Linuxin markkinaosuus työpöydällä kasvoi ensi kertaa yli 4 %:n

[Gandalf]

Niin no, nähtävästi moni muu kokee asian samoin kun vertailee noita käyttäjämääriä kullakin alustalla.

Argumentointivirhe.

Millään käyttöosuuksilla ei ole mitään yhtäläisyyttä sovellusten käytön sujuvuuteen (etenkin kun sovelluksetkin ovat yleensä samoja).

Ja sitä paitsi ylivoimaisesti suosituin käyttäjäpuolen käyttöjärjestelmä on muuten Android Linux. Se vaan ei tuossa näy kun on tehty rajaus työpöytiin mutta tunnetusti Android on 2,5x käytetympi kuin Windows. Se vaan ei ole desktop käyttöjärjestelmä.

Huomataan että Linux ei oikeasti vaikuta pätkän vertaa minkään sovelluksen käytön sujuvuuteen, ei tee mitään säätöä tai muutakaan omituista.

 

[nuusk1s]

Rehellisyyden nimissä en tunne yhtään ihmistä jolla olisi linux daily driverina. Työohjelmistojen takia ei ole mahdollisuutta muuhun kuin windowsiin omalla kohdalla.

 

[myrskyviitta]

Millään käyttöosuuksilla ei ole mitään yhtäläisyyttä sovellusten käytön sujuvuuteen

Puhut argumentointivirheistä, mutta latelet näitä väittämiä jonka lähteenä toimii sun bongipiippu. Tämä tarkoittaa sitä, että kaikki UX töitä tekevät ovat ihan turhia.
Sillä käyttömukavuudella todellakin on väliä ja se todellakin vaikuttaa käyttäjämääriin. On ihan absurdia miettiä etteikö vaikuttaisi yhtään.

Ja sitä paitsi ylivoimaisesti suosituin käyttäjäpuolen käyttöjärjestelmä on muuten Android Linux. Se vaan ei tuossa näy kun on tehty rajaus työpöytiin mutta tunnetusti Android on 2,5x käytetympi kuin Windows.

Ja maalitolppien siirtelyä tuomalla androidit keskusteluun mukaan johon ne ei liity mitenkään.

 

[Algron28]

Niin Linux työpöytäkoneessa tosiaankin valitaan siksi, että säästyisi aikaa. Se voidaan laittaa myös siksi että säästyisi aikaa siltä kuka huolehtii muiden koneista.

On sillä nyt vähän eroa onko siinä läppärissä Debian mikä ei reistaile ikinä vaan toimii vuosikausia huoltovapaasti, vai Windows jonka käyttäjä kysyy vähän väliä että missä hänen tiedostot tai mikä laatikko tuli ruudulle tai miksi toimii päivitysten jälkeen hitaasti.

Aikaisemmin ero oli vielä hurjempi kun Windows tarvitsi kuukausittain jotain paimentamista päivittämisen muodossa. Nyt Windowsissa päivitys sentään toimii jo automaattisesti.

Mikä Linuxin tilanne on koneiden massahallinan osalta esim mallia active directory tai mikäs se microsoftin uudempi vastaava oli. Siis keskitetty käyttäjän, käyttöoikeuksien ja koneiden hallinta.

 

[Infinity]

Eiköhän se AD ole yhä pääasiallinen syy, miksi monessa vähääkään isommassa duunipaikassa jaetaan melkein poikkeuksetta työntekijöille se Windows läppäri, jolla mennään sitten VPN yhteyden kautta Linux purkkiin.

 

[Gandalf]

Rehellisyyden nimissä en tunne yhtään ihmistä jolla olisi linux daily driverina. Työohjelmistojen takia ei ole mahdollisuutta muuhun kuin windowsiin omalla kohdalla.

Mitäs työohjelmistoja itsellä tässä mitä viimeaikoina ajanut melkein päivittäin... Tässä joitakin..
-OpenJDK
-Quarkus
-Docker
-Keycloack
-Maven
-PostgreSQL
-pgAdmin
-Visual Studio Code
-Git
-Bash
-OpenSSH
-Bitbucket
-Jira
-Sonar
-NodeJS
-Npm
-Typescript
-React
-Swagger
-Chrome
-Firefox
-Lighthouse
-Axe
-Robot framework
-Selenium
-CouchDb
-CoPilot
-GIMP
-Gmail
-Google Workspace
-Slack
-Whatsapp
-Procountor
-KeePassXC

Eikä tässä nyt oikeasti ollut kuin osa vain. Aika paljon sitten on kaikenlaista härveliä ja työkalua siellä ja täällä ja tietotekniikan käyttö työssä on taatusti monipuolisimmasta päästä.

 

[Gandalf]

Mikä Linuxin tilanne on koneiden massahallinan osalta esim mallia active directory tai mikäs se microsoftin uudempi vastaava oli. Siis keskitetty käyttäjän, käyttöoikeuksien ja koneiden hallinta.

Jokaisella teknologiafirmalla on omansa. Red Hatilla, Canonicalilla, Susella jne. on omat ja just omaksun tätä Googlen vempainta kun hallitsen tuolla noita Android vehkeitä ja firman käyttäjätilejä.

 

[Heikki_H]

Mikä Linuxin tilanne on koneiden massahallinan osalta esim mallia active directory tai mikäs se microsoftin uudempi vastaava oli. Siis keskitetty käyttäjän, käyttöoikeuksien ja koneiden hallinta.

Linuxit voi lisätä sinne AD:hen.

 

[snuarrow]

Tunnen muutaman nuorehkon ihmisen jolle hyppäys Windows 10 -> 11 oli suuri ongelma. Niiden kanssa en yleensä väittele it-jutuista.

 

[Algron28]

Jokaisella teknologiafirmalla on omansa. Red Hatilla, Canonicalilla, Susella jne. on omat ja just omaksun tätä Googlen vempainta kun hallitsen tuolla noita Android vehkeitä ja firman käyttäjätilejä.

Vastaako ne miten laajudeltaan ja toiminnallisuuksiltaan Microsoftin vastinetta?

 

[Gandalf]

Tämä tarkoittaa sitä, että kaikki UX töitä tekevät ovat ihan turhia.

No jos itse teen UX:ää Figmalla, Chromella, VS Codella, Grommetilla ja ties millä niin on aivan älytöntä selittää että tarvitsisi olla joku Windows tai että sillä olisi käyttö sujuvampaa. Vektorikuvat yms. saa sitten tehdä graafikko millä tykkää.

Frontend kehitys nyt vaan on hieman sujuvampaa linuxeilla kun ei tarvitse pelleillä virtualisointien kanssa että Docker toimisi. Siitä huolimatta, että frontend kehitys nyt sentäs onnistuu Windowsilla jos on pakko. Kuitenkin haluan NPM:ää ajaa ihan ajantasaisesti ja käyttää mahdollisesti natiivikoodilaajennoksia.

Sillä käyttömukavuudella todellakin on väliä ja se todellakin vaikuttaa käyttäjämääriin. On ihan absurdia miettiä etteikö vaikuttaisi yhtään.

Kyllä maailmassa nyt vaan on käytetty niin paljon vuosikausia käyttömukavuudeltaan umpisurkeita ohjelmia että käyttäjämääristä ei voi vetää mitään johtopäätöstä. Hyvin usein näkee sitäkin, että ihmiset eivät edes tiedä että asiat voi tehdä helpomminkin ja ihmettelevät sitten jotain perusasioita jotka olleet olemassa vuosikymmeniä. Virtuaalityöpöydät nyt ovat aika hyvä esimerkki.

Itseasiassa historia tuntee sen oikein hyvin, että käyttäjämäärissä vaikuttaa eniten se kuka saa nopeimmin jonkinlaisen räpellyksen tuotua laajaan käyttöön. Lisäksi ihmiskunta on erinomaisen hyvä saamaan standardiksi poikkeuksellisen kauheita asioita. Esimerkiksi vaikka tämä, että miten kummassa sellainen persekieli kuin englanti on se standardikieli liike-elämässä? Sekoitus ranskaa, muinaisnorjaa, anglosakseja, latinaa, kelttikieltä joita porukka molottanut samalla saarella. Samanlainen vahinko nyt sitten kävi tietotekniikassa Javascriptin kanssa.

Ja maalitolppien siirtelyä tuomalla androidit keskusteluun mukaan johon ne ei liity mitenkään.

Juurihan itse aloit selittää käyttäjämääristä. Androidilla on suurimmat käyttäjämäärät ja se on Linux. Sinä sitten yrität selittää, että tuo tarkoittaisi että olisi työläs, pitäisi säätää ja ties mitä mutta todellisuus ei vastaa tätä.

 

[nuusk1s]

Mitäs työohjelmistoja itsellä tässä mitä viimeaikoina ajanut melkein päivittäin... Tässä joitakin..
-OpenJDK
-Quarkus
-Docker
-Keycloack
-Maven
-PostgreSQL
-pgAdmin
-Visual Studio Code
-Git
-Bash
-OpenSSH
-Bitbucket
-Jira
-Sonar
-NodeJS
-Npm
-Typescript
-React
-Swagger
-Chrome
-Firefox
-Lighthouse
-Axe
-Robot framework
-Selenium
-CouchDb
-CoPilot
-GIMP
-Gmail
-Google Workspace
-Slack
-Whatsapp
-Procountor
-KeePassXC

Eikä tässä nyt oikeasti ollut kuin osa vain. Aika paljon sitten on kaikenlaista härveliä ja työkalua siellä ja täällä ja tietotekniikan käyttö työssä on taatusti monipuolisimmasta päästä.

No omalla kohdalla esimerkiksi autodeskin tuotteet (Inventor, vault, autocad) Mitään vakavasti otettavaa 3d-cad ohjelmaa ei ole löytynyt tähän mennessä linuxille.

 

[Gandalf]

Vastaako ne miten laajudeltaan ja toiminnallisuuksiltaan Microsoftin vastinetta?

No on samaa juu mutta noissa nyt on oikeasti ihan valtavasti tekniikkaa ja ominaisuuksia on voitu jakaa erillisiin juttuihin tyyliin vaikka identity management on erillään ja laitteita hallittu erikseen mutta kyllä näitä löytyy:

Landscape Features | Ubuntu

Landscape makes security and compliance cost-effective for any number of of desktops, servers and cloud instances. Its functionality encompasses software management, patching security vulnerabilities, inventory management and monitoring.

ubuntu.com

https://access.redhat.com/products/identity-management

Oikeastihan se asia missä on se AD:n tarpeellisuus ollut käytännön tasolla se, että jengi tulee lomilta takaisin ja ei muista salasanaa niin sen voinut admin sitten nollata. Tämä ollut se tärkeä mahtiominaisuus aikoinaan. Sitten tullut kaikenlaista IT-infra policyä mitä halutaan noudattaa mutta kyllä näihin tuotteita on ja Red Hat sitten juurikin suunnattu isoihin ympäristöihin ja kerännyt kaikkia mahdollisia sertifiointeja että kelpaa jollekin jenkkilän ministeriölle.

Riskihän näissä sitten on että homma tehdään aivan liian jäykäksi ja kärsii tuottavuus. Ja kyllä sitä infraa voi myös jakaa osiin että on tuotannollinen puoli erillään hallinnollisesta vaikka.

 

[mahead]

Miten tästä keskustelusta tuleekaan mieleen sfnet.atk.sodat.

 

[snuarrow]

No omalla kohdalla esimerkiksi autodeskin tuotteet (Inventor, vault, autocad) Mitään vakavasti otettavaa 3d-cad ohjelmaa ei ole löytynyt tähän mennessä linuxille.

Tää on kyllä itelläkin yks syy miks pitää olla yhessä koneessa Windows vielä. Joku tässä langassa kehuskeli, et Fusion360 toimis jo winellä, ite en oo vielä testannu. Onshape toimii selaimella ja on melko hyvä jopa, mut viimeks ku käytin (2v sitten) ni sillä ei pystyny tekemään offset planee anglella, oli aika turn off

 

[Gandalf]

No omalla kohdalla esimerkiksi autodeskin tuotteet (Inventor, vault, autocad) Mitään vakavasti otettavaa 3d-cad ohjelmaa ei ole löytynyt tähän mennessä linuxille.

Eiköhän jotain 3D-cadia ole mutta varmaan pitäisi olla sama mikä muillakin.

Uskoisin tuon tilanteen muuttuvan kun CAD:lla tarkoitetaan tietokoneavusteista suunnittelua, ja linuxit sitten on kovassa käytössä silloin kun jätetään se ihminen pois piirtelemästä jotain 3D-mallia ja laitetaan softa tekemään suunnittelu ihmisen puolesta. Tämähän on nykypäivää jo ja siihen löytyy palikoitakin jotka ovat ilmaisia sekä maksullisia. Ilmaisia suositaan myös koska on jotain lisenssikäytöntäntä mikä nostaa hinnat tappiin jos halutaan tehdä raskaammin. Ja sen lisäksi nuo GPU SDK:t sitten on linuxeille että jos lisätään laskentatehoja niin se linuxien tunku tuohon tapahtunee tuota reittiä. Ei niinkään jonkun CAD UI:n puolelta.

 

[myrskyviitta]

Juurihan itse aloit selittää käyttäjämääristä. Androidilla on suurimmat käyttäjämäärät ja se on Linux. Sinä sitten yrität selittää, että tuo tarkoittaisi että olisi työläs, pitäisi säätää ja ties mitä mutta todellisuus ei vastaa tätä.

Kummallista kun ilmainen käyttöjärjestelmä ei kykene saavuttamaan maksullisen käyttäjämääriä jos se kerta toimii vähintään yhtä hyvin-paremmin. Taitaa kuitenkin olla niin että siellä on ongelmaa pelien ja softien kanssa jota valtaosa käyttää. Eikä hyvä toiminnallisuus joidenkin yrityspuolen ohjelmistojen kanssa kiinnosta muita kuin tätä erittäin pientä marginaaliryhmää joka siellä linux puolella sitten ruuvailee.

 

[nuusk1s]

Eiköhän jotain 3D-cadia ole mutta varmaan pitäisi olla sama mikä muillakin.

Uskoisin tuon tilanteen muuttuvan kun CAD:lla tarkoitetaan tietokoneavusteista suunnittelua, ja linuxit sitten on kovassa käytössä silloin kun jätetään se ihminen pois piirtelemästä jotain 3D-mallia ja laitetaan softa tekemään suunnittelu ihmisen puolesta. Tämähän on nykypäivää jo ja siihen löytyy palikoitakin jotka ovat ilmaisia sekä maksullisia. Ilmaisia suositaan myös koska on jotain lisenssikäytöntäntä mikä nostaa hinnat tappiin jos halutaan tehdä raskaammin. Ja sen lisäksi nuo GPU SDK:t sitten on linuxeille että jos lisätään laskentatehoja niin se linuxien tunku tuohon tapahtunee tuota reittiä. Ei niinkään jonkun CAD UI:n puolelta.

Kuten aiemmin enempää kiihkoilematta sanoin niin syy itselläni on olennaisten ohjelmistojen puute. Jollain muullahan tarvittavat työkalut voi löytyäkkin.

Tuota chatgpt:n pyörittämää r&d:tä odotellessa.

 

[jkaart]

Onkohan jossain statistiikkaa käytetyimmistä työpöytä ohjelmista? Mitä ihmiset käyttää niin Linuxilla kuin Windowsilla (ja Macilla), jos laskuista jätetään pois toimisto ohjelmistot ja nettiselaimet?

 

[Zetteri]

Kummallista kun ilmainen käyttöjärjestelmä ei kykene saavuttamaan maksullisen käyttäjämääriä jos se kerta toimii vähintään yhtä hyvin-paremmin. Taitaa kuitenkin olla niin että siellä on ongelmaa pelien ja softien kanssa jota valtaosa käyttää. Eikä hyvä toiminnallisuus joidenkin yrityspuolen ohjelmistojen kanssa kiinnosta muita kuin tätä erittäin pientä marginaaliryhmää joka siellä linux puolella sitten ruuvailee.

EIköhän suurin syy ole ettei tavikset tiedä edes mikä linux on.
Ja niin kauvan kuin markettikoneiden mukana tulee vain windows, niin linuxilla ei ole mitään mahdollisuuksia nousta.

Mutta itse olen tässä monen Windows 10 ja 11 koneen päivitellyt linux koneiksi tässä viimeaikoina ja taas olisi semmoista keikkaa pukkaamassa (tuttava piirissä siis).
Ja todellakaan en ymmärrä mistä tämä sinun linux vihasi tulee ja että pitää viljellä infoa että tarvii virittelyä ym.
Kun tuppaa menemään että asenna ja unohta. Eli toimii ihan hemmetin hyvin.

Kaikille kenelle sen nyt olen laitellut, niin kenelläkään ei ole ollut mitkään ongelmia.
Tai anteeksi pojalla ollut ongelmia jokusen pelin kanssa ja sekin siksi koska pelin kehittäjät päättivät blokata linux käyttäjät ulos. Mutta kun kyse ilmatteisistä peleistä niin haiskahtaa että linux käyttäjiltä ei ole saatu dataa irti mitä myydä. Kun taas windows vuotaa aivan kaiken.

Ja sitten tästä softa puolesta että miksi kaikki windows softat pitäisi toimia tai olla linuxissa ? Ei se ole windows joten ei niiden tarvikkaan toimia.
Ei MacOS tai linux softatkaan kaikki ole windowsille, mutta se ei näytä haittaavan ?

Ei edes kaikki vanhat windows softat ja pelit toimi windowsilla. Osa vanhoista peleistä toimii itseasiassa paremmin linuxin winellä kuin windows 10 tai 11:lla.

Mutta tuppaa menemään kun oli windows koneella niin aina vaan että: Pahus tuokin ohjelma on vaan linuxille. Nyt taas kun linuxilla niin tilanne toistepäin. Nytkin vasta kun OG Xbox pitäis softa modata niin FatX softa on vaan windowsille (joten virtualboxiin asensin windows 10 sitä varten).
Että pitäis melkein olla molemmat, niin vois nauttia kummankin hyvistä ja huonoista puolista.

 

[snuarrow]

Kummallista kun ilmainen käyttöjärjestelmä ei kykene saavuttamaan maksullisen käyttäjämääriä jos se kerta toimii vähintään yhtä hyvin-paremmin. Taitaa kuitenkin olla niin että siellä on ongelmaa pelien ja softien kanssa jota valtaosa käyttää. Eikä hyvä toiminnallisuus joidenkin yrityspuolen ohjelmistojen kanssa kiinnosta muita kuin tätä erittäin pientä marginaaliryhmää joka siellä linux puolella sitten ruuvailee.

Noihin Windowsin käyttäjämääriin on historiallisiakin syitä, esim se voimakas laitteistovalmistajien lobbaus Windows bundlesta. Microsoft todennäköisesti maksaa näille valmistajille, että se Windows löytyy joka koneesta. Joskus 90-luvun lopulla rapakon takana oli jotain mielenosoituksiakin aiheesta, mutta koittakaapa etsiä vielä AD 2024 valmiskone jossa on joku muu kuin Windows. Se, että tää ilmainen itse asennettu vaihtoehto on jo rikkonut sen 4% rajapyykin on todella kova juttu. Suuri juttu Windowsin puolelta oli imho muutama vuosi takaperin WSL luonti, Microsoft halusi lisätä Windowsiin tuen Linux ohjelmille, kertoohan sekin jostain.

 

[Gandalf]

Kummallista kun ilmainen käyttöjärjestelmä ei kykene saavuttamaan maksullisen käyttäjämääriä jos se kerta toimii vähintään yhtä hyvin-paremmin.

Android on maksuton ja 2,5x suuremmat käyttäjämäärät kuin Windowsilla. Suurimmassa osassa tabletteja ja kännyköitä on muuten Android asennettuna ja se selittää miksi Android on suosituin client puolen käyttöjärjestelmä. Ketään ei kiinnosta Androidin soveltuvuus sinun tarpeisiin. Android vaan on suosituin.

Taitaa kuitenkin olla niin että siellä on ongelmaa pelien ja softien kanssa jota valtaosa käyttää.

Todellisuus ei vaan vastaa sinun käsityksiäsi.

Microsoftin tutkimuksen mukaan 90% ihmisistä käyttää tietokonetta käytännössä oletuksilla. Se on siis sellainen kun on kaupasta kannettu. Minulla ei ole syytä epäillä Microsoftin tutkimusta tästä 90% ihmisten käyttäytymisestä, että menevät likimain täysin sen mukaan mikä on laitteessa asennettuna ja olen ihan varma että Microsoft tajuaa tämän paremmin kuin sinä.

Hienosti näkyy myös hakukoneissa, kun 1,4 miljardista Windowsin käyttäjästä 1,1 miljardia käyttää myös Bingiä. Eipä ollut vähän aikaa sitten tällainen tilanne mutta Microsoft kun pistää sitä selaimeen oletuksena niin kai sitä käyttäjiä siihen tarttuu tai käyttää sitä ainakin rinnalla.

Käytännössä vain 10% ihmisistä on sellaisia, että haluavat parempaa käyttökokemusta. 90% tyytyy siihen mikä koneessa on valmiina.

Eikä hyvä toiminnallisuus joidenkin yrityspuolen ohjelmistojen kanssa kiinnosta muita kuin tätä erittäin pientä marginaaliryhmää joka siellä linux puolella sitten ruuvailee.

Niin työkäytöstähän minä olen puhunutkin koska tasan ainoa kuluttajille markkinoitu desktop käyttöjärjestelmä missä on Linux, on ChromeOS. Se ei ole ominaisuuksiltaan mikään monipuolinen mutta näyttää senkin käyttö kasvavan kun suuntaus kuluttajien tietoteknisissä valinnoissa ollut tuon suuntaista, että kokoajan mennään PC käytöstä kauemmaksi.

Käyttäjämäärät eivät siis korreloi mitenkään ohjelmien käytön sujuvuuden kanssa. Käyttäjämäärät korreloivat sen kanssa mikä on laitteissa valmiina. Luulisi sen asian olevan selvää miksi laitteissa sitten on esiasennettuna kaikennäköistä turhakeohjelmia koska sillä tavalla näille saadaan käyttäjiä. Se esiasennettava tila ohjelmille on kuin näyteikkuna ostoskeskuksessa, niillä on arvoa ja niistä maksetaan.

 

[Barbarossa]

Android vaan on suosituin.

Todellakin tuntuu olevan suosituin kun sitä jatkuvasti hoetaan tässä työpöytämarkkinaosuutta käsittelevässä uutisessa.

Ja ylipäätään, vaikka siellä Linux-kernel (ainakin vielä toistaiseksi) on pohjalla niin se on aika tehokkaasti eristetty kaikesta muusta Linuxiin viittaavasta. Userlandilla ei ole juurikaan yhteistä muiden Linux-käyttöjärjestelmien kanssa eikä siihen normaalia Linux-softaa edes saa ilman Android SDK:ta.

Joten joo, on se Linux-pohjainen mutta sen niputtaminen Linuxeihin edes yleisesti on melkoista mutkien vetämistä suoraksi. Saati että työpöytä-sellaisiin.

 

[user9999]

Offtopic
Ei Windows käyttäjiä ole kuin reilu miljardi Microsoftin mukaan.

Windows is used by over 1 billion users according to Microsoft - gHacks Tech News

Microsoft revealed this week that its Windows operating system has over one billion users.

www.ghacks.net

 

[Gandalf]

Microsoft todennäköisesti maksaa näille valmistajille, että se Windows löytyy joka koneesta.

Ymmärtääkseni meni niin, että lisenssi oli edullisempi ja todella halpa valmistajille näin. Microsoftilla oli myös jossain kohtaa nykyisen nVidian toimintatavat, että jos valmistaja ei Windowsia laittanut kaikkiin koneisiin valmiina niin loppui asiointi kokonaan Microsoftin kanssa. Tuollainen markkina-aseman väärinkäyttö lähinnä estää markkinoiden sujuvaa toimintaa.

Ja kyllä sitä sitten ollut koneissa kaikennäköistä Adobe/Norton/McAfee yms. härpäkettä mukana ja eiköhän nämä ole maksaneet laitteen valmistajalle tästä mainostilasta, että 30pv toimii ja sitten alkavat vinkua rahaa.

Esiasennetut ohjelmat ovat yksinkertaisesti mainostila. Tämän takia Google tekee Androidia koska Android on näyteikkuna Googlen palveluihin jotka ovat valmiina puhelimissa ja tableteissa. Windows on Microsoftille oikeastaan vastaava.

Joskus 90-luvun lopulla rapakon takana oli jotain mielenosoituksiakin aiheesta, mutta koittakaapa etsiä vielä AD 2024 valmiskone jossa on joku muu kuin Windows.

No kaikki Applen vehkeet, Chromebookit, Ubuntua developer koneissa ja jokunen all-in-one Android desktop. Muut sitten ovat harvassa.

Se, että tää ilmainen itse asennettu vaihtoehto on jo rikkonut sen 4% rajapyykin on todella kova juttu.

Niin kyllä käyttöjärjestelmän asentaminen on suurempi kynnys kuin vaihtaa selain, mutta Microsoftin tutkimukseen jos uskominen, ei ole syytä odottaa missään tilanteessa itseasennettujen käytön nousevan kuluttajilla yli 10% koska 90% menee sillä mikä on valmiina. Työkäytössä tilanne sitten on vielä eri, että jos liiketoiminta ei edellytä jotain muuta käyttöjärjestelmää kuin mitä valmiina saa, sitä ei tehdä. Se on perusjuttu yritysmaailmassa että focus siihen omaan hommaan. Toki tietojenkäsittelytyössä tilanne sitten täysin eri, tai jos on toimittaa vaikka tietotekniikkaa yrityksille. Ketjussa mainittuja infonäyttöjä esimerkiksi toimitetaan custom linuxeilla kioskiohjelmistoineen, Androidin ja Windows 10 IoT Enterprisen ohella

Eli en usko "random Linux/unknown" osuuden nousevan yli 5% desktopilla ChromeOS poislukien kun kuluttajille ei markkinoida mitään. Kustomoidut tietokonekokoonpanot jäävät kuluttajilla pelaajille ja harrastajille että näissä helposti sitten linuxeja ja yrityksissä kyllä räätälöityjäkin desktoppeja sitten jonkin verran, developer koneet jne.

ChromeOS Linux sen sijaan voi helposti nousta nykyisestä reilusta 2% vaikka 15% tuntumaan.

 

[Heikki_H]

Kummallista kun ilmainen käyttöjärjestelmä ei kykene saavuttamaan maksullisen käyttäjämääriä jos se kerta toimii vähintään yhtä hyvin-paremmin. Taitaa kuitenkin olla niin että siellä on ongelmaa pelien ja softien kanssa jota valtaosa käyttää. Eikä hyvä toiminnallisuus joidenkin yrityspuolen ohjelmistojen kanssa kiinnosta muita kuin tätä erittäin pientä marginaaliryhmää joka siellä linux puolella sitten ruuvailee.

Windowsin käyttäjämäärät selittyvät vain ja ainoastaan sillä, että tavallisessa markettikoneessa on Windows jo valmiina, ja tavalliset pulliaiset käyttävät sitä mikä koneessa sattuu olemaan.

 

[myrskyviitta]

Tai anteeksi pojalla ollut ongelmia jokusen pelin kanssa ja sekin siksi koska pelin kehittäjät päättivät blokata linux käyttäjät ulos.

Ja vielä ihmettelette miksi joku päättää jättää käyttämättä. Heti nuoremmalla joka käyttää suosittuja ohjelmistoja esim pelaa suosittuja pelejä niin ne ei toimi...

en ymmärrä mistä tämä sinun linux vihasi tulee

En vihaa linuxia, en tiedä miksi olet tullut tälläiseen päätökseen. Siirtyisin vaikka heti sen käyttäjäksi, jos suosikki ohjelmistoni kuten vaikka jo mainitut FL studio ja photoshoppi (ja pelit) toimisi linuxilla ilman säätöä. Mutta kun ei toimi, niin ei ole aikomuksia siirtyä linux käyttäjäksi. Voit nyt lopettaa kulttisi pakottamisen.

Android on maksuton ja 2,5x suuremmat käyttäjämäärät kuin Windowsilla

Lisää offtopic -maalitolppien siirtelyä. Android ei liity työpöytä käyttöjärjestelmä keskusteluun millään tavalla.

Microsoftin tutkimuksen mukaan 90% ihmisistä käyttää tietokonetta käytännössä oletuksilla.

Käytännössä vain 10% ihmisistä on sellaisia, että haluavat parempaa käyttökokemusta. 90% tyytyy siihen mikä koneessa on valmiina.

Jos se toimii, miksi yrittää korjata sitä? Edge ja Bing ei ole niin surkeita mitä annat ymmärtää. Mitään muuta oletusta ei tarvitsekkaan säätää. Taitaa monimutkaisin säätö rajoittua installerin ajamiseen jos haluaa vaikka jonkun toisen kuvien avaajan tai video soittimen. Oletusasetuksia saattaa käyttää myös muutkin kuin peruskäyttäjät mikäli nämä oletusasetukset ovat hyviä eikä niissä ole toimivuuden kanssa ongelmia. - Edge on miltein sama mitä Chrome ja Bing antaa hakutuloksia siinä missä Googlekin.

Käyttäjämäärät eivät siis korreloi mitenkään ohjelmien käytön sujuvuuden kanssa.

Korrelloihan. Muutenhan tämä sinunkin mainitsemasi marginaaliryhmä Windows käyttäjistä jotka hamuaa parempaa käyttökokemusta käyttäisi muuta vaihtoehtoa mikäli sellainen olisi.

 

[Timo 2]

Windowsin käyttäjämäärät selittyvät vain ja ainoastaan sillä, että tavallisessa markettikoneessa on Windows jo valmiina, ja tavalliset pulliaiset käyttävät sitä mikä koneessa sattuu olemaan.

Mac on jonkinasteinen poikkeus. Se valitaan osittain sen käyttiksen ja softien perusteella, osittain omanalogon perusteella.

 

[Heikki_H]

Mac on jonkinasteinen poikkeus. Se valitaan osittain sen käyttiksen ja softien perusteella, osittain omanalogon perusteella.

Joo tämä on kyllä totta. Mutta tämä johtuukin juuri tuosta mitä Gandalf mainitsi. Appleakin mainostetaan ja markkinoidaan edes jonkun verran, ihmiset tietävät siitä. Linux on suurelle tavis-massalle varsin tuntematon.

 

[AveragePizzaBuffetFan]

Hienosti näkyy myös hakukoneissa, kun 1,4 miljardista Windowsin käyttäjästä 1,1 miljardia käyttää myös Bingiä. Eipä ollut vähän aikaa sitten tällainen tilanne mutta Microsoft kun pistää sitä selaimeen oletuksena niin kai sitä käyttäjiä siihen tarttuu tai käyttää sitä ainakin rinnalla.

Mahtaisiko johtua siitä, että se Käynnistä-valikon haku etsii kirjoitettuja hakusanoja tietokoneen lisäksi myös netistä; olisin kovin ihmeissäni, jos tuota ei olisi toteutettu Bingin päälle.

 

[Gandalf]

Ja ylipäätään, vaikka siellä Linux-kernel (ainakin vielä toistaiseksi) on pohjalla niin se on aika tehokkaasti eristetty kaikesta muusta Linuxiin viittaavasta. Userlandilla ei ole juurikaan yhteistä muiden Linux-käyttöjärjestelmien kanssa eikä siihen normaalia Linux-softaa edes saa ilman Android SDK:ta.

Joten joo, on se Linux-pohjainen mutta sen niputtaminen Linuxeihin edes yleisesti on melkoista mutkien vetämistä suoraksi. Saati että työpöytä-sellaisiin.

Jokainen käyttöjärjestelmä on omanlaisensa userland puolella. Jotkut ovat yhtäläisempiä keskenään kuin toiset. Nyt oli kuitenkin kyse linuxeista.

Mielestäni jo se työpöytä itsessään userland puolella tekee muutoksen kun siinä vaihdetaan käytännössä ne varusohjelmat myös millä hallitaan tiedostoja yms. vaikka pellin alla olisikin samaa.

Samoin joku Red Hat Enterprise esimerkiksi sisältää eroja Debianiin vaikka vaikka olisivat samalla desktopilla, ja ChromeOS niinikään eroaa myös userlandissa. Siinä esimerkiksi voi ajaa Android sovelluksia.

 

[Lazzu]

Eiköhän se AD ole yhä pääasiallinen syy, miksi monessa vähääkään isommassa duunipaikassa jaetaan melkein poikkeuksetta työntekijöille se Windows läppäri, jolla mennään sitten VPN yhteyden kautta Linux purkkiin.

Linuxilla saat täsmälleen samanlaisen kun pystytät Kerberosin ja LDAP serverin. AD käytännössä käyttää noita myös alustanaan.

 

[Gandalf]

Mahtaisiko johtua siitä, että se Käynnistä-valikon haku etsii kirjoitettuja hakusanoja tietokoneen lisäksi myös netistä; olisin kovin ihmeissäni, jos tuota ei olisi toteutettu Bingin päälle.

Ja mitäpä käy jos näitä klikkaa? Bing hakupa hyvinkin. Ihmiset eivät sitten ole jaksaneet vaihtaa joksikin toiseksi vaikka kyllä Windowissa on taskbaria vaihdettu iät ja ajat.

Niin ei mikään estä, että olisi Bingillä toteuttu. Kun se koko desktopin idea on vain se näyteikkuna mihin integroidaan palveluja ja vaikka esiasennellaan Candy Crush. Silläkin paljon pelaajia.

 

[jak_pdgm]

Jokainen käyttöjärjestelmä on omanlaisensa userland puolella. Jotkut ovat yhtäläisempiä keskenään kuin toiset. Nyt oli kuitenkin kyse linuxeista.

Pitäisi kai varmuuden vuoksi puhua vanhaan malliin GNU/Linuxeista, että karsiutuisi androidit sun muut pois, kun siellä statcounterin datassakin puhutaan nimenomaan desktop operating system market sharesta.

 

[Gandalf]

Jos se toimii, miksi yrittää korjata sitä?

Tietenkin toimii, sehän on ihan perusasia. Sinä väitit sen sijaan että liittyisi UX:n mutta ihan oikeasti ihmiset käyttävät paskojakin ohjelmia jos ne toimii ja ovat valmiina. Ei niin väliksi että käyttö on hankalaa.

Taitaa monimutkaisin säätö rajoittua installerin ajamiseen jos haluaa vaikka jonkun toisen kuvien avaajan tai video soittimen.

90% menee silti pääpiirteissään oletuksilla eikä ala vaihtelemaan mitään videosoitinta. Sen sijaan urputtaa vaikka että Windowsissa ei toimi DVD-levyt kun ei edes yritä vaihtaa soitinta.

Lisäksi siinäkin on kynnys käyttää mitään installereita ettei mene kone sekaisin joten näiden käyttöä rajoitetaan. Yleensä laitetaan sieltä sovelluskaupasta. Se että ihmiset itse asentelisi mitään ohjelmia on muutenkin suurelta osin mennyttä maailmaa. Tästä syystä siitä ei ihmeempää hälyä ole tullut, että osa kaupasta myytävistä Windows läppäreistä on lukittu ns. S-mode:lla, että ei onnistu asentamaan Windows storen ulkopuolelta mitään. Applen tuotteilla on myös käyttäjiä vaikka ne ovat todella lukittuja karsinoita. Tästä syystä en myöskään epäile etteikö ChromeOS:n käyttö yleistyisi. Siinä kun on tutut Googlen palvelut valmiina ja toimii myös tutut Androidin sovellukset ilman säätämistä.

Ja ohjelmistokehittät kyllä tietävät tämän asian, että ohjelmistoissa on todella kauan pyritty välttämään sitä, että tarvitsisi olla mitään installeria.

Korrelloihan. Muutenhan tämä sinunkin mainitsemasi marginaaliryhmä Windows käyttäjistä jotka hamuaa parempaa käyttökokemusta käyttäisi muuta vaihtoehtoa mikäli sellainen olisi.

No selitähän sitten miksi 4% on vaihtanut käyttöjärjestelmän? Ottaen huomioon, että 90% menee oletuksilla niin tuo 4% kaikista desktopeista on paljon. Sehän on 4/10 potentiaalisesta.

Jumprahuiti mikä bisnes, ajatteles jos muuallakin bisneksessä tunnistetaan porukka X jonka koko on esimerkiksi 50000 potentiaalista asiakasta, ja siitä 40% ostaisi tuotteen tai palvelun Y niin sehän olisi huikean hyvin. Yleensä se prosentti joka oikeasti kiinnostuu on paljon alhaisempi.

 

[pomk]

Korrelloihan. Muutenhan tämä sinunkin mainitsemasi marginaaliryhmä Windows käyttäjistä jotka hamuaa parempaa käyttökokemusta käyttäisi muuta vaihtoehtoa mikäli sellainen olisi.

Jos 90% ajelee sillä mitä sattuu koneessa olevan ja 4% asentaa linuxin, niin nää windows säätäjät on enää 60/40 enemmistö linux nikkareihin verrattuna.

Tuon huomioiden 4% markkinaosuus on aika valtava.

 

[Infinity]

Linuxilla saat täsmälleen samanlaisen kun pystytät Kerberosin ja LDAP serverin. AD käytännössä käyttää noita myös alustanaan.

Saa joo. AD vaan on platformina muutakin, kuin autentikointi ja käyttäjädatabeissi, vaikka niihin sitä pitkälti käytetään. Yleisten firman käyttäjien koneiden hallinta ryhmäkäytännöillä tai päivitysten puskeminen WSUS kautta tai yleisten levyjakojen työntäminen käyttäjille on aikalailla basic AD kauraa.

Pitkälti nuokin tosin nykyisin hoidetaan Azurella, vanhat domain controllerit alkaa olla katoavaa sorttia saleissa. Kaiken saa pitkälti näpräilemällä tehtyä *nix puolellakin, mutta silloin mennään taas enemmän harrastamisen puolelle, kuin tuhansien käyttäjien hallintaan.

Itsellä ei ole oikein suurta ideologista aatosta takana mikä käyttis on alla, kunhan sopii siihen, mitä sillä tehdään. Omat kannettavat kaikki pyörii Linuxeilla, koti-PC sitten Windowsilla.

 

[Raivo]

Voisko @Kaotik tai @Juha Kokkonen kaataa kylmää vettä ja varoituksia tänne kun tää on pelkkää vänkäämistä ja maalitolppien siirtoa puhumattakaan että asiasta on jo huomautettu.

 

[Kaotik]

Ketju avataan myöhemmin uudelleen kunhan ehdin käydä läpi.