Ja tuo framerate on helpoin tarkistaa videon keston perusteella ja vertaamalla sitä viralliseen kestoon. 25 fps -setit on aina 4,2% lyhempiä kuin alkuperäinen, kun kyseessä leffa tai jenkkisarja.
Ei, se ei käytännössä häiritse katsomista muuten kuin tietona siitä, että ohjelmaa ei näe sillä nopeudella jolla se on kuvattu ja ääntä ei kuule sellaisena kuin se miksattiin.
En vältä katsomasta TV:tä tämän takia, ja katson HBO Maxiakin ilman kärsimystä, mutta valitan silti, kun nopeutettua 25 fps:ää käytetään turhaan etenkin jos maksan siitä.
Netflix, Prime Video ja Disney+ ei tuota harrasta. Katsoisin HBO Maxin olevan niiden kanssa enemmän samassa sarjassa kuin Viaplayn, C Moren tai Ruudun kanssa.
Onhan tuosta asiasta käsittääkseni tuon haittapuolen lisäksi etunsakin. Kun paneelit tykkää 25 tai 30 kerrannaisuuksista, niin joillakin laitteilla edelleen on 24 materiaalilla liike tai panorointi nykivää. Ja 25 materiaalilla taas ei.
Onhan tuosta asiasta käsittääkseni tuon haittapuolen lisäksi etunsakin. Kun paneelit tykkää 25 tai 30 kerrannaisuuksista, niin joillakin laitteilla edelleen on 24 materiaalilla liike tai panorointi nykivää. Ja 25 materiaalilla taas ei.
Sopii kuitenkin. Tämä on tietysti leffa- ja sarjapalvelun keskustelu, ja sinällään vähän ot, mutta esimerkiksi Euroopassa PAL-standardeilla kuvattu urheilu kuitenkin useimmiten näkyy ainakin omaan silmään sulavampana kun valittuna on 50hz tila (/100/200 jne.)
Sopii kuitenkin. Tämä on tietysti leffa- ja sarjapalvelun keskustelu, ja sinällään vähän ot, mutta esimerkiksi Euroopassa PAL-standardeilla kuvattu urheilu kuitenkin useimmiten näkyy ainakin omaan silmään sulavampana kun valittuna on 50hz tila (/100/200 jne.)
En minä niin väittänyt, mutta ainakin itselläni (ja uskon monella muulla) on ollut tapana nykivän ohjelmalähteen kohdalla togglata nuo vaihtoehdot läpi silloin kun se on mahdollista. 24, 25, 30 (ja toki ne kertaistukset sitten monitorissa, televisiossa tai projektorissa). Ja vuosien mittaan empiria on osoittanut, että se 25 on aina joskus se nykimättömin muoto. Ja eurooppalaisen urheilun usein useimmiten. Kenties syy on, että urheilu kuvataan telkkaria varten eli alunperinkin televisiolähetystandardin mukaan.
Striimipalveluiden osalta on toki otettava sitä, mitä tarjotaan ellei valintamahdollisuutta ole tarjolla. Se on itsestäänselvää.
En minä niin väittänyt, mutta ainakin itselläni (ja uskon monella muulla) on ollut tapana nykivän ohjelmalähteen kohdalla togglata nuo vaihtoehdot läpi silloin kun se on mahdollista. 24, 25, 30 (ja toki ne kertaistukset sitten monitorissa, televisiossa tai projektorissa). Ja vuosien mittaan empiria on osoittanut, että se 25 on aina joskus se nykimättömin muoto. Ja eurooppalaisen urheilun usein useimmiten.
Striimipalveluiden osalta on toki otettava sitä, mitä tarjotaan ellei valintamahdollisuutta ole tarjolla. Se on itsestäänselvää.
Ei nyt kannata alkaa sotkemaan keskustelua millään Eurooppalaisella urheilulla, kun siitä ei ole tässä kyse, vaan hbo:n 24hz--->25hz konversiosta. Ja 25hz ei ole minkään paneelin natiivitaajuuden kerrannainen vaikka mitä höpötät, 24hz sen sijaan on.
Edit. Tuli sellainen etiäinen että eiköhän tämä viesti raportoida olkiukkoiluna, niin modeille tiedoksi, että kun aletaan keskustelemaan kerrannaisista, niin silloin puhutaan nimenomaan paneelien natiiveista virkistystaajuuksista, vaikkei sitä ääneen mainittaisikaan. Olkiukkoilua tämä ei siis ole, vaan korkeintaan toisen keskustelijan ymmärtämättömyyttä.
Ei nyt kannata alkaa sotkemaan keskustelua millään Eurooppalaisella urheilulla, kun siitä ei ole tässä kyse, vaan hbo:n 24hz--->25hz konversiosta. Ja 25hz ei ole minkään paneelin natiivitaajuuden kerrannainen vaikka mitä höpötät, 24hz sen sijaan on.
Niin kuin kirjoitin, kyllä tuo ratkaisu myös sarjoissa ja leffoissa silloin tällöin toimii, ihan empiirisesti. Voi toki olla niin, että syy on se, että esim. bd-/dvd julkaisulle tai striimipalvelulle kuten HBO on tehty tuo konversio, ja se johtuu sitten siitä.
Itseäni siis ei juurikaan jaksa kiinnostaa se, mikä on se alkuperäisen ja täysin muuttamattomana materiaalin aitous, vaan se, että omassa kotiteatterissa ja televisiossa on kulloinkin mahdollisimman itseäni ja muita katsomassa olevia miellyttävä katselukokemus.
En myöskään ole kirjoittanut natiivista mitään. Sinä toit sen asian. Joten älä kiitos olkiukkoile ns. laittamalla sanoja minun suuhuni.
Niin kuin kirjoitin, kyllä tuo ratkaisu myös sarjoissa ja leffoissa silloin tällöin toimii, ihan empiirisesti. Voi toki olla niin, että syy on se, että esim. bd-/dvd julkaisulle tai striimipalvelulle kuten HBO on tehty tuo konversio, ja se johtuu sitten siitä.
Itseäni siis ei juurikaan jaksa kiinnostaa se, mikä on se alkuperäisen ja täysin muuttamattomana materiaalin aitous, vaan se, että omassa kotiteatterissa ja televisiossa on kulloinkin mahdollisimman itseäni ja muita katsomassa olevia miellyttävä katselukokemus.
En myöskään ole kirjoittanut natiivista mitään. Sinä toit sen asian. Joten älä kiitos olkiukkoile ns. laittamalla sanoja minun suuhuni.
Kirjoitit että paneelit tykkää 25hz kerrannaisuuksista. Eivät tykkää, vaan 24hz kerrannaisuuksista. Joskus kannattaa ihan vaan reilusti myöntää olevansa väärässä, eikä syyttää olkiukkoilusta ja milloin mistäkin muita keskustelijoita.
Kirjoitit että paneelit tykkää 25hz kerrannaisuuksista. Eivät tykkää, vaan 24hz kerrannaisuuksista. Joskus kannattaa ihan vaan reilusti myöntää olevansa väärässä, eikä syyttää olkiukkoilusta ja milloin mistäkin muita keskustelijoita.
No jaa. Tuskinpa ne laitevalmistajat laittaisi ohjelmalähteisiin pakotettua 50Hz tilaa tarjolle, ellei heidän markkinatutkimustensa mukaan ainakin kohtuullisen suuri osa asiakkaista saisi siitä jonkinlaista lisäarvoa.
Mutta, jos tulee hyvä mieli, niin teknisesti lienet oikeassa. Se vaan ei ole minusta kovinkaan olennainen asia sitten katsoessa.
No jaa. Tuskinpa ne laitevalmistajat laittaisi ohjelmalähteisiin pakotettua 50Hz tilaa tarjolle, ellei heidän markkinatutkimustensa mukaan ainakin kohtuullisen suuri osa asiakkaista saisi siitä jonkinlaista lisäarvoa.
Mutta, jos tulee hyvä mieli, niin teknisesti lienet oikeassa. Se vaan ei ole minusta kovinkaan olennainen asia sitten katsoessa.
No, 50hz sijaan voitaisiin käyttää 60hz, joka taas sopii kaikille televisioille. Saisivat unohtaa nuo PAL-hässäkät kokonaan ja siirtyä pelkästään 24/30/60/120hz kuvaustekniikoihin, kun ne on ne sopivimmat näyttöpaneeleiden kanssa.
Tämä pätee HBO Maxissa kaikkeen tarkistamaani materiaaliin missä ei ole "4K UHD" -merkintää vaan "HD". 4K-poikkeuksia on vain se joku alle 20 elokuvaa.
Jos esimerkit kestoista on oikeasti tarpeen, niin Wonder Woman (2017): kesto Blu-rayllä 2:21:15, HBO Maxissa 2:15:26 Inception: Blu-rayllä 2:28:07, HBO Maxissa 2:22:00 True Detective kausi 1 jakso 1: Blu-rayllä 59:45, HBO Maxissa 57:21
Blu-ray-kestot vastaavat tietysti myös ilmoitettuja kestoja esimerkiksi niiden IMDB-sivulla: esim Inception
Oon tossa katsellut Curb Your Enthusiasmin ekoja kausia ja ajattelin testata miltä ne näyttää USA:n HBO:n puolella. Näköjään tulee 29,97 fps:nä, ja lisäksi ne on zoomattu 16:9 kuvasuhteeseen (ylhäältä ja alhaalta siis cropattu).
Suomen HBO:ssa 25fps ja alkuperäinen 4:3 kuvasuhde.
Joo, siltä vaikuttaa. On kyllä hiukan yllättävää tuo. Vaikka tuo 25/24-nopeusero ei maata kaada, niin olisihan se kivempi katsoa leffat kuten ne on tarkoitettu katsottaviksi. Sentään nuo uudemmat 4K:t on oikeassa formaatissa siellä.
Paitsi jos omaa absoluuttisen sävelkorvan ja huomaa, että kaikki musa on puoli sävelaskelta liian korkealta soitettu. Mutta joo, tuskin moni tuota huomaa.
Philipsin 55" Ambilight Android telkkari ostettu joskus vuonna 2017 ei löydä Google Playsta tuota uutta HBO Max sovellusta. Kokeiltu ohjelmiston päivitys (uusin asennettu) ja sammuttaa telkkari ja vetää johdot irti hetkeksi. Joku sano seuraavalla käynnistyksellä sitten tapahtuvan sovellusten päivitys. Eipä tuo löydä sitä vieläkään. HBO Nordic tosin sieltä on hävinnyt.
Toivottavasti nyt ei joudu tuon takia tilausta lopettamaan, Nordicciin olin melko tyytyväinen ohjelmatarjonnan suhteen ja moni ohjelma jäikin kesken. En jaksa alkaa tuon takia laittamaan HDMI piuhoja tietokoneesta.
Samanlaisia kokemuksia?
E: Vastaan itselleni, näköjään tätä keskusteltu aiemmilla sivuilla ja onnistuu APK:n lataamisella netistä USB:lle. Kokeilenpa tätä, kiitoksia.
On ja ei ole.
Kun asentaa Kodin ja siihen HBO Max lisäosan, niin ongelmat poistuvat ja tekstitys toimii normaalisti.
Asia on varsin yksinkertainen tehdä. Ja koskee Chromecast with Google TV lisäksi Android älytelkkareita.
HBO Maxin omalla sovelluksella sen sijaan on ihan samat probleemat kuin muillakin.
Tää hbo android app on kyllä täyttä paskaa. Android tv ääbet pätkii jatkucasti ja selailu on yhtä mukavaa, kuin odottaisi hammaslääkärin vastaanotolla.
Shieldillä taas toimii muuten ok, mutta kun selailet valikoimaa hetken, alkaa appi jumittamaan ja lopulta menee täysin jumiin. Ilmeisesti joku fiba apissa ja tulee muistivuotoja. Ollut jo yli vuoden mutta hbo ei ole saanut korjatuksi.
Kunhan saan halutut sarjat katsotuksi, tämä lähtee mäkeen eikä takaisin tule. Edes tämä n. 5e/kk hinta ei kompensoi näitä vikoja tarpeeksi.
Tiedoksi kaikille mahdollisesti Xboxeilla Maxia kahteleville jotta juuri (ainakin itelle) tuli reilun 90 megan päivitys softaan. Lähde: kuva (ehin just ottamaan kuvan, mutten vetää housuja ylös, toivottavasti heijastuksessa ei näy mitää tuhmia)
Edit: niin ja tiedoksi myös ettei hajuakaan mitä uutta/onko uutta/tms siinä on, kun oli vähä hommat kesken
Tää hbo android app on kyllä täyttä paskaa. Android tv ääbet pätkii jatkucasti ja selailu on yhtä mukavaa, kuin odottaisi hammaslääkärin vastaanotolla.
Shieldillä taas toimii muuten ok, mutta kun selailet valikoimaa hetken, alkaa appi jumittamaan ja lopulta menee täysin jumiin. Ilmeisesti joku fiba apissa ja tulee muistivuotoja. Ollut jo yli vuoden mutta hbo ei ole saanut korjatuksi.
Kunhan saan halutut sarjat katsotuksi, tämä lähtee mäkeen eikä takaisin tule. Edes tämä n. 5e/kk hinta ei kompensoi näitä vikoja tarpeeksi.
Ei oo kyllä Sonylla (XE9305) ollut mitään pienintäkään vikaa Android TV:n ko. appsissa pl. tekstityksen kokosäädön esikatselu näyttää vähän erikokoista fonttia vs. mitä sitten oikeesti on.
Mikäs töllö sulla noin mielenkiinnosta? Oisko huonosti optimoitu ko. merkille.
Ei oo kyllä Sonylla (XE9305) ollut mitään pienintäkään vikaa Android TV:n ko. appsissa pl. tekstityksen kokosäädön esikatselu näyttää vähän erikokoista fonttia vs. mitä sitten oikeesti on.
Mikäs töllö sulla noin mielenkiinnosta? Oisko huonosti optimoitu ko. merkille.
Mulla on Philipsin 873/12 televisiona, eli jokusen vuoden vanha alusta. Mutta kaikki muut (netflix, disney, amazon etc..) toimivat ilman ongelmia ko. laitteen kanssa, HBO Max on ainoa joka kiukuttelee. Aiemmin kun HBO max ei ollut vielä suomessa, mulla oli hetken tuo jenkkien versio VPN:n yli, ja se taas toimi mainiosti ilman mitään ongelmia (eli televisiossa VPN client ja siten sideloaderin kautta asennettu HBO Max).
Näin arvelinkin, että Philipsi kyseessä, kun vähän kuullut juttua lokalisointikiinnostamattomuudesta ja laiskasta käyttiksenkin päivityshalusta... Onks muuten Android TV 9 sisällä? 5-vuotiaassa Sonyssa hauska, että sama versio/päivitys kuin lankomiehen elokuussa ostamassa uudessa. Luulin, ettei näin vanhaan enää tulis... Hyvin tuntuu appsitkin päivittyvän.
Minun Samsungilla, jos esim. kesken sarjan päätän että katsonkin jotain toista niin on sama sulkea telkku, vetää piuha pois ja uusiksi. 99% varmuudella jumissa muuten.
Näin arvelinkin, että Philipsi kyseessä, kun vähän kuullut juttua lokalisointikiinnostamattomuudesta ja laiskasta käyttiksenkin päivityshalusta... Onks muuten Android TV 9 sisällä? 5-vuotiaassa Sonyssa hauska, että sama versio/päivitys kuin lankomiehen elokuussa ostamassa uudessa. Luulin, ettei näin vanhaan enää tulis... Hyvin tuntuu appsitkin päivittyvän.
Tuo pyörii vielä Android 8:lla johon viimeisin päivityspaketti tullut 07/21. Jotain huhuja on että Android 10 olisi tulossa jossain vaiheessa, mutta varmistusta / päivämääriä ei ole julkaistu. Eniten harmittaa tuo Nvidia shieldin tunnettu bugi, joka on ollut jo pitkään olemassa ja jolle HBO ei ole tehnyt mitään.
On kyllä surkean hidas appi (muistaakseni) 2017 mallin Samsungilla käytettynä. Lisäksi heittää erroreita tuon tuosta kun koettaa laittaa minkä tahansa sarjan minkä tahansa jakson pyörimään. "Jatka katselua" tms toiminto ei toimi ollenkaan vaan pitää käynnistää jakso siitä näkymästä jossa pystyy selaamaan sarjan kausia/jaksoja.
Laitoin merkille, että Fear the Walking Deadista löytyy 6 kaudelta vain 7 jaksoa vaikka niitä IMDB:n mukaan on 16? Ja sitten kuitenkin 7 kauden jaksoja löytyy myös. Wtf.
On kyllä surkean hidas appi (muistaakseni) 2017 mallin Samsungilla käytettynä. Lisäksi heittää erroreita tuon tuosta kun koettaa laittaa minkä tahansa sarjan minkä tahansa jakson pyörimään. "Jatka katselua" tms toiminto ei toimi ollenkaan vaan pitää käynnistää jakso siitä näkymästä jossa pystyy selaamaan sarjan kausia/jaksoja.
Laitoin merkille, että Fear the Walking Deadista löytyy 6 kaudelta vain 7 jaksoa vaikka niitä IMDB:n mukaan on 16? Ja sitten kuitenkin 7 kauden jaksoja löytyy myös. Wtf.
Kuulemma lisenssisyistä (vmp). Amazonin Prime Videosta (saa 1 kk ilmaseks testiin) löytyy tuolta puuttuvat jaksot. Sit taas Primessä S7E1...4 currently unavailable.
Kuulemma lisenssisyistä (vmp). Amazonin Prime Videosta (saa 1 kk ilmaseks testiin) löytyy tuolta puuttuvat jaksot. Sit taas Primessä S7E1...4 currently unavailable.
Ovatkohan kilpailevat palvelut alkaneet tehdä toisilleen tahallaan kiusaa hankkimalla yksinoikeuslisenssejä sarjojen satunnaisiin jaksoihin? En voi muuten ymmärtää, miksi jaksoja puuttuisi lisenssisyistä tuotantokausien keskeltä. Esimerkiksi Bosch-sarjan 1. kauden jakson 8 puuttumisessa ei ole mitään järkeä, mutta se haittaa sarjan seuraamista pelkästään HBO Maxilta.
Kohta ollaan varmaankin tilanteessa, että seurattavan sarjan jaksot 1, 5 ja 9 löytyvät yhdestä palvelusta ja jaksot 3 ja 8 toisesta. Nähdäksesi loput jaksot joudut hankkimaan Blu-rayn.
On kyllä surkean hidas appi (muistaakseni) 2017 mallin Samsungilla käytettynä. Lisäksi heittää erroreita tuon tuosta kun koettaa laittaa minkä tahansa sarjan minkä tahansa jakson pyörimään. "Jatka katselua" tms toiminto ei toimi ollenkaan vaan pitää käynnistää jakso siitä näkymästä jossa pystyy selaamaan sarjan kausia/jaksoja.
Laitoin merkille, että Fear the Walking Deadista löytyy 6 kaudelta vain 7 jaksoa vaikka niitä IMDB:n mukaan on 16? Ja sitten kuitenkin 7 kauden jaksoja löytyy myös. Wtf.
On kyllä surkean hidas appi (muistaakseni) 2017 mallin Samsungilla käytettynä. Lisäksi heittää erroreita tuon tuosta kun koettaa laittaa minkä tahansa sarjan minkä tahansa jakson pyörimään. "Jatka katselua" tms toiminto ei toimi ollenkaan vaan pitää käynnistää jakso siitä näkymästä jossa pystyy selaamaan sarjan kausia/jaksoja.
Laitoin merkille, että Fear the Walking Deadista löytyy 6 kaudelta vain 7 jaksoa vaikka niitä IMDB:n mukaan on 16? Ja sitten kuitenkin 7 kauden jaksoja löytyy myös. Wtf.
Mulla samsung 2017 tv. Kuva hyvä, mutta sovellus oli laitettava USB:lle kun valitti että ei tilaa. Sovellus ei kovin sulava. PS5:lla toimii sulavasti, mutta kuva suttusempi kuin telkassa ja ei tue 4K.
Näin arvelinkin, että Philipsi kyseessä, kun vähän kuullut juttua lokalisointikiinnostamattomuudesta ja laiskasta käyttiksenkin päivityshalusta... Onks muuten Android TV 9 sisällä? 5-vuotiaassa Sonyssa hauska, että sama versio/päivitys kuin lankomiehen elokuussa ostamassa uudessa. Luulin, ettei näin vanhaan enää tulis... Hyvin tuntuu appsitkin päivittyvän.
Mulla samsung 2017 tv. Kuva hyvä, mutta sovellus oli laitettava USB:lle kun valitti että ei tilaa. Sovellus ei kovin sulava. PS5:lla toimii sulavasti, mutta kuva suttusempi kuin telkassa ja ei tue 4K.
No, 50hz sijaan voitaisiin käyttää 60hz, joka taas sopii kaikille televisioille. Saisivat unohtaa nuo PAL-hässäkät kokonaan ja siirtyä pelkästään 24/30/60/120hz kuvaustekniikoihin, kun ne on ne sopivimmat näyttöpaneeleiden kanssa.
En kyllä nykydigiaikana näe miksi pitäisi mitään muutoksia tehdä. Luulis että nykyajan paneelit pystyis näyttämään videon ongelmitta oli se sitten kuvatta millä nopeudella tahansa. Aikaharvassa taitaa olla ne jotka striimaus palveluita katsoo analogisilla kuvaputki telkuilla.
En kyllä nykydigiaikana näe miksi pitäisi mitään muutoksia tehdä. Luulis että nykyajan paneelit pystyis näyttämään videon ongelmitta oli se sitten kuvatta millä nopeudella tahansa. Aikaharvassa taitaa olla ne jotka striimaus palveluita katsoo analogisilla kuvaputki telkuilla.
Ei noissa halvimmissa telkkareissa ainakaan ole VRR (Variable refresh rate) edes tuettuna, ja osassa VRR-telkuista ei pääse kunnolla tuonne 30:n alapuolelle ilman frame doublingia, joka ei taas toimi kaikkien softien kanssa.
Ei noissa halvimmissa telkkareissa ainakaan ole VRR (Variable refresh rate) edes tuettuna, ja osassa VRR-telkuista ei pääse kunnolla tuonne 30:n alapuolelle ilman frame doublingia, joka ei taas toimi kaikkien softien kanssa.
Joo mutta "24p" tai vastaava tila (24 Hz tai sen monikerta) löytyy nykyään valtaosasta TV:itä. Ja tietysti 50 ja 60 Hz tai niiden monikertoja tuetaan käytännössä kaikissa Euroopassa myytävissä TV:issä, joten 25, 30, 50 ja 60 fps voitaisiin näyttää ilman judderia ja 24 fps näyttää 60 hertsin tilassa kohtuulliselta.
Mutta materiaalille sopivien näyttötilojen hyödyntäminen striimauspalveluissa vaatii tietysti, että myös kyseinen appi osaa niitä tukea, ja ainakin omilla laitteillani HBO Maxin appit pitäytyy 60 hertsin tilassa, vaikka sen matsku on lähes pelkästään 25 fps. Näin siis Samsungin TV:llä ja Xboxilla. PC:llä voi pakottaa 50 hertsin tilan.
Ei noissa halvimmissa telkkareissa ainakaan ole VRR (Variable refresh rate) edes tuettuna, ja osassa VRR-telkuista ei pääse kunnolla tuonne 30:n alapuolelle ilman frame doublingia, joka ei taas toimi kaikkien softien kanssa.