Luottokortit

[RealityBites]

Tuli maaliskuussa kuitatua yli 500€ casbäkkejä crypto.com kortilta juuri kun isompaa investoitavaa. Mm. paneelit ostin kortilla, jotta kyllä tuo ihan jees on. Ei vaan parane antaa mopon karata käsistä kun se on kuitenkin vain muutamia % eli ei parane kuluttaa niiden takia.

Juu, ei se tonnien kuluttaminen sen arvoista ole että siitä saa pari prosenttia takaisin. Vaan tässä on ollut itselläkin kaikenlaista investointia tulevaan kotiin, niin olen kierrättänyt crypton kautta kun kuitenkin on pitänyt ostaa. Tankkauksen kanssa en ole jaksanut alkaa säätämään ja ruokaostokset tehdään K-plussan kortilla/S-visalla mutta ihan kiva lisä.

Itsellä kulutus on ehkäpä maltillisempaa tuon kautta kun sinne joutuu kuitenkin sitä rahaa lisäämään. Jos joku ei muuten ole vielä huomannut, niin DNAn laskut voi maksaa MobilePaylla jonka takana on curve/crypto niin saa cashbackit niistäkin.

 

[Ruutuässä]

Juu, ei se tonnien kuluttaminen sen arvoista ole että siitä saa pari prosenttia takaisin. Vaan tässä on ollut itselläkin kaikenlaista investointia tulevaan kotiin, niin olen kierrättänyt crypton kautta kun kuitenkin on pitänyt ostaa. Tankkauksen kanssa en ole jaksanut alkaa säätämään ja ruokaostokset tehdään K-plussan kortilla/S-visalla mutta ihan kiva lisä.

Itsellä kulutus on ehkäpä maltillisempaa tuon kautta kun sinne joutuu kuitenkin sitä rahaa lisäämään. Jos joku ei muuten ole vielä huomannut, niin DNAn laskut voi maksaa MobilePaylla jonka takana on curve/crypto niin saa cashbackit niistäkin.

Eikös laskujenmaksusta mene jokin palvelumaksu tai korkokulu?

 

[RealityBites]

Eikös laskujenmaksusta mene jokin palvelumaksu tai korkokulu?

Ei tuosta näytä menevän, muilla ei tuota juuri näy vaihtoehtona. Itse olen nyt siitä asti maksanut tuon kk-maksun tuon kautta ja on toiminut + cahsback tulee.

 

[elmo]

Juu, ei se tonnien kuluttaminen sen arvoista ole että siitä saa pari prosenttia takaisin. Vaan tässä on ollut itselläkin kaikenlaista investointia tulevaan kotiin, niin olen kierrättänyt crypton kautta kun kuitenkin on pitänyt ostaa. Tankkauksen kanssa en ole jaksanut alkaa säätämään ja ruokaostokset tehdään K-plussan kortilla/S-visalla mutta ihan kiva lisä.

Itsellä kulutus on ehkäpä maltillisempaa tuon kautta kun sinne joutuu kuitenkin sitä rahaa lisäämään. Jos joku ei muuten ole vielä huomannut, niin DNAn laskut voi maksaa MobilePaylla jonka takana on curve/crypto niin saa cashbackit niistäkin.

Tää oli ihan hyvä vinkki. Itse aattelin, että mp:n kautta ei tule mitään, mutta koskee sitten vissiin vain yksitysiten välistä liikennettä.

 

[edup]

Tää oli ihan hyvä vinkki. Itse aattelin, että mp:n kautta ei tule mitään, mutta koskee sitten vissiin vain yksitysiten välistä liikennettä.

Yksityishenkilöiden väliset siirrot ei mene MobilePayllä edes läpi Crypto.comin kortilla. Firmoille kyllä, ja cashbackitkin sieltä tulee.

 

[Lotus Bartrams]

Eilen tuli kokeiltua Curvea Nesteen Apin kanssa. Melkoisen komeasti sain paikallisen Nesteen automaatin error-tilaan johon se jäi kun ei reagoinut mihinkään nappiin. Curven takana siis Crypton kortti, arvasin että se ei välttämättä toimi mutta sitä en arvannut että maksuautomaatti kyykkää siihen paikkaan. Curvessa maksu näkyy mutta kortilta ei ole lähtenyt mitään eli veloitus on evätty.

Maksoin sitten Apple Payn kautta norskin kortilla toisella automaatilla ja huomasin saman kuin ennenkin, puhelimen näyttäminen automaatille toimii kuten pikamaksu ja ainetta saa viidellä kympillä, mitään vaihtoehtoa maksun valintaan ei ole vaikka kortilta menisi isommatkin veloitukset. Viidellä kympillä taas ei nykyhinnoilla saa tankkia täyteen.

En siis ole vieläkään keksinyt kunnollista tapaa tankata ilman korttia, tosin googlettanut en ole tai testaillut tuon enempää vaan tyytynyt kohtalooni ja käyttänyt korttia ja niin taidan käyttää jatkossakin - tai no ehkä Nesteen Appiin voisi laittaa jonkun toisen kortin, norski ei ollut fyysisesti eilen mukana niin jäi lisäämättä.

Viime viikolla sekä Nesteellä että St1 onnistuneesti katevaraukset 120 €:lle ja tankki täyteen. Käytössä curve+crypto+garmin pay. Em. trio on toiminut ongelmitta joka kerta asemalla kuin asemalla.

 

[RealityBites]

Viime viikolla sekä Nesteellä että St1 onnistuneesti katevaraukset 120 €:lle ja tankki täyteen. Käytössä curve+crypto+garmin pay. Em. trio on toiminut ongelmitta joka kerta asemalla kuin asemalla.

Näin minäkin olen lukenut että pitäisi toimia. Kyllä tuo itselläkin ihan hienosti meni tunnistautumiseen asti mutta sitten appi ilmoitti että "virhe, kokeile myöhemmin uudelleen". Automaatissa taas oli "ERR 02" tms, joka ei kuittautunut pois. Curvelle varaus jäi mutta cryptolta ei lähtenyt rahaa.

Kovin vaihtelevaa tuntuu tuo toimivuus olevan, täytyisi laittaa postia tuonne huoltoasemalle että josko saisivat päivitettyä atk:nsa. Katsoo nyt ehtiikö.

 

[SKYTRiXSHA]

Tuli maaliskuussa kuitatua yli 500€ casbäkkejä crypto.com kortilta juuri kun isompaa investoitavaa. Mm. paneelit ostin kortilla, jotta kyllä tuo ihan jees on. Ei vaan parane antaa mopon karata käsistä kun se on kuitenkin vain muutamia % eli ei parane kuluttaa niiden takia.

Kannattanee muistaa mahdollinen tulevaisuuden verotushomma tuon Crypto.com cashbackin kanssa, nykyinen verottajan näkemys on että se on pääomatuloa josta pitäisi maksaa verot. Kuulemma S-Bonus, K-Plussa, Amex ja Nordea Private yms on "eri asia".

 

[RealityBites]

Kannattanee muistaa mahdollinen tulevaisuuden verotushomma tuon Crypto.com cashbackin kanssa, nykyinen verottajan näkemys on että se on pääomatuloa josta pitäisi maksaa verot. Kuulemma S-Bonus, K-Plussa, Amex ja Nordea Private yms on "eri asia".

Noissa verottajan järjestämissä webinaareissa on kyllä mielestäni esitelty hiukan toisenlaista näkemystä cashbackien osalta.

Noitahan ei voi suoraan nostaa kortille, vaan maksetaa cronoksena jonka ainakin itse olen siirtänyt superchargeriin tms eli periaatteessa ei ole edes myyty.

 

[elmo]

Kannattanee muistaa mahdollinen tulevaisuuden verotushomma tuon Crypto.com cashbackin kanssa, nykyinen verottajan näkemys on että se on pääomatuloa josta pitäisi maksaa verot. Kuulemma S-Bonus, K-Plussa, Amex ja Nordea Private yms on "eri asia".

Eli 3% kortti onkin 2% kortti .

Eron ymmärrän ehkä kotimaisiin S ja K kortteihin, mutta nää muut kompletit, amexit, norski yms. niin ihan samaa huttua...

Noissa verottajan järjestämissä webinaareissa on kyllä mielestäni esitelty hiukan toisenlaista näkemystä cashbackien osalta.

Noitahan ei voi suoraan nostaa kortille, vaan maksetaa cronoksena jonka ainakin itse olen siirtänyt superchargeriin tms eli periaatteessa ei ole edes myyty.

Kyllä sillä sun saldolle tulevana cro:lla on joku euroarvo mikä sitten olis sitä pääomaveroituksen alaista tuloa sen hetkisen arvon mukaan. Eihän tota nyt ihan mahdoton ole laskeakkaan kun lataa exceliin vuoden päätteeksi niin sieltä tulee heti euromäärä.

e: ot: Paras tietenkin on, että hilloat tota x määrän vuodessa, etkä ota käyttöön koskaan tai arvo rommaa nolliin, mutta verot maksat silti XD. Toki jos myyt ne niin ei tartte verojakaan maksaa, mutta et saanut mitään hyötyäkään.
Sama homma louhimisen kanssa hilloat kolikkoa ath lukemista taskut vääränä. Keräät mukavan veropotin ja sitten shitcoinin tippuu nolliin niin pitäs maksaa arvottomasta paskasta läjä veroja seuraavana vuonna, koska ei verottajaa kiinnosta enää mikä sen arvo on nyt. Louhimisessa on vielä se herkku, että verotus ansiotulojen puolelle, mutta jos myyt niin arvon lasku pääomatulojen puolta. Eli jos ei ole pääomatuloja niin eipä siitä mitään hyötyä ole.

 

[RealityBites]

Eli 3% kortti onkin 2% kortti .

Eron ymmärrän ehkä kotimaisiin S ja K kortteihin, mutta nää muut kompletit, amexit, norski yms. niin ihan samaa huttua...





Kyllä sillä sun saldolle tulevana cro:lla on joku euroarvo mikä sitten olis sitä pääomaveroituksen alaista tuloa sen hetkisen arvon mukaan. Eihän tota nyt ihan mahdoton ole laskeakkaan kun lataa exceliin vuoden päätteeksi niin sieltä tulee heti euromäärä.

e: ot: Paras tietenkin on, että hilloat tota x määrän vuodessa, etkä ota käyttöön koskaan tai arvo rommaa nolliin, mutta verot maksat silti XD. Toki jos myyt ne niin ei tartte verojakaan maksaa, mutta et saanut mitään hyötyäkään.
Sama homma louhimisen kanssa hilloat kolikkoa ath lukemista taskut vääränä. Keräät mukavan veropotin ja sitten shitcoinin tippuu nolliin niin pitäs maksaa arvottomasta paskasta läjä veroja seuraavana vuonna, koska ei verottajaa kiinnosta enää mikä sen arvo on nyt. Louhimisessa on vielä se herkku, että verotus ansiotulojen puolelle, mutta jos myyt niin arvon lasku pääomatulojen puolta. Eli jos ei ole pääomatuloja niin eipä siitä mitään hyötyä ole.

Niinpä näyttää olevan mutta kohtuullisen työlästä on selvitystä antaa kun tapahtumia on "muutama". Cashback ei edes välttämättä tule samana päivänä jolloin arvokin voi olla eri. Ts. ei mahdotonta mutta työlästä.

Lisäksi tuosta tuleekin mystisesti verovapaata tuottoa jos nostat steikkauksen pois (jolloin prosenttikin on toki pienempi). Lisäksi ei ihan aukene että miten tämä eroaa esimerkiksi S-bonuksesta joka myöskin on ihan riihikuivaa valuuttaa jonka voi käyttää mihin haluaa.

Mutta joo, pitänee ilmoittaa. Jumppa nyt tosin on luvassa vasta ensi vuonna. Ei tuo kyllä järin johdonmukaiselta silti tunnu.

 

[SKYTRiXSHA]

Niinpä näyttää olevan mutta kohtuullisen työlästä on selvitystä antaa kun tapahtumia on "muutama". Cashback ei edes välttämättä tule samana päivänä jolloin arvokin voi olla eri. Ts. ei mahdotonta mutta työlästä.

Lisäksi tuosta tuleekin mystisesti verovapaata tuottoa jos nostat steikkauksen pois (jolloin prosenttikin on toki pienempi). Lisäksi ei ihan aukene että miten tämä eroaa esimerkiksi S-bonuksesta joka myöskin on ihan riihikuivaa valuuttaa jonka voi käyttää mihin haluaa.

Mutta joo, pitänee ilmoittaa. Jumppa nyt tosin on luvassa vasta ensi vuonna. Ei tuo kyllä järin johdonmukaiselta silti tunnu.

No tälleen normaalisti mietittynä niin ei eroa mitenkään S-bonuksesta jossa sulla on myös 100€ stake sisällä, tai muut varallisuuteen liittyvät cashback/bonushommat esim AMEX:lla tai Nordealla yms.
Saa nähdä milloin tulee mustaa valkoisella oleva statement verotoimistolta tuon crypto.com:in suhteen, sitten vasta jaksaa ottaa tosissaan.

 

[RealityBites]

No tälleen normaalisti mietittynä niin ei eroa mitenkään S-bonuksesta jossa sulla on myös 100€ stake sisällä, tai muut varallisuuteen liittyvät cashback/bonushommat esim AMEX:lla tai Nordealla yms.
Saa nähdä milloin tulee mustaa valkoisella oleva statement verotoimistolta tuon crypto.com:in suhteen, sitten vasta jaksaa ottaa tosissaan.

Juurikin näin, tilanne todennäköisesti hiukan elää jatkossa.

e. Tässä toki on kohtuullisen tuore statement..

Minulla on virtuaalivaluutan vaihtopalvelussa asiakastili, johon on liitetty maksukortti

www.vero.fi

 

[Ruutuässä]

Juurikin näin, tilanne todennäköisesti hiukan elää jatkossa.

e. Tässä toki on kohtuullisen tuore statement..

Minulla on virtuaalivaluutan vaihtopalvelussa asiakastili, johon on liitetty maksukortti

www.vero.fi

Kiitos hyvästä linkistä. Komplett ja Curve cash Back verovapaata eikö tartte ilmotella:

"Cashback-hyvitysten verotukseen on kuitenkin poikkeus. Hyvitys on verovapaata tuloa silloin, jos sinulla ei tarvitse olla kyseisen palvelun säilytystilillä virtuaalivaluuttaa saadaksesi cashback-hyvityksen. Jos esimerkiksi virtuaalivaluuttapalvelu myöntää kaikille käyttäjilleen minimihyvityksen (esim. 1 % kortilla tehdyistä ostoista), tämä hyvitys on verovapaata tuloa."

 

[SKYTRiXSHA]

Kiitos hyvästä linkistä. Komplett ja Curve cash Back verovapaata eikö tartte ilmotella:

"Cashback-hyvitysten verotukseen on kuitenkin poikkeus. Hyvitys on verovapaata tuloa silloin, jos sinulla ei tarvitse olla kyseisen palvelun säilytystilillä virtuaalivaluuttaa saadaksesi cashback-hyvityksen. Jos esimerkiksi virtuaalivaluuttapalvelu myöntää kaikille käyttäjilleen minimihyvityksen (esim. 1 % kortilla tehdyistä ostoista), tämä hyvitys on verovapaata tuloa."

Varmaan jopa järkevämpää tiputtaa crypto com tuolle 1% cashbackille kuin alkaa setvimään veroja, toki spotify menee sitten siinä samassa

 

[Ruutuässä]

Varmaan jopa järkevämpää tiputtaa crypto com tuolle 1% cashbackille kuin alkaa setvimään veroja, toki spotify menee sitten siinä samassa

Ei siinä cash Back prosentissa sinällään ole rajaa, raja menee siinä että verollista jos talletuksen määrä vaikuttaa tuottoon. Verotonta jos mahdollinen talletus ei nosta tuottoa yli sen mitä saa ilmankin talletusta.

 

[elmo]

Niinpä näyttää olevan mutta kohtuullisen työlästä on selvitystä antaa kun tapahtumia on "muutama". Cashback ei edes välttämättä tule samana päivänä jolloin arvokin voi olla eri. Ts. ei mahdotonta mutta työlästä.

Lisäksi tuosta tuleekin mystisesti verovapaata tuottoa jos nostat steikkauksen pois (jolloin prosenttikin on toki pienempi). Lisäksi ei ihan aukene että miten tämä eroaa esimerkiksi S-bonuksesta joka myöskin on ihan riihikuivaa valuuttaa jonka voi käyttää mihin haluaa.

Mutta joo, pitänee ilmoittaa. Jumppa nyt tosin on luvassa vasta ensi vuonna. Ei tuo kyllä järin johdonmukaiselta silti tunnu.

Aivan toi steikkaus on kyllä ihan järkeenkäypä ero tai ainakin ero millä voivat perustella sitä. Saat ladattua sieltä taulukon tosiaan vuoden päätteeksi mistä voit karsia kaiken muun talman pois ja jättää CRO cashbäkit.

Varmaan jopa järkevämpää tiputtaa crypto com tuolle 1% cashbackille kuin alkaa setvimään veroja, toki spotify menee sitten siinä samassa

Riippuu aika pitkälti onko muutakin cryptosettiä verottajalle ilmoitettavana. Menee siinä samalla... En mä sanois, että on niin paha homma kyllä muutenkaan. Toki muutaman kympin takia ehkä vaivaa jaksaisi nähdä, mutta jos puhutaan satasista niin ei tossa nyt tuntia enempää mene vaikka olisi iso määrä tapahtumia.

Okei myönnetään, että tähän perään tuli sitten heti mieleen, että noista myynneistä laukeaa pääomaverotus mahdollisesta arvon noususta jos siis myy euroiksi vaikka kerran kuussa tai miten tekeekään. Siitä tulee harmaita hiuksia, koska mennään FIFO periaatteella. En näe, että tuo onnistuisi mitenkään helpolla ellei käytä koinlyä tai jotain vastaavaa ohjelmaa mikä hoitaa matikan puolestasi. Koinly taas laskuttaa transactioiden mukaan tais olla 100€ ja 1000 transaktiota. Oiskohan joku halvempi laskuri tähän hommaan olemssa?

Taitaa tulla aikapaljon veronkiertäjiä... Porukat varmaan jaksaa ilmoitella jos joku parituhatta tapahtumaa 2% kortilla millon minkäkin maitopurkin hakemista... Enkä kyllä usko, että kaikki edes tietää tuota kun itsekkin luulin, että tuo on verovapaata. Luulin vain tuon 10% stake bonuksen olevan verotettavaa...

 

[Harb]

Koinlyhän tukee suoraan CRO cashbackkien veroraportointia.

Saa sen voluumin automatisoitua niin käsityö vähenee. Tietysti siitä pitää vähän maksaa mutta hinta ei ole kohtuuton hyötyyn nähden.

Suurin ongelma siinä on cashback reversalit jotka lasketaan nostoiksi. Tosin Crypto.com ei viime aikoina ole niitä oikein kirjaillut, saattaa olla järjestelmissä jotain vikaa.

 

[RealityBites]

Aivan toi steikkaus on kyllä ihan järkeenkäypä ero tai ainakin ero millä voivat perustella sitä. Saat ladattua sieltä taulukon tosiaan vuoden päätteeksi mistä voit karsia kaiken muun talman pois ja jättää CRO cashbäkit.

Riippuu aika pitkälti onko muutakin cryptosettiä verottajalle ilmoitettavana. Menee siinä samalla... En mä sanois, että on niin paha homma kyllä muutenkaan. Toki muutaman kympin takia ehkä vaivaa jaksaisi nähdä, mutta jos puhutaan satasista niin ei tossa nyt tuntia enempää mene vaikka olisi iso määrä tapahtumia.

Okei myönnetään, että tähän perään tuli sitten heti mieleen, että noista myynneistä laukeaa pääomaverotus mahdollisesta arvon noususta jos siis myy euroiksi vaikka kerran kuussa tai miten tekeekään. Siitä tulee harmaita hiuksia, koska mennään FIFO periaatteella. En näe, että tuo onnistuisi mitenkään helpolla ellei käytä koinlyä tai jotain vastaavaa ohjelmaa mikä hoitaa matikan puolestasi. Koinly taas laskuttaa transactioiden mukaan tais olla 100€ ja 1000 transaktiota. Oiskohan joku halvempi laskuri tähän hommaan olemssa?

Taitaa tulla aikapaljon veronkiertäjiä... Porukat varmaan jaksaa ilmoitella jos joku parituhatta tapahtumaa 2% kortilla millon minkäkin maitopurkin hakemista... Enkä kyllä usko, että kaikki edes tietää tuota kun itsekkin luulin, että tuo on verovapaata. Luulin vain tuon 10% stake bonuksen olevan verotettavaa...

Juu, kyllä olen tietoinen että raportin saa ajettua ja Koinlyakin tutkin. Hiukan kyllä kyseenalaistan sitä että muutaman satasen tähden pitää tuollainen työ alkaa tekemään. Ehkä tuon tuhannen transaktion sisällä kestetään mutta 100e pois jostain viiden huntin cahsbackista ja siitä vielä verot niin siinäpä tuo hyöty jo kuluukin. Mieluummin nostan itsekin staket pois jos noin vaikeaksi menee.

 

[edup]

Koinlyhän tukee suoraan CRO cashbackkien veroraportointia.

Saa sen voluumin automatisoitua niin käsityö vähenee. Tietysti siitä pitää vähän maksaa mutta hinta ei ole kohtuuton hyötyyn nähden.

Suurin ongelma siinä on cashback reversalit jotka lasketaan nostoiksi. Tosin Crypto.com ei viime aikoina ole niitä oikein kirjaillut, saattaa olla järjestelmissä jotain vikaa.

Kyllä se Koinlyn hinta on ihan täysin kohtuuton tämän ketjun puitteissa, jos siis on tarkoitus kortilla vaan ne cashbackit rullata talteen. 50 dollarilla saa 100 transaktioon asti raportin, ja 100 dollarilla 1000 transaktioon saakka. Siinä saa isoja ostoksia tehdä että cashbackit enää kääntää voitolliseksi Koinlyn maksujen jälkeen.

Eri asia sitten jos kryptojen kanssa muutoin vekslailee, jolloin saattaa Koinly olla muutoinkin jo käytössä, mutta se on sitten kryptoketjujen juttuja eikä luottokorttipuolta.

 

[Harb]

Kyllä se Koinlyn hinta on ihan täysin kohtuuton tämän ketjun puitteissa, jos siis on tarkoitus kortilla vaan ne cashbackit rullata talteen. 50 dollarilla saa 100 transaktioon asti raportin, ja 100 dollarilla 1000 transaktioon saakka.

Joo, olet oikeassa. Katsoin asiaa vähän liikaa omasta näkökulmasta.

 

[Murzy]

Minulla on virtuaalivaluutan vaihtopalvelussa asiakastili, johon on liitetty maksukortti

www.vero.fi

"Cashback-hyvitysten verotukseen on kuitenkin poikkeus. Hyvitys on verovapaata tuloa silloin, jos sinulla ei tarvitse olla kyseisen palvelun säilytystilillä virtuaalivaluuttaa saadaksesi cashback-hyvityksen. Jos esimerkiksi virtuaalivaluuttapalvelu myöntää kaikille käyttäjilleen minimihyvityksen (esim. 1 % kortilla tehdyistä ostoista), tämä hyvitys on verovapaata tuloa."

Mielenkiintoinen linkki, ja plussa siitä, että tästä on saatu edes joku esimerkki verottajan sivuille. Samassa verottajan linkissä kuitenkin mainittu myös:

B. Kun cashback-kortista saadut hyvitykset ovat verovapaata tuloa, niitä ei tarvitse ilmoittaa esitäytetyssä veroilmoituksessa.

Jos myyt tai käytät tällaista virtuaalivaluuttaa myöhemmin, virtuaalivaluutan hankintahinta luovutusvoiton verotuksessa on 0 euroa. Henkilöasiakas tai kuolinpesä voi kuitenkin käyttää luovutusvoittoverotuksessa ns. hankintameno-olettamaa, joka on joko 20 % tai 40 % luovutushinnasta virtuaalivaluutan omistusajan mukaan.

Eli mitä vittua nyt taas.

Ohjeistuksen mukaan kyseessä ei sitten loppujen lopuksi kuitenkaan kyseessä olisi verovapaata tuloa missään tilanteessa, ero on vaan siinä milloin vero maksetaan.

Itse ainakin ymmärrän tuon kohdan B esimerkin niin, ettei veroseuraamuksilta ei välty vaikka olisikin kortti ilman stakea. (Paitsi jos coinin hinta tippuu nollaan jolloin luovutushinta - hankintahinta olisi myös 0 euroa, tai jos et koskaan myy tai vaihda sitä mihinkään myöhemmin).

 

[RealityBites]

Mielenkiintoinen linkki, ja plussa siitä, että tästä on saatu edes joku esimerkki verottajan sivuille. Samassa verottajan linkissä kuitenkin mainittu myös:



Eli mitä vittua nyt taas.

Ohjeistuksen mukaan kyseessä ei sitten loppujen lopuksi kuitenkaan kyseessä olisi verovapaata tuloa missään tilanteessa, ero on vaan siinä milloin vero maksetaan.

Itse ainakin ymmärrän tuon kohdan B esimerkin niin, ettei veroseuraamuksilta ei välty vaikka olisikin kortti ilman stakea. (Paitsi jos coinin hinta tippuu nollaan jolloin luovutushinta - hankintahinta olisi myös 0 euroa, tai jos et koskaan myy tai vaihda sitä mihinkään myöhemmin).

Tuon bongasin täältä:

Kokemuksia Crypto.com Visa Debit kortista

Tilasin Crypto.com:n Visa Debit kortin jo 2019 keväällä. Tiesin, että kortti ei ole Euroopassa heti saatavilla, mutta ajattelin että se tulisi loppu vuoden aikana. No sain sen vihdoin kesäkuussa 2020 yli vuoden odotuksen jälkeen. Olen nyt kesäkuusta 2020 asti nauttinut sen eduista kuten...

matkallavaurauteen.com

Tämä kaveri on pelannut crypton kanssa siitä lähtien kun kortin on voinut tilata Suomeen ja päivitteleekin sivuaan kohtuuahkerasti. Tulkintaa tuokin sisältää ja on sitä mieltä että steikkauksen poistamalla cashback muuttuu verovapaaksi.

Kannattaa seurata myös verohallinnon järjestämiä webinaareja, kohtuullisen ahkerasti järjestävät noita kryptovaluuttoihin liittyen. Yhdessä noista vastasivat juurikin kysymykseen cashbackista siten että olisi verovapaata. Siitä saadussa uskossa itsekin olin ennen uusimman ohjeen lukemista. Tilanne selkeästi elää.

 

[Harb]

Ohjeistuksen mukaan kyseessä ei sitten loppujen lopuksi kuitenkaan kyseessä olisi verovapaata tuloa missään tilanteessa, ero on vaan siinä milloin vero maksetaan.

Se voi olla siis verovapaata tuloa mutta arvonnoususta joutuu joka tapauksessa maksamaan veroa.

Eli jos on kortti, jonka cashback on kaikille vähintään jotakin niin sen minimimäärän voi saada verovapaana tulona mutta mikäli arvo nousee joudut maksamaan luovutusvoitosta veroa.

Tuo tulee hyvin esille verottajan ohjeen esimerkeissä. Sama juttu on myös muissa omaisuusluokissa. Jos saat vaikka perintöä niin maksat erikseen siitä perinnöstä ja sitten mahdollisesta arvonnoususta ennen myyntiä tai sitten ihan lahjavero.

Mutta tää on kyllä tulkinnanvarainen:
Cashback-hyvitysten verotukseen on kuitenkin poikkeus. Hyvitys on verovapaata tuloa silloin, jos sinulla ei tarvitse olla kyseisen palvelun säilytystilillä virtuaalivaluuttaa saadaksesi cashback-hyvityksen. Jos esimerkiksi virtuaalivaluuttapalvelu myöntää kaikille käyttäjilleen minimihyvityksen (esim. 1 % kortilla tehdyistä ostoista), tämä hyvitys on verovapaata tuloa.

Se voidaan ymmärtää niin kuin matkallavaurauteen on sen ymmärtänyt eli mikäli sulla on taso joka tarjoaa hyvityksen ilman stakea on se verovapaata tuloa. Ja muuten koko cashback verotettaisiin tulona.

Tai sitten se voidaan ymmärtää niin että mikäli palveluntarjoaja tarjoaa kaikille minimihyvityksen on se osuus hyvityksestä verovapaata tuloa myös niille joilla on korkeamman tason stake.

 

[Murzy]

Menee hiukan kryptovaluuttakeskustelun puolelle, mutta tämä lause tuossa verottajan ohjeistuksessa on se, mikä tekee tuosta epäselvän:

- - Jos myyt tai käytät tällaista virtuaalivaluuttaa myöhemmin, virtuaalivaluutan hankintahinta luovutusvoiton verotuksessa on 0 euroa. - -

Eli, esimerkiksi kuvitellaan tilanne, jossa olet saanut kortin käytöstä 100 yksikköä virtuaalivaluuttaa, ilman että sulla on "stakea" kyseisessä valuutassa. Kuvitellaan, että valuutan käypä myyntiarvo on 1e/yksikkö virtuaalivaluutan saantihetkellä ja myyt ne välittömästi euroiksi. Tällöin luovutusvoitto = (myyntihinta - hankintahinta) = 100e - 0e = 100e, josta veroja maksetaan 30% (30 000 euroon asti) = 30e. Mikä tässä on verovapaata?

 

[Harb]

Eli, esimerkiksi kuvitellaan tilanne, jossa olet saanut kortin käytöstä 100 yksikköä virtuaalivaluuttaa, ilman että sulla on "stakea" kyseisessä valuutassa. Kuvitellaan, että valuutan käypä myyntiarvo on 1e/yksikkö virtuaalivaluutan saantihetkellä ja myyt ne välittömästi euroiksi. Tällöin luovutusvoitto = (myyntihinta - hankintahinta) = 100e - 0e = 100e, josta veroja maksetaan 30% (30 000 euroon asti) = 30e. Mikä tässä on verovapaata?

Verovapaata tuloa (ei kannata unohtaa tuota tulo -sanaa) on 100€

Mutta luovutusvoittoa on 100€, josta pitää maksaa pääomaveroa. (hankintahinta on 0€ ja luovutushinta 100€, mikäli hankinnasta olisi maksettu tuloveroa niin silloin luovutusvoittoa olisi vastaavasti vähemmän)

Vastikkeen saaminen on tuloa (palkkaa) ja arvonnousu on sitten pääomaveron puolella.

Mut, joo, alkaa mennä aika paljon kryptoverotusthreadin puolelle.

EDIT: Ja tulovero muodostuu silloin kun casbackkina vastikken saa ja pääomavero (voitto tai tappio verrattuna hankintahintaan) kun cashbackkina saadun vastikkeen myy.

EDIT 2: Muutin näkemystä lounaalla ja pakkohan sillä verovapaalla tulolla joku arvo on olla ja silloin sen arvon pitää olla luovutushetken arvo, jolloin Murzyn esimerkissä ei tarvitse veroa maksaa ollenkaan, kun luovutusvoittoakaan ei ole. (mutta ilmoittaa se pitää)

EDIT 3: Lueskelin asiaan liittyvää verottajan materialia ja näyttäisi siltä että alkuperäinen näkemykseni on niiden mukainen. Eli niiden hankintahinta olisi 0 euroa ja koko summa huomioidaan luovutusvoittona. Eli verotus ainoastaan viivästyy:
Jos myyt tai käytät tällaista virtuaalivaluuttaa myöhemmin, virtuaalivaluutan hankintahinta luovutusvoiton verotuksessa on 0 euroa.

 

[Lotus Bartrams]

Verovapaata tuloa (ei kannata unohtaa tuota tulo -sanaa) on 100€

Mutta luovutusvoittoa on 100€, josta pitää maksaa pääomaveroa. (hankintahinta on 0€ ja luovutushinta 100€, mikäli hankinnasta olisi maksettu tuloveroa niin silloin luovutusvoittoa olisi vastaavasti vähemmän)

....

EDIT 3: Lueskelin asiaan liittyvää verottajan materialia ja näyttäisi siltä että alkuperäinen näkemykseni on niiden mukainen. Eli niiden hankintahinta olisi 0 euroa ja koko summa huomioidaan luovutusvoittona. Eli verotus ainoastaan viivästyy:
Jos myyt tai käytät tällaista virtuaalivaluuttaa myöhemmin, virtuaalivaluutan hankintahinta luovutusvoiton verotuksessa on 0 euroa.

Olisit lukenut vielä seuraavankin lauseen linkin takaa: "Henkilöasiakas tai kuolinpesä voi kuitenkin käyttää luovutusvoittoverotuksessa ns. hankintameno-olettamaa, joka on joko 20 % tai 40 % luovutushinnasta virtuaalivaluutan omistusajan mukaan." Joten huonoimmassakin tapauksessa verovapaasti saadusta 100 € cashbackista maksetaan veroa 80 % = 80 € osalta.

 

[Murzy]

Verovapaata tuloa (ei kannata unohtaa tuota tulo -sanaa) on 100€

Niin, tai siis tarkalleen ottaen "verovapaata tuloa" on 100 yksikköä virtuaalivaluuttaa. Mikäli sen vaihtaa toiseksi valuutaksi, tai tekee sillä (euromääräisiä) ostoksia, niin tällöin tuosta syntyy pääomaveronalaisia luovutusvoittoja, olipa arvonnousua tai ei. ...tai näin ainakin itse tulkitsen tuota verottajan tekstiä.

Jotta tuo verottajan teksti verovapaudesta kävisi järkeen, tulisi noiden cashbackkinä verovapaasti saatujen virtuaalivaluuttojen hankintahinnan arvostus tapahtua siihen niiden saantihetken arvoon (eikä 0e, kuten tekstissä) myöhemmin niitä myydessä.

Tuossa ylempänä vaan kun pohdittiin, että kannattaisiko tuollaista cryptokorttia tiputtaa sille 1% tasolle, joka ei vaadi pääomaa, että säästyisi verotukselta, mutta käsittääkseni näin siis ei ole, vain se verotuksen ajankohta muuttuu (cashbackin saantihetkestä => saatujen coinien käyttö/myynti), mutta veroilta ei loppujen lopuksi välty mitenkään jos virtuaalivaluuttalla tekee muutakin kun makuuttaa lompakossa (eli oikeasti mitään verovapaata osuutta ei olisi euroissa mitattuna, jos tuota linkin viimeistä esimerkkiä lukee pilkulleen ).

... näissä kryptojen verotuksessa on kyllä edelleen varsin isoja kysymysmerkkejä, ja siksi nuo perinteiset Norskit ja Komplettit on ainakin paljon selkeämpiä käyttää, vaikkei cashback-% niin korkeita olisikaan

 

[pokkus]

Mikä meni pieleen? Maksoin kellolla Garmin Paylla noin 500 euron ostoksen johon oli laitettu Curven maksukortti, joka taas veloitti Bank Norwegian visaa. Nyt Curve lisäsi tuohon melkein 20 euroa lisää veloitusta Norskin visalle, koska sen mukaan ostos oli veloittu Norjan kruunuissa. Menikö nyt joku pieleen?

 

[Ruutuässä]

Mikä meni pieleen? Maksoin kellolla Garmin Paylla noin 500 euron ostoksen johon oli laitettu Curven maksukortti, joka taas veloitti Bank Norwegian visaa. Nyt Curve lisäksi tuohon melkein 20 euroa lisää, koska sen mukaan ostos oli veloittu Norjan kruunuissa. Menikö nyt joku pieleen?

Sun pitää vaihtaa Curven alla BN VISAN valuutta euroiksi. Ok

 

[pokkus]

Sun pitää vaihtaa Curven alla BN VISAN valuutta euroiksi. Ok

No tuosta se varmaan olikin kyse. Saapa nähdä mikä sotku tulee kun pyysin liikettä tekemään palautuksen.

 

[glomerulus]

Onko käynyt muille vastaavaa? Sain nimittäin pari päivää sitten sähköpostia Bank Norwegianista, jossa "tunne asiakkaasi" -periaatteen mukaisesti pyydettiin lisätietoa talletuksista Crypto.comiin ja virtuaalivaluutan ostoista- Crypto.comista. Liitteenää 5 tapahtumaa, joita pyysivät kommentoimaan kirjallisesti vastaamalla ko. sähköpostiin. Vastasin etten kommentoi heidän vastuuttomasti suojaamattomalla sähköpostiyhteydellä jakamia pankkisalaisuuden alaisia asiakastietojani millään lailla ja kehoitin ottamaan yhteyttä suojattua kanavaa pitkin. Viimeksi kun muistelen niin BN:n sivuille kirjautuneena siellä ei ole viestittelykanavaa, mutta luottokorttitapahtumien pasteaminen mulle sähköpostitse ole todellakaan ookoo. Sinällään ei ole tarkoitus änkyröidä.

 

[RealityBites]

Onko käynyt muille vastaavaa? Sain nimittäin pari päivää sitten sähköpostia Bank Norwegianista, jossa "tunne asiakkaasi" -periaatteen mukaisesti pyydettiin lisätietoa talletuksista Crypto.comiin ja virtuaalivaluutan ostoista- Crypto.comista. Liitteenää 5 tapahtumaa, joita pyysivät kommentoimaan kirjallisesti vastaamalla ko. sähköpostiin. Vastasin etten kommentoi heidän vastuuttomasti suojaamattomalla sähköpostiyhteydellä jakamia pankkisalaisuuden alaisia asiakastietojani millään lailla ja kehoitin ottamaan yhteyttä suojattua kanavaa pitkin. Viimeksi kun muistelen niin BN:n sivuille kirjautuneena siellä ei ole viestittelykanavaa, mutta luottokorttitapahtumien pasteaminen mulle sähköpostitse ole todellakaan ookoo. Sinällään ei ole tarkoitus änkyröidä.

En ole ostanut Norwegianin kortilla Cryptosta toistaiseksi mitään, en edes topannut. Sinällään kai tuo olisi kohtuullisen helppo todistaa että korttia on käytetty vain toppaukseen, siis mikäli näin on.

Muusta en osaa sanoa, mutta ainkin Eurocardilta tuli kysyessä viesti että kortilla ei saa ostaa kryptovaluuttaa.

 

[Harb]

Onko käynyt muille vastaavaa? Sain nimittäin pari päivää sitten sähköpostia Bank Norwegianista, jossa "tunne asiakkaasi" -periaatteen mukaisesti pyydettiin lisätietoa talletuksista Crypto.comiin ja virtuaalivaluutan ostoista- Crypto.comista. Liitteenää 5 tapahtumaa, joita pyysivät kommentoimaan kirjallisesti vastaamalla ko. sähköpostiin. Vastasin etten kommentoi heidän vastuuttomasti suojaamattomalla sähköpostiyhteydellä jakamia pankkisalaisuuden alaisia asiakastietojani millään lailla ja kehoitin ottamaan yhteyttä suojattua kanavaa pitkin. Viimeksi kun muistelen niin BN:n sivuille kirjautuneena siellä ei ole viestittelykanavaa, mutta luottokorttitapahtumien pasteaminen mulle sähköpostitse ole todellakaan ookoo. Sinällään ei ole tarkoitus änkyröidä.

Ei ole näkynyt ja yllättävää että lähettävät sähköpostia, koska Norwegianilla on palvelussaan kyllä viestikanavakin.

Yleensä noi rahoituslaitokset on aika tarkkoja käyttämiensä kanavien suhteen.

Eli joku on todennäköisesti vähän ryssinyt heidän puolellaan.

 

[Grez]

Eurocardilta tuli kysyessä viesti että kortilla ei saa ostaa kryptovaluuttaa.

Ihmettelen vaan, että mitähän järkeä tuossakin nyt on? :o

Kryptovaluutan oston estoa kortilla sen sijaan pitäisin hyvinkin järkevänä, koska muutenhan varastetuilla korteilla todennäköisesti niitä ostettaisiin paljonkin.

Eli jos luottokorttiyhtiö haluaa asiaa jollain tavalla rajoittaa, niin olisi järkevää estää eikä kieltää (koska väärinkäyttäjiä ei kiellot kuitenkaan kiinnosta)

No joo. Vakavasti ottaen ne on varmaan myös estäneet ja kielto on sitä varten, että jos yritetään niin voivat epäillä kortin olevan väärissä käsissä.

 

[RealityBites]

Ihmettelen vaan, että mitähän järkeä tuossakin nyt on? :o

Kryptovaluutan oston estoa kortilla sen sijaan pitäisin hyvinkin järkevänä, koska muutenhan varastetuilla korteilla todennäköisesti niitä ostettaisiin paljonkin.

Eli luottokorttiyhtiön olisi järkevää estää se eikä kieltää (koska väärinkäyttäjiä ei kiellot kuitenkaan kiinnosta)

Eipä sitä saanut käyttää sen enempää toppaukseenkaan joten ehkä ei ole ihan loppuun asti mietitty. Joku limiitti tuossa täyttyi kun muutaman kerran siirsi..

 

[Grez]

Mitä toi toppaus tarkoittaa? Oletan että ei ole kuitenkaan kyse takin täytteistä.

 

[RealityBites]

Mitä toi toppaus tarkoittaa? Oletan että ei ole kuitenkaan kyse takin täytteistä.

Top-up, rahan lataaminen kortille.

 

[Grez]

Jaa ok, eli siellä crypto.comissa on joku virtuaalikortti, jolle voi ladata valuuttaa..

Sinänsähän luottokorttifirmat ei "näe" mihin käyttötarkoitukseen rahat menee, ainoastaan kuka on "myyjä". Eli jos pyrkivät estämään virtuaalivaluuttojen oston ja blokkaavat kaikki virtuaalivaluuttojen myyjät, niin samalla estyy kaikki muutkin palvelut niiltä myyjiltä.

 

[RealityBites]

Nuo nyt blokkasi Revolutinkin niin enpä ole sen jälkeen koko korttia juuri käyttänyt..

 

[Agent_007]

Bank Norwegianin sovelluksessa tuli pari viikkoa sitten kysely, jossa kysyttiin, että käytetäänkö korttia kryptovaluuttojen ostoon. Sähköpostia asian tiimoilta ei ole ainakaan vielä tullut.

 

[Kamikaze]

Bank Norwegianin sovelluksessa tuli pari viikkoa sitten kysely, jossa kysyttiin, että käytetäänkö korttia kryptovaluuttojen ostoon. Sähköpostia asian tiimoilta ei ole ainakaan vielä tullut.

Multa kyseltiin samaa. Laitoin että ei, koska top-up ei sitä ole. En kyllä ole norskilla viitsinyt korttia latailla sen jälkeen…

 

[elmo]

Komplett ja ST1 visa on kyselleet kortin käytöstä. Juuri noita mihin käytetty ja sitten millä olen maksanut... Komplett sähköpostilla ja ST1 Visan ikano bank kirjeellä. Norski ei olekkaan vielä häirinnyt. Enpä viitsinyt ST1:stä käyttää sitten enää ja kompletin bonarit kulutettu jo niin eipä tartte sitäkään käytellä.

Laitoin juuri Stockmannin (nordea) kortin tilaukseen. Kokemuksia saako sillä topattua?

 

[RealityBites]

Komplett ja ST1 visa on kyselleet kortin käytöstä. Juuri noita mihin käytetty ja sitten millä olen maksanut... Komplett sähköpostilla ja ST1 Visan ikano bank kirjeellä. Norski ei olekkaan vielä häirinnyt. Enpä viitsinyt ST1:stä käyttää sitten enää ja kompletin bonarit kulutettu jo niin eipä tartte sitäkään käytellä.

Laitoin juuri Stockmannin (nordea) kortin tilaukseen. Kokemuksia saako sillä topattua?

EI nuo ole vielä kyselleet Nordean korttien käytöstä. Stokalla ja Tuohella olen upannut ilman ongelmia. Hankalaksi menee jos ei millään saa enää rahaa siirrettyä. Tilisiirto on vähän turhan hidas tapa.

 

[mario]

Laitoin juuri Stockmannin (nordea) kortin tilaukseen. Kokemuksia saako sillä topattua?

Suosittelen perumaan koko tilauksen. Tuonne ei saa vanhaa osoitetta vaihdettua sitten millään. Ei postin kautta, eikä edes asiakaspalveluun soittamalla. Edelleen näkyy vanha osoite.

 

[elmo]

EI nuo ole vielä kyselleet Nordean korttien käytöstä. Stokalla ja Tuohella olen upannut ilman ongelmia. Hankalaksi menee jos ei millään saa enää rahaa siirrettyä. Tilisiirto on vähän turhan hidas tapa.

Ai sulla on molemmat. Mietinkin saako ne molemmat vai sulkevatko toisensa pois kun nordean kortteja.

Suosittelen perumaan koko tilauksen. Tuonne ei saa vanhaa osoitetta vaihdettua sitten millään. Ei postin kautta, eikä edes asiakaspalveluun soittamalla. Edelleen näkyy vanha osoite.

Katotaan sitten kun tulee joskus ajankohtaiseksi muuttaa ellen sitten muuta tästä mullan alle tai polttouuniin seuraavaksi . Mulle sopii oikein hyvin luottokorttifirma joka ei ole hirveästi kiinnostunut asiakkaistaan XD.

 

[RealityBites]

Ai sulla on molemmat. Mietinkin saako ne molemmat vai sulkevatko toisensa pois kun nordean kortteja.

Saa ja näköjään saa finskin kortinkin jos sattuu jäsennumero olemaan.

 

[Joukahaine]

Ilm tuo Crypton kortti kannattaa nyt unohtaa? Tuli vähän yllätyksenä nuo selvitettevät verot ja kompletin kyselyt kryptokäyttöön liittyen. Olikin lähinnä testi. Kait parempi jatkaa pelkällä kompletilla vain.

 

[Agent_007]

Oletan että noi krypto-kyselyt pankkien puolesta liittyvät noihin rahanpesutarkastuksiin/KYC:iin. En ole kuitenkaan finanssipuolella töissä, joten tämä on lähinnä MUTU:a.

 

[Jeggu]

Oletan että noi krypto-kyselyt pankkien puolesta liittyvät noihin rahanpesutarkastuksiin/KYC:iin. En ole kuitenkaan finanssipuolella töissä, joten tämä on lähinnä MUTU:a.

Saavat kirjattua nimenomaisesti kryptoihin etäisesti liittyviä rahanpesutarkistuksia.

Sitten kun valvontaviranomaiset koputtavat ovelle ja kysyvät, ettei vaan venäläisten rahoja putsata kryptoiksi niin voivat vastata: "ei tietenkään, katso nyt, 20000 tarkastusta tehtynä"

Jätetään sitten vain kertomatta, että tarkastuksista 19999 kpl tehty Matti Meikäläisille, jotka siirsi 250€ crypto.comin prepaid kortille.