Liittymät

[oongee]

Eli olette maksaneet kuukausimaksun etukäteen, sitten liittymä poistunut kesken tuon laskutuskauden toiselle operaattorille ja olette laskutuskauden lopuista päivistä saanut hyvityksen kuukausimaksusta?

Jep.

 

[puik]

Eli olette maksaneet kuukausimaksun etukäteen, sitten liittymä poistunut kesken tuon laskutuskauden toiselle operaattorille ja olette laskutuskauden lopuista päivistä saanut hyvityksen kuukausimaksusta?

Kyllä

 

[uusee]

Eilen tehty päivitystä Saunalahti tarkka (5,90/kk, viestit ja puh n 0,07€, 50M netti) liittymästä. Puhelutarpeet ja - määrät kasvoivat joten parin edellisen kkn laskut n20-35€.
Pari suoraa kysymystä Elisan ständeiltä, 150M huoleton tai vast 23,90.
Powerista nappasin sit Telian 150M vastaavan ja samana iltana winback-soitto. Tuloksena 200M huoleton 17,90€ / 24kk.
Tällä mennään, saapahan nopeamman netin ja luultavasti pienemmät kk-kustannukset.
Puoliksi ärsyttävää vaan että nämä edellyttävät winbacktarjouksilla kikkailua.

 

[Jamboa]

Eilen tehty päivitystä Saunalahti tarkka (5,90/kk, viestit ja puh n 0,07€, 50M netti) liittymästä. Puhelutarpeet ja - määrät kasvoivat joten parin edellisen kkn laskut n20-35€.
Pari suoraa kysymystä Elisan ständeiltä, 150M huoleton tai vast 23,90.
Powerista nappasin sit Telian 150M vastaavan ja samana iltana winback-soitto. Tuloksena 200M huoleton 17,90€ / 24kk.
Tällä mennään, saapahan nopeamman netin ja luultavasti pienemmät kk-kustannukset.
Puoliksi ärsyttävää vaan että nämä edellyttävät winbacktarjouksilla kikkailua.

Ei ne vaatisi jos ihmisillä olisi selkärankaa pitää kiinni sopimuksesta, joka on jo tehty toiselle operaattorille. Tämä pakottaisi operaattorit tekemään tarjouksia myös vanhoille asiakkaille ennen operaattorin vaihtumista. Mutta kuten tiedämme, ei ihmisten käytös ja sitä myötä asia tule muuttumaan

edit. Eikä tämä ollut tarkoitettu loukkaukseksi sinua tai ketään muutakaan kohtaan, vaan selitys tuolle ärsyttävälle kilpailuttamisen tarpeelle...

 

[edup]

Ei ne vaatisi jos ihmisillä olisi selkärankaa pitää kiinni sopimuksesta, joka on jo tehty toiselle operaattorille. Tämä pakottaisi operaattorit tekemään tarjouksia myös vanhoille asiakkaille ennen operaattorin vaihtumista. Mutta kuten tiedämme, ei ihmisten käytös ja sitä myötä asia tule muuttumaan

edit. Eikä tämä ollut tarkoitettu loukkaukseksi sinua tai ketään muutakaan kohtaan, vaan selitys tuolle ärsyttävälle kilpailuttamisen tarpeelle...

Sitä vähemmän operaattoreilla on insentiivejä tehdä tarjouksia vanhoille asiakkaille, mitä hanakammin asiakkaat "pitää kiinni sopimuksista". Päin vastoin, hinnankorotusta hinnankorotuksen perään olisi seurauksena.

 

[TenderBeef]

Porukka saa hyvityksiä kuukausimaksuun moin käyttämättömistä päivistä, paitsi minulle moin laskutus taas väittää: "Liittymän kuukausimaksujen veloituksessa on noudatettu voimassa olevaa käyttöehtoamme" eikä anna hyvitystä. Jättivät kommentoimatta myös kokonaan kun kysyin seuraavasta heidän ehdoista löytyvästä kohdasta:

"Koska simmien toimitukseen kuluu normaalisti 2-5 arkipäivää, ensimmäisestä laskutuskaudesta annetaan hinnastossa määritelty alennus kuukausimaksullisista palveluista."

Tuollaista alennusta en ole saanut, enkä ole kuullut kenenkään muunkaan saaneen.

Taitavat aika valikoivasti noudattavan omia ehtojaan ja lätkivät hyvityksiä kun sille päälle sattuu...

 

[Jezme]

Sitä vähemmän operaattoreilla on insentiivejä tehdä tarjouksia vanhoille asiakkaille, mitä hanakammin asiakkaat "pitää kiinni sopimuksista". Päin vastoin, hinnankorotusta hinnankorotuksen perään olisi seurauksena.

Ymmärsitköhän väärin? Eikös tuossa tarkoitettu, että mentäisiin tarjouksen perässä kilpailijalle saakka ja ei hyväksyttäisi winbackeja. Pidetään kiinni siis siitä toisen operaattorin kanssa tehdystä sopimuksesta, eikä hylätä sitä winbackin vuoksi.

Osalle tuo ei tietysti jo kuuluvuuden takia ole mahdollista. En muutenkaan usko, että tuo auttaisi. Kilpailuttaminen on pienen poppoon hommaa ja näiden tarjousten tuominen julkisesti kaikille helposti saataville ei vain ole fiksua liiketoimintaa. Ei ainakaan nykyisillä tarjoushinnoilla. Mitä helpommaksi/näkyväksi tuon toiminnan tekee niin sitä useampi sitä harrastaa -> katteet pienenevät. Nykyinen toiminta nostaa kynnystä tehdä tuota vs. jos tarjouksen saisi vain kiltisti kysymällä. (Ei liene mikään sattuma, että esimerkiksi se Telian hyvinkin näkyvästi mainostettu 11€/kk Singles' day tarjous jäi yhteen kertaan. Tuotakaan ei tietysti vanhoille tarjottu mutta ei tainnut silti olla taloudellisesti järkevä juttu.)

Porukka saa hyvityksiä kuukausimaksuun moin käyttämättömistä päivistä

Käyttämättömistä päivistä vai sopimuksen päättymisen jälkeisistä päivistä? Kerrotko tarkemmin minkä ajan olit Moilla, mitä nyt on laskutettu ja mikä oli laskutusjakso? Helpottaisi tilanteen ymmärtämistä. (Esim. muodossa "liittymä tilattu/auennut 1.10., siirtyi Elisalle 12.10. ja laskutettu 6€ laskutuskaudella 1.10.-31.10.")

"Koska simmien toimitukseen kuluu normaalisti 2-5 arkipäivää, ensimmäisestä laskutuskaudesta annetaan hinnastossa määritelty alennus kuukausimaksullisista palveluista."

Liittymistä annettiin joskus aikaa sitten tilatessa 1,5€ alennus, jolloin tilauksen yhteydessä suoritettu ensiveloitus oli 9,5€ (5€ postit ja 4,5€ liittymä). En yhtään ihmettelisi jos tuon poistumiseen olisi vaikuttanut nämä kaikki Elisa-kikkailut.

 

[edup]

Ymmärsitköhän väärin? Eikös tuossa tarkoitettu, että mentäisiin tarjouksen perässä kilpailijalle saakka ja ei hyväksyttäisi winbackeja. Pidetään kiinni siis siitä toisen operaattorin kanssa tehdystä sopimuksesta, eikä hylätä sitä winbackin vuoksi.

Osalle tuo ei tietysti jo kuuluvuuden takia ole mahdollista. En muutenkaan usko, että tuo auttaisi. Kilpailuttaminen on pienen poppoon hommaa ja näiden tarjousten tuominen julkisesti kaikille helposti saataville ei vain ole fiksua liiketoimintaa. Ei ainakaan nykyisillä tarjoushinnoilla. Mitä helpommaksi/näkyväksi tuon toiminnan tekee niin sitä useampi sitä harrastaa -> katteet pienenevät. Nykyinen toiminta nostaa kynnystä tehdä tuota vs. jos tarjouksen saisi vain kiltisti kysymällä. (Ei liene mikään sattuma, että esimerkiksi se Telian hyvinkin näkyvästi mainostettu 11€/kk Singles' day tarjous jäi yhteen kertaan. Tuotakaan ei tietysti vanhoille tarjottu mutta ei tainnut silti olla taloudellisesti järkevä juttu.)

Toistaiseksi voimassaoleva sopimus on toistaiseksi voimassa, ei sillä erikoista eroa ole päättääkö sopimuksen sen ensimmäisenä päivänä, viiden vuoden päästä vai ennen edes SIM-kortin saapumista. Ei asiakkaalla ole mitään syytä pitää kiinni toistaiseksi voimassaolevasta sopimuksesta sen pidempään jos muualta saa samaa palvelua halvemmalla. Mitä hanakammin niistä pitää kiinni, sitä vähemmän on niitä insentiivejä ko. puljulla ainakaan halvempaa tarjota, ja tämä pätee riippumatta siitä onko päivä -3 vai +788 siitä liittymän käyttöönotosta.

Jos haluaa ne asiakkaat pitää niin kannattaa kerrasta olla se hinta kunnossa.

 

[Jezme]

Ei asiakkaalla ole mitään syytä pitää kiinni toistaiseksi voimassaolevasta sopimuksesta sen pidempään jos muualta saa samaa palvelua halvemmalla. Mitä hanakammin niistä pitää kiinni, sitä vähemmän on niitä insentiivejä ko. puljulla ainakaan halvempaa tarjota, ja tämä pätee riippumatta siitä onko päivä -3 vai +788 siitä liittymän käyttöönotosta.

Eihän kukaan tässä väittänytkään toisin? @Jamboa idea oli edelleenkin se, että lakattaisiin hyväksymästä niitä winbackeja ja siirryttäisiin tarjouksen perässä aina toiselle operaattorille saakka. Eli kun näet toisella operaattorilla nykyistä halvemman tarjouksen niin pyydät samaa omalta operaattorilta. Jos vastinetta ei tule suoraan niin sitten menet tarjouksen perässä sille toiselle operaattorille ja kieltäydyt oman operaattorin winbackista (koska eivät tarjonneet sitä jo ennen tarjouksen ottamista muualta). Oletus oli, että operaattorit toteaisivat tällaisessa tilanteessa winbackit hyödyttömiksi ja tarjoaisivat saman tarjouksen jo ennen numeronsiirtoa, koska numeronsiirron aloittanut asiakas ei ole enää pelastettavissa winbackilla. En oikein ymmärrä miten ihmeessä tämä johtaisi kuvailemiisi hintojen nousuihin tai miten tämä on "hanakkaa kiinnipitämistä". Jatkuvastihan tässäkin haetaan tarjouksia ja halvinta hintaa eri operaattoreilta, ainoa ero on vain se että winbackeille sanotaan aina "ei kiitos" (koska ne ovat yleensä vastaavan tarjouksen antamista, ei tarjouksen parantamista).

 

[TenderBeef]

Kerrotko tarkemmin minkä ajan olit Moilla, mitä nyt on laskutettu ja mikä oli laskutusjakso? Helpottaisi tilanteen ymmärtämistä.

Olen kyllä tänne jo näistä kirjoitellut mutta uudestaan:

- Uusi numero/liittymä, tilattu 30.09., siirtyi Elisalle 12.10, laskutettu 5e avauksesta ja 9e kuukausimaksu laskutuskaudelta 30.09.2020 - 29.10.2020. Ei hyvityksiä.

- Vanha numero, siirto elisalta moille tilattu 30.09., siirtyi moille 12.10. ja takaisin Elisalle 26.10., laskutettu 5e avauksesta ja 5,4e kuukausimaksu laskutuskaudelta 12.10.2020 - 29.10.2020. Ei hyvityksiä ajalta 26./27.10. - 29.10.

Liittymistä annettiin joskus aikaa sitten tilatessa 1,5€ alennus, jolloin tilauksen yhteydessä suoritettu ensiveloitus oli 9,5€ (5€ postit ja 4,5€ liittymä). En yhtään ihmettelisi jos tuon poistumiseen olisi vaikuttanut nämä kaikki Elisa-kikkailut.

Äsken moin laskutus väitti, että ehdoista lainaamani teksti "on ote vanhoista käyttöehdoistamme" ja "tilauksen aikaan voimassa olevat käyttöehtomme löydät tästä linkistä Yleiset sopimukset ja palvelukohtaiset ehdot", tuolla sivulla se lainaamani teksti kuitenkin edelleen on enkä kyllä huomaa mitään mainintaa, että osa ehdoista siellä ei olisi enää voimassa. Lisäksi kirjoitti näin:

"Uusissa tilauksissa kyseistä alennusta ei enää anneta koska liittymän kuukausimaksu lähtee liikkeelle vasta kun liittymä tulee käyttöön eikä heti tilauksen yhteydessä. Tämä on asiakkaidemme kannalta parempi ratkaisu sillä joskus liittymän käyttöönotto voi numeronsiirron vuoksi venyä pidemmäksi kuin 2-5 arkipäivää."

Kuitenkin uuden liittymän tilasin 30.09. ja täysi laskutus alkoi siitä päivästä. Sim-kortin sain postin kautta monta päivää myöhemmin.

 

[TenderBeef]

Ai niin, siitä 1,50e ylimääräisestä laskutuksesta (joka on nyt kyllä hyvitetty) moin laskutus/aspa sanoi näin:

"Virheellinen veloitus datan osalta on tapahtunu siitä johdosta, että liittymien irtisanomisten myötä laskutusjärjestelmässämme datapaketin suuruudeksi on virheellisesti muuttunut 0Gb vaikka datapaketin koon olisi tullut olla 12Gb vielä laskutuskauden loppuun asti."

Eli kannattaa olla tarkkana moin kanssa, heillä tuntuu olevan bugeja (esim. tämä virhe ja "kulujen erittely" ei toimi omilla sivuilla), aspa/laskutus näyttää yleisesti sekoilevan, ja valikoivasti toteuttavat ehtojaan ja antavat hyvityksiä (ainakin sen perusteella mitä täällä ovat muut kertoneet).

 

[Kaitzschu]

Kuitenkin uuden liittymän tilasin 30.09. ja täysi laskutus alkoi siitä päivästä. Sim-kortin sain postin kautta monta päivää myöhemmin.

Laskutus alkaa liittymän aktivoinnista. Jos aktivoit liittymän ennen SIM-kortin saamista, niin ei se ole Moin vika.

 

[TenderBeef]

Laskutus alkaa liittymän aktivoinnista. Jos aktivoit liittymän ennen SIM-kortin saamista, niin ei se ole Moin vika.

En muista tarkalleen enää miten on tilanne mennyt , avaus- ja kk-laskut oli kuitenkin samalta päivältä, mutta voi olla hyvin mahdollistakin että näin on tapahtunut.

 

[Jezme]

- Uusi numero/liittymä, tilattu 30.09., siirtyi Elisalle 12.10, laskutettu 5e avauksesta ja 9e kuukausimaksu laskutuskaudelta 30.09.2020 - 29.10.2020. Ei hyvityksiä.

- Vanha numero, siirto elisalta moille tilattu 30.09., siirtyi moille 12.10. ja takaisin Elisalle 26.10., laskutettu 5e avauksesta ja 5,4e kuukausimaksu laskutuskaudelta 12.10.2020 - 29.10.2020. Ei hyvityksiä ajalta 26./27.10. - 29.10.

Kyllähän noissa pitäisi tosiaan saada automaattisesti hyvitys tuosta laskutuskauden lopusta, jossa ei ole enää sopimus ollut voimassa. Esimerkiksi siis ylemmässä liittymässä hyvitys väliltä 13.10.-29.10. eli n. puolet kk-maksusta takaisin. En oikein ymmärrä miten voisi olla mahdollista tehdä käyttöehdot, jotka oikeuttavat veloittamiseen tuolta ajalta. Eihän asiakkaalla ole edes teoreettista mahdollisuutta käyttää enää liittymää, kun se on jo poistunut käytöstä. Jos eivät kerran pyynnöstäkään suostu hyvittämään niin konsultoisin kuluttajaneuvojan näkemystä tällaisen käyttöehdon oikeaoppisuudesta.

 

[TenderBeef]

En oikein keksi miten voisi olla mahdollista tehdä käyttöehdot, jotka oikeuttavat veloittamisen tuolta ajalta.

Laskutus vastasi alunperin näin:

"Liitymien x ja y kuukaisumaksua ei palautetaa vaan palveluehtojemme mukaisesti irtisanomiskaudelta kuukausimaksu peritään aina riippumatta siitä, onko palvelua käytetty. Irtisanomiskaudelta käyttämättä jäänyttä dataa ei hyvitetä."

On kyllä todella outoa touhua. Pitää sitten laittaa kuluttajaneuvojalle viestiä. KRIL:iin sitten mennään jos ei homma ratkea ja eväät on viedä sinne asiaa. Ei nämä jäämättä saaneet hyvitykset mun taloudelle ole mikään rasti, tästä tuli vain periaatekysymys kun muut saavat ja toiset ei, ja se, että yrittivät vielä veloittaa ylimääräistä.

 

[melville]

elisan jatko tarjous aikaisemmin 09,90€ kk huoleton 10 mb 14,90€kk

Sama täällä. MOI:lle lähti kun voin duuniluurilla hoitaa kaikki "normaalit" puhelut ja mobiilidatan käyttö ollut viimeisen 12kk aikana max. 5GB. Katsotaan antaako Elisa vastatarjousta.

 

[leffo]

Eikö täällä tosiaan ole ketään joka olisi saanut moilta kuukausimaksuihin hyvityksiä lähiaikoina?

Eikö tuo ole ihan normaalia kaikilla operaattoreilla, en kyllä tiedä mutta pitänyt tuota itsestäänselvyytenä. Itsellenikin tuli just Telialta viimenen loppulasku, siinä oli pois siirtynyt puhelinliittymä, irtosanottu turha mobiilinetti ja kaapelinetti joka meni katki muuton vuoksi. Kahdelta ekalta näytti silmämääräisesti laskettu ihan oikein eli kuukausimaksu jyvitetty todellisten päivien mukaisesti, en viitsinyt laskimella tarkistaa kun about oikealta näyttää.

Jos laki mahdollistaa tuollaisen niin kannattaa sitten pitää mielessä mikä firma tuollaista harrastaa.

Kaapelinetti tosin oli laskutettu jostain syystä yhtä pitkälle kun laskun viimeisin puhelinliittymä kuun puoliväliin, vaikka olin muuttanut kuun vaihteessa ja ilmoittanut siitä joku 3-5 päivä. Veikkaan tuota virheeksi ettei sen sulkeutusmisaika oltu kunnolla merkattu, ja toivon mukaan saan sen reklamoitua jossain chatissa oikeaksi.

 

[Anademus]

Juuri sain Telian chatissa neuvoteltua 14,90e/kk rajaton 150 24kk ei määräaikaa.

Entuudestaan oli Rajaton 200 18,90...

Jos saa kysyä vinkkiä niin millä keskustelulla sait tuon hinnan kun minulle tuli aikaa kylmää kyytiä chatista ja antoi suunnilleen ohjehinnat. Nykyinen on sama mikä sinullakin oli.

 

[Jormakka]

Onko tullut minkämoista winbackia elisalta 4,90/5,90 tarkka liittymän päättyessä jos olette moille laittaneet numsin? Elisa tarjoili 9,90 vuoden jatkoja tekstarilla suoraan.

 

[Bonk]

Laskutus vastasi alunperin näin:

"Liitymien x ja y kuukaisumaksua ei palautetaa vaan palveluehtojemme mukaisesti irtisanomiskaudelta kuukausimaksu peritään aina riippumatta siitä, onko palvelua käytetty. Irtisanomiskaudelta käyttämättä jäänyttä dataa ei hyvitetä."

Ittellä meni viime vuoden syksynä just noin. Taisi olla kahden viikon irtisanomisaika ja sen jälkeiseltä osalta palautettiin kaikki muu. Sillä ei ollut vaikutusta miten käytti liittymiä siinä irtisanomisajalla; tai jos olisi käyttänyt sinä aikana vielä jonkun rajan yli, niin sitten olisi kai tullut vielä yksi ylimääräisen datan tasauslasku kuukauden päästä.

Eli sinun uuden simmin kohdalla olisi mahdollisesti voinut odottaa hyvitystä ajalta 27.-29.10. mutta Moin pienellä painetussa printissä voi olla joku maininta palautettavien summien alarajalle (vrt. verottajan "alle 20 euron veronpalautuksia ei palauteta"). Korjaan vielä sen verran että tuo kolmen päivän palautushan voi vielä hyvinkin olla tulossa, koska on niin tuore tapaus että ei ole vielä ehtinyt maksatukseen. Joka tapauksessa palautus on kuitenkin eri asia kuin mistä aspa kirjoittaa, kun kirjoittaa "kuukausimaksun palautuksesta"; minullakin kuukausimaksu veloitettiin muistaakseni vielä sen jälkeen kun olin jo irtisanonut liittymät, eli kuukausimaksu maksatettiin irtisanomisajalla, mutta erotus-osa palautui sitten myöhemmin.

Nyt on menossa erinäisiä singlesdayliittymiä taas vanhaksi 11. päivä ja jotain tarttis löytää tilalle. Tästä ketjusta on saanut aina parhaat vinkit...

 

[oongee]

Moin pienellä painetussa printissä voi olla joku maininta palautettavien summien alarajalle (vrt. verottajan "alle 20 euron veronpalautuksia ei palauteta").

Ei siellä sellaista ole. Itse sain juuri 3,87 € suuruisen palautuksen.

 

[melville]

Sama täällä. MOI:lle lähti kun voin duuniluurilla hoitaa kaikki "normaalit" puhelut ja mobiilidatan käyttö ollut viimeisen 12kk aikana max. 5GB. Katsotaan antaako Elisa vastatarjousta.

Elisalta soittivat kun saivat luvan. Eivät tarjonneet parempaa kuin tuo 14.90€/kk, joten annan mennä MOI:lle sitten. Tilanne on sellainen, ettei puheluille ja tekstareille ole käyttöä ollenkaan.

 

[Jezme]

Onko tullut minkämoista winbackia elisalta 4,90/5,90 tarkka liittymän päättyessä jos olette moille laittaneet numsin? Elisa tarjoili 9,90 vuoden jatkoja tekstarilla suoraan.

Tarkka 4G 100M 8,90€/kk taitaa olla paras noista mitä periaatteessa voisi saada. En tiedä kannattaako kuitenkaan tuon euron takia kokeilla tuuriaan. Halvemmalla ei kannata enää tarjota, kun Moi nosti halvimman liittymän hintaa.

 

[TenderBeef]

Moin laskutushemmo on ilmeisesti mennyt esimiehen puheille, nyt tuli pitkä vastaus toiselta työntekijältä. Edelleen pitävät kiinni omasta versiostaan, että en voi saada hyvitystä liittymän kuukausimaksuista. Tällaisen viestin lähettivät:

Olet tilannut 30. syyskuuta 2020 Moilta liittymän numerolla "x". Tilauksen yhteydessä on veloitettu sim-kortin toimitusmaksu 5 euroa ja olet saanut sähköpostiisi laskusta tositteen numerolla INV"x". Olet tehnyt liittymän "x" käyttöönoton Mun Moissa samana päivänä 30. syyskuuta 2020. Liittymän käyttöönotto Mun Moissa käynnistää liittymän laskutuksen ja ensimmäisen liittymän käyttöönotto määrittää myös laskutuskauden. Näin ollen käyttöönoton yhteydessä liittymästäsi on veloitettu ensimmäisen laskutuskautesi kiinteä kuukausimaksu (9 euroa) ajalle 30.09.2020 - 29.10.2020. Olet saanut sähköpostiisi laskusta tositteen numerolla INV"xx".

Olet tehnyt 30. syyskuuta 2020 myös toisen tilauksen ja tilannut liittymän numeronsiirrolla. Olet tilannut liittymän numerolla "y" erillisenä tilauksena ja tästä syystä tilauksesta on veloitettu 5 euron toimitusmaksu. Olet saanut laskusta tositteen sähköpostiisi numerolla INV"y". Numerosi "y" on siirtynyt Moille 12.10.2020 kello 10:21 ja kyseisen liittymän laskutus on alkanut numeronsiirron tapahduttua 12.10.2020. Ensimmäisen liittymäsi käyttöönotto oli jo määrittänyt laskutuskautesi (30.09.2020 - 29.10.2020). Tästä syystä liittymästäsi numerolla "y" laskutettiin numeronsiirron tapahduttua ensimmäinen kuukausimaksu jäljellä olevan laskutuskautesi mukaisesti ajalle 12.10.2020 - 29.10.2020. Liittymäsi "y" kuukausimaksusta jäi siis maksettavaa jälejllä olevan laskutuskautesi mukaisesti 5,40 euroa. Olet saanut laskusta tositteen sähköpostiisi numerolla INV"yy".

Olemme vastaanottaneet liittymistäsi siirtopyynnöt Saunalahdelta ja liittymäsi ovat siirtyneet Saunalahdelle. Numeronsiirtojen yhteydessä molemmat liittymäsi ovat irtisanottu palveluehtojen mukaisesti.

Alla vielä lainaus palveluehdoista.

"6. LASKUTUS JA MAKSAMINEN

6.2 Palvelujen kuukausimaksut
Tilin kiinteät maksut veloitetaan kuukausittain asiakkaan maksukortilta tilin ensimmäisen liittymän käyttöönottopäivää tai numeronsiirron toteutumispäivää vastaavana kalenteripäivänä. Mikäli tilaus on alkanut päivämääränä, jota ei ole jossakin kuukaudessa, asiakasta laskutetaan ko. kuukauden viimeisenä päivänä. Tilin kaikki liittymät laskutetaan saman laskutusjakson mukaisesti. Kesken laskutusjakson aktivoitujen uusien liittymien kuukausimaksut laskutetaan käyttöönottopäivästä pro rata -suhteessa laskutusjakson jäljellä olevien päivien mukaan. Liittymien laskutus käynnistyy viimeistään 30 päivän kuluttua tilauspäivästä, siinäkin tapauksessa, että aktivointia tai numeronsiirtoa ei ole tehty.

Tilaaja näkee maksupäivän sekä pystyy seuraamaan käytön kertymistä Mun Moissa.

Palvelun irtisanomiskaudelta kuukausimaksu peritään aina riippumatta siitä, onko palvelua käytetty. Irtisanomiskaudelta käyttämättä jäänyttä dataa ei hyvitetä."

Aiemmassa viestissäsi ollut lainauksesi "Koska simmien toimitukseen kuluu normaalisti 2-5 arkipäivää, ensimmäisestä laskutuskaudesta annetaan hinnastossa määritelty alennus kuukausimaksullisista palveluista." on ote vanhoista sopimusehdoistamme, jotka eivät ole enää voimassa, eivätkä koske tilaustasi.
Toimittamissamme sopimusehdoissa ei mainitsemaasi kohtaa enää ole. Aiemmin liittymän laskutus alkoi heti liittymän tilauksesta ja tästä syystä ensimmäisellä laskutuskaudella oli alennus kattamassa simmin toimitukseen kuluvaa aikaa. Nykyisin liittymän laskutus alkaa käyttöönotosta ja kyseistä alennusta ei ole enää käytössä.

Laskutus on mennyt kohdallasi oikein ja ehtojemme mukaisesti.

Ei sanaakaan päivämääristä jolloin liittymät ovat poistuneet moilta. Liittymä "x" poistunut 12.10. ja liittymä "y" 26.10. Molemmissa laskutuskausi on ollut 29.10.2020 saakka.

Katsovat, että voivat laskuttaa ajalta jolloin liittymä ei edes ole heillä. Täällä on monet kirjoittaneet, että hyvityksiä on tullut täysin vastaavasta tilanteesta, joillekin jopa ilmeisesti automaattisesti.

Moin ehdoissa sanotaan: "Asiakas saa irtisanoa toistaiseksi voimassa olevan viestintäpalvelusopimuksen kahden (2) viikon irtisanomisaikaa noudattaen suullisesti tai kirjallisesti."

Eikö siirtoprosessin aloittaminen ole ole irtisanominen? Molemmat liittymät ovat olleet siirtoprosessissa n. 2 viikkoa. Voiko asiakkuuden loppumisen jälkeen olla ex-asiakkaalla edelleen voimassa "irtisanomiskausi"?

 

[Bonk]

Katsovat, että voivat laskuttaa ajalta jolloin liittymä ei edes ole heillä. Täällä on monet kirjoittaneet, että hyvityksiä on tullut täysin vastaavasta tilanteesta, joillekin jopa ilmeisesti automaattisesti.

En lukenut ketjua paljoa taaksepäin, mutta onko täällä kirjoittaneiden sopimukset solmittu uusien vai vanhojen ehtojen aikana? Uudet sopimukset tuli uusille asiakkaille (mobiili.fi:n mukaan) 29.9. (eli edellinen päivä kuin mitä sinun soppari näyttäisi alkaneen) ja vanhoille asiakkaille uudet ehdot on tullut voimaan vasta 1.11.

Moin ehdoissa sanotaan: "Asiakas saa irtisanoa toistaiseksi voimassa olevan viestintäpalvelusopimuksen kahden (2) viikon irtisanomisaikaa noudattaen suullisesti tai kirjallisesti."

Eikö siirtoprosessin aloittaminen ole ole irtisanominen? Molemmat liittymät ovat olleet siirtoprosessissa n. 2 viikkoa. Voiko asiakkuuden loppumisen jälkeen olla ex-asiakkaalla edelleen voimassa "irtisanomiskausi"?

Irtisanomiskauden pitäisi olla se 2 viikkoa riippumatta siitä mitä sen aikana tekee. Jos on vaikka kuukauden irtisanomisaika vuokrakämpässä, niin ei se miksikään muutu vaikka kämpästä muuttaisi pois heti samana päivänä kuin sen irtisanoo.

Jos numeronsiirron laittaa alulle Elisan kautta, niin irtisanomispäivä Moin puolella on se päivä jona numero poistuu heiltä. Siitä lähtee se 2 viikkoa raksuttamaan.

 

[Unihiekkamyrsky]

Telialla oli Prismassa lappu "Rajaton 4G 15€/kk!".

Kävin sit kysyyn et mikäs mikäs, niin seuraava:
-Rajattomat puhelut
-Rajaton datamäärä
-4G nopeus 20M.

Ei tullut kauppoja näin Elisa Tarkka 100M 5.90€/kk omistajana. Kysyin et mikä maksu olis jos nopeus olis enemmän kuin 20M, niin seuraava luokka oli 150M hintaan 19.90€/kk.

Odottelen edelleen 11.11 singles day tarjouksia

 

[Jezme]

Jos numeronsiirron laittaa alulle Elisan kautta, niin irtisanomispäivä Moin puolella on se päivä jona numero poistuu heiltä. Siitä lähtee se 2 viikkoa raksuttamaan.

Siis mikä 2 viikkoa lähtee raksuttamaan numeronsiirron toteuduttua? Eihän tuo 14vrk ole mitään muuta kuin se aikaisin aika, jolloin sopimus voi poistua voimasta mikäli asiakas ilmoittaa itse suoraan operaattorilleen haluavansa pistää sen poikki. Numeron siirtymiset muualle on eri asia kuin liittymän irtisanominen, niissä operaattorit hoitavat keskenään nuo hommat. Asiakkaan näkövinkkelistä liittymän sopimus kuitenkin päättyy ("irtisanoutuu") silloin, kun numero poistuu siltä operaattorilta X. Tapahtui se sitten varsinaisella irtisanomisella (numeron sulkeutuminen) tai siirtymisellä muualle. Laskutuksenkin pitäisi luonnollisesti, ainakin omasta mielestäni, päättyä siihen ajankohtaan mihin sopimuskin päättyi.

 

[Bonk]

Asiakkaan näkövinkkelistä liittymän sopimus kuitenkin päättyy ("irtisanoutuu") silloin, kun numero poistuu siltä operaattorilta X.

"Irtisanomisaika alkaa siitä hetkestä, kun ilmoitat meille halustasi irtisanoa liittymäsi tai saamme tiedon numeron siirtymisestä toiselta operaattorilta. Irtisanomisajan jälkeen palvelut lakkaavat toimimasta ja lopetamme laskutuksen. Irtisanomisaika on vähintään 14 vuorokautta."

Mikä on irtisanomisaika?

Irtisanomisaika alkaa siitä hetkestä, kun ilmoitat meille halustasi irtisanoa liittymäsi tai saamme tiedon numeron siirtymisestä toiselta operaattorilta. Irtisanomisajan jälkeen palvelut lakkaavat ...

asiakaspalvelu.moi.fi

Sitä on vaikea sanoa minä päivänä tarkkaan ottaen vanha operaattori sitten saa ko. tiedon toisen operaattorin kautta. Vastaanottavassa päässähän ei välttämättä ole intressejä informoida asiasta vasta kuin viime hetkellä ennen siirtoa, jotta luovuttava operaattori ei ehtisi tavoitella asiakasta rescuepuheluilla.

 

[oongee]

Sitä on vaikea sanoa minä päivänä tarkkaan ottaen vanha operaattori sitten saa ko. tiedon toisen operaattorin kautta. Vastaanottavassa päässähän ei välttämättä ole intressejä informoida asiasta vasta kuin viime hetkellä ennen siirtoa, jotta luovuttava operaattori ei ehtisi tavoitella asiakasta rescuepuheluilla.

Vastaanottava operaattori tiedottaa luovuttavaa operaattoria vähintään 5 vrk ennen siirtoajankohtaa.

Siirtoprosessista löytyy hienoja kuvauksia seuraavasta: https://www.traficom.fi/sites/defau...-206-2014-liite-siirrettavyyden_prosessit.pdf

 

[Iivana Tuhma]

Täälläkin viimein liityttiin telian 4g 150m rajaton 14,90€ / kk kerhoon. 24kk voimassa tällä hinnalla.

 

[Iivana Tuhma]

Tämä kiinnostais myös, millä taikasanalla laittavat tuon 24kk

Monet kerrat koitin kysellä heiltä tähän hintaan, mutta aina pyydettiin odottelemaan kampanjoita ja jatkuvaa "pitää keskustella esimiehen kanssa". Eivät ilmeisesti saa puhua koko hinnasta ennenkuin siirrät numeron toiselle operaattorille. Eli taikasana on ottaa toiselta operaattorilta liittymä puhelinsiirtoineen. Tällä menettelyllä ensin tarjottiin tuota 16,90e hintaa ja nyt 14,90. En osaa sanoa vaikuttaako asiaan, että on 4kpl liittymiä.

 

[Anademus]

Monet kerrat koitin kysellä heiltä tähän hintaan, mutta aina pyydettiin odottelemaan kampanjoita ja jatkuvaa "pitää keskustella esimiehen kanssa". Eivät ilmeisesti saa puhua koko hinnasta ennenkuin siirrät numeron toiselle operaattorille. Eli taikasana on ottaa toiselta operaattorilta liittymä puhelinsiirtoineen. Tällä menettelyllä ensin tarjottiin tuota 16,90e hintaa ja nyt 14,90. En osaa sanoa vaikuttaako asiaan, että on 4kpl liittymiä.

Oliko sinulla liittymät siirtymässä Moille vai jonnekin muualle?

 

[Pudeman]

Telian chat kertoi toissapäivänä tuosta 14,90 tarjouksesta, että se on vain henkilökohtainen tarjous vanhoille asiakkaille. Ei kuulemma tarjolla uusille asiakkaille lainkaan. Keskustelusta tuli sellainen kuva, että vain win back -tarjous.

 

[Stail]

Liittymä siirtynyt 9.10 Moi-> elisa.

Eilen 7.11 Moi veloitti 6e tililtä laskutusjaksolta 7.11-6.12.

Joopajoo. Kiva että vie rahoja vaikka en ole asiakas

 

[=JP=]

Kävin tarkistamassa nyt itsekin, kun oli Moin laskutuskausi vaihtunut vihdoinkin ja hyvityslasku on minullakin 0e, eli mitään eivät ole tällä kertaa palauttamassa.
Myöskin liittymät olivat kadonneet nyt kokonaan asiakassivuilta.

Pitänee ottaa yhteyttä, mutta epäilen että vetoavat samaan kuin toisillakin täällä, eli ehtoihin, jotka tieten muuttuivat nyt tuossa 1.10 hinnannousun aikoina. Mutta ainakin tuosta siirrosta pitäisi saada rahat takaisin, koska ikinä niitä ei loppuun asti siirretty, vaan siirto keskeytettiin ja silti tuon 5e avauksen ottaneet. Myöskin nuo uudet liittymät eivät olleet kuin pari vuorokautta aktiivisena ja siirto laitettu menemään ja silti sen 9e/kk ovat ottamassa kokonaisuudessaan jokaisesta.

Näyttäisi siltä, että Moista on tullut DNAn oston jälkeen surkeampi pulju...

Loppujen lopuksi säästöt kuitenkin liittymien kohdalla on suuret siirtojen jälkeen, joten nuo maksut ei paljoo siellä paina, mutta periaatteen vuoksi täytyy alkaa vääntämään, koska omasta mielestäni väärin tässä toimivat, että laskuttavat osittain tyhjästä.

 

[TenderBeef]

Myöskin nuo uudet liittymät eivät olleet kuin pari vuorokautta aktiivisena ja siirto laitettu menemään ja silti sen 9e/kk ovat ottamassa kokonaisuudessaan jokaisesta.

Mulla oli yksi uusi liittymä aktiivisena vajaan tunnin ennen kuin otin elisalta tarjouksen, mutta ilmeisesti elisa, täällä juuri kerrottujen tietojen perusteella, on ilmoittanut siitä moille vasta myöhemmin. 9e ottivat eikä anna mitään takaisin vaikka yli puolet laskutusajasta olin jo elisan asiakas.

Olihan se odotettavissa, että dna tulee rapauttamaan moita, eihän se ole dnan etu pitää tuollaista kilpailijaa. Paluu takaisin oligopoliin, hinnannousuja ja homogeenista hinnoittelua seuraa (lisää).

 

[Jezme]

Vai syyttääkö Telenoria? Toki osittain voimme peiliinkin katsoa, sillä liittymäkikkailijoilla on tässä myös varmasti oma osansa ollut mukana ja hehän tästä käytännöstä eniten kärsivät. Moi on saanut täälläkin maineen sinä operaattorina, jota kannattaa hyväksikäyttää winbackeihin. Aiheuttaahan tuo turhia kuluja heillekin, kun postitetaan simejä ja valmistellaan liittymiä asiakkaille jotka aikovat vain Moin kustannuksella kalastaa winbackeja Elisalta ja Telialta. Vakituisempiin asiakkaisiin tämä ei hirveästi vaikuta ja siirron muuallekin voi aina ajoittaa laskutuskauden loppuun, kunhan tuon tietää. Jokatapauksessa mielenkiintoinen homma ja kiinnostaisi kuulla mitä mieltä kuluttajaneuvoja on tuollaisesta sopimuksen päättymisen jälkeisen ajan laskuttamisesta. Kysäiskääpä joku ja kertokaa tulos.

 

[=JP=]

Eiköhän ne yritä tuolla siirron 5e avauksella korvata juurikin noita niiden kannalta turhista SIM korteista, joita itsellekin tuli siis useampi ku yritin siirtää winbackin perässä nipun liittymiä (ja keskeytin siirron muutaman päivän päästä). Kyllähän se selkeää on, että tuollaisesta kuluja heille tulee ja siitä olenkin valmis taipumaan.
Mutta se, että liittymästä laskutetaan koko kuukausimaksu, vaikka liittymä ollut käytössä muutaman päivän tuosta ajasta heidän näkökulmasta, siinä pitäisi kyllä tulla korvauksia asiakkaan kannalta.

 

[Tommy Goldfish]

Näköjään omat moi-elisa numeronsiirrot on tehty vaan puoliksi. Molemmat liittymät on yhtäaikaa voimassa ja molemmat firmat laittaa laskuja samoista numeroista yhtäaikaa. Tunarit.

 

[Jezme]

Eiköhän ne yritä tuolla siirron 5e avauksella korvata juurikin noita niiden kannalta turhista SIM korteista, joita itsellekin tuli siis useampi ku yritin siirtää winbackin perässä nipun liittymiä (ja keskeytin siirron muutaman päivän päästä).

Eiväthän nuo ole saaneet mitään nimenomaan niistä winbackeja varten tehdyistä siirroista. SIM-kortit kyllä toimitetaan asiakkaalle (kuluja) ja muut toimenpiteet tehdään mutta lopulta kaikki on pitänyt hyvittää takaisin kun numero ei ole koskaan siirtynyt heille saakka. Tuohan se varmaan kallein asiakastapaus Moille on ollut, kun noita on erityisesti Elisan kampanjoinnin myötä tullut oletettavasti poikkeuksellisen paljon. Periaatteessahan tuo Moin 5e taitaa olla muutenkin postimaksu, eikös ne veloita sen vain kerran per tilaus? Muut operaattorit veloittaa sitten sen 5e/liittymä vaikka tilaisit 4 liittymää kerralla ja siihen päälle saattaa vielä tulla ne postikulut.

Mutta se, että liittymästä laskutetaan koko kuukausimaksu, vaikka liittymä ollut käytössä muutaman päivän tuosta ajasta heidän näkökulmasta, siinä pitäisi kyllä tulla korvauksia asiakkaan kannalta.

Tietysti. Tarkoitin vaan, että Moi on joutunut hieman ikävään paikkaan erityisesti Elisan kampanjoinnin takia mutta ei asiakkaitakaan voi syyttää siitä. Laskuttaminen jo päättyneestä sopimuksesta kuulostaa melko hämärältä ja en uskoa, että sellainen on sallittavaa toimintaa. Jos liittymästä veloitetaan niin pitäisihän sen liittymän sitten olla käytettävissäkin.

 

[=JP=]

Jaa, nyt näyttäs et joillakin on jopa jäänyt sopimukset rullaamaan, vaikka siirrot on tehty ja käytössä kilpailijan liittymä, tästähän vielä tulee kunnon show

Kannattaa siis jokaisen, joka nyt on näillä siirroilla leikkinyt, niin tarkastella luottokortin laskuja ja kävästä siellä Moin asiakassivuilla vilkaisemassa, että onko laskutukset päällä. Nyt on just niitä hetkiä ku laskutuskaudet vaihtuu ihmisillä, joten varmaan hiljalleen paljastuu uusia tapauksia...

 

[Djeep8]

Näistä avausmaksuista yms. Traficom: Telian sakkomaksu kuluttajille kohtuuton – operaattori luopuu toistaiseksi Juttu koskee ennemminkin aiemmin ollutta 50€ sakkomaksua jos vaikka liikkeessä oli määräaikainen puhelinliittymäsopimus tehty ja se peruttu.

Pientä otetta jutusta Traficomin sanomana:
"Tiedotteen mukaan ”operaattori ei saa periä kuluttajalta matkaviestinliittymästä mitään maksuja ennen kuin liittymä on asiakkaan käytössä”. Sakkomaksun katsottiin myös poikkeavan telealan vakiintuneesta käytännöstä ja estävän kilpailua.

– Maksun periminen vaikeuttaa kuluttajien mahdollisuutta kilpailuttaa ja vaihtaa matkapuhelinliittymää ja estää matkaviestinpalveluiden kilpailua, tiedotteessa sanotaan."

 

[Bonk]

Liittymä siirtynyt 9.10 Moi-> elisa.

Eilen 7.11 Moi veloitti 6e tililtä laskutusjaksolta 7.11-6.12.

Joopajoo. Kiva että vie rahoja vaikka en ole asiakas

Toi laskutustapahtuma on ristiriidassa jo Moin omienkin säätöjen kanssa, koska hinnathan nousi yhdeksään euroon kaikilla viimeistään 1.11. Ehkä siellä on joku villetapio koodannut uudet järjestelmät ja ne vähän bugaa.

 

[Stail]

Toi laskutustapahtuma on ristiriidassa jo Moin omienkin säätöjen kanssa, koska hinnathan nousi yhdeksään euroon kaikilla viimeistään 1.11. Ehkä siellä on joku villetapio koodannut uudet järjestelmät ja ne vähän bugaa.

Joo mietin samaa että eikös hinnat noussut.

Pistin laskutukseen viestin ja kyselin että mikä meininki. Katsotaan mitä vastaa

 

[Bonk]

Telia mainostaa Singles Dayn tarjouksia kolmipäiväisinä 9.-11.11. ja numerolla tulee ihan sama kallis hinta jota sivut on tarjonnut jo ainakin viikon.

 

[Hulbert]

DNA:lla on singles day tarjouksena 300M rajaton liittymä 19,90€/kk. Eikös tuon voi pistää myös modeemiin? Mietin että jos päivittäisi molemmat liittymät samalla.

 

[Djeep8]

DNA:lla on singles day tarjouksena 300M rajaton liittymä 19,90€/kk. Eikös tuon voi pistää myös modeemiin? Mietin että jos päivittäisi molemmat liittymät samalla.

Ei kyllä käynyt mielessäkään laittaa modeemiin mutta joo kyllä voi laittaa, muistaa vain tilata no pin versiona.

 

[Konttu]

DNA:lla on singles day tarjouksena 300M rajaton liittymä 19,90€/kk. Eikös tuon voi pistää myös modeemiin? Mietin että jos päivittäisi molemmat liittymät samalla.

Ite sain viime viikolla 300M puhelimeen sekä 300M modeemiin. 19.90€/kpl

 

[Hulbert]

No pin versio? Voitko avata.

 

[Jezme]

Ei kyllä käynyt mielessäkään laittaa modeemiin mutta joo kyllä voi laittaa, muistaa vain tilata no pin versiona.

Eikös sinne modeemin asetuksiin voi syöttää pin-koodin, jolloin ei ole pakko olla edes no pin. Oletuksenahan modeemit taitavat koittaa jotain 0000 tai 1234 piniä.

No pin versio? Voitko avata.

Tarkoittaa nimensä mukaisesti simiä johon ei saa piniä. Mielestäni kyllä perinteinen pinillinen sim on fiksumpi, jos modeemi sellaista tukee. Ei tosin ole kyllä toistaiseksi tullut vastaan tilannetta, jossa puhelinliittymä ei olisi pin-koodin olemassaolon vuoksi toiminut modeemissa.