Minkä puhelimen ostan?

Lapselle hakusessa alle 150e android puhelin. Kumpi olisi parempi Honor 9 lite vai vanhempi Huawei P Smart?
Muitakin saa ehdotella :)
Itse liputtaisin Motorola Moto G6:n puolesta.
Tuo kuuluu Googlen Android Enterprise tarjontaan, joten päivityksiä pitäisi tulla ihan hyvin. Android Pie on jo ulkona. Lisäksi puhelin on ominaisuuksiltaan samalla tasolla kuin Huawei, ehkä jopa parempi. SD450 vastaa hyvin pitkälti SD625 piiriä eli peruskäyttöön ihan suorituiskykyistä rautaa. Lisäksi löytyy USB type C, mikä Huawein luureista puuttuu. Pikalaturikin muistaakseni kuuluu pakettiin.
 
Nokia 5.1 parikymppiä halvemmalla voisi myös olla. Muuten lähes sama kuin Moto, mutta Micro-USB ja suunnilleen vastaava Mediatekin piiri (+android one).
 
Xiaomi Mi A2 Googlen käyttiksellä maksaisi just 150 euroa posteineen Aliexpressin kautta tilattuna. Päälle sitten 24 prosenttia alvia jos arpajaisissa sattuu arpa kohdalle.
Tuo olisl aika paljon tehokkaampi puhelin kuin nuo muut. En kuitenkaan lähtisi Kiinasta asti tilaamaan, kun takuunalaisen luurin saisi alle 200€:lla Virosta ja 166€ Espanjasta (Amazon). Kiinasta tilatessa hintaa tulisi alveineen se vajaa 190€.
 
Kiitoksia vinkeistä, ei ainakaan helpottanut päätöstä :D Tilaushommeleista kun olisi tiennyt aiemmin niin olisi voinut harkita, nyt ei enää ehdi :)
 
Mitäs foorumilaiset olette mieltä, kun vaimolla on nyt Galaxy S7, jonka tallennustila 32 gigaa ei pilvipalveluiden ja muistikortin käytöstä huolimatta mahdollista aivan kaikkien työsovellusten asennusta (some-sovellukset kaikkine rinnakkaistileineen vie jo noin 5 gigaa) ja josta on näyttö kohta lopullisesti säröinä, olisiko fiksumpi valinta S8 400 eurolla 100% työnantajan piikkiin vai S9 600 eurolla josta 200€ pitäisi itse maksaa?

Kumpaankin tulee käsittääkseni kuitenkin piakkoin One UI/Pie, eikä noilla päivitysten tulemisilla niin valtava merkitys kuitenkaan ole kun sovellukset kuitenkin päivittyy Play-kaupan kautta. Muu kuin Samsung ei ole vaihtoehto. :lol:
 
S9 ehkä panostaisin vaikka jäisikin omaa maksettavaa. S8 tuskin tulee enää seuraavaa android versioita, kun taas uudemmalle S9 on tulossa. ONE UI(Pie) taitaa nykyisin olla jo kummassakin saatavilla ihan ota päivityksenä.
 
Mitäs foorumilaiset olette mieltä, kun vaimolla on nyt Galaxy S7, jonka tallennustila 32 gigaa ei pilvipalveluiden ja muistikortin käytöstä huolimatta mahdollista aivan kaikkien työsovellusten asennusta (some-sovellukset kaikkine rinnakkaistileineen vie jo noin 5 gigaa) ja josta on näyttö kohta lopullisesti säröinä, olisiko fiksumpi valinta S8 400 eurolla 100% työnantajan piikkiin vai S9 600 eurolla josta 200€ pitäisi itse maksaa?

Kumpaankin tulee käsittääkseni kuitenkin piakkoin One UI/Pie, eikä noilla päivitysten tulemisilla niin valtava merkitys kuitenkaan ole kun sovellukset kuitenkin päivittyy Play-kaupan kautta. Muu kuin Samsung ei ole vaihtoehto. :lol:

S9:ssä parempi akkukesto ja sormenjälkilukija on fiksummassa paikassa, joten melkein niiden takia mieluummin se. S9:ä myös ajoittain tarjolla 499€ -hinnalla, että jos jaksaa odottaa, niin odottaisin.. toki se voi olla jo huomenna tarjouksessa tai sitten vasta viikkojen/kuukausien päästä..
 
Mitäs foorumilaiset olette mieltä, kun vaimolla on nyt Galaxy S7, jonka tallennustila 32 gigaa ei pilvipalveluiden ja muistikortin käytöstä huolimatta mahdollista aivan kaikkien työsovellusten asennusta (some-sovellukset kaikkine rinnakkaistileineen vie jo noin 5 gigaa) ja josta on näyttö kohta lopullisesti säröinä, olisiko fiksumpi valinta S8 400 eurolla 100% työnantajan piikkiin vai S9 600 eurolla josta 200€ pitäisi itse maksaa?

Kumpaankin tulee käsittääkseni kuitenkin piakkoin One UI/Pie, eikä noilla päivitysten tulemisilla niin valtava merkitys kuitenkaan ole kun sovellukset kuitenkin päivittyy Play-kaupan kautta. Muu kuin Samsung ei ole vaihtoehto. :lol:

Esimerkiksi WhatsAppissa voi poistaa ne videot ja kuvat. Joku tiedostoselain vain tulille ja poistaa ne tai siirtää vaikka muistikortille talteen. Tilaa säästyy mahdollisesti useampi gigatavu.
 
Mitäs foorumilaiset olette mieltä, kun vaimolla on nyt Galaxy S7, jonka tallennustila 32 gigaa ei pilvipalveluiden ja muistikortin käytöstä huolimatta mahdollista aivan kaikkien työsovellusten asennusta (some-sovellukset kaikkine rinnakkaistileineen vie jo noin 5 gigaa) ja josta on näyttö kohta lopullisesti säröinä, olisiko fiksumpi valinta S8 400 eurolla 100% työnantajan piikkiin vai S9 600 eurolla josta 200€ pitäisi itse maksaa?

Kumpaankin tulee käsittääkseni kuitenkin piakkoin One UI/Pie, eikä noilla päivitysten tulemisilla niin valtava merkitys kuitenkaan ole kun sovellukset kuitenkin päivittyy Play-kaupan kautta. Muu kuin Samsung ei ole vaihtoehto. :lol:

@ted Galaxy S9:ssä on mittausten mukaan huonompi akkukesto (PhoneArena ja GSMArena), mutta käyttökohtaisesti tulos voi vaihdella.

Suosittelen @mölyä hankkimaan Galaxy S8:n, sillä alunperinkään S9:n tullessa markkinoille edes 200 euroa ei ollut monenkaan mielestä tarpeeksi oikeuttaakseen S9:n hyvin maltilliset uudistukset. Riippuen tietysti siitä paljonko vaimollesi merkkaa nuo päivitykset, S9 voi olla parempi vaihtoehto, koska Samsungin päivitykset ovat usein varsin laajoja muokaten monia eri asioita puhelimessa, mutta muutoin rahalle ei tule kauheasti vastinetta. Lisäksi on parempiakin vaihtoehtoja 600 € hinnalla saatavilla.

Näistä kahdesta siis ääni Galaxy S8:lle.
 
Kiitos vinkeistä kaikille! Vaimo tuossa sanoi että kysäsee vielä firmalta onko toi 400€ politiikka ihan saletti, vai voisiko siinä joustaa.

Nykypuhelimissa erot on joka tapauksessa niin äärettömän pieniä että tarvetta kahden vuodenkaan välein tehtäviin päivityksiin ei ole enää samalla tavalla kuin S5->S7 päivitettäessä. Molemmissa S8 sekä S9 näyttää myös olevan tuo extrapehmeä Gorilla Glass 5 joka melkeinpä pakottaa käyttämään suojalasia koska tuohon tulee naarmuja melkeinpä pelkän ajatuksen voimalla ainakin omassa Note 9:ssä.
 
Äidille uutta puhelinta lähiaikoina pitäisi hankkia. Mitä hyviä vaihtoehtoja olisi max. 300€ budjetilla? Nykyinen puhelin on Samsung Galaxy J5 2016.

Ei tarvitse mitään ihmeitä olla puhelimessa, käyttötarkoitukset soittelu/viestittely/WhatsApp ja jotain perus sanapelejä pelaa. Itse mieluiten ottaisin joko uudemman Samsungin (kun siihen tottunut) tai Nokian. Pikaisesti katselin tarjontaa niin Samsung Galaxy A8 2018 vaikuttaisi ainakin sopivalta. Muita mielipiteitä?

Mä vain mietin että miksi vaihtaa? Onko puhelin rikki vai mikä?

Faijalla sama puhelin, joo vanha malli jo ja päivityksiä ei tule, mutta se mitä Iltalehteä ja Hesaria tuosta katsoo toimii aivan hyvin, ainoa rajoittava tekijä on sisäinen muisti, mutta sekin ratkesi muistikortilla ja sillä että siirtää kaiken mahdollisen sinne.
 
Kiitos vinkeistä kaikille! Vaimo tuossa sanoi että kysäsee vielä firmalta onko toi 400€ politiikka ihan saletti, vai voisiko siinä joustaa.

Jos voi kuljettaa 20 EUR/kk brutosta maksavaa puhelinta, sisältäen puhelut, niin se tietysti.

Ei harmita jos puhelin menee päreiksi.
 
Hoi, alkaa Honor 7 vanhenemaan ja ajattelin päivittää.

Dual SIM pitää olla.
Budjetti noin 500€

Tällä hetkellä näiden kahden välillä:

Xiaomi Mi 9 (64gb) 449 €
Huawei P20 Pro (128gb) 499 €

Oisko mielipiteitä tarjolla?

Kameran laadulla ei niin väliä. Molempiin ilmeisesti tarvitsee hankkia liitin kuulokkeita varten.
 
Tällä hetkellä näiden kahden välillä:

Xiaomi Mi 9 (64gb) 449 €
Huawei P20 Pro (128gb) 499 €

Oisko mielipiteitä tarjolla?

Kameran laadulla ei niin väliä. Molempiin ilmeisesti tarvitsee hankkia liitin kuulokkeita varten.

Jos vedenpitävyys ja stereokaiuttimet olisivat mielekkäät, niin Huawei P20 Pro. Muutoin tehokkaampi Xiaomi Mi 9 on parempi kun kameralla ei ole isosti väliä. Kummankin puhelimen mukana tulee tarvittava sovitin kuulokkeita varten.
 
Jos vedenpitävyys ja stereokaiuttimet olisivat mielekkäät, niin Huawei P20 Pro. Muutoin tehokkaampi Xiaomi Mi 9 on parempi kun kameralla ei ole isosti väliä. Kummankin puhelimen mukana tulee tarvittava sovitin kuulokkeita varten.

Ei ole noilla merkitystä mun käytössä. Mennään sitten Xiaomilla seuraavaksi varmaankin! Kiitos
 
Jos voi kuljettaa 20 EUR/kk brutosta maksavaa puhelinta, sisältäen puhelut, niin se tietysti.

Ei harmita jos puhelin menee päreiksi.

Jos siis tällä tarkoitat puhelinetua jonka verotusarvo on 20 euron verran, niin sehän on liittymästä, ei puhelinlaitteesta.

Käsittääkseni työnantaja maksaessaan työntekijän puhelimen yleensä joko määrittää sen vain työkäyttöön, tai sitten antaa sen (ja työsuhdeliittymän) käytettäväksi myös vapaa-ajalla ilman mitään sen kummempia tavoitettavuusvelvotteita.
 
@mölyä

Verotusteknisesti näin. Käytännössä se puhelinkin tulee ja ellei vähän väliä riko/hukkaa saa uuden kyllä.

Poikkeuksia toki on.
 
Elikkä isäukko ois tuota honor 8 vaihtamassa paremman kameran toivossa. Uudella luurilla saisi hintaa olla maks. 400e.

Pääpaino olisi hyvällä kameralla. Näitä oon tällä hetkellä itse suositellut, mutta onko arvon foorumilaisilla heittää vähän päätöstä
helpottavaa kommenttia/linkkiä parempaan puhelimeen?

LG G7 thinq 399e

Huawei Nova 3 289e

Xiaomi Mi Mix 2s 128gt 349e.

Honor 10 128gt 299e.

Puhelin olisi tarkoitus nyt parin päivän sisään hommata, joten mielipiteet/vinkit tervetulleita =)

Mahdollisesti myös tuleva honor 20 kiinnostaisi, mutta hinta karannee tuosta 400e:sta aika lailla.
 
Elikkä isäukko ois tuota honor 8 vaihtamassa paremman kameran toivossa. Uudella luurilla saisi hintaa olla maks. 400e.

Pääpaino olisi hyvällä kameralla. Näitä oon tällä hetkellä itse suositellut, mutta onko arvon foorumilaisilla heittää vähän päätöstä
helpottavaa kommenttia/linkkiä parempaan puhelimeen?

LG G7 thinq 399e

Huawei Nova 3 289e

Xiaomi Mi Mix 2s 128gt 349e.

Honor 10 128gt 299e.

Puhelin olisi tarkoitus nyt parin päivän sisään hommata, joten mielipiteet/vinkit tervetulleita =)

Mahdollisesti myös tuleva honor 20 kiinnostaisi, mutta hinta karannee tuosta 400e:sta aika lailla.

Eikös Huawei P20:ssä oo ihan hyvä kamera? Se olisi ainakin Elisalla nyt 349€.

Edit: näköjään kaikkialla ~350€
 
Elikkä isäukko ois tuota honor 8 vaihtamassa paremman kameran toivossa. Uudella luurilla saisi hintaa olla maks. 400e.

Pääpaino olisi hyvällä kameralla. Näitä oon tällä hetkellä itse suositellut, mutta onko arvon foorumilaisilla heittää vähän päätöstä
helpottavaa kommenttia/linkkiä parempaan puhelimeen?

LG G7 thinq 399e

Huawei Nova 3 289e

Xiaomi Mi Mix 2s 128gt 349e.

Honor 10 128gt 299e.

Puhelin olisi tarkoitus nyt parin päivän sisään hommata, joten mielipiteet/vinkit tervetulleita =)

Mahdollisesti myös tuleva honor 20 kiinnostaisi, mutta hinta karannee tuosta 400e:sta aika lailla.

Jos hinta ei ole ihan kiveen hakattu, niin Xiaomi Mi 9 hintaan 460 euroa.

https://www.amazon.es/Xiaomi-Mi-Smartphone-Qualcomm-española/dp/B07NRK942P?ref_=nav_custrec_signin&

ks. DxOMark - The Reference for Image Quality


Tietenkin jos 400 euroa on tiukka raja, niin sitten tuo ei ole vaihtoehto.
 
Tarttis jonkun uuden hyvän muttei liian kalliin puhelimen samsung s8 tilalle kun tää lahoo käsiin. Xiaomi mi mix 2s mielestäni näyttäisi olevan 300€ hintaan hinta/laatu suhteeltaan paras vaihtoehto juuri nyt. Onko paras vaihtoehto?

Haluan siis nopean puhelimen hyvällä akunkestolla ja isolla ruudulla. Käytän puhelinta kokoajan mutta en pelaa enkä hirveästi ota kuvia. Tykkään silti, että on hyvät ominaisuudet jos niitä sattuukin tarvitsemaan.
 
Viimeksi muokattu:
@Stn88 Nimen omaan LG:n puhelin kannattaa hommata jos haluaa mukavan kuvauskokemuksen. Kameran käyttöliittymä on aivan markkinoiden kärkeä ja jälki oikein hyvää. Erittäin laajakulmainen kamera on hyvä maisemia kuvatessa.

Tuosta hyppäisin suoraan Huawei P20 Prohon jos harkitset lisä panostusta. Sillä pystyy lähentämään kuvatessa todella lähelle käytännössä häviöttömästi, mikä on useinkin tarpeellista, jos vaikka sorsaa kuvaa laiturilta.

LG G7:ssä on sitten vain keskinkertainen akkukesto, joten sillä ei pitkälle kuvausrintamalle kannata marssia ilman töpseliä, riippuen ihan kuvaamisen määrästä. Perus räiskiminen onnistuu senkin kestolla helposti.

Suosittelen G7:ää todella, näet se pystyy ulkosalla poiketen kaikista muista puhelimista nostamaan näytön kirkkauden pariksi minuutiksi jopa tuhanteen nitsiin (kirkkauden mittayksikkö), mikä on todella tarpeen kun kuvaa auringon paistaessa suoraan näyttöön. LG on siis huolehtinut hyvin käytännön asioista.
 
Onko tietoa, koska ensimmäisiä SD855:lla varustettuja puhelimia on saapumassa kauppoihin? Ilmeisesti Suomessa ei vielä myydä yhtään, kun S10:ä myydään Exynosilla täällä?

Tarkoituksena olisi löytää mahdollisimman hyvä luuri, missä suorituskyky ja kamera merkkaa eniten ja mieluiten Androidilla varustettu. Huawei 30 pro vaikutti ihan mielenkiintoiselta, mutta käyttöliittymän ja kirin980:n takia jää sivuun.
Tällä hetkellä mielenkiintoisimmalta on vaikuttanut huhuttu Oneplus 7 pro ja LG:n V50 ThinQ, mutta onkohan muita varteenotettavia tulossa lähikuukausina?
 
Onko tietoa, koska ensimmäisiä SD855:lla varustettuja puhelimia on saapumassa kauppoihin? Ilmeisesti Suomessa ei vielä myydä yhtään, kun S10:ä myydään Exynosilla täällä?

Xiaomi MI9:ssä on SD855 mutta saatavuus tuntuu olevan melko heikkoa. Verkkokauppa myy ainakin noita mutta näemmä vieläkin auki tuo toimitusaika. Amazon.es kautta sen sijaan näyttäisi saavan vaikka heti (esim. 64GB malli).
 
Onko fooorumilaisilla kokemusta Samsungin uudesta A40 mallista? Nykyinen Honor Play menossa äiteen Lenovo P2:sta korvaajaksi.
 
Onko fooorumilaisilla kokemusta Samsungin uudesta A40 mallista? Nykyinen Honor Play menossa äiteen Lenovo P2:sta korvaajaksi.

Raudaltaan taitaa olla heikkotehoisempi kuin play. Muuten kyllä vaikuttaa oikein hyvältä tuohon hintaluokkaan. Ei oikein arvosteluja löydy vielä, itsekin katellut tuota mallia eukolle.
 
Emännälle Oneplus X:n tilalle pitäis ostaa uusi luuri. Pocophonea alustavasti suunnitellut, mutta vähän turha iso hänen käyttöön. Olisko ehdolla jotain saman kokoluokan luuria? Hintakin olisi hyvä olla sen 350e luokkaa.
 
@Mustang243 Tuo yllämainittu Galaxy A40 voisi olla sopiva? Pituutta tulisi muutama millimetri lisää, muuten ~samankokoinen verrattuna tuohon Oneplus X. Lisäksi, jos on tottunut amoled näyttöön, niin ei tarvitsisi siitäkään opetella pois.

Toinen vaihtoehto olisi yrittää kyttäillä Sony XZ2 compactia tarjouksesta, sitä on nyt näkynyt aika usein 299€ hintaan.

E: Xiaomi Mi 9 SE voisi olla kanssa aika kova luuri, jos kokoa/budjettia on varaa kasvattaa hitusen lisää. Sen saatavuus on tosin vielä aika heikkoa.
 
Viimeksi muokattu:
@Veli Veikkonen No tuo A40 kyllä vaikuttaa hintalaatusuhteelta aika pätevältä. Itse henkilökohtaisesti vähän karsastan Samsungin puhelimia, mutta emäntä ei oo niinkään merkkiuskovainen. Tuossa lienee takakuori muovia? Tuo Onelus X on kyllä kaunis puhelin, mutta takakuori on liukas kuin saippua ja sitä saa olla kokoajan suojaamassa kuorin. Menee vähän puhelimen hieno ulkoasu hukkaan jos sen joutuu liukkauden vuoksi haudata suojakuoriin :)

e: Samsung Galaxy A40 hands on review | TechRadar tämän mukaan olisi jotain muovin ja lasin välimaastoa?
 
Viimeksi muokattu:
Sanoisin, että se suojakuori kannattaa hankkia joka tapauksessa. Omassa on takaosa muovia ja silti liukas kuin mikä. Hajalle tuokin meinisi kivetykselle tippuessaan.
 
Työluurista (Honor 8) alkaa olla akku sökö. Tarjolla olisi firman jäykähkön puhelinpolitiikan mukaan korvaajaksi Nokia 7.1 tai Samsung Galaxy A8 2018. Lisämaksusta saisi myös S10 tai S10+, mutta en tiedä onko tarvetta.

Oisko noista 7.1 ja A8 kokemuksia, kumpi parempi valinta?
 
Oisko noista 7.1 ja A8 kokemuksia, kumpi parempi valinta?
Aika monella työkaverilla Nokia 7.1 ja eipä ole muuta kuin positiivista kuullut. Hieman tarkempi ja aavistuksen isompi nöyttö ja akku ainakin mitä A8:ssa. Päivitystuki parempi ja puhtaampi android 7.1:ssä ja 9kk uudempi malli. Olisi ainakin itselleni helppo valita tuo 7.1 ennemmin.
 
Elisalla olisi A7 2018 tarjolla hintaan 199 euroa.

Vertautuu melko hyvin A40 ainakin paperilla joskin Samsungin päivitykset vanhemmalle puhelimelle lienevät melkoinen kysymysmerkki.
 
Poika sai taas paskottua puhelimensa päreiksi, kiireellisesti pitäisi korvaajaa löytää. Hintakatto siinä 200 euron paikkeilla, löytyykö siihen hintaan mitään suht järkevää kampetta. On ite katellut Mate 20 Liteä joka gigantissa 222 eur (alkaa oleen max hinta) mut6ta onko esim Xiomi Mi2 Lite järkevämpi vaiko joku muu, mikä? Ei taida sitä sonyn zx1 compactiakaan enää siihen 200 eur löytyä,
Tuhoutunut kapula tais olla honor 8.
 
Poika sai taas paskottua puhelimensa päreiksi, kiireellisesti pitäisi korvaajaa löytää. Hintakatto siinä 200 euron paikkeilla, löytyykö siihen hintaan mitään suht järkevää kampetta. On ite katellut Honor 20 Liteä joka gigantissa 222 eur (alkaa oleen max hinta) mut6ta onko esim Xiomi Mi2 Lite järkevämpi vaiko joku muu, mikä? Ei taida sitä sonyn zx1 compactiakaan enää siihen 200 eur löytyä,
Tuhoutunut kapula tais olla honor 8.
Moto G7 Play olisi sen 160€ joka varmaan ihan riittävä, riippuen toki minkälainen pitää olla.
 
Poika sai taas paskottua puhelimensa päreiksi, kiireellisesti pitäisi korvaajaa löytää. Hintakatto siinä 200 euron paikkeilla, löytyykö siihen hintaan mitään suht järkevää kampetta. On ite katellut Mate 20 Liteä joka gigantissa 222 eur (alkaa oleen max hinta) mut6ta onko esim Xiomi Mi2 Lite järkevämpi vaiko joku muu, mikä? Ei taida sitä sonyn zx1 compactiakaan enää siihen 200 eur löytyä,
Tuhoutunut kapula tais olla honor 8.

Honor Play on ainakin Elisalla 199 €. Siinäpä pätevä luuri hintaan nähden.
 
Poika sai taas paskottua puhelimensa päreiksi, kiireellisesti pitäisi korvaajaa löytää. Hintakatto siinä 200 euron paikkeilla, löytyykö siihen hintaan mitään suht järkevää kampetta. On ite katellut Mate 20 Liteä joka gigantissa 222 eur (alkaa oleen max hinta) mut6ta onko esim Xiomi Mi2 Lite järkevämpi vaiko joku muu, mikä? Ei taida sitä sonyn zx1 compactiakaan enää siihen 200 eur löytyä,
Tuhoutunut kapula tais olla honor 8.

Xiaomi Mi A2 voisi olla hyvä vaihtoehto jos muutaman päivän on aikaa odotella luurin saapumista:

https://www.amazon.es/Xiaomi-MI-A2-Smartphone-Snapdragon/dp/B07GF51QPW/

Huonoa tuossa on puuttuva NFC ja se ettei tuo ole vesitiivis.

Hinta jotain 170-180 euroa posteineen.
 
Xiaomi Mi A2 voisi olla hyvä vaihtoehto jos muutaman päivän on aikaa odotella luurin saapumista:

https://www.amazon.es/Xiaomi-MI-A2-Smartphone-Snapdragon/dp/B07GF51QPW/

Huonoa tuossa on puuttuva NFC ja se ettei tuo ole vesitiivis.

Hinta jotain 170-180 euroa posteineen.
Joo, taitais olla. Mites nuo versiot. Poika välttämättä haluaa mustan, UK versiona olis, mutta onko noissa mikä ero uk/international/spanish versioden välillä.
NFC puuttuminen ei haittaa ja "vesitiiviydelle" en mitään lisäarvoa anna.
No eipä kyllä näytä toimittavan suomeen
 
Viimeksi muokattu:

Statistiikka

Viestiketjuista
289 264
Viestejä
4 953 554
Jäsenet
79 612
Uusin jäsen
Kusna

Hinta.fi

Back
Ylös Bottom