Microsoft Game Pass (XBOX, PC, Ultimate)

Liittynyt
17.10.2016
Viestejä
14 724
PC puolen palvelu on sitä tasoa, että euron passi vuodessa riittää kokemaan tarjonnan. Normihintaan eli kymppiin kun nostavat ja valikoima ei tuosta parane niin ei tarvitse tilata sitäkään kertaa.
Tämä varmasti hyvin subjektiivista. Itse olen pelannut seuraavia pelejä:

Ori 1, Wolfenstein Youngblood, Rite, Blair Witch, Alien Isolation, Ori 2, Gears 5, Gears Tactics, No Man's Sky, Flight Simulator 2020. Kiinnostavia ovat mm.: Forza Horizon 4, F1 2019, Sea of Thieves jne. Unohdin varmasti osan, joten lista on puutteellinen. Osan ehdin ostaa ennen tilin avaamista, kuten RDR2 ja Subnautica. Noiden kaikkien yhteishinta normaalisti ostettuna olisi varmaan 200e - 300e, joten säästö on ollut luokkaa 200+ euroa. Omalla kohdallani ehdottoman hyvä tuote. Valikoima tähän asti ollut aivan loistava.
 

Obi-Lan

¯\_(ツ)_/¯
Liittynyt
17.10.2016
Viestejä
2 092
Kyllä mä xCloudin möytä Stadiankin kilpailijaksi laskisin, julkaissut videon Cyberpunk 2077:sta viikko sitten joten silläkin suunnalla ollaan laittamassa lisää paukkuja palveluun.
 
Liittynyt
19.10.2016
Viestejä
2 930
Kyllä mä xCloudin möytä Stadiankin kilpailijaksi laskisin, julkaissut videon Cyberpunk 2077:sta viikko sitten joten silläkin suunnalla ollaan laittamassa lisää paukkuja palveluun.
Google on ollut vähän laiska tekemään palvelun eteen mitään mutta onhan se kilpailija. PS Now on myös laajentanut entisestään tarjontaa sekä kaapannut esim. Controlin ja myös hintoja on pudoteltu reilusti. Uplay+ on yksi palvelu jolla bugisoft pitää pelivalikoimansa omissa käsissään ja yhtenä mutta ei vähäisimpänä EA Play joka laajensi nyt Steamin puolellekin.
 
Liittynyt
19.10.2016
Viestejä
2 317
Näinkö se nyt menikin, väärinymmärtämisen maailmanmestaruuskisat menossa? Kannattaisiko vähän miettiä omaa ulosantiaan ja miettiä millä kompetenssilla latelet väitteitä Game Passin kannattavuudesta?

Mitä Greenberg vastasi, sanoiko että ollaan tappiolla? Jos ei niin miksi linkkasit sen jonain todisteena väitteellesi?

Jokainen ymmärtää varmasti että 1€/kk ei riitä kattamaan kustannuksia hyvin suurella todennäköisyydellä mutta kun sinulla ei ole mitään dataa siitä kuinka moni maksaa 1€ tai 15€ niin sinun arvailut on turhia.



Suora lainaus sinulta:

Siinä vaiheessa alkaakin kiinnostaa että milloin Game Passin hintataso nostetaan kattamaan myös tästä koituvia kuluja

Tämä on hyvin suora väite että nykyisellä hintatasolla Game Pass ei kata siitä aiheutuvia kuluja - väite jolle sinulla ei ole mitään faktaa esittää. Spekulaatiot siitä miten Mikkis esittää lukunsa ovat puhdasta spekulaatiota, firmoilla on monia syitä miksi eivät avaa lukujaan tarkemmin, yksi niistä on se ettei haluta antaa kilpailijoille yhtään enempää tietoa kun on pakko.

Lisäksi sanoit:

Vai oletko sitä mieltä että palvelun ASP on lähempänä 15 euroa kuin 1 euroa kuukausitasolla, jolloin on edes teoreettinen mahdollisuus breakeveniin?

Taas kerran, sinulla ei ole mitään tietoa millä ASPilla Mikkis tekee breakevenin, ihan turha yrittää arvailla.



Mitä kilpailua on tulossa, kenen taholta? Miksi oletat että palveluun jää vain MS:n omat tuotokset jos kilpailua tulee?

Taas kerran teet aivan päättömiä oletuksia asioista joista et tiedä yhtään mitään, sinä et tiedä millaisia diilejä Mikkiksellä on studioiden kanssa etkä tiedä yhtään mitään tulevasta kilpailusta etkä sen tuomista vaikutuksista pelitarjontaan.
Meinaat siis ihan vakavissasi että kaikki kirjoitukset foorumilla on faktaa ellei asiasta erikseen mainita? :sfacepalm: Myöskään toimintamallin kritisointi nyt ei edellytä MBA-tutkintoa, kun sokea Reettakin tajuaa ko. palvelun kustannusrakenteen vuotavan kuin seula. Itse nyt käsittelen kirjoittajien tekstejä puhtaasti mielipiteinä, etenkin jos niille ei ole mitään kättä pidempää niiden tueksi.

Asiahan voidaan kääntää myös päälaelleen, kun kerran tappiosta puhuminen aiheuttaa noin paljon ilmeistä mielipahaa. Voidaanko siis väittää että Game Pass olisi voitollinen? Ei voida, koska asiasta ei ole mitään dataa! Vai uskooko porukka ihan nielemättä Spencerin ja Greenbergin lausunnot palvelusta, vaikka heillä ei ole esittää näistä mitään konkreettisia lukuja, joista asia käy ilmi. Olen nyt sijoittamista harrastanut tässä elämäni aikana sen verran, että tämänkaltaiset lausunnot ovat kyllä juurikin varoitusmerkki aivan toisenlaisesta tuloksentekokyvystä, jota myös kansanomaisesti persnetoksikin kutsutaan.

Mitä kilpailua tulossa? Meinasitko että Mikkis omistaa kaikki oikeudet palveluun tuleviin peleihin? Jos nyt jostain kumman syystä GP osoittautuisi taloudelliseksi menestykseksi niin MS:lle kuin pelejään vuokraaville julkaisijoille, niin luuletkos että heillä ei herää ajatusta tämän ylimääräisen lenkin leikkaamisesta pois ketjusta? Jos nyt yhtään on seurannut vastaavien palvelujen kehitystä suoratoistopalvelujen osalta, niin oma sisältö on avain palvelun menestymiseen jatkossa. 3rd partyt kun lähtevät palvelusta samantien, kun heille tarjotaan parempaa diiliä muualta. Raha tässäkin ratkaisee.

Ilmeisesti keisarin uusista vaatteista mainitseminen on sen verran kova pala taas, joten downplay alkaa samantien miettimättä asiaa yhtään sen pidemmälle.

Ehkä vähän turha spekuloida näin epävarmoilla oletuksilla. Kukaan ei tiedä, millainen se kilpaileva tarjonta sitten on, mikä on MS:n pelitarjonta ja mikä on hinta. Tilauksenhan voi katkaista heti kun siltä tuntuu, eikä joku tulevaisuuden spekuloitu hinnannousu muuta tämänhetkistä ostopäätöstä. GP for PC on oiva myös 4e/kk:lla ja nykytarjonnasta maksaisin myös normihinnan 10e/kk.
Samahan on jo käynyt suoratoistopalveluiden osalta, niin sehän on vain ajan kysymys mikäli palvelun kustannusrakenne tämän sallii. En nyt ymmärrä miksi GP olisi immuuni kilpailulle jostain syystä.
 
Liittynyt
19.11.2016
Viestejä
4 238
Meinaat siis ihan vakavissasi että kaikki kirjoitukset foorumilla on faktaa ellei asiasta erikseen mainita? :sfacepalm: Myöskään toimintamallin kritisointi nyt ei edellytä MBA-tutkintoa, kun sokea Reettakin tajuaa ko. palvelun kustannusrakenteen vuotavan kuin seula. Itse nyt käsittelen kirjoittajien tekstejä puhtaasti mielipiteinä, etenkin jos niille ei ole mitään kättä pidempää niiden tueksi.
Olen älyllisen keskustelun ystävä ja silloin jos joku väittää että asia X on mallia Y niin oletan että hänellä on tästä esittää myös konkreettista näyttöä, olet ehkä itse tottunut erilaiseen keskusteluun.

Toimintamallin kritisointi on täysin ok eikä siinä ole mitään vikaa, kunhan perustelee väitteensä ja esittää pyydettäessä tukea väitteidensä taakse.

Asiahan voidaan kääntää myös päälaelleen, kun kerran tappiosta puhuminen aiheuttaa noin paljon ilmeistä mielipahaa. Voidaanko siis väittää että Game Pass olisi voitollinen?
Voit kääntää asian noin jos haluat (ymmärrän hyvin miksi haluat tehdä näin) mutta tässä on pieni ongelma; kukaan täällä ei käsittääkseni ole väittänyt että Game Pass on voitollinen. Sinä väitit tappiolliseksi ja sinulla ei ole sille mitään tukea, piste.

Me emme yksinkertaisesti tiedä mikä Game Passin taloudellinen tilanne on, paljonko ASP on, paljonko gross margin jne. Siksi väitteiden esittäminen suuntaan tai toiseen on yksiselitteisesti typerää ja tässä tapauksessa ilmeisen tarkoituksenhakuista.

Vai uskooko porukka ihan nielemättä Spencerin ja Greenbergin lausunnot palvelusta, vaikka heillä ei ole esittää näistä mitään konkreettisia lukuja, joista asia käy ilmi.
Olen lähtökohtaisesti skeptinen kaikkea mainospuheita kohtaan mutta jos joku Mikkiksen (tai muun firman) dirikka sanoo suoraan että palvelu X on kannattava/ei-kannattava niin sitä voi pitää suhteellisen luotettavana koska pörssiyhtiöinä heillä on tietty vastuu sanomisistaan. Eli jos Spencer väittää Game Passin olevan tällä hetkellä kannatava vaikka se ei sitä olisi niin sitten pääsee ehkä joskus SEC:lle selittelemään lausuntoja koska se on sijoittajia harhaanjohtavaa tietoa.

Minulla ei ole tiedossa että Spencer tai muu olisi ottanut kantaa Game Passin tämän hetken kannattavuuteen.

Mitä kilpailua tulossa? Meinasitko että Mikkis omistaa kaikki oikeudet palveluun tuleviin peleihin?
En, olenko sanonut mitään tähän suuntaan viittaavaa?

Jos nyt jostain kumman syystä GP osoittautuisi taloudelliseksi menestykseksi niin MS:lle kuin pelejään vuokraaville julkaisijoille, niin luuletkos että heillä ei herää ajatusta tämän ylimääräisen lenkin leikkaamisesta pois ketjusta?
Varmasti, samalla tavalla kuin monella kananmunantuottajalla herää ajatus myydä suoraan kuluttajille. Jostain syystä 99% kananmunista myydään kuitenkin S-marketissa/Liiterissä yms.

Jos nyt yhtään on seurannut vastaavien palvelujen kehitystä suoratoistopalvelujen osalta, niin oma sisältö on avain palvelun menestymiseen jatkossa. 3rd partyt kun lähtevät palvelusta samantien, kun heille tarjotaan parempaa diiliä muualta. Raha tässäkin ratkaisee
Mistä tiedät kuinka pitkiä soppareita julkaisijoilla on Mikkiksen kanssa? Miksi oletat että kaikki on vuokrasoppareita?

Ilmeisesti keisarin uusista vaatteista mainitseminen on sen verran kova pala taas, joten downplay alkaa samantien miettimättä asiaa yhtään sen pidemmälle.
Tässä on kyse siitä että sinä heittelet väitteitä joita et pysty perustelemaan, ei muusta. Ei kannata projisoida liikaa.
 
Liittynyt
19.10.2016
Viestejä
2 317
Olen älyllisen keskustelun ystävä ja silloin jos joku väittää että asia X on mallia Y niin oletan että hänellä on tästä esittää myös konkreettista näyttöä, olet ehkä itse tottunut erilaiseen keskusteluun.

Toimintamallin kritisointi on täysin ok eikä siinä ole mitään vikaa, kunhan perustelee väitteensä ja esittää pyydettäessä tukea väitteidensä taakse.



Voit kääntää asian noin jos haluat (ymmärrän hyvin miksi haluat tehdä näin) mutta tässä on pieni ongelma; kukaan täällä ei käsittääkseni ole väittänyt että Game Pass on voitollinen. Sinä väitit tappiolliseksi ja sinulla ei ole sille mitään tukea, piste.

Me emme yksinkertaisesti tiedä mikä Game Passin taloudellinen tilanne on, paljonko ASP on, paljonko gross margin jne. Siksi väitteiden esittäminen suuntaan tai toiseen on yksiselitteisesti typerää ja tässä tapauksessa ilmeisen tarkoituksenhakuista.



Olen lähtökohtaisesti skeptinen kaikkea mainospuheita kohtaan mutta jos joku Mikkiksen (tai muun firman) dirikka sanoo suoraan että palvelu X on kannattava/ei-kannattava niin sitä voi pitää suhteellisen luotettavana koska pörssiyhtiöinä heillä on tietty vastuu sanomisistaan. Eli jos Spencer väittää Game Passin olevan tällä hetkellä kannatava vaikka se ei sitä olisi niin sitten pääsee ehkä joskus SEC:lle selittelemään lausuntoja koska se on sijoittajia harhaanjohtavaa tietoa.

Minulla ei ole tiedossa että Spencer tai muu olisi ottanut kantaa Game Passin tämän hetken kannattavuuteen.



En, olenko sanonut mitään tähän suuntaan viittaavaa?



Varmasti, samalla tavalla kuin monella kananmunantuottajalla herää ajatus myydä suoraan kuluttajille. Jostain syystä 99% kananmunista myydään kuitenkin S-marketissa/Liiterissä yms.



Mistä tiedät kuinka pitkiä soppareita julkaisijoilla on Mikkiksen kanssa? Miksi oletat että kaikki on vuokrasoppareita?



Tässä on kyse siitä että sinä heittelet väitteitä joita et pysty perustelemaan, ei muusta. Ei kannata projisoida liikaa.
Kappas, olen myös älyllisen keskustelun ystävä mutta en näe myöskään mitään estettä spekuloinnille kun se pohjautuu olemassa oleviin faktoihin. Fakta on se, että MS ei pelipuoleltaan tarjoa enää tunnuslukuja, jolla lafkan kannattavuutta voidaan objektiivisesti arvioida. Miksi näin sitten toimitaan, onkin sitten spekulaation aihe. Ei tämä toimintamalli ainakaan tue väitteitä että toiminta olisi ylipäätään kannattavaa, kun peilataan tätä kilpailijoiden tarjoamiin tunnuslukuihin samalla saralla. Toki on huomiotava että yritykset ovat myös erilaisia, mutta luvut puhuvat paremmin puolestaan.

Viiden sekunnin googletuksella:


Mitään hyödyllisiä lukujahan tältä herralta on turha odottaa, mutta onhan sitä hauskaa louskuttaa leukojaan. Toki yrityksenä MS:llä on varaa ottaa takkiin GP mitä todennäköisemmät tappiot, mutta mielenkiintoiseksihan tuo menee siinä vaiheessa kun palvelulla on ne 50 miljoonaa tilaajaa kun jo nyt mennään rimaa hipoen kuten Spencerin ja Greenbergin puheenvuoroista voi päätellä. Otetaan nyt esimerkkinä juuri Netflix:


Onko siis mielestäsi sattumaa että palvelun hinta on noussut jatkuvasti? Vai johtuisikohan siitä että toiminnan skaalautuessa yhä suuremmaksi myös suhteelliset kulut ovat kasvaneet, joka näkyy sitten loppuasiakkaalle kasvaneena hintana? Kassaa näkyy ainakin nykymenolla palavan huolella.



1597750602113.png


Vertaat fyysisen hyödykkeen toimittamista asiakkaille puhtaasti digitaalisena toimivaan palveluun? Kai nyt itsekin ymmärrät miten älyttömältä olkiukkosi kuulostaa. Kilpailu tällä saralla on vain ajan kysymys, jos konsepti todetaan toimivaksi.

Taas takerrut lillukanvarsiin, yritä nyt kerrankin nähdä asia kokonaisuutena. MS:llä on tämän osalta vielä varsin heikko käsi, kun yksinoikeuksien laatu heittelee vielä roimasti. Kilpailijoiden avaamana vastaava palvelu omilla excluilla olisi selvästi parempi value proposition kuluttajalle juuri oman laadukkaan jo olemassa olevan sisällön ansiosta. Netflix on lähtenyt tämän suhteen tyhjästä ja samaa ongelmaa on myös MS:llä, puljulla on aivan liian ohut tarjonta laadukkaita pelejä tällä hetkellä.

Kysehän on puhtaasti siitä että ei haluta myöntää olemassa olevia haasteita palvelun osalta kun nämä on jo nähtävissä historiaa tutkimalla. Toisaalta eihän tämä ole mitään uutta, puolusteltiinhan aikoinaan esim. Kinectin tarpeellisuutta innokkaimpien fanien toimesta ennenkuin Spencer ymmärsi heittää moisen turhakkeen helvettiin konsolin hintaa turhaan nostamasta. Siinä vaiheessa muuttui foorumin narratiivikin samalla, ihan pelkkää sattumaako? :think:
 
Liittynyt
09.06.2017
Viestejä
1 113

Karppi

BANNATTU
BANNED
Liittynyt
15.10.2019
Viestejä
2 058
Game pass on kyllä ihan kätevä mutta Microsoftin store on täyttä paskaa, tuo on yhtä paskassa kunnossa kuin pari vuotta sitten, pitää taistella että tuolta saa jotain ladattua.
 
Liittynyt
19.10.2016
Viestejä
450
Toisaalta täällä on etinen Xbox Game Pass käyttäjä. tuo 9 kk aikana ostin 12 peliä (10 PC:lle ja 2 Xbox only) ja nyt sitten pari vielä tässä kuussa. Eli yhteensä passin takia ostin 14 peliä (Enkä puhu 10 € peleistä vaan ihan Gears 5 jne...). Lisäksi ostan vielä ainakin 2 Age Of Empiresiä ja Deluxe Ultra hyper Editionin Lentosimusta... eli kyllä ainakin saivat myyntejä tuosta ajasta...
 
Liittynyt
09.06.2017
Viestejä
1 113
Toisaalta täällä on etinen Xbox Game Pass käyttäjä. tuo 9 kk aikana ostin 12 peliä (10 PC:lle ja 2 Xbox only) ja nyt sitten pari vielä tässä kuussa. Eli yhteensä passin takia ostin 14 peliä (Enkä puhu 10 € peleistä vaan ihan Gears 5 jne...). Lisäksi ostan vielä ainakin 2 Age Of Empiresiä ja Deluxe Ultra hyper Editionin Lentosimusta... eli kyllä ainakin saivat myyntejä tuosta ajasta...
No tämä. Itsekkin olen ostanut pelejä gamepassista, ultimateen kun kuuluu myös live niin ostan codit jne pelit myös xboxille.

Hyvin ms pelasi tuon 1e tankkauksen kun moni otti liveä vuosiksi eteenpäin :geek:
 
Liittynyt
19.11.2016
Viestejä
4 238
Kappas, olen myös älyllisen keskustelun ystävä mutta en näe myöskään mitään estettä spekuloinnille kun se pohjautuu olemassa oleviin faktoihin. Fakta on se, että MS ei pelipuoleltaan tarjoa enää tunnuslukuja, jolla lafkan kannattavuutta voidaan objektiivisesti arvioida.
Hienoa, olemme täsmälleen samaa mieltä ja siksi ihmetyttääkin väitteesi.

Ei tämä toimintamalli ainakaan tue väitteitä että toiminta olisi ylipäätään kannattavaa, kun peilataan tätä kilpailijoiden tarjoamiin tunnuslukuihin samalla saralla. Toki on huomiotava että yritykset ovat myös erilaisia, mutta luvut puhuvat paremmin puolestaan.
Kuka on väittänyt että toiminta on kannattavaa? Nyt nimiä ja lähteitä kehiin kiitos. Ja kuten sanoin, se mitä yritykset raportoivat ei suoraan kerro yhtään mitään.

Apple ilmoitti 2018 ettei se enään raportoi yksittäisten tuotelinjojen myyntiä, ei ole tainnut hirveästi häiritä kannattavuutta?

Viiden sekunnin googletuksella:

Haluaisitko referoida mitä Spencer tuossa sanoi? En oikein tiedä mitä yrität sanoa.

Onko siis mielestäsi sattumaa että palvelun hinta on noussut jatkuvasti?
Ei varmasti ole sattumaa, tuollaiset satojen miljardien mcapillä pyörivä firma ei tee mitään sattumanvarassa. Mutta toisinkuin sinä luulet, he eivät pyri kattamaan kuluja vaan maksimoimaan revenuet. Teet sen saman hyvin yleisen virheen mitä aloittelevat yritykset eli tuotteet hinnoitellaan sen mukaan mikä on kustannus, ei sen mukaan mikä on kysyntä.

Eli, Netflix nosti hintojaan koska he haluavat maksimoida revenuet, he olettavat että yksiköhinnan korotus on pienempi kuin käyttäjämäärän vähennys, ergo suurempi revenue.

Vai johtuisikohan siitä että toiminnan skaalautuessa yhä suuremmaksi myös suhteelliset kulut ovat kasvaneet, joka näkyy sitten loppuasiakkaalle kasvaneena hintana? Kassaa näkyy ainakin nykymenolla palavan huolella.
Huoh, tässä tulee niin monta virhettä että pahaa tekee. Skaalautuvassa bisneksessä suhteelliset kulut tippuvat, eivät kasva. Eli jos jokaisen käyttäjän myötä kustannukset kasvavat enemmän kuin liikevaihto, gross margin on siten negatiivinen. Tässä tapauksessa olisi parempi VÄHENTÄÄ käyttäjämääriä, ei kasvattaa. Netflixin osalta he investoivat rajusti omaan tuotantoon/ostoihin, kun katsot noita graafeja niin näet että net profit kasvaa vaikka cash flow tippuu koko ajan syvemmälle negatiiviseksi, tämä kertoo sitä että kustannukset menevät investointeina taseeseen josta niitä poistetaan säännöllisesti.

Ja edelleen, kasvava hinta johtuu siitä että kysyntä on niin hurjaa että Netflix voi nostaa hintoja, se pyrkii maksimoimaan hinnan riippumatta siitä mikä on kulutaso. Vaikka Netflix ei ostaisi ensi vuonna yhtään uutta tuotantoa niin se nostaisi hintoja jos kysyntä pysyisi yhtä hyvänä.

Vertaat fyysisen hyödykkeen toimittamista asiakkaille puhtaasti digitaalisena toimivaan palveluun? Kai nyt itsekin ymmärrät miten älyttömältä olkiukkosi kuulostaa. Kilpailu tällä saralla on vain ajan kysymys, jos konsepti todetaan toimivaksi.
No en todellakaan vertaa, annoin esimerkin siitä että kaikki bisnekset haluaisivat jättää väliportaat pois jos vaan voisivat. Jos pelistudiot voisivat tehdä näin niin miksi he eivät ole tehneet sitä jo kauan sitten? Miksi vaikkapa Remedy käyttää julkaisijoita, miksi se ei diilaa pelkästään suoraan Sonyn ja Mikkiksen kanssa? Kun tähän keksit vastauksen niin tajuat esimerkinkin.

Taas takerrut lillukanvarsiin, yritä nyt kerrankin nähdä asia kokonaisuutena. MS:llä on tämän osalta vielä varsin heikko käsi, kun yksinoikeuksien laatu heittelee vielä roimasti. Kilpailijoiden avaamana vastaava palvelu omilla excluilla olisi selvästi parempi value proposition kuluttajalle juuri oman laadukkaan jo olemassa olevan sisällön ansiosta. Netflix on lähtenyt tämän suhteen tyhjästä ja samaa ongelmaa on myös MS:llä, puljulla on aivan liian ohut tarjonta laadukkaita pelejä tällä hetkellä.
En tiedä mihin vastaat, voisitko alkaa käyttämään lainaustoimintoa oikein?

Kenestä kilpailijoista puhut? Miksi kilpailijoilla ei ole omia vastaavia palveluita jos "value proposition" olisi niin paljon parempi kuluttajille?

Kysehän on puhtaasti siitä että ei haluta myöntää olemassa olevia haasteita palvelun osalta kun nämä on jo nähtävissä historiaa tutkimalla. Toisaalta eihän tämä ole mitään uutta, puolusteltiinhan aikoinaan esim. Kinectin tarpeellisuutta innokkaimpien fanien toimesta ennenkuin Spencer ymmärsi heittää moisen turhakkeen helvettiin konsolin hintaa turhaan nostamasta. Siinä vaiheessa muuttui foorumin narratiivikin samalla, ihan pelkkää sattumaako? :think:
Mistä ihmeestä sinä puhut? Kuka ei halua myöntää haasteita? Mitä historiaa pitää tutkia, Kinectiä?

Sulla on aivan uskomaton trolli/vastakkainasettelu-hattu päässä koko ajan, rakennat jotain ihme viholliskuvia yms. ja hyökkäät niitä vastaan. En käsitä miksi.
 
Liittynyt
19.10.2016
Viestejä
2 317
Hienoa, olemme täsmälleen samaa mieltä ja siksi ihmetyttääkin väitteesi.
Eli olet siis sitä mieltä että asialla on turha spekuloida, miksi näin on tehty ylipäätään?

Kuka on väittänyt että toiminta on kannattavaa? Nyt nimiä ja lähteitä kehiin kiitos. Ja kuten sanoin, se mitä yritykset raportoivat ei suoraan kerro yhtään mitään.

Apple ilmoitti 2018 ettei se enään raportoi yksittäisten tuotelinjojen myyntiä, ei ole tainnut hirveästi häiritä kannattavuutta?
Puhun tässä pelipuolen kannattavuudesta ylipäätään, mutta taas tartut tapasi mukaan epäolennaisuuksiin.

Haluaisitko referoida mitä Spencer tuossa sanoi? En oikein tiedä mitä yrität sanoa.
Unohditko sopivasti mistä keskustelimmekaan? Katsos aiempaa viestiäsi, jospa sitten aukeaisi.


Ei varmasti ole sattumaa, tuollaiset satojen miljardien mcapillä pyörivä firma ei tee mitään sattumanvarassa. Mutta toisinkuin sinä luulet, he eivät pyri kattamaan kuluja vaan maksimoimaan revenuet. Teet sen saman hyvin yleisen virheen mitä aloittelevat yritykset eli tuotteet hinnoitellaan sen mukaan mikä on kustannus, ei sen mukaan mikä on kysyntä.

Eli, Netflix nosti hintojaan koska he haluavat maksimoida revenuet, he olettavat että yksiköhinnan korotus on pienempi kuin käyttäjämäärän vähennys, ergo suurempi revenue.
Väärin, osakeyhtiö pyrkii maksimoimaan aina omistaja-arvon jos hallitus ja johto ovat tehtäviensä tasalla. Jos tämä saavutetaan kasvattamalla liikevaihtoa ja haistattamalla käyttäjille pitkät korkeampien käyttömaksujen muodossa, niin näin myös valitettavasti tapahtuu. Onneksi taas kilpailu pakottaa miettimään kuinka paljon asiakkailta voi yrittää nyhtää rahaa, ennenkuin nämä siirtyvät muualle.

Huoh, tässä tulee niin monta virhettä että pahaa tekee. Skaalautuvassa bisneksessä suhteelliset kulut tippuvat, eivät kasva. Eli jos jokaisen käyttäjän myötä kustannukset kasvavat enemmän kuin liikevaihto, gross margin on siten negatiivinen. Tässä tapauksessa olisi parempi VÄHENTÄÄ käyttäjämääriä, ei kasvattaa. Netflixin osalta he investoivat rajusti omaan tuotantoon/ostoihin, kun katsot noita graafeja niin näet että net profit kasvaa vaikka cash flow tippuu koko ajan syvemmälle negatiiviseksi, tämä kertoo sitä että kustannukset menevät investointeina taseeseen josta niitä poistetaan säännöllisesti.
Puhut kuin positiinen skaalautuvuus bisneksen osalta on itsestäänselvyys? Kumma kun juuri Netflixillä on ongelmana juuri nyt se, että huolimatta contentin lisäyksestä tilaajamäärät eivät kasva samaan tahtiin kuin kulut, joka näkyy sitten kassan puolella. Jos taas pulju alkaa parantaa tilannettaan vähentämällä uutta contenttia, näkyy tämä vähentyneinä tilaajamäärinä ja täten myös pienempänä liikevaihtona. Poistojen ansiosta tilannetta saadaan sitten paikattua kirjanpidossa, jolloin kyseinen problematiikka ei heijastu vielä tulokseen. Tilannetta ei myöskään helpota se, että kilpailijat hengittävät yhä enemmän niskaan, joten pulkkamäkeä tiedossa osakkeenomistajille jatkossa. Vahva myy.


Ja edelleen, kasvava hinta johtuu siitä että kysyntä on niin hurjaa että Netflix voi nostaa hintoja, se pyrkii maksimoimaan hinnan riippumatta siitä mikä on kulutaso. Vaikka Netflix ei ostaisi ensi vuonna yhtään uutta tuotantoa niin se nostaisi hintoja jos kysyntä pysyisi yhtä hyvänä.
Toki jos tilanne on niin ruusuinen että tilaajamäärät kasvaa hinnasta huolimatta, niin mikäs siinä hintoja nostellessa. Tuossa vaan käy nykytilanteessa niin, että asiakkaat vaihtavat kilpailijan palveluun kun eivät koe saavansa enää saavansa rahalleen vastinetta.

No en todellakaan vertaa, annoin esimerkin siitä että kaikki bisnekset haluaisivat jättää väliportaat pois jos vaan voisivat. Jos pelistudiot voisivat tehdä näin niin miksi he eivät ole tehneet sitä jo kauan sitten? Miksi vaikkapa Remedy käyttää julkaisijoita, miksi se ei diilaa pelkästään suoraan Sonyn ja Mikkiksen kanssa? Kun tähän keksit vastauksen niin tajuat esimerkinkin.
Johtuisikohan ihan siitä että studioilta puuttuu se pääoma, jota pelin tekemiseen vaaditaan? Remedyhän on ollut Mikkisen siipien alla ja varsin korutonta kertomaahan se oli. Et nyt vaan tunnu ymmärtävän että itse palveluna Game Pass ei vaadi erityisosaamista, ainoastaan XCloud on sellaista mitä kilpailijat eivät pysty samantien kopioimaan. Muu osa palvelusta on täysin monistettavissa omilla excluilla terästettynä.



En tiedä mihin vastaat, voisitko alkaa käyttämään lainaustoimintoa oikein?

Kenestä kilpailijoista puhut? Miksi kilpailijoilla ei ole omia vastaavia palveluita jos "value proposition" olisi niin paljon parempi kuluttajille?
Heittoosi pelien vuokrauksesta?

Johtuisikohan ihan puhtaasti siitä, että tietävät saavan paremmin rahaa firmalle myymällä pelit asiakkaalle, etenkin kun GP ei ole todistettavasti osoittanut olevan menestys myös taloudellisin mittarein?

Mistä ihmeestä sinä puhut? Kuka ei halua myöntää haasteita? Mitä historiaa pitää tutkia, Kinectiä?

Sulla on aivan uskomaton trolli/vastakkainasettelu-hattu päässä koko ajan, rakennat jotain ihme viholliskuvia yms. ja hyökkäät niitä vastaan. En käsitä miksi.
Sanotaanko nyt näin, että kokeneemmat käyttäjät tietävät mistä puhun, en ala julkisesti asiaa sen kummemmin avaamaan. Ei tässä sen kummemmasta vastakkainasettelusta ole kyse, kerroin vain havainnoista historiatietoon pohjautuen. En ihmettele ollenkaan että tämä menee nuoremmilta käyttäjiltä ohitse.
 
Liittynyt
17.10.2016
Viestejä
863
PC puolen palvelu on sitä tasoa, että euron passi vuodessa riittää kokemaan tarjonnan. Normihintaan eli kymppiin kun nostavat ja valikoima ei tuosta parane niin ei tarvitse tilata sitäkään kertaa.
Meillä saattaa pelimaku mennä ristiin, mutta meikäläisellä on tyystin erilainen ”ongelma” Game Passin kanssa: aika ei yksinkertaisesti riitä koko pelivalikoiman läpikäymiseen. Esim. Forzaa tullut pelattua n. 100 tuntia. Jossain vaiheessa pitäisi Flight Simulatoriinkin perehtyä, mutta sekin taitaa olla vähintään useiden kymmenien tuntien rupeama :thumbsup:
 
Liittynyt
19.11.2016
Viestejä
4 238
Eli olet siis sitä mieltä että asialla on turha spekuloida, miksi näin on tehty ylipäätään?
Minä olen puuttunut niihin sinun toistuviin väitteisiin joihin et löydä mitään faktoja tueksi.

Puhun tässä pelipuolen kannattavuudesta ylipäätään, mutta taas tartut tapasi mukaan epäolennaisuuksiin.
Niin sinä selvästi puhuit väitteistä pelipuolen kannattavuudesta, minä kysyin sinulta kuka näin on väittänyt ja missä. En väitä etteikö kukaan olisi näin väittänyt (en tiedä), en vain keksi miksi tuollaisen väitteen esitit ja mihin se liittyy.

Unohditko sopivasti mistä keskustelimmekaan? Katsos aiempaa viestiäsi, jospa sitten aukeaisi.
Koska sinä et osannut käyttää lainaustoimintoa, en tiedä mihin tuo juttu liittyy. Eli kerrotko nyt mihin kohtaa viestistäni olet vastaamassa ja laitatko lyhyen referaatin tuosta linkistä eli mitä yrität vastata.

Väärin, osakeyhtiö pyrkii maksimoimaan aina omistaja-arvon jos hallitus ja johto ovat tehtäviensä tasalla. Jos tämä saavutetaan kasvattamalla liikevaihtoa ja haistattamalla käyttäjille pitkät korkeampien käyttömaksujen muodossa, niin näin myös valitettavasti tapahtuu. Onneksi taas kilpailu pakottaa miettimään kuinka paljon asiakkailta voi yrittää nyhtää rahaa, ennenkuin nämä siirtyvät muualle.
Pointti oli se että Netflix ei nosta hintoja sen takia että sen kulut kasvavat vaan siksi että se maksimoi revenuet, toivottavasti ymmärsit nyt tämän eikä tähän aiheeseen tarvitse palata.

Puhut kuin positiinen skaalautuvuus bisneksen osalta on itsestäänselvyys? Kumma kun juuri Netflixillä on ongelmana juuri nyt se, että huolimatta contentin lisäyksestä tilaajamäärät eivät kasva samaan tahtiin kuin kulut, joka näkyy sitten kassan puolella. Jos taas pulju alkaa parantaa tilannettaan vähentämällä uutta contenttia, näkyy tämä vähentyneinä tilaajamäärinä ja täten myös pienempänä liikevaihtona. Poistojen ansiosta tilannetta saadaan sitten paikattua kirjanpidossa, jolloin kyseinen problematiikka ei heijastu vielä tulokseen. Tilannetta ei myöskään helpota se, että kilpailijat hengittävät yhä enemmän niskaan, joten pulkkamäkeä tiedossa osakkeenomistajille jatkossa. Vahva myy.
Nyt on ihan pakko kysyä että onko sinulla yhtään mitään hajua mistä puhut? Tuossa tuli niin monta virhettä että on parempi kysyä miltä tasolta lähetään tätä perkaamaan sinulle.

Sanoit että olet sijoittamista harrastanut pitkään, voisi kuvitella että tulos- ja taselaskelmat olisi edes vähän tuttuja sinulle.

Toki jos tilanne on niin ruusuinen että tilaajamäärät kasvaa hinnasta huolimatta, niin mikäs siinä hintoja nostellessa. Tuossa vaan käy nykytilanteessa niin, että asiakkaat vaihtavat kilpailijan palveluun kun eivät koe saavansa enää saavansa rahalleen vastinetta.
No tämähän on juuri ollutkin tilanne eli tilaajamäärät kasvaa huolimatta siitä että palvelun hinta on noussut!

Johtuisikohan ihan siitä että studioilta puuttuu se pääoma, jota pelin tekemiseen vaaditaan? Remedyhän on ollut Mikkisen siipien alla ja varsin korutonta kertomaahan se oli. Et nyt vaan tunnu ymmärtävän että itse palveluna Game Pass ei vaadi erityisosaamista, ainoastaan XCloud on sellaista mitä kilpailijat eivät pysty samantien kopioimaan. Muu osa palvelusta on täysin monistettavissa omilla excluilla terästettynä.
Maailma on täynnä halpaa lainaa, miksi ihmeessä studiot ei hae halpaa rahaa vaan mielummin antavat siivun profitista julkaisijalle?

Enivei, pointti oli juurikin tässä ja ehkäpä sinä vihdoin tajuat sen, on olemassa aina syy miksi väliportaita on. Se voi olla rahoituksellinen, tekninen, logistinen yms mutta siellä on aina syy. Ei Game Pass teknisesti vaadi mitään ihmeellistä, se on ihan selvä. Mutta miksi näitä kilpailijoita ei juuri ole? Kerro nyt ihmeessä.


Heittoosi pelien vuokrauksesta?
Niin, mikä on pointtisi pelin vuokrausten suhteen? Ja mistä tiedät mitkä pelit on vuokrattu määräajaksi, mitkä pysyvästi (niin kauan kuin MS haluaa) tai mitkä on ostettu Mikkikselle pysyvästi?

Johtuisikohan ihan puhtaasti siitä, että tietävät saavan paremmin rahaa firmalle myymällä pelit asiakkaalle, etenkin kun GP ei ole todistettavasti osoittanut olevan menestys myös taloudellisin mittarein?
Okei eli value-proposition olisi parempi kuluttajille jos kilpailijat tekisivät saman mutta heidän ei kannatta tehdä sitä koska saavat nykymallilla enemmän rahaa?

Sanotaanko nyt näin, että kokeneemmat käyttäjät tietävät mistä puhun, en ala julkisesti asiaa sen kummemmin avaamaan. Ei tässä sen kummemmasta vastakkainasettelusta ole kyse, kerroin vain havainnoista historiatietoon pohjautuen. En ihmettele ollenkaan että tämä menee nuoremmilta käyttäjiltä ohitse.
No mitäs jos sitten jättäisit tuon epämääräisen vihjailun jonnekkin muualle missä pyörit näiden "kokeneempien" käyttäjien kanssa? En tiedä miten tämä liittyy tähän keskusteluun yhtään millään tavalla ja mitä historiaa pitäisi tutkia. Se että jotkut ihmiset käyttävät vuosikausia riitelyyn siitä miten oma konsoli on parempi kuin naapurin on aika surullista suoraan sanoen.
 
Liittynyt
19.10.2016
Viestejä
2 317
Minä olen puuttunut niihin sinun toistuviin väitteisiin joihin et löydä mitään faktoja tueksi.



Niin sinä selvästi puhuit väitteistä pelipuolen kannattavuudesta, minä kysyin sinulta kuka näin on väittänyt ja missä. En väitä etteikö kukaan olisi näin väittänyt (en tiedä), en vain keksi miksi tuollaisen väitteen esitit ja mihin se liittyy.



Koska sinä et osannut käyttää lainaustoimintoa, en tiedä mihin tuo juttu liittyy. Eli kerrotko nyt mihin kohtaa viestistäni olet vastaamassa ja laitatko lyhyen referaatin tuosta linkistä eli mitä yrität vastata.



Pointti oli se että Netflix ei nosta hintoja sen takia että sen kulut kasvavat vaan siksi että se maksimoi revenuet, toivottavasti ymmärsit nyt tämän eikä tähän aiheeseen tarvitse palata.



Nyt on ihan pakko kysyä että onko sinulla yhtään mitään hajua mistä puhut? Tuossa tuli niin monta virhettä että on parempi kysyä miltä tasolta lähetään tätä perkaamaan sinulle.

Sanoit että olet sijoittamista harrastanut pitkään, voisi kuvitella että tulos- ja taselaskelmat olisi edes vähän tuttuja sinulle.



No tämähän on juuri ollutkin tilanne eli tilaajamäärät kasvaa huolimatta siitä että palvelun hinta on noussut!



Maailma on täynnä halpaa lainaa, miksi ihmeessä studiot ei hae halpaa rahaa vaan mielummin antavat siivun profitista julkaisijalle?

Enivei, pointti oli juurikin tässä ja ehkäpä sinä vihdoin tajuat sen, on olemassa aina syy miksi väliportaita on. Se voi olla rahoituksellinen, tekninen, logistinen yms mutta siellä on aina syy. Ei Game Pass teknisesti vaadi mitään ihmeellistä, se on ihan selvä. Mutta miksi näitä kilpailijoita ei juuri ole? Kerro nyt ihmeessä.




Niin, mikä on pointtisi pelin vuokrausten suhteen? Ja mistä tiedät mitkä pelit on vuokrattu määräajaksi, mitkä pysyvästi (niin kauan kuin MS haluaa) tai mitkä on ostettu Mikkikselle pysyvästi?



Okei eli value-proposition olisi parempi kuluttajille jos kilpailijat tekisivät saman mutta heidän ei kannatta tehdä sitä koska saavat nykymallilla enemmän rahaa?



No mitäs jos sitten jättäisit tuon epämääräisen vihjailun jonnekkin muualle missä pyörit näiden "kokeneempien" käyttäjien kanssa? En tiedä miten tämä liittyy tähän keskusteluun yhtään millään tavalla ja mitä historiaa pitäisi tutkia. Se että jotkut ihmiset käyttävät vuosikausia riitelyyn siitä miten oma konsoli on parempi kuin naapurin on aika surullista suoraan sanoen.
Vastaan nyt kootusti, niin pysyy se kokonaisuus hanskassa kun tämä on ilmiselvästi sinulla hakusessa. Ongelmana tuossa jokaisen asian pilkkomisessa atomitasolle kun on, että se kokonaisuus tuppaa unohtumaan ja huomaan toistavani sinulle samoja asioita kun et näitä hoksaa enää itse.

Jos nyt olet yhtään seurannut näiden xbox-ketjujen menoa, niin käytännössä jokaisen Mikkisen tuloskvartaalin jälkeen joku sankari päättää postata kuvan pelipuolen revenuesta ja toteaa että hyvin menee, vaikka pelkkä revenue kun ei kerro tästä yhtään mitään. Minusta on myös koomista että kitiset minulle virheistä päätelmissäni, mutta et vaivaudu perustelemaan näitä yhtään sen enempää. Tämä kuulostaakin enemmän siltä, että huomaat joutuneesi nurkkaan väittelyssä asiapuolella, jolloin ainoa keksimäsi pakokeino kasvot säilyttäen on alkaa yrittämään toisen uskottavuuden nakertamista ylimielisillä vastauksilla. Perustelehan siis faktoihin perustuen missä olen väärässä, aivan kuten minulle asiasta sepostat. "Talk the talk, walk the walk".

Olen käyttänyt spekulaationi pohjana mm. Forbesille kelpaavaa lähdettä, mutta ilmeisesti sinulla on mukaan enemmän kompetenssia asian suhteen, joten kuvittelet ettei sinun tarvitse perustella argumenttejasi sen kummempaa.

Yksi malliesimerkki tästä kokonaisuuden hahmottamisen puutteesta on käymämme keskustelu Game Passin konseptista ja miksi sille ei ole kilpailijoita. Olen jo tähänkin useampaan otteeseen vastannut, mutta ilmeisesti tarvitset jonkun toisen yhdistämään nämä palat toisiinsa. Tiivistänkin asian näin, Game Pass konseptina on todella yksinkertainen, mutta kilpailua tälle ei vielä ole, sillä sen toimivuutta ei ole todistettu vielä taloudellisin mittarein. MS:n on pakko yrittää saada GP:tä toimimaan, sillä se ei pärjää enää perinteisessä kilpailussa, jolloin liiketoimintaa haettava muualta on kasvua saadakseen.

En nyt näe konsolien välisestä eroista keskustelussa mitään väärää, jos se tehdään hyvässä hengessä, harrastuksia ja mielenkiinnon aiheita on monenlaisia. Sille minä en taas voi mitään, kun haaveet ja todellisuus eivät kohtaa, jolloin sitten hyökätään porukalla viestintuojan kimppuun.

Jos et siis ala tuomaan niitä faktoja argumenttiesi tueksi, niin keskustelu on tältä haavaa tässä. En näe kehää kiertävällä keskustelulla mitään lisäarvoa muille.
 
Viimeksi muokattu:
Liittynyt
19.11.2016
Viestejä
4 238
Asiaton käytös - henkilökohtaisuudet
Vastaan nyt kootusti, niin pysyy se kokonaisuus hanskassa kun tämä on ilmiselvästi sinulla hakusessa. Ongelmana tuossa jokaisen asian pilkkomisessa atomitasolle kun on, että se kokonaisuus tuppaa unohtumaan ja huomaan toistavani sinulle samoja asioita kun et näitä hoksaa enää itse.
Pysytään nyt kuitenkin faktoissa ja siitä mistä tämä lähti. Sinä esität väitteitä joille sinulla ei ole tukea - tämä on fakta. Voit sitä kutsua spekuloinniksi tai miksi tahansa mutta se ei muuta sitä perusasiaa että esität perättömiä väitteitä.

Toisekseen, sinun vastauksesta kävi kiusallisen selvästi ilmi ettei sinulla ole edes perusosaamista tulos- ja taselaskelmien osalta, tämä ei sinänsä yllätä kun miettii taannoista Minecraft-keskustelua mutta kun yrität esiintyä jonkinlaisena asiantuntijana niin se vähän osuu silmään.

Kolmanneksi, sinun vastauksia riivaa joku menneisyyden trauma tms. joka saa sinut vääntämään asiat aina vastakkainasettelu-asemaan ja toisen osapuolen negaamiseen, tämä olisi hyvä case jollekkin lopputyötä tekevälle psykologille. Joku harrastelija voisi epäillä että Mikkis on kiusannut sinua hiekkalaatikolla.

Eli ensi kerralla kun esität jotain väitteitä, sano suoraan että onko kyseessä oma mutu ilman mitään todisteita tai sitten pistä todisteet mukaan. Tällä tavoin keskustelu pysyy paljon siistimpänä.
 
Liittynyt
19.10.2016
Viestejä
2 317
Asiaton käytös - toistuva provosoiva ja piikittelevä keskustelutapa
Pysytään nyt kuitenkin faktoissa ja siitä mistä tämä lähti. Sinä esität väitteitä joille sinulla ei ole tukea - tämä on fakta. Voit sitä kutsua spekuloinniksi tai miksi tahansa mutta se ei muuta sitä perusasiaa että esität perättömiä väitteitä.

Toisekseen, sinun vastauksesta kävi kiusallisen selvästi ilmi ettei sinulla ole edes perusosaamista tulos- ja taselaskelmien osalta, tämä ei sinänsä yllätä kun miettii taannoista Minecraft-keskustelua mutta kun yrität esiintyä jonkinlaisena asiantuntijana niin se vähän osuu silmään.

Kolmanneksi, sinun vastauksia riivaa joku menneisyyden trauma tms. joka saa sinut vääntämään asiat aina vastakkainasettelu-asemaan ja toisen osapuolen negaamiseen, tämä olisi hyvä case jollekkin lopputyötä tekevälle psykologille. Joku harrastelija voisi epäillä että Mikkis on kiusannut sinua hiekkalaatikolla.

Eli ensi kerralla kun esität jotain väitteitä, sano suoraan että onko kyseessä oma mutu ilman mitään todisteita tai sitten pistä todisteet mukaan. Tällä tavoin keskustelu pysyy paljon siistimpänä.
Eli ei saatu osaltasi mitään kättä pidempää, keskustelu on tässä. Hauskaa että näit silti tarvetta panetella johtopäätöksistäni liittyen tulos- ja taselaskelmiin, mutta et pystynyt tarjoamaan mitään konkretiaa asiasta, joten pidättäydyn aiemmassa kannassani.

Ja kiitos että todistit pointtini, kun vasta-argumentteja ei ole, niin turvaudutaan henkilökohtaisuuksiin, raportoitu.

Ihan vastaisuuden varalle myös itsellesi, eli kun luet nettifoorumilta jotain tekstiä, niin jo lähtökohtaisesti kyseessä on henkilön mielipide. Sille minä en voi mitään, että pidät joidenkin random kirjoittajien tuotoksia faktoina, tämä sinun omaa ongelmaasi. En tiennytkään että lähdekritiikin puute on jo ihan yleisen tason ongelma.
 

Juha Kokkonen

Ylläpidon jäsen
Liittynyt
17.10.2016
Viestejä
13 406
Vastaan nyt kootusti, niin pysyy se kokonaisuus hanskassa kun tämä on ilmiselvästi sinulla hakusessa. Ongelmana tuossa jokaisen asian pilkkomisessa atomitasolle kun on, että se kokonaisuus tuppaa unohtumaan ja huomaan toistavani sinulle samoja asioita kun et näitä hoksaa enää itse.

Jos nyt olet yhtään seurannut näiden xbox-ketjujen menoa, niin käytännössä jokaisen Mikkisen tuloskvartaalin jälkeen joku sankari päättää postata kuvan pelipuolen revenuesta ja toteaa että hyvin menee, vaikka pelkkä revenue kun ei kerro tästä yhtään mitään. Minusta on myös koomista että kitiset minulle virheistä päätelmissäni, mutta et vaivaudu perustelemaan näitä yhtään sen enempää. Tämä kuulostaakin enemmän siltä, että huomaat joutuneesi nurkkaan väittelyssä asiapuolella, jolloin ainoa keksimäsi pakokeino kasvot säilyttäen on alkaa yrittämään toisen uskottavuuden nakertamista ylimielisillä vastauksilla. Perustelehan siis faktoihin perustuen missä olen väärässä, aivan kuten minulle asiasta sepostat. "Talk the talk, walk the walk".

Olen käyttänyt spekulaationi pohjana mm. Forbesille kelpaavaa lähdettä, mutta ilmeisesti sinulla on mukaan enemmän kompetenssia asian suhteen, joten kuvittelet ettei sinun tarvitse perustella argumenttejasi sen kummempaa.

Yksi malliesimerkki tästä kokonaisuuden hahmottamisen puutteesta on käymämme keskustelu Game Passin konseptista ja miksi sille ei ole kilpailijoita. Olen jo tähänkin useampaan otteeseen vastannut, mutta ilmeisesti tarvitset jonkun toisen yhdistämään nämä palat toisiinsa. Tiivistänkin asian näin, Game Pass konseptina on todella yksinkertainen, mutta kilpailua tälle ei vielä ole, sillä sen toimivuutta ei ole todistettu vielä taloudellisin mittarein. MS:n on pakko yrittää saada GP:tä toimimaan, sillä se ei pärjää enää perinteisessä kilpailussa, jolloin liiketoimintaa haettava muualta on kasvua saadakseen.

En nyt näe konsolien välisestä eroista keskustelussa mitään väärää, jos se tehdään hyvässä hengessä, harrastuksia ja mielenkiinnon aiheita on monenlaisia. Sille minä en taas voi mitään, kun haaveet ja todellisuus eivät kohtaa, jolloin sitten hyökätään porukalla viestintuojan kimppuun.

Jos et siis ala tuomaan niitä faktoja argumenttiesi tueksi, niin keskustelu on tältä haavaa tässä. En näe kehää kiertävällä keskustelulla mitään lisäarvoa muille.
Pysytään nyt kuitenkin faktoissa ja siitä mistä tämä lähti. Sinä esität väitteitä joille sinulla ei ole tukea - tämä on fakta. Voit sitä kutsua spekuloinniksi tai miksi tahansa mutta se ei muuta sitä perusasiaa että esität perättömiä väitteitä.

Toisekseen, sinun vastauksesta kävi kiusallisen selvästi ilmi ettei sinulla ole edes perusosaamista tulos- ja taselaskelmien osalta, tämä ei sinänsä yllätä kun miettii taannoista Minecraft-keskustelua mutta kun yrität esiintyä jonkinlaisena asiantuntijana niin se vähän osuu silmään.

Kolmanneksi, sinun vastauksia riivaa joku menneisyyden trauma tms. joka saa sinut vääntämään asiat aina vastakkainasettelu-asemaan ja toisen osapuolen negaamiseen, tämä olisi hyvä case jollekkin lopputyötä tekevälle psykologille. Joku harrastelija voisi epäillä että Mikkis on kiusannut sinua hiekkalaatikolla.

Eli ensi kerralla kun esität jotain väitteitä, sano suoraan että onko kyseessä oma mutu ilman mitään todisteita tai sitten pistä todisteet mukaan. Tällä tavoin keskustelu pysyy paljon siistimpänä.
Lopetetaanpas sitten se piikittely ja henkilökohtaisuuksiin meneminen ja pysytään siinä asiassa. Ja jos ei osata keskustella asiasta menemättä henkilökohtaisuuksiin, niin sitten ei kannata keskustella lainkaan.
 
Liittynyt
21.10.2016
Viestejä
428
Tänään umpeutui Xbox Game Pass Ultimate ja nyt tarjoaa jatkoa hintaan 12,99 € / kk.

Olikos joku jo kokeillut saako esim hankkimalla varastoon Goldia konvertoitua tuohon Ultimateen vielä tällaisessa tapauksessa kun tilillä on jo ollut Ultimate tilaus kerran?
 
Liittynyt
19.10.2016
Viestejä
2 930
Lopetetaanpas sitten se piikittely ja henkilökohtaisuuksiin meneminen ja pysytään siinä asiassa. Ja jos ei osata keskustella asiasta menemättä henkilökohtaisuuksiin, niin sitten ei kannata keskustella lainkaan.
Toinen kuitenkin yritti keskustella esimerkein ja on täysin ymmärrettävää turhautua kun toinen latelee vain mutulla vastaan.
 

Zat

Liittynyt
17.10.2016
Viestejä
5 085
Tänään umpeutui Xbox Game Pass Ultimate ja nyt tarjoaa jatkoa hintaan 12,99 € / kk.

Olikos joku jo kokeillut saako esim hankkimalla varastoon Goldia konvertoitua tuohon Ultimateen vielä tällaisessa tapauksessa kun tilillä on jo ollut Ultimate tilaus kerran?
Parikin postaajaa täällä oli nyt parin kuukauden sisään saanut sen juurikin noin että Ultimate oli vanhentunut, minkä jälkeen Goldia tilille ja uusi muunnos => oli muuntunut Ultimateksi 1:1. Mutta toki ehtojen mukaan 12 kk:n Goldilla pitäisi tulla vain 4 kk Ultimatea.

Eli ehkä kokeilisin, ehkä en.
 
Liittynyt
21.10.2016
Viestejä
428
Parikin postaajaa täällä oli nyt parin kuukauden sisään saanut sen juurikin noin että Ultimate oli vanhentunut, minkä jälkeen Goldia tilille ja uusi muunnos => oli muuntunut Ultimateksi 1:1. Mutta toki ehtojen mukaan 12 kk:n Goldilla pitäisi tulla vain 4 kk Ultimatea.

Eli ehkä kokeilisin, ehkä en.
Kokeilin ja hienosti toimi.

Eli ensin ostin 2 x 12 kk Live Goldia ja lisäsin ne tililleni.

Tämän jälkeen Xbox Game Pass Ultimate hintaan 12,99 €. Ostovaiheessa antoi seuraavan herjan:

Capture.PNG


Lopuksi poistin automaattisen veloituksen käytöstä. Nyt tilaus näyttää tältä:

Capture1.PNG
 

Zat

Liittynyt
17.10.2016
Viestejä
5 085
Kokeilin ja hienosti toimi.

Eli ensin ostin 2 x 12 kk Live Goldia ja lisäsin ne tililleni.

Tämän jälkeen Xbox Game Pass Ultimate hintaan 12,99 €. Ostovaiheessa antoi seuraavan herjan:



Lopuksi poistin automaattisen veloituksen käytöstä. Nyt tilaus näyttää tältä:

Tuo 12,99 € yhden euron sijaan on sentään ylimääräinen kulu ekaan kertaan verrattuna (ilmiselvää mutta en itse hoksannut ottaa huomioon). Näppärää joka tapauksessa, että homma tuntuu systemaattisesti toimivan vanhallakin tunnuksella. :)
 
Liittynyt
08.01.2017
Viestejä
98
Itse sain vielä molemmista 12 kk koodista extra kuukauden, kun antoi luvan "jatkuvalle veloitukselle" - jonka toki sai sitten heti otettua pois päältä.
 
Liittynyt
12.12.2016
Viestejä
1 857
Tuo 12,99 € yhden euron sijaan on sentään ylimääräinen kulu ekaan kertaan verrattuna (ilmiselvää mutta en itse hoksannut ottaa huomioon). Näppärää joka tapauksessa, että homma tuntuu systemaattisesti toimivan vanhallakin tunnuksella. :)
Itse sain vielä molemmista 12 kk koodista extra kuukauden, kun antoi luvan "jatkuvalle veloitukselle" - jonka toki sai sitten heti otettua pois päältä.
Ostitteko oman markkinan koodit vai jonkun halvemman, kuten Brazilia ja aktivoisitte vpn kikkailulla?
 
Liittynyt
19.10.2016
Viestejä
2 317
Parikin postaajaa täällä oli nyt parin kuukauden sisään saanut sen juurikin noin että Ultimate oli vanhentunut, minkä jälkeen Goldia tilille ja uusi muunnos => oli muuntunut Ultimateksi 1:1. Mutta toki ehtojen mukaan 12 kk:n Goldilla pitäisi tulla vain 4 kk Ultimatea.

Eli ehkä kokeilisin, ehkä en.
Ainakin viime kuussa tuli vielä täydet 12 kk ultimate kyseiseillä Gold-muunnoksella, voin vahvistaa tämän omalta osaltani. Johtuukohan tuo siitä, että nämä koodithan on avainkaupoista, jolloin ne on laitettu jakeluun ennen ehtojen muuttumista. Ehkä tuo koskee ainoastaan niitä koodeja, jotka laitettu jakeluun käyttöehtojen päivityksen jälkeen?
 

Zat

Liittynyt
17.10.2016
Viestejä
5 085
Ainakin viime kuussa tuli vielä täydet 12 kk ultimate kyseiseillä Gold-muunnoksella, voin vahvistaa tämän omalta osaltani. Johtuukohan tuo siitä, että nämä koodithan on avainkaupoista, jolloin ne on laitettu jakeluun ennen ehtojen muuttumista. Ehkä tuo koskee ainoastaan niitä koodeja, jotka laitettu jakeluun käyttöehtojen päivityksen jälkeen?
Nämä ehdot ei ole muuttuneet mitenkään vasta, vaan ovat olleet Ultimaten alusta asti noin. Niinpä en usko, että Gold-koodien alkuperällä tai iällä on merkitystä.
 
Liittynyt
20.06.2017
Viestejä
2 561
Street of Rage 4 kiva mättöpeli joskaan ei omalla kohdalla pitkäikäinen kun ei tuota kovin monella eri äijällä jaksa putkeen läpi pelata. En poistanut kuitenkaan koska varmaan kerta pari tulee vielä myöhemmin läpäistyä.

Yakuza Kiwami 2 oli taas mahtava peli. Toivottavasti Yakuza sarja saa jatkoa Game PAssissa joskus tulevaisuudessa.
 
Liittynyt
20.06.2017
Viestejä
2 561
The Outer Worlds päätarina nyt pelattu ja kaikki sivutehtävät jotka löysin.
Muuta valittamista oikein löydä kuin että peli olisi saanut olla selkeästi pitempi.
Menee omalla listalla parhaimpien roolipelien joukkoon.
 
Liittynyt
19.03.2017
Viestejä
150
Itse sain vielä molemmista 12 kk koodista extra kuukauden, kun antoi luvan "jatkuvalle veloitukselle" - jonka toki sai sitten heti otettua pois päältä.
Juurikin näin, 2x12kk + 2kk. Eli kummastakin koodin aktivoinnista tuli itselle 1kk ilmaista lisää.

Itse ostin täältä: Xbox LIVE Prepaid 12 Month Gold Membership Code
Pitäisi olla ihan "legit" liike, eikä harmaamyyntiä. Ei tarvinnut vpn-kikkailuja, mutta ei toki ihan niin halvalla saanut.
Kiitos tästä, tosin oli rajoitettu 1kpl osto. Ostin toisen sitten livekortti.fi sivulta, homma toimi ok molemmissa.
 
Liittynyt
20.06.2017
Viestejä
2 561
Viikonloppuna pelattiin poikien kanssa Battletoads läpi ensin normaali tasolla ja sitten hard tasolla. Aivan loistava peli ja on juuri sellainen kuin kuvittelikin nykyaikiasen Battletoads:in olevan. Meni kyllä omalla listalla genrensä ehkä parhaaksi peliksi.
 
Liittynyt
19.10.2016
Viestejä
2 930
Viikonloppuna pelattiin poikien kanssa Battletoads läpi ensin normaali tasolla ja sitten hard tasolla. Aivan loistava peli ja on juuri sellainen kuin kuvittelikin nykyaikiasen Battletoads:in olevan. Meni kyllä omalla listalla genrensä ehkä parhaaksi peliksi.
Itse pelasin muutaman tason ja uninstallia. Pieniä odotuksia oli tälle uudelleen lämmittelylle mutta pettymys tuli ja ikävästi bugasi heti alun bossissa kun bossi jäi johonkin soft lockiin värisemään jossa se ei hyökännyt eikä siihen voinut iskeä.
 
Liittynyt
20.06.2017
Viestejä
2 561
Itse pelasin muutaman tason ja uninstallia. Pieniä odotuksia oli tälle uudelleen lämmittelylle mutta pettymys tuli ja ikävästi bugasi heti alun bossissa kun bossi jäi johonkin soft lockiin värisemään jossa se ei hyökännyt eikä siihen voinut iskeä.
Meillä ei onneksi yhtäkään bugia osunut kohdalle vaikka tosiaan parisen kertaa läpi pelattiin.
 
Liittynyt
20.10.2016
Viestejä
886
Itekin tuli battletoads pelattua läpi, eikä ainuttakaan bugia tullut vastaan. Loistava sarjan uudelleen herättely.
 
Liittynyt
18.10.2016
Viestejä
1 238
Turvallisinta on odottaa Ultimaten tilaus päättyneeksi ja sitten ostaa 2 x 12kk Gold jonka jälkeen päivittää taas Ultimateksi? Oma vanhenee 2 viikon sisällä, otin toistuvan laskutuksen pois käytöstä.
 
Liittynyt
17.10.2016
Viestejä
4 401
Turvallisinta on odottaa Ultimaten tilaus päättyneeksi ja sitten ostaa 2 x 12kk Gold jonka jälkeen päivittää taas Ultimateksi? Oma vanhenee 2 viikon sisällä, otin toistuvan laskutuksen pois käytöstä.
Tuo lienee toisiksi turvallisin, sillä ensimmäinen lienee ostaa suoraan 12kk Ultimatea Xbox Game Pass Ultimate 12 kk
Itsekin tosin ensiksi kokeilisin mitä juuri kuvailit ja halutessaan voi kolmannenkin 12kk Gold jakson laittaa, kun maksimi on 36kk mitä tilillä voi olla.
 
Liittynyt
13.06.2019
Viestejä
274
Turvallisinta on odottaa Ultimaten tilaus päättyneeksi ja sitten ostaa 2 x 12kk Gold jonka jälkeen päivittää taas Ultimateksi? Oma vanhenee 2 viikon sisällä, otin toistuvan laskutuksen pois käytöstä.
Eikö tuo muuntaminen toimi vain kerran per tili? Ainakin itse ollut siinä käsityksessä että sen jälkeen esim 12kk goldia = 4kk ultimatea..
 
Liittynyt
17.10.2016
Viestejä
4 401
Eikö tuo muuntaminen toimi vain kerran per tili? Ainakin itse ollut siinä käsityksessä että sen jälkeen esim 12kk goldia = 4kk ultimatea..
Noin se toimii jos Ultimate on edelleen aktiivisena, mutta jos sen antaa vanhentua, niin tilin voi päivittää jälleen Silver > Gold > Ultimate täysillä Goldin kuukausilla.
Tämän on raportoitu toimivan ihan tässä ketjussakin hiljattain: Microsoft Game Pass (XBOX, PC, Ultimate)
 
Liittynyt
13.06.2019
Viestejä
274
Noin se toimii jos Ultimate on edelleen aktiivisena, mutta jos sen antaa vanhentua, niin tilin voi päivittää jälleen Silver > Gold > Ultimate täysillä Goldin kuukausilla.
Tämän on raportoitu toimivan ihan tässä ketjussakin hiljattain: Microsoft Game Pass (XBOX, PC, Ultimate)
Okei, hyvä tietää, voisi itsekkin siinä tapauksessa tankata pari vuotta ultimatea kun pääsi vanhenemaan tuossa keväällä.
 
Liittynyt
12.12.2016
Viestejä
1 857
Tuo lienee toisiksi turvallisin, sillä ensimmäinen lienee ostaa suoraan 12kk Ultimatea Xbox Game Pass Ultimate 12 kk
Itsekin tosin ensiksi kokeilisin mitä juuri kuvailit ja halutessaan voi kolmannenkin 12kk Gold jakson laittaa, kun maksimi on 36kk mitä tilillä voi olla.
Jos tankkaa 36kk Goldia miten muunnos onnistuu kun maksimi on 36kk? Pystyykö lisäämään vielä 1kk ultimatea päälle? Käytännössä 3*12kk goldista pitäisi tulla 3kk lisää kun automaattinen jatko on päällä jolloinka menee 3-4kk hukkaan. Siis ainakin itselle tuli kummastakin 12kk goldista 1kk lisää kun tilaus jatkuu automaattisesti.
 
Liittynyt
17.10.2016
Viestejä
4 401
Jos tankkaa 36kk Goldia miten muunnos onnistuu kun maksimi on 36kk? Pystyykö lisäämään vielä 1kk ultimatea päälle? Käytännössä 3*12kk goldista pitäisi tulla 3kk lisää kun automaattinen jatko on päällä jolloinka menee 3-4kk hukkaan. Siis ainakin itselle tuli kummastakin 12kk goldista 1kk lisää kun tilaus jatkuu automaattisesti.
Jos tilille on tankattu tasan 36kk Goldia, niin muutettaessa Ultimateksi se on edelleen 36kk ja mahdolliset ylimenevät menevät hukkaan.
Jos noista 12kk jaksoista hyödyntää nuo +1kk, niin ei käsittääkseni pysty tankkaamaan 3x12kk, koska järjestelmä ei anna viimeistä koodia lisätä, sillä se menisi yli tuon 36kk rajan.
Täten kannattaakin jättää nuo +1kk ottamatta jos kaikki 36kk haluaa tai sitten laittaa vain tuon 24kk(+2) ja uusii sitten parin vuoden jälkeen.
 
Liittynyt
20.06.2017
Viestejä
2 561
Dishonored 2 tuli pelattua läpi mahdollisimman hiipien ja tappamatta. Pelasin jonkun matkaa tämän jälkeen toisella hahmolla vielä ei niin hiipien ja tappaen mutta peli on mielestäni juuri todella hyvä nimenomaan varovaisesti edeten. Tuli mieleen aika paljon Thief pelit tästä. Suosittelen kyllä vahvasti.
 
Liittynyt
20.06.2017
Viestejä
2 561
Hellblade: Senua's Sacrifice tuli vuorostaan pelattua. Synkkääkin synkempi erittäin hienolla grafiikalla oleva taistelua, puzzleja, tarinaa ja tunnelmaa tarjoava loistava peli. Loppu vaikutti siltä että jatkoa tulee ja hyvä niin koska olisi pelannut jatko-osan vaikka suoraan perään heti. Yhdeltä istumalta tuli tämäkin peli pelattua niin hyvä oli.
 
Toggle Sidebar

Statistiikka

Viestiketjut
240 537
Viestejä
4 203 109
Jäsenet
70 916
Uusin jäsen
J_build

Hinta.fi

Ylös Bottom