Liittymät

  • Keskustelun aloittaja Keskustelun aloittaja Ano
  • Aloitettu Aloitettu
Vähän offtopic näistä liittymien kilpailutuksista, mutta kysyn nyt kuitenkin.. Elikkäs oletteko tienneet, että kun verrataan Elisa 4G Rajaton 100M ja 4G Perus 100M liittymien upload nopeuksia, niin Rajaton liittymässä se onkin rajoitettu 10M ja Perus liittymässä upload onkin 50M, molemmat teoreettisia maksimia tietenkin. Tämä tuli itselle yllätyksenä, että näissä liittymissä on tuo ero ja päätin kysyä asiaa Elisan asiakaspalvelusta, ja sieltä vahvistettiin että näin on. Ja lisätään tähän vielä, että jos on kyse 4G Rajaton 200M liittymästä, niin siinä upload nopeutta luvataan myös tuo 50M.
 
Vähän offtopic näistä liittymien kilpailutuksista, mutta kysyn nyt kuitenkin.. Elikkäs oletteko tienneet, että kun verrataan Elisa 4G Rajaton 100M ja 4G Perus 100M liittymien upload nopeuksia, niin Rajaton liittymässä se onkin rajoitettu 10M ja Perus liittymässä upload onkin 50M, molemmat teoreettisia maksimia tietenkin. Tämä tuli itselle yllätyksenä, että näissä liittymissä on tuo ero ja päätin kysyä asiaa Elisan asiakaspalvelusta, ja sieltä vahvistettiin että näin on. Ja lisätään tähän vielä, että jos on kyse 4G Rajaton 200M liittymästä, niin siinä upload nopeutta luvataan myös tuo 50M.
Näin on. Nuo näkee kaikki listattuna tästä (sivulta 3 alkaen):

Tuo seikka oli myös ainoa konkreettinen parannus, kun perinteisen "Tarkka"-liittymän (100M/10M) myyminen vaihtui "Perus"-liittymään (100M/50M).
edit: Ei kun ihan virheellistä tai vanhentunutta settiähän tuolla on, kun kun tuo dokumenttihan väittää että myös "Elisa 4G Perus 100M" olisi 100M/10M, mikä ei pidä paikkaansa. Outoa.
 
Luulin että yritysliittymien puolella on hinnat mallia ryöstöhinnoittelu, mutta onhan nämä Telialla ihan OK, ainakin nuo 5G.
Yritysliittymien puolelta, sis. alv. 24kk määräaikaiset
5G liittymät

-Business 750M à 5000 min, 50 sms, 750M rajaton, EU 59 Gt/kk 26,29e/kk
-Business 300M à 5000 min, 50 sms, 300M rajaton, EU 51 Gt/kk 21,27e/kk
-Business 150M à 5000 min, 50 sms, 150M rajaton, EU 47 Gt/kk 18,76e/kk

4G liittymät

-Pro Eu XL à 5000 min, 50 sms, 150M rajaton, EU 47 Gt/kk 13,74e/kk
-Pro Eu L à 5000 min, 50 sms, 50M rajaton, EU 40 Gt/kk 12,49e/kk

Tällä hetkellä DNA:n määräaikainen ja ei onnistu tuo Elisa/Moi-tarjous hyödyntää. Ensi syksynä pitänee tuosta määräaikaisuudesta hankkiutua eroon.
 
Vaihdoin Elisalta Moille joulukuun alussa ja sain tänään otettua tuon chatin kautta
Elisa 4G Perus 100M 2,99€/kk 24kk -tarjouksen ilman avausmaksua (toimitusmaksu 2,99 tulee kylläkin). Tarjosi myös kodin netiksi samaisen liittymän samalla hinnalla, Disney+-tilauksen hintaan 1,99€/kk neljäksi kuukaudeksi sekä kuukauden Viaplay-, Katsomo+ ja Ruutu+-ilmaiskokeilun.
 
Siirryin tähän 2,99€ liittymään ja 3.3 numero siirtyi. Tänään tuli postilla melkein sama tarjous.

4g perus 100M 2,99€ + 20€ k-lahjakortti
4g rajaton 100M 6,99 + 30€ k-lahjakortti
46 rajaton 300M 14,99€ + 40€ k-lahjakortti

Elisa netti 4g 20M 3,99€

Voimassa 16.3 asti.
 
Viimeksi muokattu:
Noniin laitetaas oma äskeinen kokemus tänne:

Tilasin Moilta yhden laitenetin noin tunti sitten, ei voinut vielä edes aktivoida.

Tovi sitten menin täällä linkattuun Elisa.fi/superdiili sivulle. Chat- ikkunan esille ponnahtamiseen vaadittiin tietokoneelle meneminen, VPN ja kaikki estot ja mitä lie pois. Edgellä lopulta aukesi eli suojaustoiminta on ainakin paremmin kuin hyvin kunnossa.

Kerroin Moin numeroni ja sen, että haluan 24kk sopparilla Perus 100M- liityymän ilman avausmaksua hintaan 2,99€/kk.

Aspa kysyi, että montako uutta avataan samalla ja otin yhteensä kaksi liittymää, joista toiseen siirtyy siis tuo Moi ja toinen on uusi Elisa.

Kaupan päälle Ruutu+ Urheilu, Viaplay ja Katsomo kuukaudeksi.

Kysyin puolisoa varten, että voiko avata Moin, siirtää uuden numeron tälle tarjoushinnalle ja sitten siirtää vanhan numeronsa tälle uudelle diilille. Se ei kuulemma onnistu. Haluaisin itsekin tehdä niin, jotta vanha numero säilyisi. Luin ketjusta, että joku olisi saanut tämän tehtyä jollain noin 15€:n toimenpidemaksulla, mutta en löydä edes haulla sitä viestiä. Voisiko joku tuollaisen tehnyt avata oman kokemuksensa? Tuo on kuitenkin pirun merkittävä etu, sillä varsinaisen siirron jälkeen kukaan ei voi tietää onko kampanja enää voimassa.

Jäniskevennys: aspa kysyi kiinnostaako samalla nettikortti kotiin. Kysyin mitä se tarkoittaa. Kuulemma tablettiin, modeemiin jne saisi samalla tilattua puheettoman 20M netin hintaan 3,99€/kk. Kerroin kohteliaasti, että jätetään hitaampi ja kalliimpi liittymä tällä kertaa ottamatta, kun olen juuri tilannut nämä 100M liittymät pitkältikin kodin tarpeisiin.
 
Kysyin puolisoa varten, että voiko avata Moin, siirtää uuden numeron tälle tarjoushinnalle ja sitten siirtää vanhan numeronsa tälle uudelle diilille. Se ei kuulemma onnistu. Haluaisin itsekin tehdä niin, jotta vanha numero säilyisi. Luin ketjusta, että joku olisi saanut tämän tehtyä jollain noin 15€:n toimenpidemaksulla, mutta en löydä edes haulla sitä viestiä. Voisiko joku tuollaisen tehnyt avata oman kokemuksensa? Tuo on kuitenkin pirun merkittävä etu, sillä varsinaisen siirron jälkeen kukaan ei voi tietää onko kampanja enää voimassa.
Se oli vain toiveajattelua ja väärintulkintaa. Se 15 euron optio on ihan vain numeron vaihtaminen uuteen ilman uutta liittymäsopimusta. Se ei ole numeron vaihtaminen kahden olemassaolevan liittymän välillä.
 
Siirryin tähän 2,99€ liittymään ja 3.3 numero siirtyi. Tänään tuili postilla melkein sama tarjous.

4g perus 100M 2,99€ + 20€ k-lahjakortti
4g rajaton 100M 6,99 + 30€ k-lahjakortti
46 rajaton 300M 14,99€ + 40€ k-lahjakortti

Elisa netti 4g 20M 3,99€

Voimassa 16.3 asti.

Joo nyt kyllä ärsyttää, otin puhelinmyyjältä tän diilin silloku sai ja nyt tupsahti tänään postilaatikkon tämä tarjous. Noh, ei suuri tappio, mutta onhan tääki nyt taas menetettyjä euroja.
 
Se oli vain toiveajattelua ja väärintulkintaa. Se 15 euron optio on ihan vain numeron vaihtaminen uuteen ilman uutta liittymäsopimusta. Se ei ole numeron vaihtaminen kahden olemassaolevan liittymän välillä.

Ok. Taidan tehdä sitten niin, että laitan vaan numeronsiirron vetämään tuolle vanhalle numerolle ja jos tarjous ei ole enää voimassa niin irtisanon koko liittymän. Mikäli saan 2,99€:n liittymän tällekin niin irtisanon vaan toisen näistä äsken tilatuista. Nythän tässä ei ole mitään kummempaa riskiäkään, kun kaksi halppisliittymää on jo saatu eli halvalla mennään seuraavat kaksi vuotta joka tapauksessa.

Onhan tämä ihan jumalaton säästö. Puolisolla putoaa hinta noin 20€/kk. Mulla vaan 5€/kk puhelimen netin osalta, mutta irtisanon tämän ansiosta kuidun eli siinä säästää vielä reilu 27€/kk.

Kiitokset kaikille jo tässä vaiheessa!
 
Siirryin tähän 2,99€ liittymään ja 3.3 numero siirtyi. Tänään tuili postilla melkein sama tarjous.

4g perus 100M 2,99€ + 20€ k-lahjakortti
4g rajaton 100M 6,99 + 30€ k-lahjakortti
46 rajaton 300M 14,99€ + 40€ k-lahjakortti

Elisa netti 4g 20M 3,99€

Voimassa 16.3 asti.
Vieläköhän näille tarjouksille ehtii jos laittaa nyt siirtymään numeron Moille, jos nuo tarjoukset on 16.3. asti voimassa?
 
Siirryin tähän 2,99€ liittymään ja 3.3 numero siirtyi. Tänään tuili postilla melkein sama tarjous.

4g perus 100M 2,99€ + 20€ k-lahjakortti
4g rajaton 100M 6,99 + 30€ k-lahjakortti
46 rajaton 300M 14,99€ + 40€ k-lahjakortti

Elisa netti 4g 20M 3,99€

Voimassa 16.3 asti.

Oliko tuo henkilökohtainen tarjous vai joku yleisempi?

Juuri tein Moille laitenetin kun tarvisin laitenettiä mutta toki euroa halvempi nopeammalla netillä kelpaisi. Mietin miten tätä kannattaa vähimmällä vaivalla yrittää.
 
Joo nyt kyllä ärsyttää, otin puhelinmyyjältä tän diilin silloku sai ja nyt tupsahti tänään postilaatikkon tämä tarjous. Noh, ei suuri tappio, mutta onhan tääki nyt taas menetettyjä euroja.
Tunti sitten siirtyi moille liittymä, ja nyt lähti siirto elisalle 2,99e/kk 24kk ilman avausmaksuja. Kysyin myös tuosta lahjakortista chatissa, ei antanut mutta sanoi että jos tarjouskortin saa, niin voi laittaa viestiä siinä olevan koodin kanssa ja laittavat lahjakortinkin matkaan.

En usko että itselle tulee kun nyt vasta siirtyi ja tunnin kerkesi olemaan, mutta kannattaa kokeilla kysyä jos koodi on.
 
Jäniskevennys: aspa kysyi kiinnostaako samalla nettikortti kotiin. Kysyin mitä se tarkoittaa. Kuulemma tablettiin, modeemiin jne saisi samalla tilattua puheettoman 20M netin hintaan 3,99€/kk. Kerroin kohteliaasti, että jätetään hitaampi ja kalliimpi liittymä tällä kertaa ottamatta, kun olen juuri tilannut nämä 100M liittymät pitkältikin kodin tarpeisiin.
Mulle aspa tarjosi ensin samaa 20M nettiä, mutta sitten kun kysyin, että mikä se siis on, aspa kertoi vinkkinä, että moni on itse asiassa ottanut kodin netiksi tuon Perus 100M -tarjouksen, jossa on "5 kertaa parempi nopeus ja halvempi hinta".
 
Oliko tuo henkilökohtainen tarjous vai joku yleisempi?

Juuri tein Moille laitenetin kun tarvisin laitenettiä mutta toki euroa halvempi nopeammalla netillä kelpaisi. Mietin miten tätä kannattaa vähimmällä vaivalla yrittää.
Se oli henkilökohtainen, koodi oli mukana. Ei toimi kun olen jo siirtynyt ja jäi siis ilman lahjakortti.
 
Oma Elisa kokemus tänne:

Menin, aktivoituani siirron Moille, superdiili sivuille ja Chattiin, kysyin tarjouksia ja sitten mainitsin tuon 2.99 e/kk. Ilmaisin kiinnostukseni tuohon, aspa sanoi tylysti ettei ole saatavilla tätä kautta ja "jos ei muuta hyvää päivän jatkoa".

Olisin kysellyt tietoja, että onko tuo 6.99 sitten saatavilla, tai mitä kautta tuon tarjouksen sitten saa jos selvästi tunnisti kyseisen kampanjan tunnistettuaan kertoi ei-saatavilla... Mutta kyseinen aspa laittoi luurin kiinni/sulki chatin kun olin näitä kirjoittamassa :x3: ja olisin samalla kysynyt muitakin tarjouksia esim mobiililaajakaista.

Kaiken kaikkiaan surkein operaattorien asiakaspalvelu kokemus tähän asti 10v ajalta :D. Taitaa siirto mennä Moille läpi.
 
Saisko kuvaa lapusta tänne jälkipolvien ihmeteltäväksi? Henkilökohtaiset tiedot yms. voi peittää.

elisa.jpg
 
Oma Elisa kokemus tänne:

Menin, aktivoituani siirron Moille, superdiili sivuille ja Chattiin, kysyin tarjouksia ja sitten mainitsin tuon 2.99 e/kk. Ilmaisin kiinnostukseni tuohon, aspa sanoi tylysti ettei ole saatavilla tätä kautta ja "jos ei muuta hyvää päivän jatkoa".

Olisin kysellyt tietoja, että onko tuo 6.99 sitten saatavilla, tai mitä kautta tuon tarjouksen sitten saa jos selvästi tunnisti kyseisen kampanjan tunnistettuaan kertoi ei-saatavilla... Mutta kyseinen aspa laittoi luurin kiinni/sulki chatin kun olin näitä kirjoittamassa :x3: ja olisin samalla kysynyt muitakin tarjouksia esim mobiililaajakaista.

Kaiken kaikkiaan surkein operaattorien asiakaspalvelu kokemus tähän asti 10v ajalta :D. Taitaa siirto mennä Moille läpi.
No olipas tyly aspa, ei ne saisi kesken lähteä pois chatista. Minä sinuna tekisin valituksen huonosta asiakaspalvelusta tuollaisesta käytöksestä. Oppisivat olemaan ja käyttäytymään asiallisesti. Anna vaan siirron mennä läpi, saas nähdä pyytelevätkö vielä takaisin jossain vaiheessa.
 
Puhuin tuolla Elisan superdiili chatissä ja sain oikein hyvän asiakaspalvelijan. Lahjakortti on vain niille jotka ovat saaneet tuon lapun. Lappua ovat saaneet Moi:n asiakkaat. Tämän asiakaspalvelijan mukaan ei kannata tehdä siirtoa ennenkuin on aktivoinut Moi:n liittymän. Halpaliittymiä Moi:n asiakkaille saa hänen mukaansa 16.3.2025 asti.


Tässä parhaat palat:

>Minä: Mitä pystyt tarjoamaan? Tarpeen olisi mahdoillisimman halpa netti lähinnä valvontakameraa varten.
>Elisa: Siirtyvään liittymään saatavilla MOI-suuntaan Perus 100M 2,99e/kk. Puhelut ja viestit 0,079e/min/kpl. Rajaton 4G 100M 6,99e/kk Rajaton 4G 300M 14,99e/kk

>Minä: Saako tuon 2.99 ilman liittymismaksua? Entäs lahjakortti?
>Elisa: Lahjakorttia et siihen saa, Avausmaksua ei ole liittymässä

>Minä: Aktivointi ei taida onnistua ennenkuin saan Moi:n kortin.
>Elisa: Ok. Silloin tuo siirto suurella todennäköisyydellä peruuntuu tiedolla ettei liittymällä ole aktivista sopimusta.

>Minä: Kuinkas kauan tämä tarjous on voimassa?
>Elisa:16.3.2025 asti

>Minä: Ok, eli järkevintä on odottaa eikä tehdä sopimusta vielä?
>Elisa:Juuri näin eli kun sinulla on aktiivinen sopimus MOI-operaattorilla niin se voidaan tilata meille siirtona. Jos sopimus ei ole aktiivinen niin tilaus tehdään turhaan.


Kannattaa muistaa että tämä oli vain yhden asiakaspalvelijan sanomisia chatissä. Sitä ei koskaan tiedä puhuiko hän puutaheinää.
 
Onhan noita tullut ties kuinka paljon tähänkin ketjuun ja niissä on ollut ainakin suurimmassa osassa 12kk voimassaoloaika. Juuri siksi siitä saa aika vähän irti jos vaan tuumataan, että sai 6,99€:n kuukausihinnan ilman mitään muuta informaatiota.
Se 2.99 € tarjous viime viikolla oli 24 kk.
 
tupla oli jo yllä, samaan aikaan kirjoitin ja en ollut päivittänyt sivua
 
Viimeksi muokattu:
Eilen tarjottiin MOIn asiakaspalvelupisteellä Oulun Limingantullin prismassa MOI 450M suosikki 5G 200M Suosikki 4G ELISAn asiakkaille 9€/kk 24kk ajaksi. Ei kuulemma saa samaan hintaan uutta liittymää tai muilta operaattoreilta siirryttäessä, eli koskee vain nykyisiä Elisa asiakkaita.

Edit. Otetaanpa takaisin. Tilausvahvistuksessa lukeekin 4G 200M, eli ei olekaan 5G liittumä. Myyjä oli puhunut ristiinkahdesta eri liittymästä. Tuo 4G tarjous kuitenkin kuulemma voimassa vielä tänään ainakin Oulun MOI pisteellä

Täälläkin mainittu Elisan supertarjous chat tarjosi tuota 2,99€/kk 100M 4G MOIn asiakkaille 24kk ajaksi. Tarjous kuulemma voimassa 16.3.2025 asti. Mutta ei voi yhdistää olemassa oleviin Elisa liittymiin. Jos siirtää yhdenkin moi liittymän niin samaan hintaan voi avata uudella numerolla uuden liittymän.
Kiitokset vinkistä! Piti itsekin käydä hakemassa tuo Suosikki 4G, loppuvuodesta loppuisi nykyisestä Elisan liittymästä tarjoushinta.
 
Numeronsiirto Moille olisi ollut huomenna ja nyt alla Tarkka 100M sillä 13e/kk hinnalla. Soitin tuonne tekstarilla tulleeseen numeroon ja mainitsin tuosta 2,99e/kk tarjouksesta ja sen sain, vaihtomaksu 9,99e. 12kk voimassa, kysyin että eikö ole pidempään voimassa niin kuulemma ei.
 
Otin nyt 4kpl 17,99€/kk Rajaton 200M -liittymiä + 70€ lahjakortteja K-ryhmään, hinnat voimassa 24kk, ei muutosmaksuja.
Kattelee vaikka syssymmällä taas kilpailutusta. Pienenee lasku näilläkin noin 40€/kk ja kesäkuussa saa lahjakortit.
 
Viikon jo jahkaillut, että myöhästyin taas. Mutta päätin iltapäivällä että kokeillaan vieläkö onnistuisi. Tilasin Moilta laitenetin uudella numerolla, kun tuossa jollekin tulleessa lapussa lukee, että tarjous on voimassa 16.3. saakka. Jos ei ehdi niin menee ehkä kymppi hukkaan. Jos onnistuu, niin otan 300M 14,99e/kk.
 
Jos ei ehdi niin menee ehkä kymppi hukkaan.

Ehdit hoitaa asian kuntoon heti ku chat on auki. Tuossa ylempänä tarinoin, kuinka tilasin samaan tapaan laitenetin ja nappasin tarjouksen ennen mitään aktivointeja yms. Oman tarjousliittymän tilasin noin 30-60 min laitenetin tilaamisen jälkeen eli onnistunee aika lailla heti.
 
Onnistuneeko tuota tai vastaavaa tarjousta saamaan Elisalta, kun kolme liittymää Elisalla ja jotain 20€/kk per liittymä nykyisin.
 
Jaa? Pitääkin lukea tarkemmin tätä ketjua :) Luulin että aktivointi olisi pakko tehdä ensin ..

Joo heti näkivät sen numeron olevan Moilla, vaikka Mun Moissa ei ollut vielä edes painettavissa se aktivointinappi.

Aikamääreisiin sen verran tarkennusta, että noin klo 13 tuli Moin tilausvahvistus ja noin klo 15 Elisan tilausvahvistus eli siihen mennessä oli jo chattailyt hoidettu loppuun asti.

Kieltämättä hyvin yksinkertainen homma jos ei tarvitse numeroa siirtää.

Ja jos siirto on meneillään ja siirtyy jopa seuraavana päivänä niin älkää nyt herranen aika silloin tarttuko siihen 12kk diiliin avausmaksun kera, ku seuraavana aamuna on 24kk diili tarjolla ilman maksua. Tällä on varsinkin nyt olennainen merkitys, koska 2,99€:n liittymää (tai niitä muitakaan) tuskin on tarjolla juuri sopivaan aikaan vuoden päästä.
 
Joo heti näkivät sen numeron olevan Moilla, vaikka Mun Moissa ei ollut vielä edes painettavissa se aktivointinappi.

Aikamääreisiin sen verran tarkennusta, että noin klo 13 tuli Moin tilausvahvistus ja noin klo 15 Elisan tilausvahvistus eli siihen mennessä oli jo chattailyt hoidettu loppuun asti.

Kieltämättä hyvin yksinkertainen homma jos ei tarvitse numeroa siirtää.

Ja jos siirto on meneillään ja siirtyy jopa seuraavana päivänä niin älkää nyt herranen aika silloin tarttuko siihen 12kk diiliin avausmaksun kera, ku seuraavana aamuna on 24kk diili tarjolla ilman maksua. Tällä on varsinkin nyt olennainen merkitys, koska 2,99€:n liittymää (tai niitä muitakaan) tuskin on tarjolla juuri sopivaan aikaan vuoden päästä.
Jos sitä ei ole aktivoitu ennenkuin lähdetään siirtämään niin eikös se peruunnu?
 
Joo heti näkivät sen numeron olevan Moilla, vaikka Mun Moissa ei ollut vielä edes painettavissa se aktivointinappi.
Hyvä että näkevät .. mä tilasin noin klo 16 Moin ja jäin odottelemaan .. huomenna pitää yrittää, kun chatti on auki.

Espi: kokeile samaa kuin Datsyuk tai minä .. tilaa yksi laitenetti ja jos sen siirto Elisan tarjoukseen onnistuu niin tilaa samalla kolme. Sitten vain irtisanot vähän myöhemmin ne vanhat. Huom. jos ei onnistu niin menee noin 10 eur hukkaan.
 
Ehdit hoitaa asian kuntoon heti ku chat on auki. Tuossa ylempänä tarinoin, kuinka tilasin samaan tapaan laitenetin ja nappasin tarjouksen ennen mitään aktivointeja yms. Oman tarjousliittymän tilasin noin 30-60 min laitenetin tilaamisen jälkeen eli onnistunee aika lailla heti.
Yhden asiakaspalvelijan mukaan tilaus peruuntuu jos Moi ei ole aktivoitu.

>Minä: Aktivointi ei taida onnistua ennenkuin saan Moi:n kortin.
>Elisa: Ok. Silloin tuo siirto suurella todennäköisyydellä peruuntuu tiedolla ettei liittymällä ole aktivista sopimusta.

>Minä: Ok, eli järkevintä on odottaa eikä tehdä sopimusta vielä?
>Elisa:Juuri näin eli kun sinulla on aktiivinen sopimus MOI-operaattorilla niin se voidaan tilata meille siirtona. Jos sopimus ei ole aktiivinen niin tilaus tehdään turhaan.

Tämä on toki vain yhden asiakaspalvelijan vastaus. Ei olisi ensimmäinen kerta jos on väärässä.

Onko täällä joku sellainen joka välittömästi otti siirron Moin liittymän tekemisen jälkeen ja liittymä on nyt onnistuneesti siirtynyt Elisalle ja toimii?
 
Espi: kokeile samaa kuin Datsyuk tai minä .. tilaa yksi laitenetti ja jos sen siirto Elisan tarjoukseen onnistuu niin tilaa samalla kolme. Sitten vain irtisanot vähän myöhemmin ne vanhat. Huom. jos ei onnistu niin menee noin 10 eur hukkaan.
Tarkoitatko, että saa kolmeen Elisalla jo olevaan liittymään myös sitten tuon tarjouksen, uudet numerot ei ole vaihtoehto?
 

Statistiikka

Viestiketjuista
281 030
Viestejä
4 831 679
Jäsenet
78 192
Uusin jäsen
Patonki Anneli

Hinta.fi

Back
Ylös Bottom