Maaseudulla asuminen. Kaupunki vs maaseutu

[eskoasko45]

Eikös tuollaisen keskuslämmitysjärjestelmän hajotessa voida laittaa sähköpatterit ja vesiboileri joka kämppään niin ei tarvitse kalliita investointeja. Toki voi lakipykälät tulla vastaan lämmitysmuodon vaihtuessa ja sähköliittymä voi tarvita muutoksia, mutta ideana vaan heitin.

Jos yhtiö kyvytön lainan ottamiseen, niin osakkat henkilökohtaisella rahoituksella 2500€ ilmalämpöpumppu ja sähköpatteri pesuhuoneeseen.
Näihin kun yhdistää väliovien auki pitämisen, niin saa Ilpin energian siirtymään.

Tämmöistä käytännössä olen todistanut ihan 2000-luvun sähkölämmitteisissä rivitalossa, joissa lattiasähkölämmitykset on vain kriittisenä alarajan turvana.

 

[pulatunnus]

Eikös tuollaisen keskuslämmitysjärjestelmän hajotessa voida laittaa sähköpatterit ja vesiboileri joka kämppään niin ei tarvitse kalliita investointeja. Toki voi lakipykälät tulla vastaan lämmitysmuodon vaihtuessa ja sähköliittymä voi tarvita muutoksia, mutta ideana vaan heitin.

Juttu lähti rivarista jossa viimeiset lähtiän suorasähköllä lämmitti ja noin yleistäen siinä on järkeä tilapäisesti.

Yleistäen 70 luvun rivarille vaikea keksiä miksi lämittää ennen purkua.

Asuntoilmoitukset ketjussa oli hiljan linkki rivitaloyhtiön myyntilmoitukseen jossa oli toimiva suorasähkölämmitys, ilmalämpöpumpuilla tuettu, lähtöhinta euron + suunnitelma kohde hankkeesta kyvykkyydellä se toteuttaa.

Yritän sanoa, kärjistäen 70 rivari on kiinteistöä arvoalentava (vs purettu ja sivottu , vastaavalla rakennusoikeudella liittymineen)

 

[Paskisti]

Juttu lähti rivarista jossa viimeiset lähtiän suorasähköllä lämmitti ja noin yleistäen siinä on järkeä tilapäisesti.

Yleistäen 70 luvun rivarille vaikea keksiä miksi lämittää ennen purkua.

Asuntoilmoitukset ketjussa oli hiljan linkki rivitaloyhtiön myyntilmoitukseen jossa oli toimiva suorasähkölämmitys, ilmalämpöpumpuilla tuettu, lähtöhinta euron + suunnitelma kohde hankkeesta kyvykkyydellä se toteuttaa.

Yritän sanoa, kärjistäen 70 rivari on kiinteistöä arvoalentava (vs purettu ja sivottu , vastaavalla rakennusoikeudella liittymineen)

Hainkin sitä että jos yhtiössä on asukkaat tallella mutta eivät voi korjata keskuslämmitystä rahoituksen puutteessa niin ilpit ja sähköpatterit ei kummoista maksa niin ei tartte koko talonyhtiötä ainakaan heti laittaa konkkaan ja taloa purkuun.

 

[---Alf]

Taloyhtiö toimii kunnes tulee haasteita, eikä se enää toimi...
Ensimmäinen ongelma, joka tulee vastaan on kiinteistön sähköliittymä.
Toiseksi jostakin syystä taloyhtiön remonttien hinnat ovat jostakin eri todellisuudesta kuin omakotitalon vastaavat kerrottuna asuntojen määrälle. En ymmärrä hintaeroja.

 

[eskoasko45]

Toiseksi jostakin syystä taloyhtiön remonttien hinnat ovat jostakin eri todellisuudesta kuin omakotitalon vastaavat kerrottuna asuntojen määrälle. En ymmärrä hintaeroja.

Maallikko osakkaat eivät osaa johtaa ja järkeistää ja vaatia remontoinnin tarjoussisältöä, ja harvassa taloyhtiössä rakennusalan kyvykäs ja kokenut luottohenkilö ilmaisessa hallitustyössä, jolloin päästään siihen että remontoinnin alkusysäyksen ja ohjaamisen vastuu jää teknisesti tietämättömälle isännöitsijälle, jolla ei ole arvosidettä taloyhtiöön, joka hyötyy urakoitsijoiden kanssa hyvä veli hintasopimisesta.

Eli keskiössä on kyvyttömät osakkaat, joilla on päätösosuus yhtiössä

 

[pulatunnus]

Hainkin sitä että jos yhtiössä on asukkaat tallella mutta eivät voi korjata keskuslämmitystä rahoituksen puutteessa niin ilpit ja sähköpatterit ei kummoista maksa niin ei tartte koko talonyhtiötä ainakaan heti laittaa konkkaan ja taloa purkuun.

Jos yhtiössä asukkaita niin pitkään että mennään hätäratkaisuihin, niin tuskin yhtiö (muut osakkaat) halukkaita maksamaan jäljelle jääneiden pattereita ja ILPejä. ja kannattaako niitä yhtiön ostaa, vai omistaasukkaan itse. niin saa edes ne lämmittimet mukaansa.

No pitää siellä yhtiönkin lämittää ainakin sen verran että käyttövedet ei jäädy (ja viemärit toimii asutuissa)

Spoileri: Perustelu

Jos nyt puhutaan kohteista joita ai kannata korjata, (ei saa rahoitusta), muutto edessä jokata tapauksessa, jos rahasta tiukkaa niin muutto halvempaan , mutta varmaan ajoittaa siihen konkurssiin että vastikkeet loppuu.

Eli maalikkona miettien yhtiönkananttaa hakea konkurssi ajoissa suunnitellusti, niin muutton voi tehdä hyvänsään aikaan.


Edit2
Muuttotappio kunnassa tuskin asuntopulaa, ellei kyse alueen mittakaavassa isosta yhtiöstä.
Purkaminen taasen parantaa alueen omistuasonto tilannetta, periaatteessa kunnan kannattaisi ostella arvottomat kohteet pois kulksimasta, ja siistiä ennemmin kuin myöhemmin (toinen asia sitten taipuuko säädökset, vaj vaikka taipuisi löytyykö tahtoa)

 

[Sallys]

Itse asun pikkukaupungissa omakotitaajaman viimeisen kadun varrella "pussin perällä" metsän reunassa. Ei rosvoja, ei narkkareita, karhuja nähty 100m meidän takapihalta. Töihin 4km, keskustaan 5km. on pihaa, autotalli missä puuhastella ja pitää moottoripyöriä.

PK-seudulle asumaan ei niin minkäänlaista hinkua. Ex kollega muutti Tampereelle ja sanoi, että ei voi mennä sähköpolkupyörällä keskustaan. Kaksi kertaa meni ja molemmilla kerroilla oli narkit räpläämässä lukkoa.

Olet onnekas. Suurimmalla osalla ei ole sellaista ihannetilannetta, että voisi landella asustella ja 4 km töihin. Tuo on lähes lottovoittoon verrattava tilanne. Itse jos landelle muuttaisin, tarkoittaisi se vähintään 100-200 km työmatkaa suuntaansa.

 

[eskoasko45]

Olet onnekas. Suurimmalla osalla ei ole sellaista ihannetilannetta, että voisi landella asustella ja 4 km töihin. Tuo on lähes lottovoittoon verrattava tilanne. Itse jos landelle muuttaisin, tarkoittaisi se vähintään 100-200 km työmatkaa suuntaansa.

Silloin voi myös jossitella sen landen mukaisen työpaikan

 

[Sallys]

Silloin voi myös jossitella sen landen mukaisen työpaikan

Siellähän niitä työpaikkoja vasta vähän onkin. Erittäin vaikea löytää työtä ja siksihän sieltä pois muutetaankin. Itsellä meni 2 vuotta löytää työtä jopa pk seudulla.

 

[love_doctor]

Tuossa 70 luvun alunrivaritarinassa en omistajia syytä mokasta, kuullosti ihan järkevältä. vs että rempattu. Se on vähän sama kuin vanhan auton kanssa, missä kohtaa parempi laittaa paaliin, minkä verran kannattaa korjata.

Asuntoyhtiöissä missä omistajia paljon on se ongelma että omistajilla eritlianne, kuten sanoit, varsinkin jos omistusasumista. Rehtikorjaus suunnitelma, missä selkeästi ilmaistu että purkuun, niin ei kovin haluttu, lisäksi purkupäätökset ovat päätös prosessina hyvin vaikeita.

Autot ja asunnot ei ole ihan vertailukelpoisia. Toki molemmissa on uutena takuu, mutta jos vaikka auton tekninen käyttöikä on 10 vuotta nykyään, niin monet ajaa 20+ vuotta. Katsastukset vuosittain myös takaavat, että autoja huolletaan edes välttävästi, jos ajaa aikoo. Lisäksi jos auto hajoaa tielle, niin hinaus ja vara-auto pelastaa. Asunnoissa taas vaikka putkistojen käyttöikä voi olla se 50 vuotta ja vähän huonossa tilanteessa ollaan, jos 50 vuoden kohdalla herätään, että nyt pitäisikin rempata ekaa kertaa, kun kaikki on alkuperäiskuntoista. Vielä jos tarve ilmenee putkiston hajotessa, niin kiireessä urakkatarjoukset onkin vähintään kymmeniä prosentteja suuremmat ellei moninkertaiset. Jos tarvit vara-autoa kuukaudeksi eikä vakuutus kata vara-autoa, niin tonnin pommeja saa puolen vuoden leimalla mistä vaan.

 

[pulatunnus]

Olet onnekas. Suurimmalla osalla ei ole sellaista ihannetilannetta, että voisi landella asustella ja 4 km töihin. Tuo on lähes lottovoittoon verrattava tilanne. Itse jos landelle muuttaisin, tarkoittaisi se vähintään 100-200 km työmatkaa suuntaansa.

Jos listaa pikkukaupungit , kuntaliitosten entiset pikkukaupungit, pirtää muutaman km ympyrän keustan ympärille, niin paikkoja löytyy, taajamia missä kaavasta riippuen voi olla niitä pussien periä paljon, (riippuu asemakaavasta miten tiet, kadut).

Alueen suurimmat työllistäjät tuppaa löytyy siltä alueelta, kunta, hyvinvointialue, "metsä" teollisuuspaikkakkunalla, se teollinen (entinen) työllistäjä. tai jos kapunkin ei ole teollisuuden ympärille, niin sillä teollisella on usein lähellä erillinen taajama.

Yritän sanoa että ihan omasta pelaamisesta kiinni, muuttaako työpaikan lähelle. Perheissä näinä aikoina sitten se että kummantyöpaikan. Ihan välttämättä ei kannata samaan työpaikkaan pyrkiä.


Helsingin talousalueella vähän sama, ja nopeasti ajallisesti niistä työmatka-ajoista tulee velä pidemmät.

 

[love_doctor]

Olet onnekas. Suurimmalla osalla ei ole sellaista ihannetilannetta, että voisi landella asustella ja 4 km töihin. Tuo on lähes lottovoittoon verrattava tilanne. Itse jos landelle muuttaisin, tarkoittaisi se vähintään 100-200 km työmatkaa suuntaansa.

Mikäs syy tuossa on? Kasvukolmion sisällä on se ongelma, että kaupungista pitää paeta pienen matkan päähän, jotta se lande alkaa. Esim. Turusta noin 10 km johonkin suuntaan niin alkaa lehmänpaska haista ja hevosia ja rypsipeltoja vilistä ikkunoissa. Vaikka nyt Lietoon tai Kaarinaan tai Ruskolle tai Vehmaalle, käytännössä joka suuntaan paitsi merelle. Muualla päin Suomea se lande alkaa paljon aikaisemmin. Onko joku erityinen syy, ettet voi asua landella 10-95 kilometrin päässä työpaikasta vaan pitää olla 100 tai yli? Hinta? Liian lähellä naapurit?

 

[eskoasko45]

Siellähän niitä työpaikkoja vasta vähän onkin. Erittäin vaikea löytää työtä ja siksihän sieltä pois muutetaankin. Itsellä meni 2 vuotta löytää työtä jopa pk seudulla.

Juu, vähän on.
Mutta siis vaatii sitä adaptoitumista jos realiteetti on että muutto on maalle.
Tiedän yhden ihmisen joka on useamman vuoden viitenä päivänä viikossa ajanut Kouvolasta Helsinkiin töihin, mutta en usko yleistä olevan päivittäisenä työmatkana.

 

[Paskisti]

Jos yhtiössä asukkaita niin pitkään että mennään hätäratkaisuihin, niin tuskin yhtiö (muut osakkaat) halukkaita maksamaan jäljelle jääneiden pattereita ja ILPejä. ja kannattaako niitä yhtiön ostaa, vai omistaasukkaan itse. niin saa edes ne lämmittimet mukaansa.

No pitää siellä yhtiönkin lämittää ainakin sen verran että käyttövedet ei jäädy (ja viemärit toimii asutuissa)

Spoileri: Perustelu

Jos nyt puhutaan kohteista joita ai kannata korjata, (ei saa rahoitusta), muutto edessä jokata tapauksessa, jos rahasta tiukkaa niin muutto halvempaan , mutta varmaan ajoittaa siihen konkurssiin että vastikkeet loppuu.

Eli maalikkona miettien yhtiönkananttaa hakea konkurssi ajoissa suunnitellusti, niin muutton voi tehdä hyvänsään aikaan.


Edit2
Muuttotappio kunnassa tuskin asuntopulaa, ellei kyse alueen mittakaavassa isosta yhtiöstä.
Purkaminen taasen parantaa alueen omistuasonto tilannetta, periaatteessa kunnan kannattaisi ostella arvottomat kohteet pois kulksimasta, ja siistiä ennemmin kuin myöhemmin (toinen asia sitten taipuuko säädökset, vaj vaikka taipuisi löytyykö tahtoa)

Tarkoitinkin että jokainen ostaa omat lämmittimensä jolloin yhtiölle jaa vain laitehuoneen lämmittimen hankinta. Onhan tuollaisella yhtiöllä varmasti vääjäämätön edessä mutta saa tuolla aikaa lisää.

 

[pulatunnus]

Autot ja asunnot ei ole ihan vertailukelpoisia. Toki molemmissa on uutena takuu, mutta jos vaikka auton tekninen käyttöikä on 10 vuotta nykyään, niin monet ajaa 20+ vuotta. Katsastukset vuosittain myös takaavat, että autoja huolletaan edes välttävästi, jos ajaa aikoo. Lisäksi jos auto hajoaa tielle, niin hinaus ja vara-auto pelastaa. Asunnoissa taas vaikka putkistojen käyttöikä voi olla se 50 vuotta ja vähän huonossa tilanteessa ollaan, jos 50 vuoden kohdalla herätään, että nyt pitäisikin rempata ekaa kertaa, kun kaikki on alkuperäiskuntoista. Vielä jos tarve ilmenee putkiston hajotessa, niin kiireessä urakkatarjoukset onkin vähintään kymmeniä prosentteja suuremmat ellei moninkertaiset. Jos tarvit vara-autoa kuukaudeksi eikä vakuutus kata vara-autoa, niin tonnin pommeja saa puolen vuoden leimalla mistä vaan.

Juttu lähti tuossa 60-70 luvun vaihteen hartiapankki rivarista, sen käyttöikä mennyt aikapäiviä sitten.

Se on kertakäyttöinen, noin yleistäen ei niitä kannattaisi korjata, vaan purkaa ja rakentaa uusi. Se on kuin vanha auto, joka sattunut kestään 10v ylimääräistä, ja sitten pitäisi tehdä yksi iso remppa, koska se tehtiin, niin toinen isoremppa, vaikka ehjänäkin kyse vain siitä että laitetaanko paaliin, nyt vai vuoden päästä.

Jos sitä vanhaa rivaria vain kunnossapitaa, jotain putkiremppaa, niin se on edelleen se vanha rivari, jos sen taasen saneeraisi ajantasalle, niin ei se vastaa uutta, mutta velatonhinta negatiivinen. (kärjistys, rakennuksen osalta jos koko saneeraus olisi yhtiölainalla, tarinan alueelta)


Ymmärrän toki ajatuksen, että jos tyydytään vanhaan, energiaolisi halpaa, niin kai jossain kalliolla voisi olla rivari jolle kysyntää.

 

[munse]

Olet onnekas. Suurimmalla osalla ei ole sellaista ihannetilannetta, että voisi landella asustella ja 4 km töihin. Tuo on lähes lottovoittoon verrattava tilanne. Itse jos landelle muuttaisin, tarkoittaisi se vähintään 100-200 km työmatkaa suuntaansa.

Tarkoittaako "lande" tässä ympäristöä vai etäisyyttä kaupunkiin? Itse tarkoitan ympäristöä, etäisyys on toissijainen.

Minä asun mielestäni landella (haja-asutusalue, ei kunnallista viemäröintiä, peltoja/metsää ympärillä, nuoriso ajelee traktorirallia), mutta silti noin vartin päässä on Prisma, juna-asema, lentokenttä, kansainvälinen yrityspuisto.

 

[draco76]

Olet onnekas. Suurimmalla osalla ei ole sellaista ihannetilannetta, että voisi landella asustella ja 4 km töihin. Tuo on lähes lottovoittoon verrattava tilanne. Itse jos landelle muuttaisin, tarkoittaisi se vähintään 100-200 km työmatkaa suuntaansa.

Minulla on kokoaikainen etätyö. Vähän riskillä muutin, mutta katsoin työpaikan aika turvalliseksi.

 

[love_doctor]

Juttu lähti tuossa 60-70 luvun vaihteen hartiapankki rivarista, sen käyttöikä mennyt aikapäiviä sitten.

Se on kertakäyttöinen, noin yleistäen ei niitä kannattaisi korjata, vaan purkaa ja rakentaa uusi. Se on kuin vanha auto, joka sattunut kestään 10v ylimääräistä, ja sitten pitäisi tehdä yksi iso remppa, koska se tehtiin, niin toinen isoremppa, vaikka ehjänäkin kyse vain siitä että laitetaanko paaliin, nyt vai vuoden päästä.

Jos sitä vanhaa rivaria vain kunnossapitaa, jotain putkiremppaa, niin se on edelleen se vanha rivari, jos sen taasen saneeraisi ajantasalle, niin ei se vastaa uutta, mutta velatonhinta negatiivinen. (kärjistys, rakennuksen osalta jos koko saneeraus olisi yhtiölainalla, tarinan alueelta)


Ymmärrän toki ajatuksen, että jos tyydytään vanhaan, energiaolisi halpaa, niin kai jossain kalliolla voisi olla rivari jolle kysyntää.

Tää riippuu ihan siitä, miten huonoista materiaaleista alunperin tehty. En tunne tuota tapausta, mutta oon itse asunut 50- ja 60-luvun taloissa ja ovat vielä pystyssä ja nähty linjasaneerauksen yms. arvoiseksi. Ihan tuollaisia elementtitaloja. Jos julkisivun saa levyn taa piiloon, niin sen betonin riittää pysyä vaan kasassa. Jossain uusissahan taloissa kevytrappaukset on niin ohuita, että linnut syövät itsensä läpi seinästä.

60-70-luvun kämppä ei välttämättä poikkea 80-luvun tai 90-luvun alun alkuperäiskuntoisesta kämpästä ihan hirveästi. Samat tulppasulakkeet sulaketaulussa, voi tulla maadoitetut (nollatut) johdot vain keittiöön, ei lattialämmitystä, asbestit, muovimatot, verhokotelot, koneellinen ilmanvaihto tulee vasta ovi/ikkunarempan yhteydessä yms. Noissa vanhoissa voi olla isot ikkunat ja hyvä huonekorkeus. Paljon paremmat speksit kuin uudemmissa. Loft-asuntoja voidaan tehdä satavuotiaistakin tehtaista. On niissäkin riski, että käyttöikä on lopussa jos vaikka seinien mikrobipitoisuus on vaan liian iso. Vaikka pystyssä pysyisikin. Sitten jos menee vaikka keittiökalusteisiin, jossain vanhassa voi olla sellaista ikilevyä kaapit ja terästä tiskipöytä, että ei hajoa edes ydinsodassa. Kaunis ei ehkä ole, mutta 50 vuotta vanha keittiö voi näyttää ehjemmältä kuin 10 vuotta vanhat mdf-kaapit.