Mikä näyttö minulle? Näyttösuositukset ja kyselyt

Itsellä Eizo FS2735 tulossa ensi viikolla, hinta tuplasti näihin kilpailijoihin verrattuna. Jotenkin epäilyttää että laatu tulee kohtaamaan hinnan :D
Nopealla vilkaisulla näkyi löytyvän useita threadeja Eizonkin BLB:stä
Sama AU Optronicsin AHVA IPS -paneeli kuin muissakin vastaavissa 144Hz-monitoreissa, ettei mikään ihme vaikka onkin valovuotoa.

27" EIZO Foris FS2735 - Specifications
27" ViewSonic XG2703-GS - Specifications
27" AOC AGON AG271QG - Specifications
27" Acer Predator XB271HU - Specifications

Poikkeuksena ASUS PG279Q:ssa hiukan eri malli: 27" Asus RoG Swift PG279Q - Specifications

Tosin, olen lukenut ettei se valovuoto niinkään paneelista johtuisi vaan siitä kuinka kovasti monitorin kehys puristaa paneelia nurkista. Tiedä sitten mikä on totuus...
 
Sama AU Optronicsin AHVA IPS -paneeli kuin muissakin vastaavissa 144Hz-monitoreissa, ettei mikään ihme vaikka onkin valovuotoa.

27" EIZO Foris FS2735 - Specifications
27" ViewSonic XG2703-GS - Specifications
27" AOC AGON AG271QG - Specifications
27" Acer Predator XB271HU - Specifications

Poikkeuksena ASUS PG279Q:ssa hiukan eri malli: 27" Asus RoG Swift PG279Q - Specifications

Tosin, olen lukenut ettei se valovuoto niinkään paneelista johtuisi vaan siitä kuinka kovasti monitorin kehys puristaa paneelia nurkista. Tiedä sitten mikä on totuus...


Eizossa on juuri paneelirakenteeseen kiinnitetty huomiota (2min kohdalla verrataan muihin)
 
Itse ostin hetki sitten Dellin S2417DG:n. 1440p & G-sync ilman överi ”gamer” lookkia. Värit kalibroidulla ICC-profiililla ihan jees, joten TN-paneeli ei haittaa. 24” tuumaa on juuri hyvä koko itselle vaikka onkin 1440p, pelit näyttää erittäin hyvältä vrt. 1080p. Ainoa miinus tulee ”color bandingistä”, joka tätä kys. paneelia vaivaa yksilöstä/revisiosta riippuen enemmän tai vähemmän. Onneksi omassa yksilössä tätä ei ole kovin paljoa havaittavissa, eikä itseäni ole vielä ainakaan häirinnyt. Ostin tämän vielä erittäin edullisesti Ranskan Amazonista asiakaspalautuksena. :)
 
Eizo:
Panel model M270DAN02.3
Panel bit depth 8-bits

Acer:
Panel model M270DAN02.6
Panel bit depth 10-bits (8-bit + FRC)

Miten näitä nyt tulkitsette? Acerissahan on näin äkkiseltään katottuna paperilla parempi paneeli. Erot tulee siis eizon hyväksi jostain muualta (jos tulee?)
IMO ei tuo feikki 10bit paneeli tee tuosta mitenkään parempaa. Itse mielummin ottaisin Eizon ilman FRC:tä.
 
Ajatuksena olisi siirtyä kahdesta pienen pienestä ja kivikautisesta FHD-näytöstä yhteen suurempaan ja tarkempaan. Toisen FHD-näytön voisi jättää kakkosnäytöksi varalle. Uuden näytön käyttötarkoituksena ohjelmointi, pelaaminen ja videoiden katselu. Pelaaminen pääosin ajosimuja ja muita kasuaalipelejä. Varmasti huomattava käyttökokemuksen paraneminen tulee jo uuden näytön mahdollistamasta suuremmasta työskentelypinta-alasta.

Budjetti on pieni, max. 300 euroa. Katselin aluksi QHD-näyttöjä, mutta taitaa saada 4k-näyttöjä jo suunnilleen samaan hintaan. Olisiko jollain viiltäviä analyysejä, mikä näistä kolmesta vaihtoehdosta kannattaisi hankkia?

Acer
AOC
ASUS

Kaikki siis TN-paneelillisia 4k 60hz Freesync -näyttöjä huonoilla jalustoilla.

Tietenkin saa ehdottaa parempia vaihtoehtoja, jos niitä tästä hintaluokasta löytyy.
 
Mitä tämä tarkoittaa?

En tiedä miten tämä homma toimii teknisesti, mutta näyttöjä tutkiessa törmäsin itsekin tähän omituisuuteen. Useissa 75Hz Freesync näyttöjen käyttäjäarvioissa ja kommenteissa (mm. Amazon) tuli vastaan maininta miten 75Hz tila toimii ongelmitta vain AMD:n näyttiksillä ja nVidian käyttäjät joutuu tyytymään perus 60Hz tilaan.
Saa siis katsoa tarkkaan jos aikoo nVidian kortilla käyttää 75Hz näyttöä että toimiiko se vai ei.
 
Se vaan, kun noissa Viewsonicin "75Hz"-näytöissä ei ole FreeSynciä, eikä todellakaan omassa näytössäni.
 
Viimeksi muokattu:
Ajatuksena olisi siirtyä kahdesta pienen pienestä ja kivikautisesta FHD-näytöstä yhteen suurempaan ja tarkempaan. Toisen FHD-näytön voisi jättää kakkosnäytöksi varalle. Uuden näytön käyttötarkoituksena ohjelmointi, pelaaminen ja videoiden katselu. Pelaaminen pääosin ajosimuja ja muita kasuaalipelejä. Varmasti huomattava käyttökokemuksen paraneminen tulee jo uuden näytön mahdollistamasta suuremmasta työskentelypinta-alasta.

Budjetti on pieni, max. 300 euroa. Katselin aluksi QHD-näyttöjä, mutta taitaa saada 4k-näyttöjä jo suunnilleen samaan hintaan. Olisiko jollain viiltäviä analyysejä, mikä näistä kolmesta vaihtoehdosta kannattaisi hankkia?

Acer
AOC
ASUS

Kaikki siis TN-paneelillisia 4k 60hz Freesync -näyttöjä huonoilla jalustoilla.

Tietenkin saa ehdottaa parempia vaihtoehtoja, jos niitä tästä hintaluokasta löytyy.

Vastaus ylenpänä.

Edit. Taitaa muuten olla noissa kaikissa sama Samsungin paneeli

Lg ottasin tuohon hintaan kun ips paneelilla.https://www.amazon.de/dp/B01LBQ3QCA/ref=cm_sw_r_cp_apa_hc9pBbM9KSYKX
 
Viimeksi muokattu:
Kaverille pitäisi katella pelinäyttöä.
Haluaa 144hz fullhd näytön. Mielellään 27", mutta 24" käy myös.
Budjetti olisi 300<
Televisio maailmasta itse olen päätellyt, että va-paneeli olisi paras.
Miten se näissä tietokoneen näytöissä?

Löysin verkkokaupasta pari vaihtoehtoa, toki 24" kokosis.
Acer ED242QRA 24" ‐näyttö 269,90 €
Samsung C24FG70 23,5" ‐pelinäyttö 349,90 €

Erityisesti tuo Acer kiinnostaa, kun noin edullinenkin.
Löytyyköhän tuosta arvosteluja/käyttökokemuksia...
 
Minuakaan ei kiinnosta IPS-taustavalovuotoloton pelaaminen, joten alle 144Hz:n on siis tyytyminen.

Eli: IPS, 2560x1440, 75Hz, 10bit värisyvyys

Suosituksia? Myös 60Hz kelpaa, jos näyttö on muuten laadukas.

Tuo yllä oleva Viewsonic VP2768 on yksi ehdokas, tosin harmillisesti 60Hz eikä värisyvyydestä ole tietoa.

Viewsonicin muut vastaavat mallit:

VA2719-2K-SMHD 27" (27” Viewable) WQHD Monitor with SuperClear® IPS Technology - LED Display
VG2719-2K 27" (27" Viewable) IPS Ergonomic Monitor with WQHD Resolution - LED Display
VG2765 27” W (27” Viewable) IPS Monitor with WQHD Resolution - LED Display
Acer CB271HUbmidprx jimmsiltä. Pitäisi tukea 75Hz.
 
Mikähän näyttö olis hyvä ps4 pro:lla pelailuun ja "office" näytöksi mac:lle? Sais olla vähintään 27"/60hz hyvällä väritoistolla, koska tulee muokkailtua kuvia sekä edioitoitua videoita suhteellisen paljon. 4k ois ihan kiva(ei pakollinen) kanssa jos mahtuu vaan budjettiin (n.400-500e)

Kiitos jo etukäteen!
 
Samaan aikaan uutta konetta ajatellessa tullut kyseenalaiseksi uuden näytön hankinta. Nykyinen ikivanha näyttö oli vissiin vanha jo kun ostin sen, mutta se oli (äärimmäisen)halpa. Kaverini kutsuu sitä postimerkiksi ja on varmaan väreiltään ja muilta ominaisuuksiltaan kaikinpuolin paska. Olen kuitenkin tottunut siihen ja ei ole valittamista ollut. Hifistely ja muu sellainen turha hintaa nostavat asiat eivät siis varmaan kiinnosta.

Olen kuullut että "pitää olla 144hz!" tms. Toisaalta olen kuullut ettei tällä mitään tarkoitusta ellei pelaa jotain nopeatempoisia fps pelejä, joita en juurikaan pelaa. Wowia ja muita hitaampia pelejä pelaan, joten onko tuo 144hz tarpeelinen? Näyttö kuitenkin tarkoitus kestää vuosia.
Myöskään jättimäistä resoluutiota en tarvitse. Tämä näyttö vissiin 17" mitä nopeasti googletin. Ajattelin itse 24" pitäisi riittää.

Hintaluokka pitäisi olla aika matala myös. 200-250e tosin vähän varaa ylemmäksi jos perustelee hyvin.

Eli siis mitään ehdotuksia ihan perus näytölle? Kannattaako johonkin ominaisuuteen panostaa vaikka en olekaan hifistelijä enkä juurikaan pelaa nopeita pelejä? Usein törmään siihen, että jokin sivu, pelin UI tai jokin kuva jossain on selvästi suunniteltu isommalle resoluutiolle. Joten vähäsen nykaikaistamista haen.
 
Löytyy niinpaljon juttua näytöistä, kaikenmailman inputlageista, vasteajoista jne, niin pitää varmistaa vielä täältä kun luulen että löysin aikas optimaalisen omalle kohdalle. Eli näyttö tulee pelkästään F1 pelaamiseen, PC:llä että pleikalla. hertsejä pitää olla PC pelaamiseen, pleikalla ei ilmeisesti haittaa vaikka hertsejä löytyy yli 60? pieni input-lag on vissiin tärkein juttu pleikalla, pieni vasteaika plussaa, AMD näytönohjain PCllä eli pitää olla freesync.

Elikkä oonko ihan hakoteillä, vai onko tämä hyvä näyttö PC että PS4 pelaamiseen? jos ei niin mitä suosittelisitte?

myös sellainen kysymys että vaikuttaako johdon pituus? tästä joku kertoi mutten oikeen mistään löytänyt asiasta juttua.

Viewsonic 27" XG2730, 144Hz WQHD -pelimonitori, musta/punainen - 679,00€
 
Viewsonic XG2760 : Monitors

Viewsonic lopettaa XG2703 valmistuksen ja korvaa sen uudella G-sync TN mallilla (XG2760).

Ensimmäinen kerta kun joku valmistaja myöntää että AUO M270:n laadunvalvonta on vain niin huonoa, että parempi jättää pois :D ehkä tämä viestii jo AUO:lle että laatua pitäisi parantaa.
 
Terve!

Tuli eteen tilanne, että täytyisi saada uusi näyttö uuteen pöytäkoneeseen. Näyttö tulisi enimmäkseen pelikäyttöön, mutta myös CAD-piirtämiseen. Olen nyt viikonlopun selaillu kaikenmaailman näyttöjä, enkä tiedä vieläkään, että mikä paneeli, Hz-määrä tai resoluutio olisi omaan käyttöön soppeli. Budjettina 300€.

Tekeekö tällä esimerkiksi mitään?
Acer 24" Predator GN246HL, Full HD, 144Hz *Tarjous, normaalihinta 239€!* - 199,00€

Olisi ainakin halpa, 144Hz ja FullHD.
 
Mites tollanen Acer Predator Z321QUbmiphzx kun yrittää itselleen selittää miksi en voi elää ilman 31.5" näyttöä. Miten noi kierot paneelit yleensä vaikuttaa katselukulmiin tai vierestä katseluun?

Ja onko tuo g-sync sen väärti että siitä se 2-300 sitten kannattaa maksaa ylimääräistä vai mitä nyt sitten maksaakaan.

Menee kyllä vähän överiksi tuo näytön päivitys kun halvemmallakin sais varmaan jonkun pilipali putken.
 
Minusta adaptive sync on pakollinen yli 60hz monttuihin. Ei niillä korkeilla hertseillä tee mitään kun meno ei kuitenkaan ole sulavaa jos FPS<HZ, vaikka FPS olisikin 100+.
 
Ultrawideä hakusessa, itseasiassa näyttö edellä kokonaan uutta pc:tä kasaamassa, joten muita rajoituksia ei ole kuin hinta. Käyttökohteena kasuaali online-pelaaminen, työskentely ja ohjelmointi. Alunperin tän perusteella meinasin X34P tai AW3418DW. Näihin on periaatteessa varaa ja onhan se hienoa tietää että on muihin pelaajiin marginaalinen hardware-etulyöntiasema, mutta en tiedä olenko niin hardcore käyttäjä että tarvisi tuhlata ihan noin paljon (1200€). Tuskin tulen edes huomaamaan kaikkia hienouksia.

Nyt katsellut sitten Samsung C34F791 (joka löytyy jimmsillä 699€) ja AOC AG352UCG6. Samsungin saisi pari sataa halvemmalla nyt, mutta mietityttää freesync ja siihen liittyvät ongelma, sen kaveriksi pitää varmaan hankkia AMD kortti. Osaatteko näistä sanoa parempaa tai vastaavanlaisia vaihtoehtoja, kun lähdetään periaatteessa puhtaalata pöydältä, ja myöskin minkälaista rautaa näille tarvitsee taustalle (minkälaisissa budjeteissa liikutaan että näistä saa parhaimman irti)?
 
Mietinnässä kaareva G-sync näyttö, mutta ottaakko käytetyn 35" näytön vai uuden 27", nykyinen näyttö on 22"
 
Kirjoittelin tälläistä hetki sitten toiseen ketjuun, joten jos jaksatte lukea ja antaa lopussa kysyttyyn kysymykseen suositusta arviolta 5+ vuoden käyttöä ajatellen:
"
Kun nyt hetken aikaa (tm) olen ehtinyt käyttelemään Dell UltraSharp U2713HM (2560 x 1440) monitoria voin todeta näin rapian 5v jälkeen että kun hyvin kalibroi (Datacolor Spyder 4 Elite) ja varsinkin kun lukee täältä kokemuksia olen positiivisen tyytyväinen tähän yksilöön.

Uutena en varmaan ketään enää kehoittaisi hankkimaan ja nykyisin noin 450-500€ hintaan saa parempiakin mutta hyvät värit, katselukulmat, riittävästi liitäntöjä ja ero vanhaan (samsung syncmaster 2493hm 2009 alkuvuodesta) monitoriin (käytössä paremman puoliskon koneessa) edelleen helposti huomattava vaikkei enää mitään "wau"efektiä herätäkään konetta päälle laittaessa kuten ensimmäisten kuukausien aikana.

Vaikka asia ei ihan suoranaisesti tähän ketjuun kuulukaan voisin kysyä onko suosituksia seuraavalle näytölle. Olen hieman katsellut esim:
Samsungin 4K UHD näyttöä mutta en tiedä miten sitten r9 Nano:ssa potku riittäisi... Taidan oikeastaan laittaa tämän myös johonkin "suositelkaa näyttöä" ketjuun jos moisen löydän...

"
 
Mites tollanen Acer Predator Z321QUbmiphzx kun yrittää itselleen selittää miksi en voi elää ilman 31.5" näyttöä. Miten noi kierot paneelit yleensä vaikuttaa katselukulmiin tai vierestä katseluun?

Ja onko tuo g-sync sen väärti että siitä se 2-300 sitten kannattaa maksaa ylimääräistä vai mitä nyt sitten maksaakaan.

Menee kyllä vähän överiksi tuo näytön päivitys kun halvemmallakin sais varmaan jonkun pilipali putken.

Erittäin hyvä mikäli haluaa isomman paneelin. Ei ghostingia, pikselivikoja tai mitään muutakaan moitittava. Vaihdoin Ultrawiden tähän. G-Sync ero huomattava tavalliseen näyttöön.
 
Nyt kun uudet RTX-kortit ovat kulman takana, heräsi tietenkin ajatus päivittää näyttö 1080p:stä ylöspäin. Kyselisin itseäni viisaammilta neuvoa, että mitä kannattaisi kenties harkita? Mihinkään vaihtorumbaan en jaksaisi lähteä eli ei mitään "varmasti hyvä näyttö, mutta 90 %:ssa on ongelmia" -vaihtoehtoja. Käyttö on fps-pelaamista ja perusnäppäilyä eli mitenkään erityisen kriittisellä silmällä en näyttöä katsele.

Näimä pitäisi olla:
- Koko vähintään 27 tuumaa, mielellään hieman isompi
- 1440p
- 144Hz
- Korkeussäätö
- Saatavilla Suomesta järkihintaan

Käytössä on nyt ja jatkossakin NVidian kortti, joten FreeSync on turha, mutta ei siitä toisaalta haittaakaan ole.
 
Nyt kun uudet RTX-kortit ovat kulman takana, heräsi tietenkin ajatus päivittää näyttö 1080p:stä ylöspäin. Kyselisin itseäni viisaammilta neuvoa, että mitä kannattaisi kenties harkita? Mihinkään vaihtorumbaan en jaksaisi lähteä eli ei mitään "varmasti hyvä näyttö, mutta 90 %:ssa on ongelmia" -vaihtoehtoja. Käyttö on fps-pelaamista ja perusnäppäilyä eli mitenkään erityisen kriittisellä silmällä en näyttöä katsele.

Näimä pitäisi olla:
- Koko vähintään 27 tuumaa, mielellään hieman isompi
- 1440p
- 144Hz
- Korkeussäätö
- Saatavilla Suomesta järkihintaan

Käytössä on nyt ja jatkossakin NVidian kortti, joten FreeSync on turha, mutta ei siitä toisaalta haittaakaan ole.
Mulla sama hakusessa, kortti 1080Ti...Oisko tuo hyvä?
Asus 27" PG278QR ROG Swift pelimonitori, 2560x1440, 165Hz, G-sync *Tarjous, normaalihinta 669€!* - 519,90€
 
Ite e paljoo noist tiiä mut ainaski mulle toi tulee oleen seuraava, 1080p 144hz jälkeen..Mikä gpu sulla o?
 
Nyt on Gainward GTX 1080 GS. Seuraava todennäköisesti RTX 2080 sitten, kun hinnat alkavat ensibuumin jälkeen laskemaan.
 
Tarttis hommata isälle paras mahdollinen näyttö kuvien käsittelyyn, mitä isompi sen parempi. Mitä suosittelisitte? Hinnalla ei merkitystä.
 
Tarttis hommata isälle paras mahdollinen näyttö kuvien käsittelyyn, mitä isompi sen parempi. Mitä suosittelisitte? Hinnalla ei merkitystä.

Jos parasta etsisin juurikin kuvien käsittelyyn päätyisin luultavasti tähän malliin: Eizo ColorEdge CG318-4K

ColorEdge CG318-4K - Hardware Calibration LCD Monitor | EIZO
Suomesta saisi esim. Dustinista:
EIZO ColorEdge CG318-4K 31.1" 4096 x 2160 IPS | Dustinhome.fi

Arvostelua:
Eizo ColorEdge CG318-4K monitor review
+ 2017 arvostelua (ylempi on käytännössä juuri julkaisun aikaan):
EIZO ColorEdge CG318-4K Monitor Review in 2017

Ammattilaisen (maksettu) mainos kehuen mm. miten halpa monitori tuo on ammattilaiskäyttöön:


+
 
Viimeksi muokattu:
pojalle pelinäyttöä etsiskelemässä, speksit: mahd halpa ja koko 24"-27", korttina gtx 1050Ti eli ei varmaan mitään 144Hz näyttöjä tartte haaveilla. Eli mahdollisimman halvalla säädyllisellä kuvalla oleva näyttö.
 
Morjesta,

Olen tässä jo jonkin aikaa ollut etsimässä uutta monitoria ja tarkotukena olisi siirtyä käyttämään yhtä monitoria kahden sijasta (tilanpuute jne). Olen rajannut vaihtoehdot kahteen eri näyttöön. Ensimmäinen olisi LG:n 27UK650, 60 hz 4K näyttö FreeSyncillä ja toinen olisi Acerin FreeSyncillinen XF270HU, 144 hz, 1440p ja jossa FreeSync raja menee ihan tappiin asti. Näiden kahden välillä olen pallotellut jo jonkin aikaa. Oma nykynen näyttö on 27 tuumanen 1440p, 60 hz jonka sitten laitan eteenpäin.

Hemmetin kova kiinnostus olisi LG:n näyttöä kohtaan ja netistä olen kuullut siitä vain hyvää. Vähän softien skaalaus yms arvelluttaa, mutta kuvanlaatu ja värit pitäisi ainakin olla loistavat. Teen vapaa-ajallani 3D mallinnusta ja teksturointia, joten uskoisin että 4K voisi olla ihan kiva siihen hommaan, mutta myös pelailen FPS ja muita pelejä. Kokemusta on 240 hz näytöstä koska olen aijemmin semmosen omistanut ja taitaa olla että se on jo hemmotellut osiltaan minut piloille. Prossuna toimii Ryzen 2700x ja näyttiksenä Sapphire Vega 56. Kumpaa lähtisitte suosittelemaan?
 
Teen vapaa-ajallani 3D mallinnusta ja teksturointia, joten uskoisin että 4K voisi olla ihan kiva siihen hommaan

Eiköhän tuo sano sen. Tosin maksimi FPS on 60 mutta kyllä voi skaalata peleissä alle 4K:n (ja se lienee suosituskin nykyisillä näyttiksillä, prosessori kyllä pyörittää tuota oikein hyvin).

Koska kääntäen (1440p) ei sitä oikein järkevästi saa 4K:si millään ja jos työssäsi (sekä vapaa-ajallasi) sitä tarvitset sanoisin että se on tärkeämpi. Usealta olen kuullut että kyllä, tuon korkeamman 144kz eron huomaa vs 60 mutta silti suurempi ero syntyy resoluution (sekä monitorin koon) kasvattamisesta.

Eli erona miettien esim. vuosia 2006 => 2012 => 2018:
24" 1080p 60hz => 27" 1440p 60hz => 32" 4K 60hz
on huomattavasti suurempi henkilölle kuin
24" 1080p 60hz => 24" 1080p 120hz => 24" 1080p 200hz
(noin esimerkin kannalta)

Tämä tosin täysin oma ilman kovin kattavaan käyttäjämäärään perustuva mielipide mikä eri foorumeilta/kavereilta on tullut ilmi.
 
Kiitos Taneli vastauksesta, laitoin LG:n lopulta tilaukseen. Tosiaan, kun aloin miettimään asiaa yksinkertaisemmalta kantilta, niin heti helpotti ja enää ei ainakaan kummittele mielessä ja itselleni on tosiaan parempi vaihtoehto mennä kuvanlaatu edellä. Kävin myös Verkkokaupassa katsomassa 4K näyttöjä ja tarpeen tullen jos täytyy skaalata vaikka 1440p, niin se näytti omaan silmään erinomaiselta. Joskus menee pää pyörälle kun alkaa tosissaan tutkimaan eri monitoreja ja lopulta päätöksen tekeminen voi tuntua hankalalta. Kiitos rohkaisusta :)
 
Onkos täälä kenelläkään kokemusta noista Iiyama näytöistä?
Proshop niitä ainakin myy, mutta ovatko mistään kotoisin nuo Korean näytöt?
Nimimerkillä 1440p ruutu mielessä ja freesync pitää olla, hertsejä ei ole pakko olla yli 75.
 
Onkos täälä kenelläkään kokemusta noista Iiyama näytöistä?
Proshop niitä ainakin myy, mutta ovatko mistään kotoisin nuo Korean näytöt?
Nimimerkillä 1440p ruutu mielessä ja freesync pitää olla, hertsejä ei ole pakko olla yli 75.

Iiyama on yhtä korealainen kuin Eizo ja anime.

Linkitä nyt esimerkkejä, ei jakseta käydä itse läpi koko niiden valikoimaa. Vähän sama kuin kysyisi, onko Asus hyvä näyttö..
 

Uusimmat viestit

Statistiikka

Viestiketjuista
256 216
Viestejä
4 456 415
Jäsenet
73 693
Uusin jäsen
Vartia

Hinta.fi

Back
Ylös Bottom