Mikä on Suomi, ja mihin se on menossa? (Kansallisuusaate, liittovaltiokehitys jne.)

[ATE]

Brittien ero EU:sta on toki uhka ja toivottavasti tuossa saadaan aikaan järkevä diili. Mutta britit ovat edelleen eroamassa EU:sta omasta valinnastaan. Joten on aika kehno esimerkki siitä, miten EU haittaa vapaakauppaa.

Minusta se on ihan hyvä esimerkki jos sopimusta ei synny ja EU pakottaa isoja tulliprosentteja kuten on uhattu vapaakauppahengen vastaisesti.

 

[zepi]

Sisämarkkinat ei vaadi mitään ihme keskushallintoa eikä varsinkaan mitään syvenevää liittovaltiokehitystä johon nyt ollaan menossa.

Sisämarkkinat vaativat kuitenkin yhtenäistettyä regulaatiota. Muuten kyse ei ole yhdestä markkinasta, vaan monesta erillisestä markkinasta.

 

[Jurppii]

Ei kai tässä nyt oikeasti väännetä siitä, että pitääkö diktatuurien yms kusipäävaltioiden antaa rellestää "kansallisten intressien" (Lue: diktatuurien yms kusipäävaltioiden kansallisten intressien) nimissä?

Venäjän pakotteet eivät liity vapaakauppaan tai sen vastustamiseen vaan siihen, että Kremlissä tykkäävät hajottaa, valloittaa ja muuten destabilisoida naapureitaan, jotka eivät jaksa enää nuolla luhistuvan entisen suurvallan persettä.

 

[Monologi]

Se alkuperäinen Suomi ja suomenkieliset..

Nehän yritti venäläistää rauhanomaisesti suomalaisia ennen itsenäisyyttä, mutta ei jääräpäistä suomalaista kiinnostanut, kun suurin osa kärvisteli köyhyydessä elämäntapansa takia. Luokkaero oli valtava, että tehdastyöläinen sai 300 markkaa vuodessa, kun Sibelius sai sen 3000 markkaa kuukaudessa. Hallinto oli täysin venäläinen ja niiden väkivaltakoneisto oli varmistelemassa paikan päällä Saksan uhan takia ja sitäkin, että jos suomalaiset veljeilevät saksalaisten kanssa.

Venäjän vallankumous tuli sitten tännekin, että venäläiset matruusit alkoivat kylmettämään päällystöään. Suomalaisetkin riemastuivat ajatuksesta, mutta eivät lähteneet tappolinjalle vaan öyhötyslinjalle, että esim. tuli 8 tuntinen työpäivä ja näiden ammattiliitojen mukana oli näitä venäläisiä matruuseja tehostamassa vaatimuksia revolveriensa kanssa ilmaan ampumalla. Sopimukseen päästiin aika äkkiä.

Varakas suomalainen tehtaanjohtaja antoi kenkää luottamushenkilölle, mutta antoi kuitenkin duunareilleen palkankorotuksen. Tehtaanjohtaja meni sitten lehteen möläyttämään sellaisen mielipiteen, että sen oli parempi myydä tehtaansa pois ja muuttaa pois myöskin.

Punaisuus oli aika erikoinen, kun vapaussota sitten syttyi niin suurin osa oli tehdastyöläisiä ja hallitsivat isoja kaupunkeja, missä tehtaatkin olivat. Pehmoisia ne oli sitten sotilaina, kun Helsingin puhdisti niistä saksalaiset jääkärit ja Mannerheimin joukoissa oli suojeluskunnat eli tässä fasistijärjestössä kehittyi ne Suomen sotilaat.
Punaiset taisi enemmän sekkailla, mutta voittajat teurasti kaikki, mitkä vähänkin heikosti puhuivat suomea ja muille oli sitten bingo oikeudenkäynti, että tärkeintä oli, että pääsi lahtaamaan.
Voittajat kuitenkin muokkasi historiaa, että siitä ei jäänyt niin pahaa arpea, että talvisodan henki oli mahdollinen.

Kun sitten Suomi hävisi neukkulalle niin niin kielsivät suojeluskunnat fasistijärjestöinä, mutta tokihan Stalin käski sen, että täällä pitää olla iso armeija tai sitten miehittävät.


Sen takia nämä rajat auki touhut ottaa koville. Ei Ruotsissa ja Norjalla ollut vapaussotaa eivätkä myöskään suurvaltaa vastaan joutuneet verta vuotamaan ja ei niillä ole velvollisuutta nykypäivänä.
Presidentti näkee itänaapurin uhkana eikä mahdollisuutena. Me ollaan hävitty tämä peli.

 

[Jumputin]

Olen itse huomannut aivan saman vaikka en tutkija olekaan. Tälläisessä minimaassa ihmiset pitävät aivan mahdottomana muuttaa vaikka kahden tunnin päähän lapsuuden kodistaan! Jotain selvästi metsäläistä suomalaisissa on joka esimerkiksi Amerikkalaisista puuttuu. Siellä kun on täysin normaalia muuttaa teininä opiskelemaan yhtä kauas kuin vaikka Rooma on Helsingistä.

Itse mietin aikoinaan, että miten voi olla mahdollista, että kahden kaupungin/kylän välillä voidaan puhua eri murteita, vaikka keskustojen välillä on häthätää 10 kilometriä. Aika tiiviisti ja erillään varmaan tarvitsee asua.

Täytyisi varmaan vähän perehtyä aiheeseen.

 

[Ile_26]

Minusta suomalaisuuteen kuuluu kova työmoraali, lapsia sekä avioliitto/parisuhde. Kaikki rakentuu kahden ihmisen väliseen sopimukseen rakentaa itsellensä ja muille parempaa tulevaisuutta.

Jos ei tuohon pyri tai on tuosta irtisanoutunut, ei ole mainittavan arvoinen ihminen.

 

[Jaxxx_]

Minusta se on ihan hyvä esimerkki jos sopimusta ei synny ja EU pakottaa isoja tulliprosentteja kuten on uhattu vapaakauppahengen vastaisesti.

Jos sopimusta ei synny, niin se on ihan jokaisesta itsestään kiinni, kumpaa osapuolta uskoo selityksissä. Mielestäni hyvä esimerkki jättää hyvin vähän tulkinnan varaa.

Mikäli taas puhutaan tulliprosenteista, niin oletan että viittaat tuossa edelleen tähän (se linkki jonka poistit): https://www.kauppalehti.fi/uutiset/...autoille-ja-19-prosentin-alkoholille/AredGu2i
Ainakin tuossa mainittu 10 prosentin tulli EU:n ulkopuolisille autoille on aivan normaali eikä mikään "rangaistustulli". Olettaisin että myös nuo muut mainitut ovat. Joten tämäkin on huti.

 

[ATE]

Jos sopimusta ei synny, niin se on ihan jokaisesta itsestään kiinni, kumpaa osapuolta uskoo selityksissä. Mielestäni hyvä esimerkki jättää hyvin vähän tulkinnan varaa.

Mikäli taas puhutaan tulliprosenteista, niin oletan että viittaat tuossa edelleen tähän (se linkki jonka poistit): https://www.kauppalehti.fi/uutiset/...autoille-ja-19-prosentin-alkoholille/AredGu2i
Ainakin tuossa mainittu 10 prosentin tulli EU:n ulkopuolisille autoille on aivan normaali eikä mikään "rangaistustulli". Olettaisin että myös nuo muut mainitut ovat. Joten tämäkin on huti.

Ei se ole yhtään mikään huti siltä kannalta että EU:n ulkopuolelta Suomi voisi sopia Britannian kanssa toimivan vapaakaupan toisin kuin EU:n sisällä kuten ei Venäjänkauppakaan jos tällaisia tapauksia yhtään lisää niin EU:n epäedullisuus Suomen kaupalle tulee vain yhä selvemmäksi.

 

[zepi]

Suomen kaupasta n. 60% tapahtuu eu-sisämarkkinoiden sisällä. Vaikea kuvitella, että eu:n ulkopuolella olisimme edullisemmassa asemassa. Olisimme vain putinista riippuvainen itä-eurooppalainen lilliputtivaltio.

Kansainvälistä palveluvientiä tekevänä en voi kuin ihmetellä missä maailmassa elät kun et ymmärrä sitä helpotusta jonka eu vientiteollisuudellemme tuo. Yhtenäiset alv-käytännöt, yhteensopivat standardit ja säännöstöt jne.

 

[Jaxxx_]

Ei se ole yhtään mikään huti siltä kannalta että EU:n ulkopuolelta Suomi voisi sopia Britannian kanssa toimivan vapaakaupan toisin kuin EU:n sisällä kuten ei Venäjänkauppakaan jos tällaisia tapauksia yhtään lisää niin EU:n epäedullisuus Suomen kaupalle tulee vain yhä selvemmäksi.

Eli olet sitä mieltä, että Suomi saisi yksinään sovittua paremmat sopimukset EU:n/Kanadan/Japanin/Brittien/Venäjän/jne. kanssa kuin osana EU:ta? Vaikka oma asiantuntemukseni ei riitäkkään, rohkenen silti epäillä.

 

[ATE]

Suomen kaupasta n. 60% tapahtuu eu-sisämarkkinoiden sisällä. Vaikea kuvitella, että eu:n ulkopuolella olisimme edullisemmassa asemassa. Olisimme vain putinista riippuvainen itä-eurooppalainen lilliputtivaltio.

Kansainvälistä palveluvientiä tekevänä en voi kuin ihmetellä missä maailmassa elät kun et ymmärrä sitä helpotusta jonka eu vientiteollisuudellemme tuo. Yhtenäiset alv-käytännöt, yhteensopivat standardit ja säännöstöt jne.

Kummasti meidän vientiteollisuus porskutti ihan hyvin jo kauan ennen EU:ta. EU:n ulkopuolisten maiden vientikin Euroopassa pelittää ihan hyvin ja kummasti meillä ihan hyvin käy kauppa vaikka Kiinan kanssa vaikka ei olla missään ihme valtioliitossa niiden kanssa.

Onko Norja putinista riippuvainen lilliputtivaltio?

 

[Kaiser Soze]

Itse mietin aikoinaan, että miten voi olla mahdollista, että kahden kaupungin/kylän välillä voidaan puhua eri murteita, vaikka keskustojen välillä on häthätää 10 kilometriä. Aika tiiviisti ja erillään varmaan tarvitsee asua.

Täytyisi varmaan vähän perehtyä aiheeseen.

Joo toikin on yksi! Mutta väitän ton liittyvän suomalaisten liikkumattomuuteen. Nykyäänkin täällä monilla on kyllä auto mutta niillä ajetaan todella vähän. Liikkumattomuuden varmasti aiheuttaa osaksi köyhyys ja osaksi kulttuuri.

Minusta suomalaisuuteen kuuluu kova työmoraali, lapsia sekä avioliitto/parisuhde. Kaikki rakentuu kahden ihmisen väliseen sopimukseen rakentaa itsellensä ja muille parempaa tulevaisuutta.

Jos ei tuohon pyri tai on tuosta irtisanoutunut, ei ole mainittavan arvoinen ihminen.

Mun mielestä tämä on se Suomi-Filmeistä tuttu versio joka ei mitenkään vastaa todellisuutta. Työmoraali on heikko ja töitä tehdään todella vähän, lapsia ei tehdä, avioliittoja ei tehda. Ehkä the greatest generationin Suomessa asiat oli toisin mutta en tunnista nykyajan Suomesta yhtäkään noista jutuistasi.

Onneksi sinulla tai kenelläkään muulla ei ole oikeutta määritellä ihmisten arvoja.

Kummasti meidän vientiteollisuus porskutti ihan hyvin jo kauan ennen EU:ta. EU:n ulkopuolisten maiden vientikin Euroopassa pelittää ihan hyvin ja kummasti meillä ihan hyvin käy kauppa vaikka Kiinan kanssa vaikka ei olla missään ihme valtioliitossa niiden kanssa.

Onko Norja putinista riippuvainen lilliputtivaltio?

Ennen EU:ta Suomi oli paljon köyhempi maa. Onneksi nykyään ollaan rikkaampia ja paljon vähemmän riippuvaisia teollisuudesta.

 

[zepi]

Kummasti meidän vientiteollisuus porskutti ihan hyvin jo kauan ennen EU:ta. EU:n ulkopuolisten maiden vientikin Euroopassa pelittää ihan hyvin ja kummasti meillä ihan hyvin käy kauppa vaikka Kiinan kanssa vaikka ei olla missään ihme valtioliitossa niiden kanssa.

Onko Norja putinista riippuvainen lilliputtivaltio?

Norja kuuluu euroopan sisämarkkina-alueeseen. Se maksaa suurehkoja eu jäsenmaksuja, noudattaa eu direktiivejä laajalti ja ei saa äänestää tai vaikuttaa niiden direktiivien säätöprosessiin juurikaan.

Sen lisäksi norja on nato-maa. Vaihtaisitko mielummin eu-jäsenyyden natoon?

 

[ATE]

Norja kuuluu euroopan sisämarkkina-alueeseen. Se maksaa suurehkoja eu jäsenmaksuja, noudattaa eu direktiivejä laajalti ja ei saa äänestää tai vaikuttaa niiden direktiivien säätöprosessiin juurikaan.

Sen lisäksi norja on nato-maa. Vaihtaisitko mielummin eu-jäsenyyden natoon?

Vaihtaisin kyllä jos olisi mahdollisuus. Suomella menisi tällä hetkellä aika lujaa jos oltaisiin Norjan tapaan EU:n (ja euron) sijaan Natossa.

Ei me nytkään saada vaikuttaa säätöprosesseihin juurikaan vai miksi siellä ollaan tälläkin hetkellä tekemässä päätöksiä hakkuukiintiöistä jossa survotaan kunnolla jalkaa Suomen perseeseen?

 

[zepi]

Vaihtaisin kyllä jos olisi mahdollisuus. Suomella menisi tällä hetkellä aika lujaa jos oltaisiin Norjan tapaan EU:n (ja euron) sijaan Natossa.

Ei me nytkään saada vaikuttaa säätöprosesseihin juurikaan vai miksi siellä ollaan tälläkin hetkellä tekemässä päätöksiä hakkuukiintiöistä jossa survotaan kunnolla jalkaa Suomen perseeseen?

Kymmenet tutkijat varoittavat: Hallituksen biotalousinto kiihdyttää ilmastonmuutosta ja vaarantaa metsäluonnon

Onneksi EU:ssa sentään on järkeä päättäjien päässä. Tai siis ei erityisesti ole, mutta heillä vaan ei ole suomalaisia idioottikepulaseja nenällään.

Täällä suomessa kepulaiset painavat kaikenlaisia risusavotta-asetuksia ainoastaan omaa etuaan ajatellen ja viisveisaavat kaikesta muusta. Suomen politiikassa vastenmielisintä on nimenomaan tuo kepulaisten "kaikki tuet ja oikeudet mulle koska omistan maata, peltoa ja metsää." - ajattelu, joka tunkee läpi kaikesta päätöksenteosta.

Juuri tämän kaltaisten idiotismien takia olen täysin epäisänmaallinen. Heti kun poliittinen päätöksentekomme alkaa edes etäisesti perustua tutkittuun tietoon eikä eturyhmäpolitiikkaan, voin aloittaa Suomen liputtamisen taas kerran.

Ei sillä, että muut maat olisivat parempia, koko kansallisuusaate ja idea jostain "maan edusta", on niin rikkinäinen, että siitä pitäisi luopua kaikkialla. Kuolen varmasti vanhuuteen ennenkuin niin käy...

 

[Kaiser Soze]

Kymmenet tutkijat varoittavat: Hallituksen biotalousinto kiihdyttää ilmastonmuutosta ja vaarantaa metsäluonnon

Onneksi EU:ssa sentään on järkeä päättäjien päässä. Tai siis ei erityisesti ole, mutta heillä vaan ei ole suomalaisia idioottikepulaseja nenällään.

Täällä suomessa kepulaiset painavat kaikenlaisia risusavotta-asetuksia ainoastaan omaa etuaan ajatellen ja viisveisaavat kaikesta muusta. Suomen politiikassa vastenmielisintä on nimenomaan tuo kepulaisten "kaikki tuet ja oikeudet mulle koska omistan maata, peltoa ja metsää." - ajattelu, joka tunkee läpi kaikesta päätöksenteosta.

Juuri tämän kaltaisten idiotismien takia olen täysin epäisänmaallinen. Heti kun poliittinen päätöksentekomme alkaa edes etäisesti perustua tutkittuun tietoon eikä eturyhmäpolitiikkaan, voin aloittaa Suomen liputtamisen taas kerran.

Ei sillä, että muut maat olisivat parempia, koko kansallisuusaate ja idea jostain "maan edusta", on niin rikkinäinen, että siitä pitäisi luopua kaikkialla. Kuolen varmasti vanhuuteen ennenkuin niin käy...

Miten olisi mahdollista maa jossa kaikki "perustuu tutkittuun tietoon"? Eli joltain tutkijalta pitäisi kysyä voiko Suomen luonnonvaroja hyödyntää? Onneksi tuollaista autistien maata ei ole eikä tule.

"Maan etu" taitaa olla sunkin etu jos täällä asut.

 

[ATE]

Kymmenet tutkijat varoittavat: Hallituksen biotalousinto kiihdyttää ilmaston
muutosta ja vaarantaa metsäluonnon

Onneksi EU:ssa sentään on järkeä päättäjien päässä. Tai siis ei erityisesti ole, mutta heillä vaan ei ole suomalaisia idioottikepulaseja nenällään.

Täällä suomessa kepulaiset painavat kaikenlaisia risusavotta-asetuksia ainoastaan omaa etuaan ajatellen ja viisveisaavat kaikesta muusta. Suomen politiikassa vastenmielisintä on nimenomaan tuo kepulaisten "kaikki tuet ja oikeudet mulle koska omistan maata, peltoa ja metsää." - ajattelu, joka tunkee läpi kaikesta päätöksenteosta.

Juuri tämän kaltaisten idiotismien takia olen täysin epäisänmaallinen. Heti kun poliittinen päätöksentekomme alkaa edes etäisesti perustua tutkittuun tietoon eikä eturyhmäpolitiikkaan, voin aloittaa Suomen liputtamisen taas kerran.

Ei sillä, että muut maat olisivat parempia, koko kansallisuusaate ja idea jostain "maan edusta", on niin rikkinäinen, että siitä pitäisi luopua kaikkialla. Kuolen varmasti vanhuuteen ennenkuin niin käy...

Mitä ihme asetuksia? Ei kepulaiset mitään asetuksia ole painamassa eikä metsänkäyttö kaipaa mitään asetuksia. Metsänkäytössä on kyse ihan vapaasta markkinataloudesta jossa yksityiset tahot käyttävät metsää ja maksavat samalla roimasti verotuloja Suomelle ja pitävät kovaa vientitaloutta. Ainoa eturyhmä joka metsien käytössä on kyseessä on Suomi. Mistä ihme eturyhmäpolitiikasta oikein satuilet?

Sitä paitsi jos hakkuiden rajoittaminen toteutuisi niin puun hinta lähtisi todennäköisesti nousuun jos kysyntä on suurta mutta ei voida lisätä hakkuita. Kepulaiset tykkäävät.

Sinulla varmaan kalskahtaa tuo biotalous korvaan. Suomen metsiä kun hakataan niin niitä hakataan tukkipuun takia joka on arvokasta ja joka käytetään rakentamiseen. Siinä on sitten sivutuotteena kuitupuu ja energiapuu joiden tuotettu määrä nousee kun yritetään saada lisää tukkia. On ihan fiksua että energiapuukin käytetään hyödyksi ja helvetin hyvä juttu kun sillä korvataan fossiilisia.

Mitä tulee hiilinieluun niin Suomen hiilinielu kasvaa jatkuvasti ja kestää loistavasti hakkuiden kasvattamisen 66 miljoonasta kuutiosta 80 miljoonaan kuutioon. Se ei auta tippaakaan hiilinieluja että metsän annetaan olla koskematta vaan hiilinielu lähtee kasvamaan vasta kun istutetaan uutta kaadetun tilalle josta taas on saatu pääasiassa tukkia joka käytetään rakentamiseen eikä siten kasvata ilmaston hiilikuormaa. Puu on uusiutuva luonnonvara ja hiilineutraali. Olisiko parempi että poltetaan jotain fossiilisia energiapuun sijaan?

Tässä vielä rautalangasta. En tiedä kuinka idiootti pitää olla että kannattaa tätä Suomen hakkuiden rajoittamista. Lähes kaikki Mepit tästä nyt ovat huutamassa yhteen ääneen vihreitä lukuunottamatta jotka tunnetusti ovat idiootteja.

 

[zepi]

EU-parlamentti teki rajun metsälinjauksen – tutkijat kiittelevät, suomalaismepit suuttuivat

Suomalaiset eturyhmäpoliitikot ulisevat, mutta tutkijat kiittelevät. Mistä se ristiriita oikein johtuu?

Teoriassahan Suomi onkin tuollainen maa. Lainsäädäntöprosessiin sisältyy kohtia joissa päättäjät kuulevat asiantuntijoita.

Käytännössä aivan viime aikoina keskusta- ja kokoomusjohtajat ovat kuitenkin luoneet aivan uuden kulttuurin, jossa asiantuntijoiden mielipiteet pyritään nonseleeraamaan merkityksettömiksi, koska kaikki merkittävät puolueidensa tavoittelemat uudistukset ovat niin pahasti ristiriidassa sen kanssa mitä asiantuntijat ja tutkimustieto sanovat uudistusten suhteesta maan etuun.

Nimenomaan.

 

[ATE]

EU-parlamentti teki rajun metsälinjauksen – tutkijat kiittelevät, suomalaismepit suuttuivat

Suomalaiset eturyhmäpoliitikot ulisevat, mutta tutkijat kiittelevät. Mistä se ristiriita oikein johtuu?

Siis jotkut tutkijat kiittelevät. Aivan varmasti saadaan erilaisia mielipiteitä jos kysytään muilta tutkijoilta.

“Tutkimusten mukaan tavoiteltu puun käytön lisääminen ei auta vähentämään hiilidioksidipitoisuuden nousua ilmakehässä useisiin vuosikymmeniin tai edes tämän vuosisadan aikana”, Bios-ryhmän tutkijat sanoivat.

Tuo on täysin idioottimainen väite. En ymmärrä mihin pohjautuu. Se puu sitoo hiilidioksidia nimenomaan kasvaessaan. Aikuisessa metsässä se kasvu on 0. Sitten jos hakataan metsää ja sieltä saadaan vaikka 70% tukkia ja tukki käytetään puurakennelmiin joka on siellä rakennelmissa vuosikymmeniä tai vuosisatoja. Tämän jälkeen metsä lähtee taas taimista kasvamaan ja sitoo uutta hiiltä. Poltettava puu tietenkin ei auta kasvattamaan hiilinielua jos sitä poltetaan enegiaksi samassa tahdissa mutta tässä pitää muistaa että asiassa on ennen kaikkea vastassa fossiiliset polttoaineet energian ja lämmön tuotannossa.

Meillä on tässä maassa aika paljon lämmitystarvetta. Jokainen teollisuushallien öljykattila joka vaihdetaan puukattilaan on ympäristöteko.

Tässä on myös sellainen näkökulma mitä jotkut ovat veikanneet että EU ei halua tehdä linjausta siitä että kasvavat metsät ovat hiilinielu koska se tarkoittaisi samalla myöntämistä että Venäjä on planeetan ympäristöystävällisin maa koska siellä on massiiviset metsävarat.

 

[Kuvaaja]

Asiantuntijatiimi Bios-tutkimusyksikkö (pitäisi varmaan olla lainausmerkeissä):

Karoliina Lummaa - Hankkeeni Avian Poetics. Theoretical perspectives on bird–text-relations in Finnish poetry käsittelee runouden lintumaisuuksia – temaattisia, kuvallisia, rytmisiä, äänteellisiä ja muodollis-rakenteellisia piirteitä jotka tulevat runouteen linnuilta ja linnuista.

Antti Majava - Master of Fine Arts, Finnish Academy of Fine Arts 2008, Helsinki university, theatre science-2000

Tere Vadén - on suomalainen filosofi, jonka teokset käsittelevät useita nykyfilosofian kysymyksiä kognitiotieteestä ja tekoälyn tutkimuksesta taiteenfilosofiaan ja yhteiskuntateoriaan.

Paavo Järvensivu - Seitsemän vuotta sitten Paavo Järvensivu opiskeli kauppa- korkeakoulussa ja shoppaili lomillaan Pariisissa. Nyt hän saarnaa kulutuskulttuuria vastaan ja väittää, ettei talouskasvua tarvita.

Tero Toivanen - Commons against capitalism

Ville Lähde - on suomalainen filosofi

Jussi T. Eronen - paleontologi, erikoistunut palebiologiaan

Koko joukossa on kaksi joita voi jollain tapaa pitää asiantuntijoina, joista toinen on paleontologi ja toinen anti-kapitalistinen sosialisti. kolmas haluaa tappaa talouskasvun muuten vain, neljäs tutkii lintujen visertelyä, viides tekoälyä ja kuudes on taiteilija joka uskoo maailman uppoavan mereen.

"Suomalaiset eturyhmäpoliitikot ulisevat, mutta tutkijat kiittelevät. Mistä se ristiriita oikein johtuu?" Tjaa-a...

 

[zepi]

http://bios.fi/julkilausuma/julkilausuma240317.pdf

68 allekirjoittajaa.

 

[ATE]

http://bios.fi/julkilausuma/julkilausuma240317.pdf

68 allekirjoittajaa.

Edelleen tässä jätetään täysin huomiotta se että Suomen metsäteollisuuden hiilitase on silti suunniteltujen hakkuiden jälkeen negatiivinen. Joillain tuntuu kiristävän päätä se että se hiilitase ei ole niin paljoa negatiivinen kuin tulevaisuudessa vähän aikaa mahdollista jos annetaan niiden metsien nyt kasvaa vähän aikaa. Siihenkään tuossa ei oteta mitenkään kantaa että edelleen ne metsät sitovat sitä hiiltä ainoastaan kasvuvaiheessa. Hiilinielu kasvaisi ainoastaan tietyn aikaa vs. tilanne että metsiä hakataan.

Syy miksi Suomen metsien ja hiilinielun kasvu on noin hurjaa kuten kuvaajassa on nimenomaan se että niitä on hakattu ja hoidettu hyvin jolloin puut lihovat kivasti. Hakkuiden kasvattamisen seurauksena myös kasvu voimistuisi.

Jos meillä olisi öljyä kuten Norjalla niin pitäisikö sekin jättää hyödyntämättä koska siitä tulisi päästöjä? Meillä on öljyn sijaan puuta joka on aivan helvetisti ympäristöystävällisempää ja tämän käytöstä täytyy marista? Mikä mahtaa olla Norjan hiilitase öljyn pumppaamisen suhteen? Ei taida ihan olla negatiivinen kuten Suomella.

 

[Kuvaaja]

http://bios.fi/julkilausuma/julkilausuma240317.pdf

68 allekirjoittajaa.

Varmasti allekirjoittaakin. Heitä ei haittaa vaikka talouskasvu hyytyisikin. 5 miljoonainen kansa jolla ympäristöpolitiikka on hyvin hallussa pelastamassa 7 miljardin asukkaan Maapalloa. Meillä on metsävarannot miltei kaksinkertaistuneet. Milloin alamme käyttää järkeä ja ajatella itseämme? Suomi on ollut niin kauan kuin itse muistan Saksalaisten hampaissa metsänkäytön vuoksi. Täällä ei muuta olekaan metsää. Metsää ja velkaa. Toinen on uusiutuva luonnonvara.
Metsien kokonaistilavuus luonnonvarakeskuksen mukaan:

Nyt kun metsäteollisuus on vihdoin ja viimein päässyt taas jaloilleen se halutaan heti lyödä nurin. Idiotismia meidän puolelta ja perinteistä suurvaltapolitiikkaa Saksan. Ennen me älysimme pistää vastaan. Metsähän uusiutuu nyt hyvin, kun hiilidioksidimäärät ovat nousseet. Nyt olisi aika hyödyntää sitä, ei lyödä jarrua. Korvaavat materiaalit kuitenkin on hiilidioksidin tuottajia, betoni ja öljytuotteet, ja me kieltäydymme käyttämästä hyödyksi hiilinieluja. Käsittämätöntä.

 

[Kuvaaja]

Suomi hakkasi n. 50 milj, kuutiota metsää vuosina 1990-2000 ja seuraavana vuosikymmenenä 55 m. m3. Varaa hakkuisiin olisi yli 80 miljoonaa kuutiota.

http://www.taloustieteellinenyhdistys.fi/images/stories/kak/KAK31996/KAK31996Ollonqvist.pdf

Metsänhakkuut Suomessa edelleen huippulukemissa – yli 65 miljoonaa kuutiota vuonna 2014

MTK - Metsä : Puun käyttö

Samaan aikaan Saksa kasvatti hakkuitaan 47%!

http://www.fao.org/3/a-i3825e/i3825e28.pdf

Saksan hakkuukiintiöt perustuvat (keinotekoisen?) korkeisiin hakkuisiin, kun meillä samaan aikaan hakkuukiintiö on murto-osa metsän uudistumiskyvystä ja kestävästä kehityksestä. Puolet kasvusta jää hakkaamatta vihreän politiikan nimissä ja mätänee metsiin! Haloo! Missä järki? Olipa Suomen biopolttoainetaloudesta mitä mieltä hyvänsä, niin Jäätteenmäki on asiassa ihan oikeassa.

 

[barkhorn]

Minun käsitykseni Suomi- nimisestä valtiosta on, että sen tehtävänä maailmassa on pitää huolta kansalaisistaan, suomalaisista, koska mikään muu taho tällä planeetalla ei sitä tee!
Mutta se on toki vanhaa kansallisvaltio ajattelua.
Impivaaralaista rajojen vahtimista ja toiseuden varomista, ummehtunutta sekä vanhaa.
Kun tässä on niin parasta olla eurooppalainen, ei suomalainen, niin ihmettelen tuotakin asevelvollisuutta, mihin se enää perustuu, ja miksi suomalaisen nuoren täytyy väkivaltakoneiston toiminnan uhalla suorittaa asepalvelus jos kansallisvaltiota ei enää ole? Mihin sotilasvala perustuu ilman kansallisvaltiota?

Hienoa ja parasta toki olla Saksan vasalli ja luovuttaa suvereniteetti kasvottomalle virkamiesarmeijalle, mutta myönnetään edes rehellisesti että elämme totalitarismissa, eikä jauheta paskaa demokratiasta.

Ein Volk, ein Reich, ein Jean- Claude Juncker! (Merkel)

 

[barkhorn]

Nykyaikainen metsäteollisuus kielletään, turpeen käyttö on jo kielletty. Tavoitteena tehdä jonkinlainen metsäreservaatti/ luonnonpuisto jossa teollinen tuotanto on kielletty. Siihen mennään, Suomi- nimisen valtion tulevaisuudenkuva Eu:ssa.

Historia toistaa itseään, Moskova on vain muuttunut Brysseliin eikä tarvinnut sotia, Neuvostoliitto elää!

Onneksi kaikki totalitarismit tuhoutuu ennen pitkää, sitä nopeammin mitä kiivaammin kamppailevat sananvapautta vastaan.
Kun vain hajoaminen aikanaan tapahtuisi rauhallisemmin kuin vaikkapa Jugoslaviassa.
Vieläkin on repullinen vhs- kasetteja tuolta, kaveri oli sotilastarkkailijana noissa liittovaltion hajoamissodissa. Pitäs jaksaa digitoida ne.

Jossain vaiheessa kuitenkin ihmiset huomaa että eliitti kusee silmään, silloin on taas kansallisvaltiot muotia. Toivottavasti vain tuo vaihto tapahtuu ilman silmitöntä väkivaltaa, kuten Jugoslaviassa meni.

Mulle muuten sama, heikossa hapessa, lähinnä jälkeläisiäni ajattelen.

Mutta jatkakaa, integraatio on paratiisi ja kansallisvaltiot hirmuisia!

 

[Kaiser Soze]

Teoriassahan Suomi onkin tuollainen maa. Lainsäädäntöprosessiin sisältyy kohtia joissa päättäjät kuulevat asiantuntijoita.

Käytännössä aivan viime aikoina keskusta- ja kokoomusjohtajat ovat kuitenkin luoneet aivan uuden kulttuurin, jossa asiantuntijoiden mielipiteet pyritään nonseleeraamaan merkityksettömiksi, koska kaikki merkittävät puolueidensa tavoittelemat uudistukset ovat niin pahasti ristiriidassa sen kanssa mitä asiantuntijat ja tutkimustieto sanovat uudistusten suhteesta maan etuun.

Joo jopa minä olen ollut kirjoittamassa vastinetta tollaseen lausuntopyyntöön.

Mutta tässä pitäis nyt tajuta sellanen asia että jokainen eturyhmä, tieteilijöistä yrityksiin, vastaa omista lähtökohdistaan ja osaamisalueistaan. Se että joku liberaali think thank ei pidä metsien käyttämistä hyvänä ideana ei tarkoita mitään.

 

[barkhorn]

Onneksi keisari soossi tuli kertomaan idiootti- hallintoalamaisille että mikään ei tarkoita mitään, kaikki hyvin, äänestäkää kokoomusta!
Me kannamme vastuuta! (Kuten Jyrki, jäi vastuuta kantamaan, tai Alexander, tai... jne).

 

[Kaiser Soze]

Onneksi keisari soossi tuli kertomaan idiootti- hallintoalamaisille että mikään ei tarkoita mitään, kaikki hyvin, äänestäkää kokoomusta!
Me kannamme vastuuta! (Kuten Jyrki, jäi vastuuta kantamaan, tai Alexander, tai... jne).

Mitä tarkoitat? Pointti oli että ei joku "tieteilijän" lausunto tarkoita etteikö päätös olisi Suomen edun mukainen. Kysyt biologilta että mitä kannattaa metsille tehdä niin lausunto voi olla hieman toinen kuin UPM:n vastaava. Ja johan sulle tossa joku kaivoi että monet lausuntojen antajista ovat 100% poliittisia toimijoita eikä mitään "tieteilijöitä"

PS. Mistä ton Kokoomus-läpän kaivoit?

 

[barkhorn]

Mitä tarkoitat? Pointti oli että ei joku "tieteilijän" lausunto tarkoita etteikö päätös olisi Suomen edun mukainen. Kysyt biologilta että mitä kannattaa metsille tehdä niin lausunto voi olla hieman toinen kuin UPM:n vastaava. Ja johan sulle tossa joku kaivoi että monet lausuntojen antajista ovat 100% poliittisia toimijoita eikä mitään "tieteilijöitä"

PS. Mistä ton Kokoomus-läpän kaivoit?

Suomen edun mukaista päätöstä ei tule, koskaan.

Anteeksi vilpittömästi jos erehdyin poliittisesta kannasta, luulin kokoomuslaiseksi, federalistiksi ja integraatio/ liittovaltiouskovaiseksi.
Olen pahoillani erehdyksestä.

 

[barkhorn]

Olihan siellä taannoin selittämässä asiantuntijoita Suomesta, miksi turve on uusiutuvaa polttoainetta ja miksi sitä ei voi rinnastaa öljyyn.
Lopputulos: turve on öljyyn rinnastettava fossiilinen polttoaine/ energianlähde, jonka käyttöä tulee välttää ympäristösyistä, ja maksaa rangaistusmaksut Kiinaan ja leopardihatuille.
Luotto ei ole hirmu korkealla. Samoilla perusteilla suomalainen talousmetsien käyttö kielletään ainakin nykyisessä mittakaavassa, ja jäljellä oleva suomalainen metsäteollisuus ajetaan alas. Tästä voisin lyödä vaikka vetoa, sama homma kuin turpeen kanssa.

Edit. Naurattaa kun ensin hiilidioksidi paha, suositaan dieseliä liikenteessä, noh huomattiin että typen oksidit sangen vittumaisia, kielletään diesel. Milloinkahan huomaavat että jos kaikki ajaa sähköautolla, otsonipäästöt räjähtää?
Tuskinpa näitä kukaan järellä ajattelee.

 

[Pertti Kosunen]

Teoriassahan Suomi onkin tuollainen maa. Lainsäädäntöprosessiin sisältyy kohtia joissa päättäjät kuulevat asiantuntijoita.

Käytännössä aivan viime aikoina keskusta- ja kokoomusjohtajat ovat kuitenkin luoneet aivan uuden kulttuurin, jossa asiantuntijoiden mielipiteet pyritään nonseleeraamaan merkityksettömiksi, koska kaikki merkittävät puolueidensa tavoittelemat uudistukset ovat niin pahasti ristiriidassa sen kanssa mitä asiantuntijat ja tutkimustieto sanovat uudistusten suhteesta maan etuun.

Pässi kaalimaan vartijana "asiantuntijat" taitaa olla vielä yleisempi tapaus täällä Suomessa, käytännössä nämä kaupallisen sektorin edustajat kirjoittavat omat lakinsa.

 

[Kaiser Soze]

Suomen edun mukaista päätöstä ei tule, koskaan.

Anteeksi vilpittömästi jos erehdyin poliittisesta kannasta, luulin kokoomuslaiseksi, federalistiksi ja integraatio/ liittovaltiouskovaiseksi.
Olen pahoillani erehdyksestä.

Miksei ole Suomen edun mukaista jos valtio pitää näppinsä erossa asioista jotka ei sille kuulu?

Hmm en ole kokoomuslainen vaikka niitä aina äänestänkin, pidän liittovaltiota maailman parhaana valtiomuotona mutta en usko EU-liittovaltioon(pääasiassa koska natsit). Saat anteeksi.

Suomi 100-vuotta. Kyllä tuota asiaa on tullut monesti podittua ja silti tuntuu siltä, että tänävuonna tuota asiaa ei juurikaan ole juhlittu mitenkään sen kummemmin näkyvästi. Ainakaan omalle kohdalle ei ole sattunut mitään siihen liittyvää taikka edes tuntunut siltä.

Ja kun puhutaan siitä, miltä tuntuu, ni kieltämättä tässä on hyvin kaksijakoiset tunnelmat. Suomi on siis satavuotias, hieno merkkipaalu valtiolle kun valtiolle, mutta tietyllätapaa olemme myös vielä nuori valtio verrattuna maailman mahteihin. Meidän sataan vuoteemme on kuiteskin mahtunut monenmoisia tapahtumia, kulttuurillista kehitystä, identiteetin muodostumista ja tasaisen varmaa kehittymistä. Tällähetkellä tosin on tunnelma vähän sellainen, että Suomi kärsii identiteettikriisistä. Kansakunnan tasapaino on järkkynyt tässä viimeisen pari vuoden aikana ''tietyn muuttuneen tilanteen vuoksi''. Kansakunta on lievästi pirstoutunut ja lievästi varpasillaan paikkapaikoin. Asiassa on se hyvä puoli, että suurinosa kansakunnasta silti haluaa olla suomalaisia, heille tämä valtio on symboli, ideologia, identiteetti. Heille historia ja suomalainen kulttuuri on kansakunnan tärkein aarre. Ja siitä minustakin on syytä pitää kiinni. Maailma olisi niin köyhä paikka, jos esim. britit eivät olisi brittejä, ranskalaiset ranskalaisia ja italialaiset italialaisia. Vieraalla maalla on kiva käydä, mutta kotona on hyvä olla.

Mitä suomalaisuus sitten on. Minulle itselleni se on suoraselkäisyyttä, rehellisyyttä, hiljaisuutta, rehtiyttä, rauhallisuutta, arvoja varjelevaa ja perinteitä kunnioittavaa. Kansaamme mahtuu monemoista, oloista ja kokoista ihmistä, joista jokaisella aidosti suomalaista identiteettiä vaalivalla ihmisellä, jopa karheasta pintapuolesta huolimatta sykkii se sinivalkoinen sydän. Kun täällä kasvaa suomalaisuuteen, ni se sydän ei koskaan tästä kaikesta halua luopua.


Se raskas työ mitä tässä on sata vuotta tehty tämän valtion eteen, ni sitä ei vain hukkaan heitetä.

Missä asut? Täällä Helsingissä on ainakin jatkuvasti jotain Suomi 100-tykitystä. Erilaisia tapahtumia jne jatkuvasti. Niitä hemmetin lippujakin näkyy kokoajan.

Jos kysyt Britiltä niin ne ajattelee omasta kulttuuristaan aivan samoin. Suomalaiset voi olla jopa rasistisen ylimielisiä kaikkia maita kohtaan joissa ei ole samanlaista sosialistista järjestelmää.

Millähän tavalla suomalaiset olisivat suoraselkäisi, rehellisiä, rehtejä ja jopa arvoja varjelevia! Siis enemmän kuin muut? Toki autistisen rauhallisia ja hiljaisia kuten eräs älykkökin asian ilmaisi

Pässi kaalimaan vartijana "asiantuntijat" taitaa olla vielä yleisempi tapaus täällä Suomessa, käytännössä nämä kaupallisen sektorin edustajat kirjoittavat omat lakinsa.

Minkähän alan asiantuntijalta sit pitäis kysyä mitä jengi saa omalle maalleen tehdä?

 

[Pertti Kosunen]

Minkähän alan asiantuntijalta sit pitäis kysyä mitä jengi saa omalle maalleen tehdä?

Riippuu tietysti minkä alan lakia tehdään.

Esteellisyys – Wikipedia

 

[Kaiser Soze]

Riippuu tietysti minkä alan lakia tehdään.

Esteellisyys – Wikipedia

Eikös tässä metsien käytöstä puhuttu. Eli metsien käyttöä koskevia lakeja?

 

[Pertti Kosunen]

Minä puhuin Suomen tilanteesta, mutta saattaa liittyä noihinkin.

 

[Kaiser Soze]

Minä puhuin Suomen tilanteesta, mutta saattaa liittyä noihinkin.

Vastasit tähän viestiin.

Minkähän alan asiantuntijalta sit pitäis kysyä mitä jengi saa omalle maalleen tehdä?

 

[Pertti Kosunen]

Oletin omalle maalle vähän laajempana käsitteenä, kansalaisten Suomelle...

 

[Kaiser Soze]

Oletin omalle maalle vähän laajempana käsitteenä, kansalaisten Suomelle...

Ei siis ihan ihmisten omista metsistä jne maasta puhuin.

 

[ATE]

Brittilehti tylyttää: Suomella ei ole mitään vaikutusvaltaa EU:ssa

 

[ei naarata]

Joo toikin on yksi! Mutta väitän ton liittyvän suomalaisten liikkumattomuuteen. Nykyäänkin täällä monilla on kyllä auto mutta niillä ajetaan todella vähän. Liikkumattomuuden varmasti aiheuttaa osaksi köyhyys ja osaksi kulttuuri.

Mun mielestä tämä on se Suomi-Filmeistä tuttu versio joka ei mitenkään vastaa todellisuutta. Työmoraali on heikko ja töitä tehdään todella vähän, lapsia ei tehdä, avioliittoja ei tehda. Ehkä the greatest generationin Suomessa asiat oli toisin mutta en tunnista nykyajan Suomesta yhtäkään noista jutuistasi.

Onneksi sinulla tai kenelläkään muulla ei ole oikeutta määritellä ihmisten arvoja.

Ennen EU:ta Suomi oli paljon köyhempi maa. Onneksi nykyään ollaan rikkaampia ja paljon vähemmän riippuvaisia teollisuudesta.

Vai että pitäs muuttaa vaan kauemmaksi töiden perässä? No siinähän saadaan entistä enemmän bisnestä hoitokotibisnekseen joka makuuttaa huikeilla voitoilla vanhempia paskat vaipoissa. Kyllä yhteiskunnan pitäisi olla mieluummin siten rakennettu että perheet voisivat asua lähellä toisiaan ja auttaminen olisi helppoa. Tätä vaan ei suomalaisessa aluepolitiikassa (onko sitä edes enää?) huomioida laisinkaan.

Ai miksihän autoilla ajetaan Suomessa vähän? Johtusiko kenties siitä että autoilu on tässä pitkien etäisyyksien maassa tehty saatanan kalliiksi, ja autoilijoilla maksatetaan kaikkea muuta kuin teiden ylläpitoa.

Ennen EU:ta olimme itsenäisiä ja saimme päättää omista asioistamme. Ollaan nyt varmasti rikkaampia, mutta onpahan sitä velkaakin ja vielä ulkomailta.

 

[Kaiser Soze]

Britit ei oo kohta ees eussa. Miksi pitää vanhoja juttuja levitellä?

Eli jos toimitus sattuu sijaitsemaan tietyssä kohdassa maapalloa, ei saa kirjoittaa tietyistä asioista? Olet aika konservatiivinen. Ja ihan oikeassahan toi on. Suomesta voisi EU-vaalit lopettaa koska ei niillä ole mitään vaikutusta mihinkään.

Vai että pitäs muuttaa vaan kauemmaksi töiden perässä? No siinähän saadaan entistä enemmän bisnestä hoitokotibisnekseen joka makuuttaa huikeilla voitoilla vanhempia paskat vaipoissa. Kyllä yhteiskunnan pitäisi olla mieluummin siten rakennettu että perheet voisivat asua lähellä toisiaan ja auttaminen olisi helppoa. Tätä vaan ei suomalaisessa aluepolitiikassa (onko sitä edes enää?) huomioida laisinkaan.

Ai miksihän autoilla ajetaan Suomessa vähän? Johtusiko kenties siitä että autoilu on tässä pitkien etäisyyksien maassa tehty saatanan kalliiksi, ja autoilijoilla maksatetaan kaikkea muuta kuin teiden ylläpitoa.

Ennen EU:ta olimme itsenäisiä ja saimme päättää omista asioistamme. Ollaan nyt varmasti rikkaampia, mutta onpahan sitä velkaakin ja vielä ulkomailta.

Niin. On jokaisen ihmisen velvollisuus elättää itsensä millä tahansa laillisella työllä. Jumala ei kai Suomea rakentanut joten on mahdotonta että just sun naapurista löytyisi sulle sopivat työpaikat. Tai voithan sä aina perustaa oman firman jos täällä minimaassa pitää saada asua just tietyssä nurkassa.

Voi olla liikkumattomuuden syy toi. Mitä sitten? Syystä tai toisesta ei liikuta. Sehän se pointti oli.

Tälläinen hetki sitten tyhjästä luotu minikansa ei ole valmis täyteen itsenäisyyteen. Kaikenlainen korruptio ja kolmannen maailman käytännöt jylläsivät ennen EU:ta. Ei taida olla mitenkään oleellista kuka niitä Suomen papereita on ostanut. Ja paljon isompi paukku 2008 olisi ollut jos Suomi olisi ollut yksin.

 

[Ryydike]

Missäs tuo tuollainen velvollisuus on kirjattu? Lakiin? Onko poliitikot sun muut haistapaska pedot velvoitettuja tekemään asioita oman etunsa vastaisesti?

Vastaus : Ei ole.

 

[Kaiser Soze]

Omasta mielestäsi ihmisillä voi tietysti olla sinun mielikuvituksessasi vaikka mitä velvollisuuksia, mutta tämän maan lakeja objektiivisesti tarkastellen ihmisellä on vain perustuslain takaama oikeus elättää itsensä valitsemallaan työllä, eikä toistaiseksi mitään velvollisuutta elättää itseään. Päinvastoin sama lirpake jopa takaa jokaiselle oikeuden perustoimeentuloon työttömyyden tmv. syyn perusteella.

Saat sä syödä pettuleipää jossain metsässäkin, ei se mua kiinnosta. Mutta mitään moraalista velvollisuutta ei ole elättää metsien miehiä muilla ihmisillä. Tuet pitäisi ottaa pois kaikilta jotka ovat esim yli 3kk työttöminä rakennemuutosalueilla. Joku ruokakassi ois mun mielestä ihan riittävästi perustoimeentuloa.

 

[Ryydike]

@Kaiser Soze onko sulla ase? Toivoittavasti on, koska ei kukaan väänny ojan pohjaan odottamaan kuolemaa.

 

[ei naarata]

Yhteiskunnan ja valtion tulisi olla ihmisiä ja perheitä varten - ei toisinpäin. Nykyisellään ihmisillä ei ole valtion silmissä juuri muuta arvoa kuin kuluttajana ja orjatyövoimana jota voidaan kohdella ihan miten vaan se parhaiten yrityselämälle sopii.

 

[Kaiser Soze]

@Kaiser Soze onko sulla ase? Toivoittavasti on, koska ei kukaan väänny ojan pohjaan odottamaan kuolemaa.

En ymmärrä mitä tarkoitat. Jokaisessa sivistymaassa, kuten Saksassa, on erilaiset almut näille hankalille tapauksille. Naurettavaa että Suomessa piikki aukeaa kun henkilö täyttää 18 ja ei sulkeudu ikinä. Kommentoin viestiin jossa ilmeisesti pitkäaikaistyötön pitää täysin pöyristyttävänä ehdotusta että hänen pitäisi mennä sinne missä töitä on.

Yhteiskunnan ja valtion tulisi olla ihmisiä ja perheitä varten - ei toisinpäin. Nykyisellään ihmisillä ei ole valtion silmissä juuri muuta arvoa kuin kuluttajana ja orjatyövoimana jota voidaan kohdella ihan miten vaan se parhaiten yrityselämälle sopii.

Mitä tarkoitat? Eihän missään maassa ole näin pehmeää järjestelmää kuin Suomessa.

 

[Ryydike]

Mitä tarkoitat? Eihän missään maassa ole näin pehmeää järjestelmää kuin Suomessa.

Mitenkäs muut Pohjoismaat kuten Norja, Ruotsi tai Tanska?

 

[Kaiser Soze]

Ja sen takia Suomi on Suomi, tuota systeemiä on rakennettu sen sata vuotta, jotta kaikilla, lähtökohdista ja tilanteesta riippuen, on yhtäläiset mahdollisuudet kohtuulliseen toimeentuloon. Jos ei huvita maksaa sen takia veroja tänne, ni maksa ne muualle, mihin menetkään.

Itseasiassa se systeemi on noin 30-vuotta vanha. Monilta osiltaan vielä huomattavasti nuorempi. Tasapäistäminen ei muuten ole tasa-arvoa eikä takaa "yhtäläisiä mahdollisuuksia". Noh, lohduttaudun sillä että valtion talous on jatkuvasti matkalla viemäristä alas. Rahat loppuu kohta joten almuja on pakko leikata. Kunhan luottoluokitukset lähtevät laskemaan niin alkaa vielä isompi juustohöylä käymään

Mitenkäs muut Pohjoismaat kuten Norja, Ruotsi tai Tanska?

Eli maailmassa on noin 200 maata ja pidät Suomea 4. pehmeimpänä? Joo, aika pehmeä sunkin määritelmillä. Noilla kaikilla muilla on muuten Suomea parempi talous joten ota toi 4. paikka tyytyväisenä vastaan.

 

[Ryydike]

Vankilat tulee täyttymään. Tuleeko kaduille Tuomeri Dreddin kaltasia rankaisijoita jotka alkavat tappamaan nälkäänsä ryösteleviä ja varastelevia lapsia ja näiden vanhempia?