Miten kämppä viileämmäksi?

[Jebaus]

No sitten perun puheeni, pahoittelut. En ole ikinä tuollaista pingviiniä nähnytkään

Lähinnä herää mielenkiinto että miksi se laite puskee ulos ilmaa satoja kuutioita tunnissa?
Eihän siinä ole mitään logiikkaa kun korvaava ilma on joko sitä kuumaa ilmaa jota yritetään vältellä, tai sitten jos ei korvaavaa ilmaa tule niin tuulettimet huutaa hoosiannaa sutiessaan?

Olen kyllä noita asennellut toimistoihin varmaan kymmenkunta, mutta kyllä niistä on tullut kuumaa ja kosteaa ilmaa lähinnä lehmän henkäyksen verran ulos, ei tosiaan edes senvertaa mitä perus iv-venttiilistä. Tosin näissä malleissa ei mitään kondensiovesiletkua tai säiliötä ole erikseen ollut vaan laite höyrystää sen veden ja poistaa jäähdytysilman mukana.

 

[Kautium]

Jos pykään ikkunan pokiin akryylilevyn, niin millainen homma on porata siihen 130mm reikä ilmastointilaitteen poistoputkea varten? Vai olisiki polykarbonaatti parempaa tuohon tarkoitukseen?

Käyt nyt vaan suosiolla ostamassa UV-suojattua polykarbonaattilevyä lähimmästä rakennustarvikeliikkeestä, niin onnistuu kaikki, eikä se myöskään kellastu/tummu ajan kanssa. Been there, done that.

 

[Baldrick]

Jo tietokoneen 120mm-tuuletin @800rpm puhaltaa yli 80m³/h. Ilmavirta toki heikkenee, jos se tila mistä puhalletaan ulos ei saa helposti korvausilmaa.

 

[Damathacus]

Käyt nyt vaan suosiolla ostamassa UV-suojattua polykarbonaattilevyä lähimmästä rakennustarvikeliikkeestä, niin onnistuu kaikki, eikä se myöskään kellastu/tummu ajan kanssa. Been there, done that.

Itse tein ihan perus uretaanilevystä tuollaisen levyn tuuletusikkunaan. Ei maksanut montaa euroa tuo levy ja reiän siihen sai helposti ihan veitsellä.

 

[Kautium]

Suurin ongelma noissa yleensä on ulkoyksikön kondensioveden poisto. Kesällä sitä ei juuri tule ja sen saa yleensä viemäröityä sinne minne parvekkeen vedetkin. Sensijaan talvella kun sitä tulee todella runsaasti, se jäätyy sinne ulos joten vaatisi vähintään sulatuskaapelin ilpiltä kaupungin linjaan asti jotta toimisi.

Vanhempien kerrostaloyhtiössä tämä oli ratkaistu juuri niin, että ILP:n saa asentaa ja sitä saa käyttää kesällä viilennyksessä, mutta sen tulee olla pelkästään mallia "jäähdyttävä", tai jos siinä on myös lämmitys, niin pitää vannoa kautta kiven ja kannon ettei sitä siihen tarkoitukseen koskaan talvella käytetä. Muut reunaehdot olivat maksimi db-raja ulkoyksikön äänentuotolle (en muista kuinka paljon, mutta joku ihan järkevä raja se oli), sekä asennus parvekekaiteen alapuolelle.

Ratkaisuun "käytetään vain kesällä" harva taloyhtiö suostuu. Siihen riittää yksi tunnin käyttö talvella niin on sadevesiränni jäätynyt umpeen ja kevään ekat sulamisvedet on talon julkisivussa/naapurin parvekkeella.

Niinpä. Tätä odotellessa, kun lapset ovat ostelleet vanhuksille laitteita parvekkeet täyteen, eivätkä nämä osaa yhtään käyttää niitä.

 

[Kautium]

Itse tein ihan perus uretaanilevystä tuollaisen levyn tuuletusikkunaan. Ei maksanut montaa euroa tuo levy ja reiän siihen sai helposti ihan veitsellä.

Varmaan oli kuitenkin tarkoitus, että se lopputulos näyttäisi ihan oikealta ikkunalta, eikä pelkästään joltakin rikotun ikkunan korvikelevyltä.

 

[Damathacus]

Varmaan oli kuitenkin tarkoitus, että se lopputulos näyttäisi ihan oikealta ikkunalta, eikä pelkästään joltakin rikotun ikkunan korvikelevyltä.

Tuo levy on pinnaltaan tuollaista melkein valkoista niin aika hiton tarkasti sitä saa ulkoa katsoa että erottaa että siinä on levy eikä vain verho. Toki jos ikkuna on maan tasalla tai ensimmäisessä kerroksessa niin sitten voi olla vähän helpompi huomata.

 

[Kautium]

Missä talossa parvekkeiden vedet johdetaan sadevesiränniin? Ja noissa ränneissä on järjestään sulanapito koska ne jäätyy kyllä ihan ilman sitä ilpin kondenssivettäkin umpeen.

Ei tiedä. Ei siellä vanhempienkaan talossa niin tehdä, mutta talo on sen verran vanha ja hassusti suunniteltu, että parvekkeen poistovedet ropisevat käytännössä suoraan alakerran parvekkeelle, joka nyt on vähintään yhtä hankala tilanne talvella kondenssivesiä ajatellen.

 

[Armatt]

Vetäsin pari pilleria naamaan tunti sitten ja kaikki lävet auki. "Onneks on lomalla."

Pitänee ulkoistaa oma työpiste ensviikolla ILP viereen jos nää helteet jatkuu.

 

[demo69]

Hmm? Tommonen perus Ströme näyttäis puhaltavan 420 m3/h "johonkin suuntaan", oletetaan nyt että ulos koska mitä iloa siitä sisään puhaltavasta tiedosta on kun alipainetta toi tekee.

Normaali ilman vaihtuvuus on 0.5 eli kerran kahteen tuntiin vaihtuu kaikki. 30 m2 yksiö on 2,5 m huonekorkeudella 75 kuutiota. En nyt usko että toi puhaltaa 420 m3/h ulos, mutta melko tuuheita määriä sieltä kyllä ilmaa liikkuu ja tekee lyhyessä ajassa jo todella ison alipaineen. Että kyllä se ilmanvaihdon sotkee, mutta viilennys varmaan kompensoi.

Mulla on ainakin sen verran ikkunoita auki ettei huoneeseen tule kauheaa alipainetta.

 

[Damathacus]

Mulla on ainakin sen verran ikkunoita auki ettei huoneeseen tule kauheaa alipainetta.

Tuo vaan tuhoaa koko hyödyn kun ikunoista tulee kuumaa ilmaa tilalle samaa tahtia mitä se kone jäähdyttää.

 

[MedHot]

Vetäsin pari pilleria naamaan tunti sitten ja kaikki lävet auki. "Onneks on lomalla."

Pitänee ulkoistaa oma työpiste ensviikolla ILP viereen jos nää helteet jatkuu.

Essoja? Ei paina huolet murheet

 

[hema]

Tuo vaan tuhoaa koko hyödyn kun ikunoista tulee kuumaa ilmaa tilalle samaa tahtia mitä se kone jäähdyttää.

Siksipä kannattaa samantien hommata kaksiputkinen kone tai modata itse. Ei ole kovinkaan vaikea homma ja taipuisaa ilmastointiputkea on hyvin saatavilla sekä muovisena että alumiinisena.
En ole koskaan huomannut ongelmaa alipaineen kanssa, mutta tehohävikkiä kyllä syntyy kun puhalletaan viilennettyä ilmaa pihalle.

 

[Algron28]

Siksipä kannattaa samantien hommata kaksiputkinen kone tai modata itse. Ei ole kovinkaan vaikea homma ja taipuisaa ilmastointiputkea on hyvin saatavilla sekä muovisena että alumiinisena.
En ole koskaan huomannut ongelmaa alipaineen kanssa, mutta tehohävikkiä kyllä syntyy kun puhalletaan viilennettyä ilmaa pihalle.

Onko nuita kaksiputkisia ihan tehdastekoisena?

 

[tunke]

Onko nuita kaksiputkisia ihan tehdastekoisena?

Giganttissa oli joskus vuosia sitten Matsui jota myytiin kyllä yksiputkisena, mutta siinä oli ilmeisesti aika suora valmius toiselle putkelle ilman sen suurempia modauksia. Itsellä ei ole kylläkään kokemuksia tuosta laitteesta, mutta Googlella löytyy jotain...

 

[Alfredson]

Tyhjensin kondensiosäiliöni tuosta aiemmin mainitusta ikiwanhasta 9000 btu matsuista ja laitoin päälle. tällä kertaa laitoin tuuletusikkunaan vain yhden styroxpalan ja verhon löyhästi eteen, eli nyt on lähes 2 kämmenen kokonen reikä tuuletusikkunan yläosassa, putki menee alaosasta. Ei tuntuisi haittaavan. Eikä varsinkaan tule niin kuumaa ilmaa takaisin sisälle mitä putkesta tulee ulos.

Jäähdytysteho on hieman eri kuin kahtena edellispäivänä: Lämpötila laskee huomattavasti nopeammin (ulkona viileämpi) mutta ilma ei tunnu läheskään niin viileältä niin nopeasti kuin esim eilen (ulkona helvetisti kosteampi keli) ...

Apua kyllä on edelleen selkeästi. Huomaa kyllä miten kosteudenhallinnalla on iso osa miltä huoneilma tuntuu.

 

[hema]

Onko nuita kaksiputkisia ihan tehdastekoisena?

Googlaa vaikka Dual Hose Portable Air Conditioner.
Aika vähän niitä on Suomessa näkynyt kuten jo tulikin vastauksena. Olisinko kerran jossain kivijalkamyymälässä nähnyt. Netissä toki useamminkin. Prem-I-Air, Unico Easy jne.

 

[Pertti_Pasanen_Spede]

Missä talossa parvekkeiden vedet johdetaan sadevesiränniin? Ja noissa ränneissä on järjestään sulanapito koska ne jäätyy kyllä ihan ilman sitä ilpin kondenssivettäkin umpeen.

Meillä on ihan oma ränni parvekkeissa mikä lähtee ylimmästä kerroksesta ja menee kaikkien alapuolisten parvekkeiden läpi ja siitä menee parvekkeiden vedet pois. Jokainen parveke siis liittyy siihen samaan ränniin kiinni. Ja en usko, että tuossa mitään lämmitystä olisi.

 

[Lagittaja]

Meillä myös tuollainen "yhteinen ränni" eikä siinäkään mitään lämmitystä ole.

 

[Algron28]

Selviää katsomalla putkeen. Aika idiootti suunnittelija jos jättää laittamatta sulanapidon. Ihan sama onko kondenssivettä vai ei, se jäätyy silti tukkoon.

Eikös noissa parvekkeiden poistoränneissä pitäisi mennä vettä ainoastaan satunnaisesti esim sateella jos tuulee ja poikkeustilanteissa? Missään en ole erikseen parvekkeen putkessa lämmitystä nähnyt. Katon kourussa kylläkin.

 

[jad]

Siksipä kannattaa samantien hommata kaksiputkinen kone tai modata itse. Ei ole kovinkaan vaikea homma ja taipuisaa ilmastointiputkea on hyvin saatavilla sekä muovisena että alumiinisena.
En ole koskaan huomannut ongelmaa alipaineen kanssa, mutta tehohävikkiä kyllä syntyy kun puhalletaan viilennettyä ilmaa pihalle.

Kannattanee korjata modaus, jos viilennetty ilma puhalletaan pihalle Kaksiputkisuuden tarkoitushan on ottaa pihalta lämmintä ilmaa, kuumentaa se sisäilmalla ja puhaltaa kuumennettu ilma takaisin pihalle. Kylmän ilman kierto on pingviineissäkin edes välttävästi eristetty kuuman ilman kierrosta, joten ei sitä kylmää sisäilmaa pitäisi jurikaan poistoputkeen päätyä.

 

[jad]

Ketjussa kun on ollut ohimennen puhetta energian kulutuksestakin, niin kannanpa oman korteni kekoon.

Itse kärsin suunnattomasti kun sisälämpötila kohoaa yli 23 asteen, eikä nukkumisestakaan meinaa tulla mitään. Kämppäkin sattuu olemaan ihme pätsi (90m²), rivitalon päätykämppä ja talvisinkin meinaa olla vaikeuksia pitää lämpöjä alle 23 asteen.

Niinpä olen onnellinen ilp:n käyttäjä. Alkuun kun sain ilp:n asennettua sammuttelin vehkeen aamulla töihin lähtiessä ja käynnistin taas kotiin tullessa. Pian tuohon kuitenkin kyllästyi, koska kotiin saapumisen jälkeen ilp pauhasi usean tunnin ajan jauhaen kämppää viileämmäksi.

Näinollen päädyin pistämään pumpulle maltillisen 23 astetta pyynniksi ja pumppu jauhaa tällä asetuksella 24/7 läpi jäähdytyskauden (joka meikäläisen tapauksessa on ~ 4,5 kuukautta). Pumpulla on oma sähkömittarinsa, josta aika-ajoin keräilen lukemia talteen. 24/7 käynnin ja iltapäivisin pumpun käynnistämisen välillä oli kulutuksessa yättävän vähän eroa ~ 5% pätkäkäynnin eduksi.

Mutta itse kulutuslukemia:
11.05.13 - 31.08.13 650 kWh, 5,80 kWh/pv (242 W keskik.)
18.05.14 - 25.06.14 630 kWh, 6,36 kWh/pv (265 W keskik.)
26.05.15 - 29.08.15 730 kWh, 7,68 kWh/pv (320 W keskik.)
10.05.16 - 04.08.16 730 kWh, 8,49 kWh/pv (354 W keskik.)
21.05.17 - 02.09.17 560 kWh, 5,38 kWh/pv (224 W keskik.)
13.05.18 - 20.07.18 355 kWh, 5,22 kWh/pv (218 W keskik.)

Jotta lukemille on jotain vertailupohjaa, pumppuna siis Mitsubishi FD25VA. Jos tämän kesän kulutus verrattuna viime kesään ihmetyttää, niin alkukeväästä tehtiin taloyhtiössä ikkunaremontti sekä ilp koki täydellisen puhdistuksen (sekä sisä-, että ulkoyksikkö) Datasta puuttuu vuosi 2012 ja sitä myöden pätkäkäynnin vertailu. (ne varmuuskopiot!) Omalla sähkön hinnalla ilp:n käyttö siis maksaa alle euron per päivä, sen maksan mielelläni siitä, että kotona on miellyttävä oleilla. Toki asennus ja itse laite on tähän mennessä tullut maksamaan ~ 3,5€ / käyttöpäivä, mutta sitä ei lasketa

Mitä tulee aiemmin ketjussa mainittuun mahdolliseen homeongelmaan tälläisen pitkäaikaisen jäähdytyksen yhteydessä, niin onglma on lähinnä teoreettinen. Tänä kesänä toukokuusta lähtien kastepistelämpötila on ollut maksimissaan 19 astetta, joten kaikki tuon yli olevat sisälämpötilat ovat turvallisia. Täältä pääsee tarkastelemaan mittaushistoriaa Havaintojen lataus - Ilmatieteen laitos

Teille kaikille jotka suunnitteletta ilp:n asennusta, niin vinkkinä sellainen, että taloyhtiö eikä varsinkaan isännöitsijä tai taloyhtiön hallitus ei voi kieltää ilmalämpöpumpun asennusta. Päättävänä elimenä toimii yhtiökokous. Yhtiökokouksessakaan ei voida kieltää suoranaisesti lämpöpumppuja (lämpöpumppu ei ole mikään luvanvarainen erikoislaite, se on irtainta tavaraa kuten ne parvekkeella olevat pöytä ja tuolitkin). Yhtiökokous voi kyllä kieltää taloyhtiön rakenteisiin kajoamisen (lämpöputkien läpiviennit). Kekseliäs kuumasta kärsivä kyllä keksii tuohon kiertotien...

'Ilman lupaa' asentaminen tietysti edellyttää sitä, että ulkoyksikkö ei aiheuta häiritsevää meteliä naapureiden sisätiloihin, eikä julkisivu muutu. (parvekekaiteen alapuolella, muutoin huomaamattomassa paikassa)

 

[taffeli]

Dip dap kWh.

Ihan mielenkiinnosta, että onko sulla statistiikkaa, että kuinka paljon nyt kovien helteiden aikana on ollut kulutus kWh/vrk?

 

[GJ]

Selviää katsomalla putkeen. Aika idiootti suunnittelija jos jättää laittamatta sulanapidon. Ihan sama onko kondenssivettä vai ei, se jäätyy silti tukkoon.

Osaatko sanoa yhtään paljonko yhden parvekelinjan lämmittäminen läpi talven maksaisi? Nyt valoja päälle ja se typerä länkytys suunnittelijoiden taidoista seis. Ei noita kukaan järkevä suunnittelija lämmitä läpi talven, jos siihen linjaan tulee parvekkeiden katon vedet, se lämmitetään lämpötilassa -3...+3c. Tämäkin varmuuden maksimointia, että yöllä jäätynyt vesi poistuu eikä jäädy putket rikki.

Siihen on syynsä miksi kerrostaloissa lämmitys hoidetaan esim kaukolämmöllä ja asiantuntevat taloyhtiöt kieltävät ilp käytön lämmitykseen.

 

[jad]

Ihan mielenkiinnosta, että onko sulla statistiikkaa, että kuinka paljon nyt kovien helteiden aikana on ollut kulutus kWh/vrk?

Ei ole tullut kovin usein kirjattua mittarilukemia ylös. Enkä vieläkään ole saanut aikaiseksi virittää rpi:tä laskemaan pulsseja mittarista, mutta esim. 14.7. - 20.7. keskimäärin 8,1 kWh/vrk Tuolla aikavälillä on tainnut olla joka päivä päivän ylin lämpötila yli 27 astetta.

 

[jad]

Siihen on syynsä miksi kerrostaloissa lämmitys hoidetaan esim kaukolämmöllä ja asiantuntevat taloyhtiöt kieltävät ilp käytön lämmitykseen.

Pitää kyllä olla taloyhtiön lämmityksessä pahasti jotain vialla, jos edes pitää harkita kämppänsä lämmittämistä omalla ilpillä.

 

[GJ]

Pitää kyllä olla taloyhtiön lämmityksessä pahasti jotain vialla, jos edes pitää harkita kämppänsä lämmittämistä omalla ilpillä.

Kaikkea nämä paikalliset diazit keksivät, kaikkea tullut nähtyä. Monesti se parvekkeen lattia on kuin luistinrata, kiitos kaiken kondenssiveden.

 

[Kautium]

Pitää kyllä olla taloyhtiön lämmityksessä pahasti jotain vialla, jos edes pitää harkita kämppänsä lämmittämistä omalla ilpillä.

Totta. Fakta kuitenkin on, että monissa vanhemmissa taloissa lämpötila on mitattuna ihan ok, mutta asukkaat tuntevat silti talvisin vetoa lattianrajassa jne. Siihen sitten haetaan apua kaiken maailman lisälämmittimillä.

 

[Delay]

Mikä sen jäätymisen nyt sitten siinä parvekkeen rännissä muka estää, joka ei estä sitä normaalissa rännissä? Ei toi vaadi muuta kun sopivan kelin, joita tässä suomalaisessa talvessa riittää...

Itse asiassa toi ei vaadi kuin sen, että on kaksi parveketta päällekäin, joista yläpuolisessa on lasitus ja alapuolella ei. (Tai molemmissa lasit, mutta alapuolella auki)

Lähes satavarma tukkoon jäätyminen keväisin.

 

[Tonnin Seteli]

Lähinnä herää mielenkiinto että miksi se laite puskee ulos ilmaa satoja kuutioita tunnissa?

Tähän on hyvin ilmeiset syyt, jotka voidaan tiivistää yhteen yhdysanaan termodynamiikka.

Jos hyvin karkeasti oikoen laitteen sähköteho on 1 kW ja se poistaa noin 2 kW teholla lämpöä tilasta, poistoputken kautta virtaavaan ilmaan tungetaan lämpöenergiaa noin 3 kilowatin teholla. Koska ilman ominaislämpökapasiteetti ja tiheys on melko pieni, poistoilmasta tulisi aika härskin kuumaa, ellei virtaus olisi suuri. Kovin korkea lämpötila ei monestakaan syystä ole edes mahdollista, joten ilmaa on puhallettava paljon.

Eihän siinä ole mitään logiikkaa kun korvaava ilma on joko sitä kuumaa ilmaa jota yritetään vältellä, tai sitten jos ei korvaavaa ilmaa tule niin tuulettimet huutaa hoosiannaa sutiessaan?

Eihän siinä paljon järkeä olekaan. Ei harakoille vetämiseen perustuva systeemi tuota kuin paikallista helpotusta kestäessään, vähän kuin venäläinen housuunkusemiskikka.

Tuo vaan tuhoaa koko hyödyn kun ikunoista tulee kuumaa ilmaa tilalle samaa tahtia mitä se kone jäähdyttää.

Kuumaa ilmaa tulee joka tapauksessa tilalle samaa tahtia kuin se kone poistaa. Sille et voi mitään, tai jos teoriassa voitkin alipaineistaa kämppää ja jarruttaa kuuman ilman poistoa samalla, jäähdytys ei ainakaan parane.

Ei kukaan ole sanonutkaan, että nämä olisivat kovin käteviä, taloudellisia tai mukavia laitteita. Eikun... on siis sanonut, mutta ollut väärässä.

Siksipä kannattaa samantien hommata kaksiputkinen kone tai modata itse. Ei ole kovinkaan vaikea homma ja taipuisaa ilmastointiputkea on hyvin saatavilla sekä muovisena että alumiinisena.
En ole koskaan huomannut ongelmaa alipaineen kanssa, mutta tehohävikkiä kyllä syntyy kun puhalletaan viilennettyä ilmaa pihalle.

Modaus on tapauksesta riippuen erittäinkin vaikeaa ja vaatii pahimmillaan käytännössä uudelleenkoteloinnin. Helpoimmillaan "yksiputkinen" on vain yksi/kaksiputkinen laite, jonka varustetoimituksesta puuttuu se imuputki.

 

[Zacksa]

Nyt on sopiva keli ulkona lämpötilan puolesta. Harmi että kosteusprosentti on 95. Nyt ilppi jauhaa sisällä ilmankuivaimena, kun iho on nihkeä. Melko paljon on tiiliseinä varannut lämpöä, kun liki vuorokauden ympäri ikkunat auki ja silti 25 sisällä. Eilen ilma seisoi niin ei ilma vaihtunut.

 

[Zelll]

Alkanut uudiskohteissa olemaan lämmitysmuotona maalämpö. Toi on varmaan viilennykseen ihan kiva myös? Maanalta viilennystä ja tuodaan asuntoon.
Seuraavaan asuntoon sitten tollanen.

 

[Spartacus]

Ärsyttää kun ei saa millään sisälämpötilaa edes lähelle ulkolämpöä. Eilen kun satoi niin ulkona oli 19C ja sisällä 28C. Ajattelin olevan helppo keino viilentää kämppä pistämällä kaikki ikkunat ja parvekkeen ovet auki mutta mitä vielä. Hyvä jos asteella tippui sisällä.

Mistä tuo johtuu ettei sisälämpö suostu tippumaan tuolla tavalla? Talvella ei tarvitse pitää parveketta kuin minuutti auki niin sisällä on jo todella kylmä.

Kyllähän nuo rakenteet varmasti varaavat paljon lämpöä mutta luulisi nyt läpivedon tiputtavan lämpöä edes hetkellisesti.

 

[elmo]

Ärsyttää kun ei saa millään sisälämpötilaa edes lähelle ulkolämpöä. Eilen kun satoi niin ulkona oli 19C ja sisällä 28C. Ajattelin olevan helppo keino viilentää kämppä pistämällä kaikki ikkunat ja parvekkeen ovet auki mutta mitä vielä. Hyvä jos asteella tippui sisällä.

Mistä tuo johtuu ettei sisälämpö suostu tippumaan tuolla tavalla? Talvella ei tarvitse pitää parveketta kuin minuutti auki niin sisällä on jo todella kylmä.

Kyllähän nuo rakenteet varmasti varaavat paljon lämpöä mutta luulisi nyt läpivedon tiputtavan lämpöä edes hetkellisesti.

Talvella se lämpötila ero on luokkaa 40C sisä vs. ulko....

 

[Spartacus]

Talvella se lämpötila ero on luokkaa 40C sisä vs. ulko....

Ei tuo vaadi edes talvea vaan ihan normaali kesäpäivä kun ulkona on ~20C luokkaa niin sisäilma viilenee todella tehokkaasti. Nyt ei sitten millään.

 

[MedHot]

Alkanut uudiskohteissa olemaan lämmitysmuotona maalämpö. Toi on varmaan viilennykseen ihan kiva myös? Maanalta viilennystä ja tuodaan asuntoon.
Seuraavaan asuntoon sitten tollanen.

Myö pari viikkoa sitten muutettiin tällaiseen uudiskohteeseen. Lämmitys lattian kautta ja jäähdytys tuommoisen suht ison katossa olevan pömpelin kautta mikä kierrättää ilman läpi. Silläkin toki voi lämmittää jos niin haluaa.

Joku tuossa aikaisemmin puhui ettei noissa tehot riitä koska maa lämpenee liikaa loppu kesää kohden. Sen verran voin nyt tällä kokemuksella sanoa että pienimmällä puhalluksella asunto pysyy 23 asteessa. En kyllä usko että tuolla aivan alle 20 asteen mennään vaikka yrittäisi mutta lähelle kahtakymppiä pääsee jos joku hullu nyt niin kylmässä tykkää oleskella. Itselle tää 23-24 on juuri optimi että pystyy vielä kalsarit jalassa hengailee.

Tldr: Hyvin toimii maalämpöpiirin kautta oleva jäähdytys.

 

[Kautium]

Juu, todella mukavaa kun sisällä +28 ja RH 60% tai enemmän. Ulkona ei tuule lainkaan ja yhdellä tuulettimella ei hirveästi saa ilmaa liikkumaan kämpässä kun sen verran sokkeloinen. Ja tietty tuulettimet loppu kaikista kaupoista. Ja joku vielä kehtasi eilen sanoa, että ihanaa kun viikonloppuna sataa vettä ja ilma viilenee

Niin, se kosteuden määrä on tosiaan jopa olennaisempaa kuin lämpötila. Suuren kosteuden 23 astetta on paljon tukalampi kuin matalan kosteuden 26 astetta.

 

[noreth]

Ei tuo vaadi edes talvea vaan ihan normaali kesäpäivä kun ulkona on ~20C luokkaa niin sisäilma viilenee todella tehokkaasti. Nyt ei sitten millään.

Minulla on ihan sama kokemus, ulkona 23C ja sisällä 29C.

Tuntui ettei pöytätuuletinkaan ikkunassa juuri auttanut. Nyt viimeisin kokeilu on, että ensin katson ilman tuuletinta, mihin suuntaan läpiveto menee. Nyt veto on auringon puolelta varjon puolelle ja sinne laitoin puhaltimen puhaltamaan ulos ikkunasta. Ideana on auttaa luontaista tuuletusta ja näin alustavasti tuntuu auttavan.

 

[Lucas]

Myö pari viikkoa sitten muutettiin tällaiseen uudiskohteeseen. Lämmitys lattian kautta ja jäähdytys tuommoisen suht ison katossa olevan pömpelin kautta mikä kierrättää ilman läpi. Silläkin toki voi lämmittää jos niin haluaa.

Joku tuossa aikaisemmin puhui ettei noissa tehot riitä koska maa lämpenee liikaa loppu kesää kohden. Sen verran voin nyt tällä kokemuksella sanoa että pienimmällä puhalluksella asunto pysyy 23 asteessa. En kyllä usko että tuolla aivan alle 20 asteen mennään vaikka yrittäisi mutta lähelle kahtakymppiä pääsee jos joku hullu nyt niin kylmässä tykkää oleskella. Itselle tää 23-24 on juuri optimi että pystyy vielä kalsarit jalassa hengailee.

Tldr: Hyvin toimii maalämpöpiirin kautta oleva jäähdytys.

Onko sinulla siellä asunnossa lämpökaivo porattuna kallioon josta maalämpökone pumppaa lämpöä ja josta saa viilennykseen konvektorille kylmää vettä vai onko sitten vedetty peltoon maahan noin metrin syvyyteen luokkaa muutama sata metriä asuntoa kohti maakeruupiiriä?

 

[Lucas]

Minulla on ihan sama kokemus, ulkona 23C ja sisällä 29C.

Tuntui ettei pöytätuuletinkaan ikkunassa juuri auttanut. Nyt viimeisin kokeilu on, että ensin katson ilman tuuletinta, mihin suuntaan läpiveto menee. Nyt veto on auringon puolelta varjon puolelle ja sinne laitoin puhaltimen puhaltamaan ulos ikkunasta. Ideana on auttaa luontaista tuuletusta ja näin alustavasti tuntuu auttavan.

Kyseessä on painovoimainen ilmanvaihto jossa ilmanvaihto perustuu siihen, että on lämpötilaeroja ja lämmin ilma on kevyempää kuon kylmä ilma. Jos ulkona ja sisällä on suunnilleen yhtä lämmintä niin eihän se ilma vaihdu oikeastaan lainkaan. Eli pitäisi tuulla tai puhaltimilla avustaa sen ilman vaihtumista.

 

[MedHot]

Onko sinulla siellä asunnossa lämpökaivo porattuna kallioon josta maalämpökone pumppaa lämpöä ja josta saa viilennykseen konvektorille kylmää vettä vai onko sitten vedetty peltoon maahan noin metrin syvyyteen luokkaa muutama sata metriä asuntoa kohti maakeruupiiriä?

Asunto on siis kerrostalo jossa on 38 asuntoa. En ole täysin varma onko nuo nyt kaksi vai kolme kaivoa porannut talon alle mutta ihan peruskallion päällä. Tekniikasta en sen tarkemmin tiedä kuin että jäähdytetty vesi kiertää tuolta maalämpökoneiden kautta. Joku insinööri/teknikko varmaan voi tähän vastata miten se tarkkaan ottaen sitten toimii. Mutta toimii kyllä kun tässä nyt viikon on näitä helteitä katseltu

 

[Arrows]

Ulkona lämpötila laskenut reilusti, mutta asunnossa edelleen 30 astetta. Ei taida tuo huoneistokohtainen iv-kone auttaa laskemaan tuota lämpötilaa, vaikka voisi luulla että saisi edes yöllä puskettua asuntoon viileämpää ilmaa edes vähäsen. Onko muilla kokemuksia näistä uudempien kerrostalojen huoneistokohtaisista iv-koneista helteillä, jos pidän ikkunoita auki yöllä, meneekö ilmanvaihto sekaisin?

 

[Lucas]

Asunto on siis kerrostalo jossa on 38 asuntoa. En ole täysin varma onko nuo nyt kaksi vai kolme kaivoa porannut talon alle mutta ihan peruskallion päällä. Tekniikasta en sen tarkemmin tiedä kuin että jäähdytetty vesi kiertää tuolta maalämpökoneiden kautta. Joku insinööri/teknikko varmaan voi tähän vastata miten se tarkkaan ottaen sitten toimii. Mutta toimii kyllä kun tässä nyt viikon on näitä helteitä katseltu

Sieltä porakaivosta saa sellaista +4C vettä. Sillä se asunto viilenee hyvin.

Pientaloissa käytetään nykyään sitä, että viilentää sisään puhallettavan ilman sillä vedellä lämmönvaihtimessa. Vaatii eristetyt tuloilmakanavat. Tarvittavat vehkeet maksavat tuhat euroa. Ja sitten päälle se tuloilmakanavien eristämiseen kuluva työ ja kustannukset ja tämä maksanee helposti useamman tuhat euroa jos sen ulkopuolisella teettää.

Toinen mahdollisuus on sitten konvektori johon kylmä vesi tulee asuntoon ja se toimii samaan tyyliin kuin ilmalämpöpumpun sisäyksikkö.

Toki sitä kaivosta pumpattua kylmää voisi ajaa myös lämmityspattereihin tai lattialämmityspiiriin. Vaatisi kuitenkin erilaista aparaattia siihen säätämään sitä kylmän veden virtausta ja kosteisiin tiloihin pitäisi järjestää muulla tavoin siksi aikaa lattialämmitys.

 

[_j03_]

Ulkona lämpötila laskenut reilusti, mutta asunnossa edelleen 30 astetta. Ei taida tuo huoneistokohtainen iv-kone auttaa laskemaan tuota lämpötilaa, vaikka voisi luulla että saisi edes yöllä puskettua asuntoon viileämpää ilmaa edes vähäsen. Onko muilla kokemuksia näistä uudempien kerrostalojen huoneistokohtaisista iv-koneista helteillä, jos pidän ikkunoita auki yöllä, meneekö ilmanvaihto sekaisin?

Onko sillä mitään väliä, päivällä on joka tapauksessa helvetin kuuma ellei omista ilmastointia. Pääasia että yöllä pystyy nukkumaan. Tuuletin vaan pöhisemään illaksi/yöksi oven/ikkunan väliin.

 

[Lucas]

Ulkona lämpötila laskenut reilusti, mutta asunnossa edelleen 30 astetta. Ei taida tuo huoneistokohtainen iv-kone auttaa laskemaan tuota lämpötilaa, vaikka voisi luulla että saisi edes yöllä puskettua asuntoon viileämpää ilmaa edes vähäsen. Onko muilla kokemuksia näistä uudempien kerrostalojen huoneistokohtaisista iv-koneista helteillä, jos pidän ikkunoita auki yöllä, meneekö ilmanvaihto sekaisin?

Ei se ilmanvaihto sekaisin mene. Eihän se LTO-kone muuta tee kuin puhaltaa uutta ilmaa sisään ja vanhaa ulos. Siitä pois puhellettavasta ilmasta ottaa sitten lämpöä tai viileää talteen.

Pitäisi olla erilaiset vehkeet että asuntoon saisi ilmastoinnin joka osaa myös viilentää sisäilmaa.

 

[kilroy1]

Mittari näyttää pihalle 28,8 ja sisälle 29,1 astetta. Vittu tätä ”ihanuutta”! Pelkät kalsarit jalassa ja tuuletin puhaltaa kohti 24/7 ja silti munat vaahdossa ja hikeä pukkaa.

Kyllä näå helteet lomalla ollessa menettelee mutta duunipaikka rakennettu niin hienosti ettei viilene millään.. mukava tulla aamulla töihin kun ulkona on parikymmentä niin sisällä 29,3 astetta.. iltapäivällä sisällä yli kolmekymmentä. Mukava tehdä semi-raskasta asiakaspalvelutyötä ja kuunnella palautetta asiakkailta lämmöstä.. vettä menee muutama litra/työvuoro ja työpaita pesuu yhden työpäivän jälkeen.

 

[Overgeneralizer]

Minulla on ihan sama kokemus, ulkona 23C ja sisällä 29C.

Tuntui ettei pöytätuuletinkaan ikkunassa juuri auttanut. Nyt viimeisin kokeilu on, että ensin katson ilman tuuletinta, mihin suuntaan läpiveto menee. Nyt veto on auringon puolelta varjon puolelle ja sinne laitoin puhaltimen puhaltamaan ulos ikkunasta. Ideana on auttaa luontaista tuuletusta ja näin alustavasti tuntuu auttavan.

Tässäkään kämpässä en ole saanut lämpötilaa tippumaan vajaata kahta astetta enempää, vaikka puhallan tuulettimella n. 10 astetta viileämpää ilmaa sisään koko yön. Kyllä se aika pitkälti varastoituneesta lämmöstä johtuu, päätellen siitä miten nopeasti lämpötila alkaa yölläkin nousta jos ikkunat sulkee.

 

[Touhutippa]

Kyllä näå helteet lomalla ollessa menettelee mutta duunipaikka rakennettu niin hienosti ettei viilene millään.. mukava tulla aamulla töihin kun ulkona on parikymmentä niin sisällä 29,3 astetta.. iltapäivällä sisällä yli kolmekymmentä. Mukava tehdä semi-raskasta asiakaspalvelutyötä ja kuunnella palautetta asiakkailta lämmöstä.. vettä menee muutama litra/työvuoro ja työpaita pesuu yhden työpäivän jälkeen.

No ei tämä saikulla oleminen näillä lämpötiloilla mitään herkkua ole, kun ei tosiaan muutenkaan mikään huippukondis ole kuten saikusta voinee päätellä. 31 astetta pahimmillaan ollut sisällä ja nytkin 29 astetta, vaikka pihalla ei ole kun rapeat parikymmentä. Toki se nyt vielä vittumaisempaa olisi töissä olla näillä ilmoilla raksahommissa. Aivan varmasti olisi taju lähtenyt jo useamman kerran, kun ei kaukana ole ollut kotona ollessakaan.

 

[Delay]

Kyllä se aika pitkälti varastoituneesta lämmöstä johtuu, päätellen siitä miten nopeasti lämpötila alkaa yölläkin nousta jos ikkunat sulkee.

Juu, itelläni on sama juttu; ulkona on 21 astetta lämmintä ja tihuttaa kevyesti vettä. Jos avaan kaikki kämpän ikkunat selkoselleen ja odottelen pari tuntia, niin olohuoneen lämpömittari näyttää n. 26 ja puoli astetta - tästä kun laitan ikkunat kiinni, niin n. puolen tunnin päästä lämpömittarissa on lukemat 28 ja risat, vaikka ulkona on tosiaan tuo 21.

Samaten en voi öisin avata parvekkeen ovea viilennystarkoituksessa laisinkaan jos ei tuule tai sada, koska massiivinen parvekelaatta "viilenee" noin 30 lämpöasteeseen kuivan yön aikana, jonka jälkeen se alkaa taas auringon vaikutuksesta aamuviiden aikaan lämmetä. Jos avaan parvekkeen oven yöksi, niin ovesta sisään tuleva ilma on yllättävän lämmintä, vaikka ulkona näennäisesti viileä olisikin - siis jos ei tuule.

Jos tästä talosta rakennusarkkitehtuurillisesti joitakin hyviä puolia hakee, niin ainakin tässä asumalla oppii seuraavaa asuntoa haeskellessa väistämään kaikki ns. termodynaamiset perseilyt ihan selkärankavaistolla - eli pitää löytää asunto, jossa kaikki asunnon sisälämpötilaan vaikuttavat asiat on tehty päin vastoin kuin tässä talossa

 

[null]

Onneksi on ilp, ilman ei tulisi nukkumisesta öisin mitään.