Mikä ärsyttää pyöräilijöissä (Oli: Kilpapyöräilijöiden "pakat"..)

[pulatunnus]

Linkeillä keskustelua syvimillään

No poimitaan vähän tuolta. Helsingissa avattin juuri Kruunuvuoren ratikka kevyenliikenteen silta, taitaa olla Suomen suurin siltä jollain mittarilla.
Sillalla on luonollisesti liikuntasaumat, liikuntasaumalaitteisto, eli siellä siihen kohtaa muodostuu joitain kymmenneiäsenttejä pitkä "syvennys" (ajosuunnassa) "pellit" 25mm paksut, eli noin 30 milliä alempana tuo syvennyksen pohja, vs laitteiston pinta.
Pikkusilloilla on tyypillisesti kevyemmät jutut, pienemmät liikuntavarat, ei tuo nyt kuiteniaan ihan laturiluokkaa olle, mutta ilmeisesti osalle pyöräilijöitä yllättys jos katselee maisemia, joku sitten ehdottanut korjausta, se nyt oli torpattu samoin tein, maalikon silmään näyttää ihan OK, kyse kuitenkin ympärivuotisesta käytöstä merellä, jonka pitää toimia myös talvikunnossapidossa.
Jotain huomiota parantavia juttuja siihen varmaan voi laittaa, erottuu vuoden ja vuorokauden ajasta riippumatta. luotetaan ettei nyt jotain kieltomerkkiä tai nopeusrajoitusmerkkiä.



Kuvarkaappaus tuos YLEn linkistä.


No toivotaan ettei kukaan hölmöile ettei jotain talutus pakkoon ohjaavia rakenteita jouduta tekemään.

Epäilen suuresti, että tuohon on joku tekninen parempi toteutustapa tehtävissä. Ihan höpö-höpöä, että pitkä liikkeinen liikuntasauma voisi olla mahdotonta toteuttaa tasaisempana.

Talvikunnossapitokalustoa pitää kuulemma kestää. Onkin varmaan optimaalista hoitaa tuollaista 30mm syvää koloa, johon kerääntyy lunta, jäätä ja hiekoitus sepeliä.

edit: Näkeehän tuosta videoltakin, kun jonku "mummomankelin" ohjauskulma muuttuu rajusti osuessa koloon. Tosi turvattomalta vaikuttaa, varsinkin talvella.

Linkin mukaan sitä oli paranneltu matkanvarrella.
Tuollaisiin maalikona yrittänyt keksiparannuksia, mutta nopeasti muuttuneet huonoiksi. Tuossa kiinnostaisi kuitenkin se olisko itse "sauma" eli se matala-osuus voinut olla pidempi, ilmeisesti alapuolta ei oikein voi tehdä loivemmaksi tuossa rakenteessa.

Keskeneräinen ilmeisesti vielä, mutta jäi olo että varsinaisesti ei muutoksi tuolla näkyvälle osalle. vai ymmärsinkkö väärin.

Ilmeisesti nyt eletään sellaistä pikkulämmintä, eli ei olle minimissä, ja eikä maximissa.

 

[Kvarkki]

Epäilen suuresti, että tuohon on joku tekninen parempi toteutustapa tehtävissä. Ihan höpö-höpöä, että pitkä liikkeinen liikuntasauma voisi olla mahdotonta toteuttaa tasaisempana.

Talvikunnossapitokalustoa pitää kuulemma kestää. Onkin varmaan optimaalista hoitaa tuollaista 30mm syvää koloa, johon kerääntyy lunta, jäätä ja hiekoitus sepeliä.

edit: Näkeehän tuosta videoltakin, kun jonku "mummomankelin" ohjauskulma muuttuu rajusti osuessa koloon. Tosi turvattomalta vaikuttaa, varsinkin talvella.

Tuossa on build-in turvatoiminto, rako on talvella huomattavasti isompi Sauman pituus ja vaatimus kestää isoja kuormia haastavissa ympäristöolosuhteissa tekee tuollaisesta kömpelön väkisin. Oli Ylen videon lopussa yksi fiksukin kommentti, tämä toimii hyvä hidasteraitana kaahaaville pyöräilijöille.

 

[Kautium]

Tuossa on build-in turvatoiminto, rako on talvella huomattavasti isompi Sauman pituus ja vaatimus kestää isoja kuormia haastavissa ympäristöolosuhteissa tekee tuollaisesta kömpelön väkisin. Oli Ylen videon lopussa yksi fiksukin kommentti, tämä toimii hyvä hidasteraitana kaahaaville pyöräilijöille.

Näin se on joo, mutta on tuossa kritiikillekin paikkansa, kun ei ole laitettu mitään varoitusmerkkiä niitä varten, joille jokainen pyörämatka on arvaamaton hyppy tuntemattomaan.

 

[ikuhappy]

Näin nopeasti mietittynä eikö kolon päälle voisi laittaa simppelin 3mm teräslevyn, jonka pulttaa kiinni vain toiseen puoleen saumaa, niin saa vapaasti elää sillan mukana? Eihän sen mitään kuormitusta tarvitse kestää sen kummemmin. Aika isolta kuopalta tuo kuvissa näyttää.

 

[Zigh]

Oli Ylen videon lopussa yksi fiksukin kommentti, tämä toimii hyvä hidasteraitana kaahaaville pyöräilijöille

Kuten jo todettu, niin eihän se nopeasti ajavia, taitavia kuskeja hidasta yhtään. Hidastaa niitä jotka jo muutenkin menevät hitaasti

 

[Kaama]

En kyllä usko, että tuo oli ainoa ja paras ratkaisu, ellei siltainsinööri tule vakuuttamaan. Sen voin uskoa, että halvin oli.

 

[Urpelotumpelo]

Näin nopeasti mietittynä eikö kolon päälle voisi laittaa simppelin 3mm teräslevyn, jonka pulttaa kiinni vain toiseen puoleen saumaa, niin saa vapaasti elää sillan mukana? Eihän sen mitään kuormitusta tarvitse kestää sen kummemmin. Aika isolta kuopalta tuo kuvissa näyttää.

Ne väitti käytännössä, että talvikunnossapitokaluston massa estää tuollaisen. Voisihan tuo olla kesällä siinä ja talveksi, joku muu ratkaisu ehkä?

Kuitenkin jos ja kun tuossa joku loukkaantuu tai rikkoo omaisuuttaan niin suunnittelu ja toteutuspuoli joutuu kyllä vastuuseen aiheuttamastaan vahingosta. Helpoin tapa välttää vastuu on varoittava liikennemerkki. Tämäkö on suomalaisen innovoinnin taso, minä vaan kysyn?!?

 

[pulatunnus]

Näin nopeasti mietittynä eikö kolon päälle voisi laittaa simppelin 3mm teräslevyn, jonka pulttaa kiinni vain toiseen puoleen saumaa, niin saa vapaasti elää sillan mukana? Eihän sen mitään kuormitusta tarvitse kestää sen kummemmin. Aika isolta kuopalta tuo kuvissa näyttää.

25 millinen siihen jostain syystä valittu. olisko siinä myös kyse sitä että kestää ryhdissä pysymisen lisäksi myös pitkittäisliikettä.

Jos olisi nopeammalla liikenteelle väylä niin varmaan jollain rahalla "tasaisemman" saanut. 30 milli ja muutaman kymmenen senttiä, ehkä joku kompromissi kustannus, metelliosuus. Ymmärsin että ketjussa joku olisi tuota pitänyt harmittomana, mutta joku toinen ongelmallisena, tiedä sitten kuinka arvokkaana.

 

[Kvarkki]

Kuten jo todettu, niin eihän se nopeasti ajavia, taitavia kuskeja hidasta yhtään. Hidastaa niitä jotka jo muutenkin menevät hitaasti

Voi sitä itkun määrää, kun "taitavalle" kuskilla jää hyppy joku kerta vähän lyhyeksi tai ajoitukseltaan vääräksi. Ei muuta kuin nopeusrajoitus sillalle ja poliisi-dennis tutkaamaan.

 

[Ogeli]

Saa nähdä miten liukas tuo on sateella, väärä tulokulma ja sit lähti.
Syksyisin sillat on välillä jäisiä toivottavasti tuossa on lämpöeristeet alla.

Noh ens talven kemiallisen käsittelyn jälkeen löytynee kunnon ruostepito

 

[grrr]

Eikö tuosta betoniosasta voisi yksinkertaisesti tehdä viiston?

 

[Nomber]

Itse ajelin jonossa tuosta ja kun oli paljon porukkaa niin eipä noita töyssyjä oikein nähnyt. Takarengas kolahti aika ikävästi, mutta ei vanne hajonnut kuitenkaan. Kapeat maantiepyörän renkaat ei oikeen tommosista tykkää. Toisella kertaa tiesin niin osasin varoa, mutta kyllä tuossa maantiepyörällä täytyy olla todella valppaana ettei riko vanteita. Toivottavasti saavat jonkun ratkaisun keksittyä tuohon.

 

[Tony The Beat]

Ikävän näköinen. Vähintään varoitus tuosta olis suotavaa. Sit jos joku ajaa varotuksesta huolimatta töyssyn kautta katuun, niin saa syyttää toteutuksen lisäks vielä itteäänkin.

 

[Harb]

Mun mielestä toi töyssy on ihan hyvä siinä, kun tässä tulee kuitenkin jotain sikanopeita himopyöräilijöitä niin vähän rajoittaa niiden touhua

Kuka myöntää käyneensä Ylen haastattelussa

 

[Köntsä-Ana]

Ajoin tänään tuota siltaa pitkin niin kovaa kuin jaloista lähti ja oli vähän hankala paikka tuo.

 

[pulatunnus]

Voi sitä itkun määrää, kun "taitavalle" kuskilla jää hyppy joku kerta vähän lyhyeksi tai ajoitukseltaan vääräksi. Ei muuta kuin nopeusrajoitus sillalle ja poliisi-dennis tutkaamaan.

Ilmeisesti itse liikuntasaumakoneisto on valmis, jotain paikan näkökorostusta on, mutta ilmeisesti käyttäjät tarvitsee vielä näkyvmäpää, ehkä joka valosysteemi ja nopesrajoitus ylläpitäjän vastuu vapaudeksi.

Joissain pitkissä silloissa liikuntasauma muistuttaa monikertaa lyhyemmistä, moottoriliikenne tarvii äänen vaimennusta, ja rakentamisen lisäksi ylläpito. Jos miettii jotain kumista puolen metrin liikuntasaumaa, niin ehkä sen yhden töyssyn sijaan olisi kymmennen. säästä riippuen sitten kuinka tasainen.

Toivottavasti tuonne ei tarvi tehdä jotain hidastus juttuja, vaan ihan riittävä näkyvä merkkaaminen riittää, ensikertalainen pääsääntöisesti tulee ylämäkeen mutta muistettava toki että pyörällä ajo ei vaadi lupaa, suht vaatimaton kyky riittää (ihan kyvytön ei saa)

 

[wertiy]

Vähemmän tuo on ongelma spandexeille. Useimmiten niillä näkyy nastarenkaitakin alla, kun ajavat kelissä kuin kelissä. Tietävät myös kokemuksesta kuinka jäisiä pk-seudun sillat ovat talvella ja tähän vielä yhdistää metallin. Jos nuo jäätyvät tai keräävät loskaa niin ovat kyllä mielenkiintoisia ihan kaikille kevyenliikenteen väylän käyttäjille.

Enemmän mua huolestuttaisi nämä huonoilla ajotaidoilla ja pyörillä sekä surkealla tasapainolla varustetut möhömahakuskit.

Ja yhteenvetona onhan toi ihan umpisurkeaa suunnittelua ihan kaikille. Ja saa sitä pyöräilijätkin pitää meteliä aiheesta, kuten pitäisi myös autoilijat jos tuollainen olisi ajoradalla ilman varoitusmerkkiä. Liikuntarajoitteisia ja ynm. unohtamatta.

 

[Zigh]

Ja saa sitä pyöräilijätkin pitää meteliä aiheesta, kuten pitäisi myös autoilijat jos tuollainen olisi ajoradalla ilman varoitusmerkkiä.

Ei saa, kyllä huonosta infrasta valitusoikeus on varattu vain autoilijoille. Eihän pyöräilijät maksa edes veroja. Autoilijoiden rahoilla tuokin silta on maksettu

 

[Urpelotumpelo]

Yle uutisoi juuri ensimmäisestä pyöräilijän onnettomuudesta liittyen edellä käsiteltyihin liikuntasaumoihin. Ambulanssi oli paikalla, tarkempaa tietoa ei ollut juuri saatavilla.

 

[Kautium]

Yle uutisoi juuri ensimmäisestä pyöräilijän onnettomuudesta liittyen edellä käsiteltyihin liikuntasaumoihin. Ambulanssi oli paikalla, tarkempaa tietoa ei ollut juuri saatavilla.

Tuossahan se uutinen on:

Helsingin uudella Kruunuvuorensillalla jo ensimmäinen onnettomuus – vaaranpaikoista uutisoitiin toissa päivänä

Omalla pyörällään ohi ajanut Ylen toimittaja kertoo nähneensä pyöräilijän polkupyöränsä vieressä maassa ja kahden ensihoitajan auttamassa häntä.

yle.fi

En ole itse käynyt paikan päällä, mutta voisiko joku selventää, että millä tavalla tuon pienen kynnyksen ongelma todellisuudessa ilmenee? Parannettavaa on varsinkin merkinnöissä, sehän jo todettiin, mutta silti, mikä tuossa nyt on se poikkeuksellinen vaaranpaikka?

 

[Ziilot]

Tuossahan se uutinen on:

Helsingin uudella Kruunuvuorensillalla jo ensimmäinen onnettomuus – vaaranpaikoista uutisoitiin toissa päivänä

Omalla pyörällään ohi ajanut Ylen toimittaja kertoo nähneensä pyöräilijän polkupyöränsä vieressä maassa ja kahden ensihoitajan auttamassa häntä.

yle.fi

En ole itse käynyt paikan päällä, mutta voisiko joku selventää, että millä tavalla tuon pienen kynnyksen ongelma todellisuudessa ilmenee? Parannettavaa on varsinkin merkinnöissä, sehän jo todettiin, mutta silti, mikä tuossa nyt on se poikkeuksellinen vaaranpaikka?

Tämän uutisen videolla kohdassa 0:40 näkee tilanteen paremmin. Kyllä tuo vaarallinen on, varsinkin jos ei osaa sellaista odottaa.

Helsingin vasta-avatusta jättisillasta paljastui heti mahdollinen vaaranpaikka – pyöräilijät vaativat korjauksia

Kaupunki sanoo, että Kruunuvuorensillan liikuntasaumoihin liittyvä ”haasteellisuus” oli tiedossa, mutta silloissa tarvitaan elämisvara.

yle.fi

 

[Kautium]

Tämän uutisen videolla kohdassa 0:40 näkee tilanteen paremmin. Kyllä tuo vaarallinen on, varsinkin jos ei osaa sellaista odottaa.

Helsingin vasta-avatusta jättisillasta paljastui heti mahdollinen vaaranpaikka – pyöräilijät vaativat korjauksia

Kaupunki sanoo, että Kruunuvuorensillan liikuntasaumoihin liittyvä ”haasteellisuus” oli tiedossa, mutta silloissa tarvitaan elämisvara.

yle.fi

Katsoin tuo jo aiemmin ja ihmettelin silloinkin tätä kohua. Joo, vanhuksille, puolisokeille ja kaikille pelkästään toivon varassa ajeleville on tietenkin hyvä laittaa varoitusmerkkejä vähän sinne tänne, mutta lähtökohtaisesti haluaisin kannustaa kaikkia kanssapyöräilijöitä sovittamaan tilannenopeuden oikeaksi, katsomaan enemmän eteensä ja syyttämään vähemmän muita.

 

[The Groke]

Tuossahan se uutinen on:

Helsingin uudella Kruunuvuorensillalla jo ensimmäinen onnettomuus – vaaranpaikoista uutisoitiin toissa päivänä

Omalla pyörällään ohi ajanut Ylen toimittaja kertoo nähneensä pyöräilijän polkupyöränsä vieressä maassa ja kahden ensihoitajan auttamassa häntä.

yle.fi

En ole itse käynyt paikan päällä, mutta voisiko joku selventää, että millä tavalla tuon pienen kynnyksen ongelma todellisuudessa ilmenee? Parannettavaa on varsinkin merkinnöissä, sehän jo todettiin, mutta silti, mikä tuossa nyt on se poikkeuksellinen vaaranpaikka?

Kyllä toi siltä näyttää, että 25+ km/h vauhdissa on aika helposti rengas entinen ja kuski matkustaja.

(Paitsi tietysti Oikeilla Renkailla, jotka alkaa 2.5" leveydestä)

 

[Urpelotumpelo]

Eiköhän ensimmäisen onnettomuuteen joutuneen vakuutusyhtiö hoida itsensä kuiville tästä oikeuden kautta.

 

[Ogeli]

En ole itse käynyt paikan päällä, mutta voisiko joku selventää, että millä tavalla tuon pienen kynnyksen ongelma todellisuudessa ilmenee? Parannettavaa on varsinkin merkinnöissä, sehän jo todettiin, mutta silti, mikä tuossa nyt on se poikkeuksellinen vaaranpaikka?

Mulla lähinnä tulee mieleen väärässä kulmassa ramppiin ajettaessa ohjaus vääntää sivuun.
Uutisessa ei selkeästi sanota oliko lippa sauman kohdalla vai muualla?

Noh stadin tapaan on uskomattomia selityksiä merkintöjen suhteen.
Toivottavasti maalilla ei lisätä sadeliukkautta entisestään.

 

[Tony The Beat]

Yllättävät töyssyt ärsyttää niin autolla kuin pyörällä kulkiessa. En tiedä olisko tuon voinut toteuttaa fiksumminkin ilman merkittävää kustannusten nousua, mutta kunhan siitä olis edes varoitus, niin jokainen voisi sovittaa nopeuttaan

 

[Eore]

Lisäisivät merkinnät hidasteista tai pyöräily kielletty koko sillalta. Taluttaisivat koko matkan.

 

[Kautium]

Yllättävät töyssyt ärsyttää niin autolla kuin pyörällä kulkiessa. En tiedä olisko tuon voinut toteuttaa fiksumminkin ilman merkittävää kustannusten nousua, mutta kunhan siitä olis edes varoitus, niin jokainen voisi sovittaa nopeuttaan

Eiköhän sinne jotain merkintää tule, mutta kun byrokratia on meillä mitä on, niin kestää aikansa. Sillalla nopeusrajoitus on kohdasta riippuen 20-30km/h, joten ei siihen hirveän kovaa pitäisi kenenkään ajella.

Lainaus tuosta aiemmin mainitusta uutisesta:

Miksei siihen laiteta välittömästi liikennemerkkiä varoittamaan saumasta?

Tätä on selvitetty, mutta ei ole olemassa tällä hetkellä sellaista liikennemerkkiä, jonka tuohon voisi asentaa. Kaupungin muissakaan silloissa ei ole liikuntasaumalaitteiden kohdalla mitään merkkiä. Ei ole olemassa tällaista tapaa. Tätä on kyselty, mutta näyttää epätodennäköiseltä, että pystyttäisi mitään merkkiä laittamaan. Tämäkin on kuitenkin selvityksessä.