Liittymät

  • Keskustelun aloittaja Keskustelun aloittaja Ano
  • Aloitettu Aloitettu
Sitä itsekin sanoin ko. asiakaspalvelijalle ja vasta-argumenttina oli se, että liittymätyyppi muuttuu Huoleton 4G => Rajaton 200, niin tästä syystä ko. kertamaksua ei saa "poistettua. Hyvä juttu jos osa on saanut tuon kuitenkin poistettua.
Se voi selittää sen. Mulla vaihtu Rajaton200(21,99€) -> Rajaton200(17,99€)
 
Toi "No huh huh" -tarjous antaa hieman määräalea. Eli jokaisesta liittymästä saa oman lahjakortin ja noi "pakolliset" maksut menevät vain ensimmäisestä liittymästä.
 
Suomessa on jo listahinnoilla aivan pohjahintaiset kännykkä- ja mobiililaajakaistaliittymät verrattuna mihin tahansa kehittyneeseen maahan. Lisäksi bonuksena täällä ei tarvitse välittää mobiilitiedonsiirron rajoituksista.
Joo jotain sieltä löytyy, mutta käytännössä nämä halvat liittymät ovat paljon huonompia kuin mitä 10v sitten vastaavat.

Silloin taisi löytyä vielä listoilta jotain:
7,99€ 2M netti min hintaiset puhelut
15€ sai jo jonkun 50M? netin ja 200-600min puheluita.

25-30€ tais olla suunilleen maksimihinta mitä joutui maksamaan rajattomista nopeista neteistä.
Nyt tolla rahalla saa hitaan netin, mutta rajattomat puhelut, joita monikaan ei tarttis, riittäisi se 100-200min/kk, mutta näitä ei enää ole.

Tykkäsin eniten niistä soneran muokattavista liittymistä, eli 200min puheluita ja sitten siihen vähän nopeempi data sen 10M sijasta..
Maksoi varmaan sen jotain 15e/kk, pitäis kattoo näkyykö jostai vanhoja laskuja/sopimuksia, millasia käytteli.

Parasta tietysti oli se, että tuo sama liittymä ja hinta oli käytössä joku 5 vuotta..
 
Sisältääkö tuo ollenkaan puheluminuutteja? Saiskohan telialta siirtyvänä Elisalle tommosen tarjouksen..

Ei nämä toki sisällä mitään moisia, vaan 0,069 €/min ja 0,069 €/viesti. 20 ilmaista tekstiviestiä per kuukausi voi lähettää OmaElisan nettisivun kautta, jos jaksaa vaivautua.
 
Telian liittymä ei toimi työpaikalla kunnolla, joten haluaisin vaihtaa Elisalle, joka testatusti toimii kunnolla. Mites hinnan saisi tässä tapauksessa kikkailtua listahintoja pienemmäksi? Voiko tehdä niin, että tilaan Elisan liittymän listahinnalla ja heti perään (tai ennen kuin Elisan liittymä kytkeytyy voimaan) otan siirron DNA:lle? Soitellaanko tällöin Elisalta ja tarjotaan parempaa hintaa?
 
Telian liittymä ei toimi työpaikalla kunnolla, joten haluaisin vaihtaa Elisalle, joka testatusti toimii kunnolla. Mites hinnan saisi tässä tapauksessa kikkailtua listahintoja pienemmäksi? Voiko tehdä niin, että tilaan Elisan liittymän listahinnalla ja heti perään (tai ennen kuin Elisan liittymä kytkeytyy voimaan) otan siirron DNA:lle? Soitellaanko tällöin Elisalta ja tarjotaan parempaa hintaa?
Ota Moi, odota kuukausi tai kaksi seuraavaa Elisan Moin kalastelukampanjaa ->profit
 
Ei välttämättä toimi. Minulla on ollut Moi n. puoli vuotta, eikä tässä langassa juuri äskettäin mainittu Elisan kampanjasivu anna mitään erityistä omalle numerolle.
Jaa, itselle kyllä tuli tuo tarjoustekstiviesti, samoin kuin kuukausi sitten, eikä itselläkään ole tällä kertaa Moi-ollut juuri puolivuotta pidempään. Mutta eniways, pidempää ajanjaksoa tarkastellen, on Elisalta tullut näitä Moin asiakkaille suunnattuja kampanjoita suht säännöllisin väliajoin. Joten suht luottavaisesti voi olettaa että eiköhän sieltä kohta jossain vaiheessa taas. Mutta eihän sitä tietenkään ihan varmaksi tiedä. Odotellessa Moi on, ainakin taloudellisesti, ihan hyvä vaihtoehto listahinnoiltaankin. Ja ainakin oman kokemuksen/piirini perusteella Moi/DNA omaa parhaimman kuuluvuuden näistä operaattoreista, toki tämä varmasti paikka- ja liittymä(4G/5G) kohtaista.
 
Onko odotettavissa mitään winback-yhteyksiä DNA:n suunnalta, jos hyppää MOI:n talliin?
 
Kerrattakoon nyt vielä kerran..

1) Telia on aika iso tekijä, heitä ei lähtökohtaisesti kiinnosta jos vaihdat liittymästi muualle, asiakkaita on ns. vitusti
2) DNA omistaa Moi:n, ei ole mitään intressiä kilpailla oman yrityksen sisällä
3) Kaikki asiakkaat eivät ole saman arvoisia. esim. tarjoukset profiloidaan sen mukaan oletko ollut pitkäaikainen asiakas, onko pätkällä jotain yms tekijät.

Lähinnä tämä tarjouskilpailu pyörii Elisa<->Moi välillä, koska heillä on se aito hintakilpailu halvimmista liittymistä. Joten käytännössä kaikki muu on turhaa..
 
Väittäisin ettei noita operaattoreita oikeastaan kiinnosta oletko pitkäaikainen. Omalla kohdalla ainakaan ei ole ollut eroa olenko useamman vuoden vai vaihdanko joka vuosi. Parhaat tarjoukset joutuu yleensä soittelemaan itse.
 
Kerrattakoon nyt vielä kerran..

1) Telia on aika iso tekijä, heitä ei lähtökohtaisesti kiinnosta jos vaihdat liittymästi muualle, asiakkaita on ns. vitusti
2) DNA omistaa Moi:n, ei ole mitään intressiä kilpailla oman yrityksen sisällä
3) Kaikki asiakkaat eivät ole saman arvoisia. esim. tarjoukset profiloidaan sen mukaan oletko ollut pitkäaikainen asiakas, onko pätkällä jotain yms tekijät.

Lähinnä tämä tarjouskilpailu pyörii Elisa<->Moi välillä, koska heillä on se aito hintakilpailu halvimmista liittymistä. Joten käytännössä kaikki muu on turhaa..
Kohta 1 ei sitten pidä paikkaansa pätkääkään. :D Samalla lailla kuin muillakin operaattoreilla, Telia tarjoaa numeronsa pois siirtävälle asiakkaalle lähes poikkeuksetta sitä n. 18 e/kk -hintaista 200M rajatonta liittymää. Lisäksi minulla on käytössä 14,99 €/kk kustantava 200M mobiililaajakaista sekä yksi 9,99 €/kk -hintainen 50M liittymä. Kyllä heitä loppujen lopuksi kiinnostaa sellaiset asiakkaat, jotka näkevät edes hieman vaivaa oman hinnoittelunsa eteen.

Kohta 2 on totta.

Kohta 3 pitää paikkansa kyllä myös, varsinkin Elisalla, missä toiset saa pyytämättä Tarkka 100M -liittymän sillä aikojen alusta asti olleella 5,99 €/kk -hinnalla ja toisille väitetään, ettei vuosikymmeniin ole ollutkaan sellaista liittymää heillä koskaan.
 
Onko odotettavissa mitään winback-yhteyksiä DNA:n suunnalta, jos hyppää MOI:n talliin?

Ei. Itselleni ei tullut ainuttakaan yhteydenottoa DNA:n suunnasta, kun elokuussa DNA liittymän vaihdoin Moi:lle.

Olen kyllä ollut tyytyväinen moi:n hintoihin ja nyt saa vielä s-bonusta maksuista. Mikä on pieni plussa.
Harmittaa vaan kun Dna:n kuuluvuus ei ole, joka paikassa tällä seudulla hyvä ja tuossa kuulin, että Dna on leikannut rakentamista haja-asutus alueilla sen jälkeen kun telenor osti firman.
 
Ei. Itselleni ei tullut ainuttakaan yhteydenottoa DNA:n suunnasta, kun elokuussa DNA liittymän vaihdoin Moi:lle.

Olen kyllä ollut tyytyväinen moi:n hintoihin ja nyt saa vielä s-bonusta maksuista. Mikä on pieni plussa.
Harmittaa vaan kun Dna:n kuuluvuus ei ole, joka paikassa tällä seudulla hyvä ja tuossa kuulin, että Dna on leikannut rakentamista haja-asutus alueilla sen jälkeen kun telenor osti firman.

DNA ja Moi on saman firman operaattoreita. Ei taida olla luvassa mitään "winback" tarjouksia jos niiden välillä vaihtaa suuntaan tai toiseen. Sen sijaan jos siirtoa pistää Elisalle tai Telialle, niin usein jotain tarjoavat.
 
Itse sain Elisalta jatkoa 17,90€/2v 200mb rajaton 4g liittymät. Vaati siirron aktivoinnin MOI:lle. Liittymän "vaihtomaksua" ei kuulemma saanut millään pois joten sain sitten hyvitykseksi 50e lahjakortin elisa-kauppaan. Ja sitten vielä 100mb rajaton mobiilinetti mukaan 2v ajaksi 9,90€/kk.
 
DNA:n kanssa tein vuosi sitten siten, että kun määräaikainen tarjous oli päättymässä, niin myyjän soittaessa jatkoa hyväksyin lopulta hänen tarjoamansa surkean tarjouksen. Tämän jälkeen soitin DNA:n asiakaspalveluun ja kerroin, että haluan perua tämän uuden sopimuksen, koska hinta ei miellyttänyt, jolloin myyjä sitten tarjosi 16,99 € määräaikaista taas vuodeksi. Tässä hyötynä se, ettei tarvinnut lähteä vaihtamaan operaattoria ja odotella winbackeja.
 
Tänään tuli telialta viesti winback nrosta. Tarjottiin vuodeksi 200M rajaton 17,99€/kk +30€ lidl lahjakortti
E:tarkennusta
 
Viimeksi muokattu:
Vaihdoin lapsen Telian liittymän Elisalle. Vielä ei ole vastatarjousta tullut, mutta tämä huvitti:

Screenshot_20231212_094754.jpg
 
Vaihdoin lapsen Telian liittymän Elisalle. Vielä ei ole vastatarjousta tullut, mutta tämä huvitti:

Screenshot_20231212_094754.jpg

1702368757235.png

Vastakkaisessa tilanteessa huvitti myös tämä "ethän tee muutoksia liittymääsi, jotta siirto suuju saumattomasti". Kai tuolla joku oikea pointti voi olla, mutta lähinnä tuli sellainen olo, että ethän vaan peru siirtoa tai siirrä muualle.
 
Tänään tuli telialta viesti winback nrosta. Tarjottiin vuodeksi 200M rajaton 17,99€/kk +30€ lidl lahjakortti
E:tarkennusta

Itselle tuli sama tarjous kun vaihdoin Telialta Moille. Pari päivää siirron jälkeen tuli tarjous 22,90€/kk sähköpostilla / tekstiviestillä, mutta kun en reagoinut tähän mitenkään, niin kahden päivän kuluttua soittivat suoraan ja tarjosivat yllä mainittua pakettia. Hinta vuoden voimasssa, sopimus toistaiseksi.
 
Tänään tuli telialta viesti winback nrosta. Tarjottiin vuodeksi 200M rajaton 17,99€/kk +30€ lidl lahjakortti
E:tarkennusta

On kyllä ihmeellistä venkslaamista. Liittymän hinta oli joulukuun alusta noussut 20 e/kk -> 25 e/kk. Kyselin chätistä uutta tarjousta ja tarjosivat samaa liittymää 27 (???) e/kk. Vaihto Moille ja muutaman päivän päästä sitten winback-numeron kautta tuo 17,99 tarjous...
 
Itselle tuli sama tarjous kun vaihdoin Telialta Moille. Pari päivää siirron jälkeen tuli tarjous 22,90€/kk sähköpostilla / tekstiviestillä, mutta kun en reagoinut tähän mitenkään, niin kahden päivän kuluttua soittivat suoraan ja tarjosivat yllä mainittua pakettia. Hinta vuoden voimasssa, sopimus toistaiseksi.
Mulla oli 23,99 € Rajaton 200 M 5G 12kk tarjous alkanut, kun aiempi liittymätyyppi lopetettiin (Rajaton 150 M 4G, 17,90 €). Ei sinänsä paha 5G liittymästä, mutta kun nopeus on 200 Mbit... ja tuon saa 4G:llä kotona. Mökillä nyt ei sitten 5G kuulu varmaan vuosiin.

Ensimmäinen tekstari kun laittoi siirtymään Moille: 21,99 € Rajaton 200 M 4G, sitten 19,99 € Rajaton 200 M 4G ja lopulta pyysin soittoa ja tuli tuo 17,99 €. 30 € Lidlin lahjakortti oli noissa kaikissa winbackeissä. Sitten taas vuoden päästä sama rumba.
 
Olen kuullut, että Verkkokauppa.comin myymälässä myydään puhe- ja laajakaista4g-liittymiä.

Onko kenelläkään tietoa minkälaisia tarjouksia sieltä saa ja näkeekö ne esim. verkkiksen sivuilla???
 
Siirto Dna:lle tehty perjantaille ja tänään tuli viestiä Elisalta. Vieläköhän ne tuota parantaa vai olisiko parempi soitella ja pyytää sieltä parempaa tarjousta.

E: Olihan tuossa jo ylempänä kerrottu, että soitto kannatti.
 

Liitteet

  • Screenshot_20231213_120050_Messages.jpg
    Screenshot_20231213_120050_Messages.jpg
    299,1 KB · Luettu: 456
Voi veljet tätä veivaamista.

DNA olltu jo vuosikausia mutta nyt soppari loppuu ja vaihtoehtona automaattitarjouksella joku sikakallis 5g liittymä (jolla en tee mitään). Vaihdoin siis Telian 20 megaseen. Ja eikös seuraavana päivänä soitto DNA:lta että saatkin 200 megasen 20€.

Miksei voi kanta-asiakkaille tarjota heti suoraan asiallista tarjousta vaan pitää väkisin repiä se järkevä hinta.

Ja vuoden päästä taas sama ralli jos haluaa pitää hinnan järkevänä.

edit: pieni huomio jos joku muu veivailee liittymiä.

Telia tarjosi MTV katsomoa kylkeen 1kk ilmaiseksi ja sitten jotain 9€kk sen jälkeen. No otin toki tämän.

Kun vaihdoin "winback" tarjouksella takaisin lähtöruuttuun DNA:lle, niin nämä Telian tarjoamat lisähärpäkkeet kuten Katsomo pitää irtisanoa _itse_. Vaikka DNA tekee liittymän perumisen niin siinä ei peruunnu muut kylkiäiset vaikka niitä ei olisi otetu edes käyttöön. Tämä selvisi kun soitin Telialle kun jäi asia epäselväksi.
 
Viimeksi muokattu:
Mistä numerosta moi on niitä winback soittoja soitellut?

Ainakin oli turha soitto asiakaspalveluun. Voi toki olla että kun en ole vielä Elisa simmiä liikkeestä noutanut niin liittymää ei ole vielä merkattu siirtyväksi.

Ei ne ala millekkään ennen kuin siirto näkyy nykyisen operaattorin systeemissä.

Usein kannattaa tilata eSIM jos winback-kytkyä kalastelee.
 
Tuli laitettua Telialta siirto Elisalle. Odottelen tuota 17,99€+lahjakorttia, mutta jos ei tule, niin maksetaan pari kuukautta sikahintaista liittymää ja otetaan 50€ K-ryhmän lahjakortti ja siirrytään eteenpäin.
 
Oli 5/5 ostaa OnePlus Nord 3, jossa ei ole e-Simmiä. Huomasin jälkikäteen. :)
Eipä toi nyt sinänsä kustanna kuin 2e, kun hakee sim-kortin.

ps. Ehkä se pixel ois sittenkin pitäny ostaa.

Ei sitä eSIMiä tarvi käsittääkseni edes aktivoida kun siirto lähtee rullaamaan jos sim-kortin toimitustavaksi on valinnut eSIM.

Jos winbackiä ei kuulu ja siirto etenee maaliin, niin hakee sitten sen fyysisen sim-kortin operaattorin pisteestä. Maksaa jokun 7 euroa tms. uusi sim-kortti.
 
Itse sain Elisalta jatkoa 17,90€/2v 200mb rajaton 4g liittymät. Vaati siirron aktivoinnin MOI:lle. Liittymän "vaihtomaksua" ei kuulemma saanut millään pois joten sain sitten hyvitykseksi 50e lahjakortin elisa-kauppaan. Ja sitten vielä 100mb rajaton mobiilinetti mukaan 2v ajaksi 9,90€/kk.

Miten nopeasti sait tuon winback tarjouksen? Itse laitoin myös siirron Elisalta Moi:lle menemään.
 
Miten nopeasti sait tuon winback tarjouksen? Itse laitoin myös siirron Elisalta Moi:lle menemään.
Itse laitoin 7.12 Elisalta siirtoa MOI:lle (Huoleton 200 16,99€ > 22,99€ oli hinta noussut), 13.12 tuli tekstiviesti soittaa tarjouksesta. Rajaton 200 M 17,99 €/kk 24 kk ja vaihtomaksu 8,99€ jatkuu sopimus Elisalla. Ruutu + kuukaudeksi, mutta ei sen päivän tarjokseen kuulemma lahjakorttia kuulunut.
 
Mulla on ollut aina vähän ylihintaiset liittymät. Oon pitkään maksanut Elisalle 200M Rajattomasta 23,99e/kk. Alkukuusta sanoivat nostavansa hintaa 25,99e/kk, enkä saanut parempaa tarjousta vaikka kuinka yritin. Soitin DNA:lle ja sain sieltä tarjouksen 200M Rajattomaan 21,99e/kk + 30e DNA-kaupan lahjakortti. Olin vielä uudestaan yhteydessä Elisaan, mutta eivät antaneet parempaa tarjousta. Aktivoin maanantaina liittymän siirron DNA:lle ja eilen tuli Elisalta tarjous 200M Rajaton 24kk ajaksi 17,99e/kk + 50e K-lahjakortti, ei mitään lisämaksuja. Näköjään ne ei oikeasti halua Elisalla menettää pitkäaikaisia asiakkaita, kun antoivatkin yhtäkkiä noin hyvän tarjouksen, kun olin siirtymässä pois.
 
Viimeksi muokattu:
Laitoin 11.12. Elisalta siirtymään Telialle, tällä hetkellä "paras" tarjous viestillä on 30,99€ kk, joku 5g liittymä. Tarkoituksena olisi saada 4G 200 + 4G 100 nettiliittymä n. 20+10 hintaan, saako näitä vielä viestillä vai pitääkö soitella sinne suoraan.
 
Liittymä siirtymässä MOille 18.12, Elisa tänään Tarjoan sinulle Rajaton 5G 300M 29,99€/kk 24kk (ei määräaikainen), 50€ Keskon lahjakortti.
 
DNA:n liittymätarjous, 30 euroa pois puhelimista jos tilaa liittymän samalla.

1702657707140.png


On kyllä aika huokea hinta määräaikaisesta, löytyisikö mistään yhtään halvempaa diiliä.
 
Ei oikeen putkeen menny. 4g huoleton saunalahti oli 19.90 kk ja moilta otin liittymän. Elisan viiminen vastatarjous oli sama 4g 19.90e kk ja mulle tuli vielä 9e maksettava maksu :D 4g liittymiin ei kuulu lahjakortit.
 
Eilen tuli Elisalta:
IMG_1143.png

Tähän tartuin. Liittymä olisi ollut siirtymässä 18.12, näinköhän tuosta parempaa tarjousta olisi vielä voinut tulla?

Eiköhän tuo ole se vihonviimeinen winback-viesti mitä sieltä on tulossa. Soittamalla numeroon toki voi kysellä josko olisi esim. edelleen alle 10e Tarkka 100M tms. muitakin tarjouksia saatavilla, ne tarjoukset ei yleensä rajoitu tuohon mitä viestissä lukee.

Mutta mielestäni ihan asiallinen tarjous kyllä jo tuohonkin hintaan.
 
Eilen tuli Elisalta:
IMG_1143.png

Tähän tartuin. Liittymä olisi ollut siirtymässä 18.12, näinköhän tuosta parempaa tarjousta olisi vielä voinut tulla?
Kerkesin jo itse laittaa telialta siirron moille mutta ajattelin piruuttani kysyä tuosta elisan numerosta josko olis tarjonnut tuota diiliä mullekin jos oisin kolme eri liittymää muilta operaattoreilta siirtänyt, mutta ei ole tarjolla lähimainkaan tuota muille kuin elisan winbackeille. Tämähän ei sinällään yllätä mutta piti silti kysäistä.
 
Tuli laitettua Telialta siirto Elisalle. Odottelen tuota 17,99€+lahjakorttia, mutta jos ei tule, niin maksetaan pari kuukautta sikahintaista liittymää ja otetaan 50€ K-ryhmän lahjakortti ja siirrytään eteenpäin.
Tämä tuli tänään. Jatketaan Telialla 17,99€/kk sekä 30€ Lidlin lahjakortin kanssa.
 
Mulla on ollut aina vähän ylihintaiset liittymät. Oon pitkään maksanut Elisalle 200M Rajattomasta 23,99e/kk. Alkukuusta sanoivat nostavansa hintaa 25,99e/kk, enkä saanut parempaa tarjousta vaikka kuinka yritin. Soitin DNA:lle ja sain sieltä tarjouksen 200M Rajattomaan 21,99e/kk + 30e DNA-kaupan lahjakortti. Olin vielä uudestaan yhteydessä Elisaan, mutta eivät antaneet parempaa tarjousta. Aktivoin maanantaina liittymän siirron DNA:lle ja eilen tuli Elisalta tarjous 200M Rajaton 24kk ajaksi 17,99e/kk + 50e K-lahjakortti, ei mitään lisämaksuja. Näköjään ne ei oikeasti halua Elisalla menettää pitkäaikaisia asiakkaita, kun antoivatkin yhtäkkiä noin hyvän tarjouksen, kun olin siirtymässä pois.
Sillä asiakkuuden pituudella ei ole merkitystä tässä pallottelussa. Ainoa tapa saada paras tarjous, on ”lähteä” muualle ja saada winback-tarjous. Ei ne edes pysty tarjoamaan sitä hintaa, jos ei tee sopimusta muualle, oli sitten uusi tai pitkäaikainen asiakas. Näin se ruletti toimii. Tämä koskee siis käytännössä kaikkia operaattoreita. Eli ”lähteminen” täytyy tehdä 12kk tai 24kk välein, jos haluaa pitää optimihinnan. Vaivanpalkaksi saa sitten myös sen lahjakortin yleensä.
 
Olisko vinkkiä saako edullisesti Elisalta 5G prepaid liittymää? Pitäisi saada testailla toimiko anopilla ko. liittymä. Kyseissä paikassa on todella hankala löytäää toimivaa operaattoria. Siellä on Telian 3g toiminut hyvin, mutta nyt niiden alasajo alkaa kohta.
 
Olisko vinkkiä saako edullisesti Elisalta 5G prepaid liittymää? Pitäisi saada testailla toimiko anopilla ko. liittymä. Kyseissä paikassa on todella hankala löytäää toimivaa operaattoria. Siellä on Telian 3g toiminut hyvin, mutta nyt niiden alasajo alkaa kohta.
Elisa latausliittymä ja siihen kolmen päivän turbo 5G paketti (max 600mbps) tai päivä veloituksella tuo perus 5G (max 300mbps).
Hintaa 5€/10€ riippuen kumman otat, päiväveloitus paketti syö saldoa mitä on pakko ladata alkuun min 5€. Turbo pitää erikseen ladata kun olet saanut kortin.

1702829928561.png
 
Yritin Elisan Chatin kautta tilailla tuollaista liittymää, mutta eivät oikein tahtoneet tuollaista päiväkohtaista 1,29€ 5g:tä myydä. Pitää käydä Elisan liikkeessä kyselemässä asiaa.
 
Yritin Elisan Chatin kautta tilailla tuollaista liittymää, mutta eivät oikein tahtoneet tuollaista päiväkohtaista 1,29€ 5g:tä myydä. Pitää käydä Elisan liikkeessä kyselemässä asiaa.

Saahan ton suoraan veppikaupastakin.. Ja varmaan ärr-kioskiltakin.
 

Statistiikka

Viestiketjuista
289 152
Viestejä
4 950 824
Jäsenet
79 605
Uusin jäsen
Lilf

Hinta.fi

Back
Ylös Bottom