TechBBS:n politiikka- ja yhteiskunta-alue (LUE ENSIN!)
Politiikka- ja yhteiskunta-alue on TechBBS-keskustelufoorumilla ala-osio, joka on tarkoitettu poliittisten ja yhteiskunnallisten aiheiden sekä niiden ilmiöiden ja haasteiden käsittelyyn.
Ohjeistus, säännöt ja rangaistukset koskevat vain tätä aluetta, muilla alueilla on käytössä TechBBS-foorumin tavalliset säännöt.
Ylläpito valvoo, ohjeistaa ja moderoi keskustelua, mutta ensisijaisesti alueen keskustelijoiden pitäisi pyrkiä aktiivisesti ylläpitämään asiallista keskustelua ja myös selvittämään mahdollisesti syntyviä erimielisyyksiä ilman ylläpidon puuttumista keskusteluun.
Näin edelleen hupailuna, laskes paljonko kalustoa vaatisi miesylivoiman kuskaaminen ja sitten mieti miten helppo se on nykyään upottaa.
Xi haluaa hyökätä Taiwaniin koska se voi ja koska periaatteet. Ei se sitä tarkoita että siitä pitäisi olla taloudellista hyötyä tai tarkoitus. Suurmiehen pitää tehdä mitä suurmiehen pitää että pysyy suurmiehenä. Jos sen mielestä nyt on otollinen hetkin kun jenkit sotimassa siellä täällä eikä välttämättä ehdi joka paikkaan niin se on nyt tai koskaan. Varsinkaan jos venäjällä alkaa mennä paremmin. Vallasta näiden diktaattorien kanssa on kyse, ei mistään muusta.Mut minkä takia Xi päättäisi hyökätä Taiwaniin? Koska hänen mukaan Taiwan on kapinoiva Kiinan maakunta? Saa olla sitä mieltä, mutta Xi tajuaa myös varmasti sen, että koko muu maailma katsoo asiaa Taiwanin merkitystä ainoana tietynlaisen kriittisen teknologian valmistajana. Jos Xi hyökkää, niin se joutuu silloin myös aloittaa jotain paljon suurempaa, koska yrittää samalla varastaa Kaiken Teknologian omiin hyppysiin.
Kiinalta ei kyllä sotilaat lopu kesken.
Miten vakava voi olla välineellistetyn maahanmuuton aiheuttama uhka EU:lle ja Suomelle? | Brysselin kone
Miten geopoliittinen tilanne on muuttumassa? Minkälaisen kaaoksen Suomessa ja EU-alueella käytännössä Venäjä voi saada aikaan välineellistetyllä maahanmuutolla? Mitä asioita Venäjä ja Kiina tavoittelevat EU:n ja USA:n suhteen? Minkälaista kaaosta Kiina voisi halutessaan luoda USA:n ja miksi se...areena.yle.fi
Tää vieras maalaa tosi synkkiä pilviä ilmoille. Ja tavallaan ihan johdonmukaisestikin, vaikkakin pahinta skenariota lähinnä.
Mut se pahin skenaario on mun mielestä se, että jos Kiina aiheuttaa maailmanlaajuisen kaaoksen, niin se häviää varmasti myös itse, koska sen liittolaiset on liian heikkoja. Kiina häviää varmasti eniten jos se aloittaa jotain, se on se sen ongelma.
Tämä olisi ollut ihan hyvä kommentti vielä 5v sitten. Korona ja siihen liittyvät Kiinan valtion toimet, yleinen luonnollinen Kiinan talouskasvun hidastuminen/loppuminen, Ukrainan sota ja yleisesti ottaen presidentti Xi Jinpingin taantumuksellinen poliitiikka on käytännössä katkaissut Kiinan menestysputken ja nyt maalla on menossa hidas taantuminen. Talous heikkenee, työttömyys kasvaa, globaali luottamus häviää jne. Nyt ollaan juuri todistamassa sitä hetkeä että kun Kiinassa alkaa mennä entistä huonommin niin tarvitaan ulkoinen vihollinen ja huomio pitää viedä muualle.
Mutta kerro vielä miksi Taiwanin valloitus olisi joku ratkaisu noihin ongelmiin? Tai mitä Kiina voi sotilaallisesti ratkaista omaksi edukseen?
Et tajua koska ajattelet kuten kaikki me muutkin eli länsimaalaisittain. Putinin ja Xi Jinpingin kaltaisille vanhoille katkerille ukoille historialliset pölyiset kirjat, alueiden valtaus, nationalismi jne. on itseisarvoja. Ei heitä kiinnosta pätkääkään se että muuttuuko maan keskiluokka iPhoneja räpläävistä hipstereistä nälkää näkeviksi maajusseiksi niin kauan kun ukot saavat oman nimensä historian kirjoihin miehenä joka "palautti" jonkin alueen "takaisin" maansa haltuun.
apnews.com
Lähialueilla pullistelu ja Venäjän jeesaaminen on eri asia kuin Taiwanin hyökkäys. Kiina näyttää sillä että se on tarpeeksi iso itsenäinen suurvalta joka voi tehdä myös negativiisia asioita ilman seurauksia. Siis huonohan toi on Kiinan rajanaapureille tai lähialueille, mutta aika pientä verrattuna Venäjän hyökkäykseen tai potentiaaliseen Taiwanin hyökkäykseen.Et tajua koska ajattelet kuten kaikki me muutkin eli länsimaalaisittain. Putinin ja Xi Jinpingin kaltaisille vanhoille katkerille ukoille historialliset pölyiset kirjat, alueiden valtaus, nationalismi jne. on itseisarvoja. Ei heitä kiinnosta pätkääkään se että muuttuuko maan keskiluokka iPhoneja räpläävistä hipstereistä nälkää näkeviksi maajusseiksi niin kauan kun ukot saavat oman nimensä historian kirjoihin miehenä joka "palautti" jonkin alueen "takaisin" maansa haltuun.
Venäjän tavoin Kiina on ja on ollut jatkuvasti aluekonflikteissa lähes kaikkien naapuriensa kanssa. Japani, Taiwan, Vietnam, Intia, Filippiinit jne. Jopa Venäjänkin kanssa Kiinalla on aluekonflikteja jotka tosin nyt pidetään piilossa jottei yhteinen länsivastainen rintama murtuisi.
China's new national map has set off a wave of protests. Why?
China has upset many countries in the Asia-Pacific region with the release of a new official map that lays claim to most of the South China Sea, as well as contested parts of India and Russia, and official objections continue to mount.
Juuri näin ja juuri tämä länsimainen ajattelu alkaa kostautumaan koska venäjään ei suhtauduttu vakavasti eikä uskottu että 2000-luvulla mikään maa olisi niin hullu että alkaisi täysimittaiseen valloitussotaan. Pieniä kähinöitä ja sotia on toki jatkuvasti ja jenkit sotii siellä täälllä mutta ne ei ole valloitussotia toisin kuin venäjällä ja kiinalla. Ja kun kyse on valloitussodista niin niiden tarkoitus on saada lisää maata ja nimi historiankirjoihin välittämättä siitä mitä omalle maalle tai muille maille tapahtuu.Et tajua koska ajattelet kuten kaikki me muutkin eli länsimaalaisittain. Putinin ja Xi Jinpingin kaltaisille vanhoille katkerille ukoille historialliset pölyiset kirjat, alueiden valtaus, nationalismi jne. on itseisarvoja. Ei heitä kiinnosta pätkääkään se että muuttuuko maan keskiluokka iPhoneja räpläävistä hipstereistä nälkää näkeviksi maajusseiksi niin kauan kun ukot saavat oman nimensä historian kirjoihin miehenä joka "palautti" jonkin alueen "takaisin" maansa haltuun.
Venäjän tavoin Kiina on ja on ollut jatkuvasti aluekonflikteissa lähes kaikkien naapuriensa kanssa. Japani, Taiwan, Vietnam, Intia, Filippiinit jne. Jopa Venäjänkin kanssa Kiinalla on aluekonflikteja jotka tosin nyt pidetään piilossa jottei yhteinen länsivastainen rintama murtuisi.
China's new national map has set off a wave of protests. Why?
China has upset many countries in the Asia-Pacific region with the release of a new official map that lays claim to most of the South China Sea, as well as contested parts of India and Russia, and official objections continue to mount.
Tullut ihmeteltyä tuota, kun uutisissa sanotaan, että Ukrainaa on tuettu niin ja niin monella miljardilla, mutta sitten kaikki lukumäärät tuntuu olevan kuitenkin aika pieniä. Onko aseet vain niin helvetin kalliita lännessä?
Kyllä, koska euroopassa ei voi tuosta vaan käskeä tehtaita puskemaan ns. orjatyöllä paukkua ulos vaan työntekijöille ja tehtaille tarvitsee maksaa oikeaa rahaa. Toisin kuin diktaureissa sun muissa banaanivaltioissa missä riittää että tehtaille sanotaan että te teette nyt paukkuja ja sillä selvä. Ja pakkotyö on ihan normia noissa maissa.
Selittyy enemmänkin sillä, että euroopassa koko ammustuotanto on markkinoiden vastuulla. Edes jenkeissä ei taida olla näin ja siten pystyvät tuottamaan halvemmalla vaikka orjatyötä ei ole. Eli euroopassa panostukset puolustusmenoihin lähinnä vain nostaa yksikkökustannuksia.
Ei ole vielä kuollut, mutta miten tämä tapaus liittyy otsikon aiheeseen?
Slovakian pääministeriä ammuttu. Uutisesta ei sen suuremmin vielä tietoa onko ampuminen vienyt hengen saati tekiästä.
Edit: Hengissä, yksi luoti osunut vatsaan. Yksi otettu kiinni teosta. lähde: Slovakian pääministeriä ammuttu
No kyllähän tuo pääministerin ampuminen toi heti mieleen Sarajevon laukaukset.
Tuoko? Kenelle tuo?
No varmasti useimmille jotka seuraa maailman menoa ja on yhtään ollut hereillä historiantunneilla.
Onko tästä ollut paljon asiantuntijoiden kommentteja tiedotusvälineissä? Koska se sota alkaa?
Huoh, en oikein tiedä mitä tässä nyt yrität.
Ketju on aloitettu vuonna 2022. Slovakian pääministerinä oli Eduard Heger.
varmaan siten, että sillä on aika paljon merkitystä mikä instanssi attentaatin suoritti. Aika monella olisi motiivi. Ryssille olisi edullista marttyröidä oma mies EU:n politiikkaan. Länsimailla taas päästä eroon jostain ryssämielisestä. Vaikuttaa niin vammaselta että voisi ehkä olla USA/Ryssä akselilla nyt tekijä, muut ehkä keksisi jotain fiksumpaa jos attentaatin suorittaja omaa edes pienen valtiollisen kytköksen.
Mitä merkitystä on sillä muutaman vuoden tarkastelujaksolla kenen käsissä teknologia on jos tuotantokapasiteetti on omissa käsissä? Kuten nyt ukrianankin sodassa on nähty, tuotantokapasiteetti on voimapolitiikassa aika isossa roolissa. Jos 90% tms. mikrosirukapasiteetista katoaa länsimaisilta markkinoilta, se on aika iso pommi muutamaksi vuodeksi. Vaikka osaaminen olisi, niin silti ei mitään tuoatnokapasiteettia ihan tosta noin vaan käynnistetä.
Tota puolijohde hommaa on nyt alettu rakentaa USAhan ja Eurooppaan, mutta jos Kiina saisi Taiwanin tehtaat haltuunsa, niin WSJ tiesi kertoa, että samanlaisten tehtaiden ylösajoon menisi 7 vuotta USAssa.
No onhan Euroopasta sentään toimitettu tankkeja, ollaan toimittamassa hävittäjiä ja on jo avattu keskustelua joukkojenkin lähettämisestä vaikka ollaankin vielä kaukana oikeasta neuvottelusta sen suhteen. Yhdysvaltojen varaanhan Euroopan ei pitäisi missään nimessä laskea vaan satsata kaikki siihen, että jokainen Euroopan maa on tuettu niin hyvin että pärjää ryssiä vastaan. Ei Saksan tai Ranskan tarvitse tällä hetkellä varustautua omien rajojensa puolustukseen, joten miksi ei toimita enemmän? Niin paljon, että itänaapurimme joutuu nöyrtymään. Sotaa pyrittiin käsittääkseni hitaalla avulla pitkittämään siksi, että ryssiltä kuluisi mahdollisimman paljon ammusvarastoja ja joukkoja. Noh, se strategia ei tainnut toimia koska terroristeilla näyttää olevan kavereinaan kaikki muut terroristivaltiot.
Länsimaiden asetehtaat toimittavat valtioille. Kuka vaan Ukrainan Ystävät Ry ei voi niitä tilata. Isommat tilaukset vaativat pitkät monimutkaiset hankintaprosessit ja poliittisen päätöksen valmisteluineen. Se vain on hidasta.
Kuningatarhyytelön tuotannon hiipuessa Kiinan pienet työläiset aloittavat verisen kansannousun todennäköisemmin kuin Mordorin örkit. Siinä mielessä nallepuhilla on enemmän syitä varovaisuuteen, mutta nehän ovat jo aloittaneet kullan ja muiden arvometallien hamstrauksen. Se edeltää aina isoa sotaa.
Minä kun olen ollut siinä käsityksessä, että tuolla kullan ostolla ne yrittää päästä dollarin riippuvuudesta irti.
Ja jos ei ole tuotantoa niin minkäs teet. USAlla on, euroopalla ei.
Onko muka näin että Euroopalla ei ole (riittävää) tuotantoa? Täällä foorumilla kovasti tupataan huudella että Eurooppa pärjää Venäjälle vaikka ilman jenkkien apuakin.
Ase-/ammustehtaat ovat kaupallisia yrityksiä ja toimittavat valtioille tavaraa tilausten mukaan. Rauhan aikana ei ole ollut niin paljon tilauksia. Lähinnä varastotasojen ylläpitoa ja kiertoa harjoituksissa kuluvien tarvikkeiden osalta. Rauhan aikana ei ole naftaliinissa valot sammuksissa mitään megafactoryja, jotka pystyisivät syytämään miljoona kranaattia kuukaudessa. Ei vaan ole, koska ei ole maksajaa, koska ei ole ollut tarvetta. Jenkeillä on monin verroin isommat asevoimat kuin Euroopalla ja tarvikkeiden menekkikin sen mukainen plus valtavat varastot ympäri maapalloa.
Ja jenkeillä on mun käsittääkseni pidetty ne megafactoryt toimintavalmiudessa, toisin kuin euroopassa
Varmaan silläkin merkitystä, että Yhdysvallat on sotinut kaksi pitkäkestoista sotaa pelkästään 2000-luvulla ja se määrä mitä sieltä tilataan sotatarvikkeita on jotain sanoinkuvaamatonta.
Voimasuhteet on sitä luokkaa ilmankin usaa, että yhteenotto kestäisi suunnilleen päivän. Venäjä ei pärjää edes Ukrainalle.
nää tälläsetkin väitteet on just sitä propagandaa mitä jotkut venäjätrollit levittää.
Tai sitten nämä vastineet on sitä propagandaa, kun ollaan pelko persiissä, että näinhän se asia on.
no brainer. Jos venäjän uhkaa vähätellään => ketään ei kiinnosta Venäjän touhuumiset eikä varustauduta => Venäjä hyötyy.
Miksi Pekka Toveri on vakooja?
en tiedä.
Otas nyt sekin vaihtoehto harkintaan ettei kaikki ole propagandaa. Venäjä kyllä levittää monenlaista propagandaa mutta muiden ei tarvitse. Eli se että ruvetaan väittämään veänäjää kyvykkääksi johonkin mitä se ei ole, jonkun tarkoitusperän vuoksi on myös propagandaa. Ja se propagandanakin on niin epäuskottavaa ettei se varmasti saa käyntiin mitään asevarustelua. Toki olisi hyvä että voimatasapainoa kallistetaan vielä lisää nykyisestä ja varsinkin ukrainaan vietäisiin paljon enemmän käyttökelpoista tavaraa.
Sodassa kaikki on propagandaa ihan perusarvoltaan ja se propaganda voi palvella joko vastustajan tai meidän etujamme. Nostin esiin P.Toverin, koska on räikein mielipideautomaatti, jonka ennustukset ovat menneet pieleen Venäjän sisäisistä romahduksista ja nopeasta sodan häviämisestä. Silti jatkaa saman vähättelevän linjan vetämistä.
Tuo ei ole realismia. Ukraina on puolustussodassaan 100% riippuvainen lännen ase- ja muustakin tuesta, joten Venäjä ei ole pulassa "pelkkää Ukrainaa" vastaan, koska tätä sotaa ei käydä eristettynä kaikesta muusta maailmasta.
Britannialla ja Ranskalla on omat ydinaseet. "Uskottavuus" voisi olla parempikin, mutta on se aika riittävä.
Väitätkö, että Pekka Toveri on vakooja vai mitä haluat sanoa?
Sen takia tuo viesti varmaan olikin kirjoitettu niin lukihäiriöisellä tavalla. Uskottava kiistettävyys säilyy. Samaan tapaan on helppoa haukkua ihmistä "rotuviritteiseksi", koska silloin ei ole herjannut ketään rasistiksi vaan pelkästään jokellellut omaa lapsenkieltään, ja silti kohdeyleisö on indoktrinoitu siihen että kohde on rasisti ja paha.
haluun sanoa just sen mitä viestissäni kirjotin. Ihmettelen mikä motiivi mm. P.Toverilla on levittää minun mielestäni ryssän intressejä edistäviä lausuntoja. Minä en väitä vakoojaksi ketään, kerroin sen olevan vain yksi motiivi mikä on tullut mieleeni mikä tuollaiseen toimintaan voisi ajaa. Suomen tai Ukrainan etua ne eivät aja.
Ja sitten kirjoitetaan...
Euroopalla on vahva uskottava ydinaseuhka. Sen tietää putin, mutta en olisi ihan varma kuinka vahvana putin oikeasti pitää venäjän uhkaa. Puhetta ainakin piisaa.
Miten nämä otteet liittyvät toisiinsa?
Jos tarkoitit ettei ole jotain eurooppalaista, kaikki euroopanmaat kattavaa, puolustusliitto millä olisi vahva ydinasesateenvarjo. niin totta. Jos putin nukettaa jotain itäeuroopan stania, niin ehkä putin ajattelee ettei se länsi-eurooppallainen pelote yllä sinne asti.
Jenkit toimittavat aseet suurimmalle osalle maailmaa oman kulutuksen lisäksi. Tuotekehitys maksaa miljardeja ja harvalla on varaa. Suomi osti hävittäjätkin jenkeistä jo toisen kerran, koska siellä on tuotantovolyymia ja koska kansainväliset suhteet ynnämuut.
ydinaseiden tarkoitus ei ole nukettaa vaan olla vain olemassa, se leikkinappien hiplailu on ihan samaa kaikilla ydinasevaltioilla. Jos vaihtoehtoisessa historiankulussa Ukraina ei olisi luopunut ydinarsenaalistaan ja pystyisi antamaan venäjälle ultimatumin että jos tuutte tänne, laitamme kaiken paskaksi täältä ja sieltä, niin olisiko se A) lisännyt B) vähentänyt Putinin halua iskea Ukrainaan, vai olisiko valittu joku toinen kohde?
