Minkä 3D-printterin ostan?

[MikkoVe]

Samalla logiikalla kuin muissa aihepiireissä (esim puhelimet), kootaan printterin ostamiseen liittyvät kyselyt ja vastaukset tähän ketjuun. Tämä vapauttaa 3D-tulostaminen -ketjun keskusteluun varsinaisesta tulostamisesta.

3D-printteri pitäisi ostaa, mutta mikä?

Täällä voit kysellä vaihtoehtoja omiin tarpeisiisi soveltuvista printtereistä ja paremmin asiasta perillä olevat tarjoavat vaihtoehtoja.

Vastaavat ketjut puhelinten ja tablettien osalta:
Minkä puhelimen ostan?
Minkä tabletin ostan?

 

[MikkoVe]

Ei koko printteristä kyse, mutta käytetään nyt tätä ketjua, kun tuli tehtyä... Oletteko ostaneen AliExpressistä printteritavaraa? Esim. E3D V6 Hotend näyttää olevan alessa 1€ luokkaa vs n 50+€ aidot Euroopasta. Asiakaspalautteen mukaan kuitenkin jopa hyvää laatua.

 

[Taneli-]

Kirjoittelin toiseen ketjuun aiheesta seuraavaa:
"

Olisin kiinnostunut aloittamaan 3D tulostus harrastuksen. En paljoa näistä ymmärrä/ottanut selvää vielä. Enimmäkseen alkuun varmaan erilaisia pidikkeitä, kiinnikkeitä ym tulisi kokeiltua tehdä, mahdollisesti myös puolisolle korujen tekoon, niin osia kuin työvälineitä. Mitään kovin isoa tuskin tulee alkuun tulosteltua.

Mikä olisi hyvä tulostin aloittelijalle? Mikä materiaali kestää käytössä? Budjettia vielä tarkemmin miettinyt, mutta muutamia satasia mielellään. Jos käytettynä ostaa, onko jotain mitä erityisesti pitää tarkastaa tai varoa?

Elegoo Neptune 4 Pro olisi nyt tarjouksessa 189,99€:

ELEGOO Neptune 4 Pro FDM 3D Printer

ELEGOO Neptune 4 Pro FDM 3D Printer with Up to 500mm/s Printing Speed, Auto Bed Leveling, Dual-Gear Direct Extruder, 300℃ High-temp Nozzle, Intelligent Segmented Heatbed, 225x225x265mm³ /8.85x8.85x10.43 Inch Printing Size

eu.elegoo.com

Tässä omaa kertomusta siitä:
"

En tunnista kuvasta printteriä eli mihin päädyit? Nyt vaan paljon palautetta laitteesta niin ehkä minäkin pääsen kaupoille!

Elegoo Neptune 4 Pro:

ELEGOO Neptune 4 Pro FDM 3D Printer

ELEGOO Neptune 4 Pro FDM 3D Printer with Up to 500mm/s Printing Speed, Auto Bed Leveling, Dual-Gear Direct Extruder, 300℃ High-temp Nozzle, Intelligent Segmented Heatbed, 225x225x265mm³ /8.85x8.85x10.43 Inch Printing Size

eu.elegoo.com

Kun sivuille kirjautui ensimmäisen kerran sai "onnenpyörästä" pyöräytyksellä 10€ alennuksen joten tulostin hintaan 265€.

Eli 5kg filementtiä ja tulostin yhteensä €330,94
Tilaus tehty 5.3.2024 illasta (19 jälkeen), saapui perille eilen eli noin 10 vuorokautta tilaamisesta ja tuote on toimitettu. (Olisi toimitettu ja torstaina mutta jakeluautossa oli jotain ongelmaa, siksi vasta perjantaina aamusta)

Arvostelua:

Elegoo Neptune 4 Pro 3D Printer Review: Super Speed and Quality, Low Price

This printer is going to blow you away.

www.tomshardware.com

Toinen arvostelu (mihin ehkä luottaisin hieman enempi, tosin Tommin sivusto on ehkä luetumpi):

Elegoo Neptune 4 and 4 Pro Review

We review Elegoo's new computationally superior speed demons... and wow they're fast!

www.diymachines.co.uk

Siinä käydään lävitse 4 ja 4Pro:n välisiä eroja:

1. Neptune 4 Pro has an 'all metal dual-axis guide rails' and 'double-row ball U-shaped bearing' on the X and Y axis'. The non-pro has POM V-guide rails.
2. The Neptune Pro has a segmented heated zones (one section at 100w and the other at 150w). This allows for smarter and quicker heating of the print surface in some scenarios. The non-pro has a single 250w heating element below the build plate.

Itse painin aika pitkään kumman valitsisin, päädyin sitten Pro versioon koska ajattelin että nuo metalli osat kestävät pidempään.. saa nähdä. Eipä se niin iso ero sitten rahallisesti ollut.

Se on myös totta mitä sanotaan äänistä. Varsinkin jos tulostaa nopeasti tuo on kohtuullisen äänekäs! Eli idea siitä että nukkuisi samassa huoneessa ei ehkä ole paras mahdollinen jos tekee jotain 24h tulostusta. Toki sitä voi säätää (tulostaa hieman hitaammin eikä pidä tuulettimia 100%). Elämä on valintoja...

Toisaalta osaa noista miinuksista en sinänsä allekirjoita. Eli totta jos haluaa siitä kun painaa virtanappia olla tulostamassa jo alle minuutissa tuo on "hidas" kun kestää hetken kuumeta jne. mutta tulostaa sen verran nopeasti ja itse en ole niin hätähousu että laskisin sitä viaksi että tuo oikeasti ensin kuumentaa sen pedin sekä suuttimen ja vasta sitten aloittaa tulostuksen. Enempi se ketuttaisi jos tuo yrittäisi ns. juosten kusta hommaa heti kylmänä ja tulosteena tulisi sutta & sekundaa sekä suutin olisi tukossa kun yrittäisi samantien aloittaa tulostuksen ilman että osat olisivat lämmenneet.

Testasin ja alle minuutissa sain kyllä täysin kylmän koneen päälle ja tulostustyön valittua. Hieman alle 3 minuuttia yön ylitse sammutetun koneen virtanapin painamisesta tuo alkoi sitten tulostamaan työtä = lämmitti pedin 60C ja suuttimen 220C. Eli totta, ei mitenkään salaman nopeaa työtä. Mutta ei kuitenkaan niin hidasta että oikeasti ehtisi tehdä kahvia välissä tai kyllästyä odottelemaan.

Tuo täytyy osittain koota (ei iso juttu, vaikka ei jaksaisi katsoa netistä tai USB tikulla mukana tulevaa videota. Itsekin katsoin vasta jälkikäteen) mutta:
kuten eräästä reddit ketjusta sain lukea kun tuota kokoaa on 100% mahdollista kiinnittää tuo yläosa enempi tai vähempi vinoon joten kannattaa tarkistaa se (muuten tulee "ei pyöreitä" ympyröitä). Piti ihan testata (en toki mitään tulostanut) mutta tuon saa jonkun verrankin vinoon kiinnitettyä jos haluaa. Toki ainakin tässä omassa (ehkä hieman uudemmassa) mallissa on ihan alatasossa jäljet mihin kohtaan tuo yläosa pitäisi kiinnittää.

Eli jos laskee että molemmat jalat saisi vedettyä vaikka 1-2 senttiä sivuun siitä kohtaa mihin niiden pitäisi mennä (keskelle) on ihan ymmärrettävää että osalla käyttäjistä netissä on sitten ongelmia saada kunnolla pyöreää ympyrää kun yksi akseli on vinossa muihin verrattuna.

Lisätään vielä että pakkaus oli oikeasti hyvää, maininnan arvoista. Siinä on tuota pakkausmuovia leikelty siten että jokainen osa mahtuu hyvin omaan osioonsa ja on suojattu kolhuilta sekä kuljetukselta ilman että pääsee hakkaamaan toisia osia vasten tai heilumaan paketin seiniin.

Heidän sivuiltaan saa Elegoo Cura 5.6.0 version (kortilla mukana taisi tulla versio 4.8 mutta sama kuin aikoinaan emojen mukana tulevilla ajuri levyillä, lataa valmistajan sivuilta suoraan uusimmat äläkä koske mukana tuleviin) mikä on tähän mennessä (jopa pari työtä tulostanut) riittänyt oikein hyvin. Saa sitten nähdä kun täytyy alkaa jotain itse suunnittelemaan... (juu, ei niin kaunis kulma mutta väliäkö tuolla, jos oikein häritsee sitä voi hioa tai tulostaa uuden)

Aluksi 225mm x 225mm x 265mm tuntui aika pieneltä tulostusalustan koolta kun oli katsellut ja kuunnellut youtube videoista miten kannattaa varata paljon tilaa tulostimelle ja miettiä tarkkaan sen paikka ja miten sen koko "yllättää" käyttäjän jne.
Tuo on siis 475mm x 445mm x 515mm eikä se ainakaan näin omaan silmään ole mitenkään järisyttävän iso tai massiivinen. Toisaalta olen tottunut tornikoteloihin (Fractal Design Define R2, R4 ja nyt R6 käytössä) joten ehkä tabletti/läppäri kansalle tuo on sitten jäätävän kokoinen ja sisustuksen pilaava elementti joka ei mahdu edes sängyn alle yläosaa irrottamatta piiloon...

Amazonista (saksan) tilailin myös muutaman laitteen joiden arvelen olevan enempi tai vähempi hyödyllisiä tuon kanssa, eli: pölyn ja tulen kestävä "teltta" mihin tuon saa 39,99€. Kosteuden poistajan ilmasta 39,99€ (avatun filamentin säilytystä varten suljettavassa astiassa tuon kera. Tuskin alun innostuksen jälkeen sitä 24/7 jaksaa tulostella), Deburring tool eli mikä reunan viistäjä onkaan parempi kuin partaveitsen terä jos sattuu lipsahtamaan kuitenkin 8,99€, viila ja teräsharja setti 8,99€ toki pienikokoinen sekä sivuleikkureita kolmen setti 6,99€.

Noissa saa olla tarpeeksi syntymäpäivälahjaa itselleni tälle vuodelle (varsinkin kun itse en maksanut tuota filamentit + tulostin settiä)...

EDIT: toki jos laittaa hieman enemmän rahaa pöytään saa noin 600€ hintaan Babu:n suljettua tulostinta ja siihen noin 400€ päälle saa 4 eri väriä tulostettua samaan tulosteeseen. Itse en ihan niin innoissani ollut että ensimmäiseen 3D tulostimeen olisin investoinut 1000€.
"


Banbulabs A1 Combo olisi nyt tarjouksessa 527€:

https://eu.store.bambulab.com/en-fi/products/a1

Mistä kirjoittelin seuraavaa (juuri tuota combo osaa miettien):
"
Töihin tuli eilen tuo Bambu Lab A1 Combo ja mitä sitä hieman testailin sekä kokosin niin no.
Se EI ole niin helppo ja nopea koota kuin aiemmin tilaamani Elegoo Neptune 4 Pro
Se ON helpompi käyttää (suoraan kännykällä) ja kutakuinkin yhtä nopea.

Nyt sen saisi tarjouksessa 473,52€ vs Elegoo Neptune 4 Pro 229,99€ (itse maksoin 265€) en silti ole 100% varma kumpaa suosittelisin. Varmaan jos haluaa vaan tulostaa Bambun A1 on helppokäyttöisempi eikä tarvitse nähdä vaivaa "välivaiheiden kanssa" kun pelkästään valitsee kännykällä mallin ja tulostimen sekä filamentin aloitaen tulostuksen... Lisäksi ehdoton bonus on tuo useamman värin valintamahdollisuus tulosteeseen.
"
+
"
Sanoisin että kannattaa ottaa samalla myös AMS. Sillä saa tehtyä kohtuullisen nopeasti paria tai kolmea väriä käyttämällä ihan kivan näköisiä juttuja ilman että tarvitsee hioa ja maalata pintaa. Lisäksi mikään ei estä laittamasta useampaa samaa väriä siihen telineeseen = kun yksi loppuu seuraavaan vaihtaminen on todella helppoa eikä tarvitse edes fyysisesti olla samassa tilassa tehdäkseen sen vaihdon.

Sen ei ole pakko olla Bambua (filamentin) mutta sitten tarvitsee hieman enempi tehdä työtä (valita merkki ja väri sekä tarkistaa että se menee ja mahtuu siihen paikalleen). Sen verran kannattaa kuitenkin ainakin varmistaa että ei ihan sitä halvinta mahdollista merkitöntä osta jos siinä tulee ehkä suuriakin laadun heittelyitä mikä vaikuttaa jo tulostukseen kun langan paksuus heittelee.

Esim. tässä on maalattu ja maalaamaton (punainen) vierekkäin, näkee varmaan eroa kun on yhdellä värillä vain tehty. Sitten tuohon ylempään linnaan, tämä näyttäisi värinä samalta jos ei olisi maalattu (noppatorni). Eli kyllä sillä saa aika paljonkin yksityiskohtia erottumaan kun viitsii maalata.

Edit: esim. tämä (kuvat otettu videosta) on tulostettu kolmella eri värillä töissä:

+

"

 

[Ariakos]

Black Fridayn aikaan olisi tarkoitus liipaista eka 3d-printterini. Itse arvon Bambu Labs P1S:n ja Elegoo Centauri Carbonin välillä. 90% printtailisin PLA:lla figuureja ja pystejä, välillä ehkä PETG:illä myös. Mutta loput 10% olisi tarkoitus pyhittää ABS/ASA-tulosteluun jos vaan printteri siihen venyy. Sen takia ihan avomalliset peruskoneet ei nyt käy, pitää olla suljettava koppa. Ja vaikka AMS olisi varmasti kiva lisä, niin budjetti ei nyt veny sinne asti. 400-600€ budjettiin pitäisi mahduttaa printteri, mahdolliset lisäosat ja lopuilla filamenttia. Katotaan moniväritouhut sitten joskus toiste, ihan omaan harrastekäyttöön tämä tulee eikä mihinkään printterifarmiin.

CC olisi ns. budjettiratkaisu ja paperilla tosi houkutteleva. Tosin moni pikkujuttu vaivaa sitä, kuten pienen pienet säästöpaikat suunnittelussa ja Elegoon oman AMS:n viivästyminen (tai jopa peruuntuminen CC1:n osalta). Mutta 299€ hintalappu on kova, itse asiassa todella houkutteleva. Pääsee jopa kylmiltään ABS/ASA printtailuun suoraan jos haluaa, nozzle on valmiiksi hardened steel suoraan paketista. Ei siihen tarvi kuin ostaa pari erikokoista hot endiä varalle ja kilokaupalla filamenttiä niin pääsee heti asiaan. Mutta toisaalta kun ihan inasen arveluttaa se Centaurin kestävyys pitkässä juoksussa, sehän oli julkaistukin vasta tämän vuoden helmikuussa. P1S taas on alennuksessakin vielä satasen kalliimpi, mutta se olisi jo vuosia testattu ja hiottu sotaratsu, lisäksi aloittelijalle helppo ekosysteemi.

Sitten taas kun laittaa tuotteita ostoskoriin, niin huomaa että pelkällä P1S:n hinnalla (420€) saisin sekä CC:n, lisäsuuttimet että filamentit. Prkl. Olo on kuin puhelinkaupassa arpoisi Androidin ja iPhonen välillä.

 

[Pirkka]

Itse arvon Bambu Labs P1S:n ja Elegoo Centauri Carbonin välillä.

Nythän huhut ovat kuukauden verran pyörineet myös sen ympärillä, josko tuosta Elegoon CCstä tulisi kanssa kakkosversio tai moniväriprinttausmahdollisuus. Tästä löytyy muutamia "vuotoja", mutta ns. vahvistukset niille ovat vielä jääneet auki. Olet kyllä pohtinut aihetta selkeästi eli kysehän on siitä, paljonko nyt meinaa sitten säästää. Tai vielä jos haluaa sen P2Sn tuoda keskusteluun, niin saako sillä jotain muutakuin vähän rahaa enemmän menemään. Itse katsellut nimenomaan Elegoon suuntaan, mutta tuo mahdollinen kakkosversio sai nyt vähän miettimään. Joka tapauksessa rullien pitäisi itselläni olla kuivurissa/kotelossa tms. eli siinä mielessä se heidän "rullat laitteen sivulla roikkumassa" ratkaisuna ei nyt järin tätä tukisi.

 

[Ariakos]

Elegoo on nyt ajanut itsensä vähän puun ja kuoren väliin näin Black Fridayn kunniaksi. CC2 on jo Kiinan markkinoilla, mutta miten se vaikuttaa CC1:n myyntiin nyt ja tulevaisuudessa täällä länsimaissa? Paljon närästystä keränneitä asiakkaita. Ja tuleeko kuraa niskaan kun on lupailtu sitä AMS/MMU-systeemiä CC1:lle ja siitä ei ole Elegoon päässä kuukausiin inaistu yhtään mitään. Nyt sitten CC2 tulee suoraan (ruman) AMS-systeemin kanssa, ja edelleenkään ei mitään virallista tietoa CC1:lle. Pessimistit uskovat että Elegoo hylkäsi jo CC1:n kuin märän rätin ja panostaa jatkossa kakkosversioon. Mikä olisi kolaus niille jotka hyväuskoisesti ostivat Centauri Carbonin ja luottivat että siitä hioutuu hyvä ja monipuolinen "Bambuntappaja". No, eipä taida Elegoon eväät riittää ihan sinne asti.

Ja silti... tuohon hintaan se CC voisi kyllä riittää omiin tarpeisiin. Kunhan hardware ei hajoa ja Elegoo ei pasko firmware/softapuolta. Mutta uskaltaisiko tässä riskeerata vai vetäiskö varman päälle P1S:n kanssa? Onko joku musta hevonen? Qidi Q2 oli lupaava, mutta vielä liian uusi ja siten vähän kallis (ei alessa), Flashforge A5M:ssä ilmeisesti omat ongelmansa (avokoteloinen runko, rautaongelmia, avomallin AMS) eikä alessakaan vedä vertoja esim. CC:lle.

Ääääääääh...

 

[Ariakos]

Flashforge A5M:ssä ilmeisesti omat ongelmansa (avokoteloinen runko, rautaongelmia, avomallin AMS) eikä alessakaan vedä vertoja esim. CC:lle.

Jaa, nyt railakkaasti sekoitin Flashforgelta kolmekin eri mallia keskenään (A5M, A5M Pro ja AD5X) yhdessä lauseessa. Lahjakasta! Mutta silti, vaikuttaisi nämä Adventurerit olevan vähän hit/miss mallista riippumatta. Ja samassa hintakategoriassa Bambun P1S:n kanssa, jooooten... tuskin jatkoon.

 

[pampatus]

Täällä arvontalaulu raikaa juurikin Centauri Carbonin (299€) ja Adventurer 5M (249€) koneiden välillä. Jälkimmäiseen saisi vielä harrastella itse pleksit kylkiin.

Sisimmässäni kuitenkin tiedän, että oikea valinta olisi Bambu P2S, mutta elämässä täytyy tehdä virheitä.