Mikä on Suomi, ja mihin se on menossa? (Kansallisuusaate, liittovaltiokehitys jne.)

[Kaiser Soze]

Vankilat tulee täyttymään. Tuleeko kaduille Tuomeri Dreddin kaltasia rankaisijoita jotka alkavat tappamaan nälkäänsä ryösteleviä ja varastelevia lapsia ja näiden vanhempia?

Eli melkein kaikissa muissa maailman maissa lapset ryöstelee ja varastelee nälkäänsä? Asia kunnossa.

Sitäpaitsi suomalaiset lopetti jo lisääntymisen joten turhaan sä tulevaisuuden lapsista olet huolissasi.

 

[ei naarata]

Itseasiassa se systeemi on noin 30-vuotta vanha. Monilta osiltaan vielä huomattavasti nuorempi. Tasapäistäminen ei muuten ole tasa-arvoa eikä takaa "yhtäläisiä mahdollisuuksia". Noh, lohduttaudun sillä että valtion talous on jatkuvasti matkalla viemäristä alas. Rahat loppuu kohta joten almuja on pakko leikata. Kunhan luottoluokitukset lähtevät laskemaan niin alkaa vielä isompi juustohöylä käymään

Valtion talouskin on ajettu Suomessa alas tahallaan 80-luvun puolivälistä alkaen täysin tietoisesti. Ihmettelen tosin mikä on motivoinut päättäjiämme toimimaan näin. Luottoluokituslaitokset ovat vain isäntämaidensa keino hallita maailman asioita haluamallaan tavalla ja yksi sairaimmista piirteistä nykyisessä talousjärjestelmässä. Onhan se tietysti pehmeämpi vaihtoehto vaikuttaa toisen maan politiikkaan talouden keinoin kuin sotilaallisesti, mutta silti tuo on yksiselitteisesti täysin väärin.

 

[Kaiser Soze]

Valtion talouskin on ajettu Suomessa alas tahallaan 80-luvun puolivälistä alkaen täysin tietoisesti. Ihmettelen tosin mikä on motivoinut päättäjiämme toimimaan näin. Luottoluokituslaitokset ovat vain isäntämaidensa keino hallita maailman asioita haluamallaan tavalla ja yksi sairaimmista piirteistä nykyisessä talousjärjestelmässä. Onhan se tietysti pehmeämpi vaihtoehto vaikuttaa toisen maan politiikkaan talouden keinoin kuin sotilaallisesti, mutta silti tuo on yksiselitteisesti täysin väärin.

En mä tosiaan ole ketään katuojaan ajamassa. Mutta totuus on että Suomessa elintaso on alhainen ja osittain siihen vaikuttaa maailman melkein korkein verotus. Tämän helpompaa elämää ei tietojeni mukaan ole käytännössä missään.

Vakava kysymys: Osaisiko joku vassari vähän avata että millä logiikalla ja etiikalla oletatte että se aina vain pienenevä työssäkäyvien joukko maksaa entistä enemmän veroja joista eivät itse hyödy mitenkään? Siis mikä on se moraalinen oikeutus jolla tätä vaaditte? Entä miksi ihmisellä pitää olla oikeus elää muiden rahoilla vaikka muuttamalla ja kouluttautumalla voisi elättää itsensä?

 

[Kaiser Soze]

Vassareista ainoastaan osa demareista ja muut kommarit olettaa näin. Esim. minun mielestäni verotuksen painopistettä pitääkin siirtää työn ja sen tuloksen verotuksesta luonnonvarojen käytön ja taloudellisten transaktioiden verotukseen.

Mitä tarkoitat taloudellisilla transaktioilla? Mitä luonnonvaroja Suomessa pitäisi verottaa? Kaivoksia ja puuta?

 

[Kaiser Soze]

Jo lähitulevaisuudessa syntyy paljon sellaista vaihdantaa johon verottaja ei nykyisellään pääse kiinni, mutta pitäisi päästä tulevaisuudessa, kun massatyöttömyys on todellisuutta ja huvennut ansiotuloverokertymä olisi kyettävä korvaamaan. Esimerkkinä nyt vaikka sellaiset että Liisan ruohonleikkuri leikkaa naapurin nurmikon, aurinkopaneeli puskee sähköä verkkoon, tai autot ja vaatteet kiertävät ihmisten välillä kiertotaloudessa monta kertaa nykyistä isommilla volyymeilla ja nopeammalla syklillä. Plus monet monet vastaavat arkipäiväiset asiat joita nyt en osaa vielä edes kuvitella.

Toisaalta pitää ratkaista miten saadaan luonnonvarat riittämään. No inventoidaan ne kaikki, ja laitetaan koneet vahtimaan ja verottamaan niihin liittyviä transaktioita dynaamisesti niin että niiden kulutus per tuote asettuu kestävälle tasolle.

Nämä nyt on tällaisia tulevaisuusvisioita kun otsikossa kerran kysytään minne ollaan menossa, ja toisaalta tiedetään jo jonkun verran mitä kaikkea sieltä on tulossa. (massatyöttömyys, digitalisaatio, jne)

Tiedän että monilla vasemmistolaisilla on tollanen fantasia. Mutta en ymmärrä miksi joku työttömyysaste tollaseen johtaisi. Markkinatalous hoitaa asiat aina tehokkaimmin ja ihmisiä ei yhtään kiinnosta muiden kusiset verkkarit jos kaupasta saa uudet. Ei tälläistä kommunismia ollut Suomessa kun tämä oli vielä todella köyhä maa 70-luvulla, eikä tule olemaan tulevaisuudessakaan. Eihän esimerkiksi 2008 aiheuttanut tälläistä buumia vaikka monessa maassa on vieläkin järjetön massatyöttömyys. Vaikka Kreikassa tai Espanjassa on tällä logiikalla kommunismi. Jostain Lähi-Idän paskamaista puhumattakaan.

Oon pahoillani mutta kommunismia ei ole eikä tule. Markkinat myyvät aina scarcitya ja tulevat kyllä pitämään huolen että luonnonvarat riittävät äärettömän pitkään. Ihmisten vapautta on valitettavasti jouduttu asein puolustamaan monta kertaa, Suomessakin 1918. Teillä meni vähän huonosti viime kerralla. Luulet että tälläkertaa tuotannontekijät saadaan varastettua paremmalla menestyksellä?

Itseasiassa me ei todellakaan tiedetä mitä sieltä on tulossa. Siksi olisi parempi olla olettamatta että koko maailman kehitys mullistuu tavalla jota ei ole ennen tapahtunut. Ihmiset aina liioittelevat muutoksia pitkällä aikavälillä. Monta kertaa historiassa kaltaisesi henkilöt ovat uhonneet kuinka kohta loppuu työt. Oikeasti kehitys on vain johtanut tuottavuuden moninkertaistumiseen.

 

[Kaiser Soze]

Minä en mitenkään yksityisesti ole työpaikkojen katoamisesta uhoamassa, vaan sellaiset tahot kuten Etla Suomessa ennustaa kolmanneksen työpaikoista katoavan, Bloomberg USA:ssa ja Oxfordin yliopisto UK:ssa puolien työpaikoista.

Tietysti teknologian ja tuottavuuden kehitys tuo myös uutta tekemistä osalle, mutta merkittävä joukko tulee saamaan epäsäännöllisiä tuloja ilman vakituisia työsuhteita tai nykymuotoista kankeaa yritystoimintaa, ja merkittävä joukko olemaan kokonaan osattomia jotka on vaan elätettävä kuten nytkin, koska se on mielestämme paitsi oikein, myös pragmaattisesti pienimmän haitan tie.

Nykyisistä työpaikoista.

Niin. Kyllä Suomessa ollaan todella helppoa elämää eletty. Muissa maissa ne työttömät muuten elävät huomattavasti pienemmin almuin.

 

[Kaiser Soze]

Ei, vaan työpaikoista ylipäätään. Tekniset ratkaisut kuten koneoppiminen ja lohkoketju siivittää talouden sellaiseen tuottavuusloikkaan, että siinä hyvin monen ihmisen omasta henkilökohtaisesta tuottavuudesta tulee yhtä tyhjän kanssa.

Vähän sama, kuin nyt tällä hetkellä jostain pajalta 35v työuran jälkeen potkittua viisikymppistä tai maahanmuuttajaa ei kukaan tarvitse, mutta suuremmassa mittakaavassa.

Nyt haluaisin kyllä lähdettä.

Se on sen metallimiehen ja mamun oma asia opetella taitoja joilla on kysyntää.

Tässä (OSA 1) nämä taustat on hyvin suomeksi selitetty:
https://teknologinenmurrosjapolitii...nologinen-murros-ja-politiikka-lopullinen.pdf

Ongelmat ja ratkaisut (OSA 2) meneekin sitten jo mielipidekysymyksen puolelle.

Hei kiitos mielenkiintoisesta paperista! Pari huomiota: 1. On näköjään yksityisesti kaverukset vääntäneet 2. En näe missä tuolla osoitettaisiin mikään tuleva suurtyöttömyys. Kannattanee myös lukea kohdasta "Edes kaikki tulevaisuudentutkijat eivät tietystikään usko, että tuleva murros aiheuttaa työttömyyttä tai että mitään murrosta edes on tulossa." eteenpäin.

 

[ei naarata]

Kansallisomaisuuden myynti on yksi törkeimmistä rikoksista mihin päättäjämme ovat viime vuosikymmeninä syyllistyneet. Ei ole varmasti kansalaisten tahto tai valtion parhaaksi että luonnolliset monopolit kaupataan ulkomaisille omistajille jotka rahastavat meitä palveluista jatkossa. Asiaa ei ole kansalta kysytty, eikä tulla nykymenon jatkuessa koskaan kysymään. EU:n myötä tällainen kehitys vaan pahenee, eli voidaan sanoa että kaik on mänt jos tuosta paskajärjestöstä ei päästä eroon.

Ai että 2008 maailmantalouden romahdus ei johtanut kommunismiin? No ei vittu tietenkään koska sen tarkoitus oli nimenomaan kansallisvaltioiden omaisuuden varastaminen jota on jatkunut esimerkiksi Kreikassa jo kohta kymmenen vuotta. Mikäs sen kätevämpää kuin hankkia kaikki maiden luonnonvarat polkuhintaan kun on ensin ajettu tahallaan valtio velkakoukkuun josta ei ole mitään pääsyä ulos (paitsi velkojen armahtaminen). Kreikallekin annettiin ensin lainaa sylikaupalla ja luottoluokittajat vakuutteli että maa on ihan kunnossa, mutta yhtäkkiä sitten paska osui tuulettimeen. Sekin on tiedossa että oikeistohallitus kaunisteli Kreikan talouslukuja jo siinä vaiheessa kun maata oltiin hyväksymässä EU-jäseneksi, joten tässäkin on selvä linjaus nähtävissä. Kriisin iskettyä ne onkin sitten nämä lainaa antaneet tahot jotka hommasta hyötyy kun voivat ostaa kaiken minkä irti saavat halvalla, ja toisaalta päälle tulee vielä mahtavat korkotulot joita Kreikka joutuu velkojilleen maksamaan.

 

[Zefram Cochrane]

Meinaavat, että 2036 EU:lla olisi yhteinen olympiajoukkue, jolla saadaan kansallinen identiteetti urheilun saralla murskattua.



United States of EUROPE: Shock claim EU plans own OLYMPIC TEAM to 'destroy national ID'
https://mvlehti.net/2017/12/26/suun...olympiajoukkue-kansallisuuksien-tuhoamiseksi/

Esimerkki huonosta liittovaltiokehityksestä.

Toisin kuin USA EU koostuu kansallisvaltioista ja siksi omat joukkueet kullekin maalle.

 

[Stargate2017]

Tervehdys kaikille!

Vietämme parhaillaan Suomen 100-vuotiaan itsenäisyyden juhlavuotta. Samalla yhä harvempi tuntuu kuitenkaan osaavan määritellä, mikä tuo "Suomi" on.

Itse olen käynyt Suomen armeijan, ja vannonut siellä sotilasvalan, jossa lupasin puolustaa isänmaani koskemattomuutta. Yhä useammin törmään kuitenkin nykypäivän mediassa ajatukseen siitä, että kansallisuusaate on muinaisjäänne, eikä ole oikein vetää rajoja "itsen ja toisen" tai "meidän ja muiden" välille.

Asia hämmentää minua, ei vähiten siksi että haluaisin ymmärtää mihin olen valani muodossa sitoutunut. Olen itse ikäpolvea, jolle nuoruudessa opetettiin Suomen ja suomalaisuuden olevan jotakin ainutlaatuista ja vaalimisen arvoista. Sitten tuli EU, ja nykyään kaikki tuntuu kovin sumealta. Usein vaikuttaa siltä, että Suomi on nykyään lähinnä fraasi, jota poliitikot voivat toistella edistääkseen omia etujaan.

Historiastakaan tuskin löytyy sellaista ajankohtaa, jolloin Suomen käsite olisi kirkkaana ja yhtenevänä kaikkien mielissä loistanut. Juopa tuntuu kuitenkin nykyään kasvaneen, kenties suuremmaksi kuin koskaan.

Tähän ketjuun haluaisinkin siis keskustelua Suomesta. Tiedän aiheen olevan monille kipeä, mutta toivoisin silti keskustelun pysyvän asiallisena. Mitä Suomi käsitteenä sinulle merkitsee, vai merkitseekö se mitään? Mihin se on menossa, onko kansallisvaltioiden aika ohitse? Miltä näyttää Suomi vuonna 2117?

(P.S. Ja ennenkuin kukaan ehtii: Suomi - Wikipedia)

Kiitos hyvästä avauksesta.

Annetaan nyt vastaus:
+Suomi on suhteellisen turvallinen maa vaikka aina on niitä hujareita jotka koettaa vanhuksilta ottaa rahat soittavat ja kysyvät sosiaaliturvatunnuksen jne.
+ Suomen viranomaiset ovat kyllä suhteellisen ystävällisiä vertaa esim Venäjän poliisi ei ole ystävällinen.
+ Joissakin urheiluissa kuten jääkiekko pärjätään edelleenkin suhteellisen hyvin.
- Suomi on muuttunut enemmän turvattomaksi.
- Maahanmuuttajia on tullut lisää.
- Lobbausta on aivaan sairaasti mm maahanmuutovirasto Suomessa joutuisi olla poliisin tutkimuksen alaiseena mutta kukaan ei näytä tekevän asialle yhtään mitän-
- velkaantuva maa ja poliikot ei tee mitään maahanmuutoviraston lobbaukselle mitä maksetaan vastaanottokeskuksista.

2117? Onneksi en ole näkemässä sitä. Katso elokuva Hunger Games ja Divergent.

Dystopia hallitus ei ole KELAA, ei ole sosiaalia ja hallitus on ottanut blood sports jossa tapetaan ihmisiä kansallislajiksi jääkieko sijaan. Suomen nykyinen hallitus on tehnyt konkurssi johtuen maahanmuuttajista. Ei sinun tarvitse odottaa vuoteen 2117 se tulevaisuus tulee aiemmin jos sitten Venäjä ei ole valoittanut Suomen mikä taas olisi toisenlainen helvetti.

 

[Ile_26]

Suomi on globaalia markkina-aluetta, jonka kehitystä jarruttavat uppiniskaiset isännät. Näitä uppiniskaisia isäntiä pyritään laittamaan ruotuun asuttamalla maata isäntien tyttäriä naivilla/raiskaavilla heimolaisilla, joilla harvalla on minkäänlaista käsitystä omasta olemassaolostaan pelinappulana maailman suurella shakkilaudalla.

Näin se vain menee. Olemme raatajia, joilla ei ole mitään merkitystä muille kuin itsellemme.

 

[Stargate2017]

Lisätään vielä:
+ Suomessa jos ei onnekaasti ole saanut vaimon niin on muita mahdollisuuksia. Minun ystävälläni on vaimo Fillipiiniltä joka on yli 10 vuotta nuorempi kuin mies.

+ Meidän presidentti on näyttänyt tien varakkaille. Presidentin vaimo 40 vuotias nainen on saamassa eka lasta vaikka mies on jo 69 vuotias. Tämä on biologisesti mahdollista vaikka sanotaan naisilla biologinen kello lapsen saamisen menee vuosikymmeniä aikaisemmin kiinni kuin miehillä. Tukee ajatusta hanki nuori ja kaunis vaimo.

+ Loistavaa mallia näyttää meidän presidentti, mutta minä en kyllä hanki 29 vuotta nuorempaa vaimoa se olisi alaikäinen jos on 29 vuotta nuorempi kuin minä. Eiköhän se 18-25 vuotias vaimo sovi hyvin niin kaikki sujuu ok.

+ Suomea kehutaan globaaliksi markkinalueeksi. Minä lisään hyvin todennäköisesti tuontia tuomalla nuoren vaimon Suomeen lähivuosina mutta en kyllä ota 29+ vuoden ikäeroa kuten meidän presidentti teki se ikäero on hieman extreeme.

- Suomi on täynnä ihmisiä jotka maksavat vuokraa osa heistä halua ostaa eka asunnon ja on julmetun ärsyyntyneitä kun maksavat niin paljon vuokraa. Vaikka paljon on suhteellista kun minä saan minun parhasta yksiöstä pääkaupunkiseudulla yhtä paljon vuokraa kun jotkut saa kaksiosta tai kolmiosta.

 

[-SD-]

Kansallisuusaatteeseen liittyen...

Tulipa törmättyä tällaiseen. Olisiko kyseessä ensimmäinen oikeasti järkevä kansallismielinen yhdistys.



Kohdasta 1:53 alkava lyhyt osuus on aivan kuin omasta kynästä:

"Toinen syy, miksi olemme kehittynyt hyvinvointiyhteiskunta, on kansamme homogeenisyys, eli Suomessa on ollut pääsääntöisesti vain suomalaisia. Länsimaiset yhteiskunnat, joissa kansalla on yksi ja sama kulttuuriperimä, ovat kaikkein tasapainoisimpia ja rauhallisimpia paikkoja maailmassa, koska kansan keskuudessa vallitsee yhteenkuuluvuuden tunne ja luottamus.

Yhteiskunnat, jotka ovat monietnisiä, ovat kaikken rauhattomampia ja niissä on aina käynnissä jonkinasteisia konflikteja. Näin ollen voidaan todeta, että kansallismielisyysaate ja kansallisvaltiot ovat ihmistenkaltaisille olennoille ja luonnolle kaikkein parhaiten toimiva tapa asuttaa tätä maapalloa.

Monikulttuurisuus on kaiken tämän vastakohta ja ideologiana suurin virhe mitä ihminen voi itselleen tehdä."

 

[Jurppii]

Kansallisuusaatteeseen liittyen...

Tulipa törmättyä tällaiseen. Olisiko kyseessä ensimmäinen oikeasti järkevä kansallismielinen yhdistys.



Kohdasta 1:53 alkava lyhyt osuus on aivan kuin omasta kynästä:

"Toinen syy, miksi olemme kehittynyt hyvinvointiyhteiskunta, on kansamme homogeenisyys, eli Suomessa on ollut pääsääntöisesti vain suomalaisia. Länsimaiset yhteiskunnat, joissa kansalla on yksi ja sama kulttuuriperimä, ovat kaikkein tasapainoisimpia ja rauhallisimpia paikkoja maailmassa, koska kansan keskuudessa vallitsee yhteenkuuluvuuden tunne ja luottamus.

Yhteiskunnat, jotka ovat monietnisiä, ovat kaikken rauhattomampia ja niissä on aina käynnissä jonkinasteisia konflikteja. Näin ollen voidaan todeta, että kansallismielisyysaate ja kansallisvaltiot ovat ihmistenkaltaisille olennoille ja luonnolle kaikkein parhaiten toimiva tapa asuttaa tätä maapalloa.

Monikulttuurisuus on kaiken tämän vastakohta ja ideologiana suurin virhe mitä ihminen voi itselleen tehdä."

edit: Unohda, tää on se porukka, joka ampuu leireillään poliitikkojen kuvia. Oot jäljessä ajastasi

 

[Monologi]

Kyllä kansa tietää jo populismin.

 

[ei naarata]

Kansallisuusaatteeseen liittyen...
"Yhteiskunnat, jotka ovat monietnisiä, ovat kaikken rauhattomampia ja niissä on aina käynnissä jonkinasteisia konflikteja. Näin ollen voidaan todeta, että kansallismielisyysaate ja kansallisvaltiot ovat ihmistenkaltaisille olennoille ja luonnolle kaikkein parhaiten toimiva tapa asuttaa tätä maapalloa.
"

Lieköhän tälle sinänsä melko uskottavalle väitteelle myös tutkimustietoa tueksi?

 

[Himmler]

Mitä varten erittäin monietninen Yhdysvallat pärjää niin hyvin verrattuna moniin homogeenisiin valtioihin?

 

[Cereal killah]

Mitä varten erittäin monietninen Yhdysvallat pärjää niin hyvin verrattuna moniin homogeenisiin valtioihin?

Jenkeissä joutuu ihan oikeasti luomaan oman menestyksensä eikä varsinaisesti voi ruveta sossupummiksi. Jotain almuja voi saada mutta ei sillä mitään merkkivaatteita, tuoreita iPhoneja ja lastenvaunuja osteta. Lisäksi jenkkien etninen rakenne on etnisesti monipuolinen eikä vain sitä Suomen tyyliä että valkonaamat + fundamentalistiset muslimit.

 

[-SD-]

Nostetaanpa ketjua asiaan liittyvällä pohdinnalla:

twitter.com/RokoMijic/status/1563164088389496835