Liittymät
- Keskustelun aloittaja Ano
- Aloitettu
En saanut viestillä kuin 21,99e ja 1,5 tuntia ennen siirtoa tänään soitin vielä numeroon jossa tarjottiin kylmän viileästi tuota samaa hintaa. Elisalta Moille oli siirto.
- Liittynyt
- 21.02.2017
- Viestejä
- 5 891
Erikoista miten vaihtelevia tarjoukset, kun ketjua lukee.
Oliko sulla millainen liittymä Elisalla kun sieltä lähdit? Mietin että jos sen mukaan jotenkin kastittavat asiakkaitaan.
Aktivoitko liittymää Moin sivulla? Siirto itsellä menossa niin mietin pitääkö se aktivoida.
Kävin myös aktivoimassa liittymän viime viikon puolivälissä.
edit. sen verran ymmärsin myyjän puheista rivien välistä, että datan käyttö vaikuttaa ilmeisesti tarjottavaan hintaan ja ne ovat itselläni kymmeniä gigoja kuukaudessa.
- Liittynyt
- 14.09.2022
- Viestejä
- 328
4 viestiä nyt tullut itelle Elisalta ja paras tarjous tähän mennessä 21,99€ ja 50 Elisan lahjakortti. Toiveissa olisi saada se 17.99€ liittymä ja ehkä lahjakortti siihen päälle. Määräpäivä milloin siirtyisi telialle on 24.11
Vaikea veikkailla millä perusteilla antavat tarjouksia, algoritmeillä ne kaikki menee ja ns. rivimyyjälläkään tuskin hirveän hyvää näkymää koko prosessiin. Itsellä on parhaimmillaan yli 100Gt käyttö kuukaudessa, ja viime vuonna tippui ihan normaalisti 50€ lahjakortti + 17€/kk 200M liittymä.
Mulla oli 200M rajaton ja just loppu siitä tarjous hinta mikä oli 19,90€
20,99e 200M rajaton liittymä oli vielä kun lähdin numeronsiirtoa vetämään. Tämä tarjous toki loppui numeronsiirron aikana.
- Liittynyt
- 21.02.2017
- Viestejä
- 5 891
Jahas, perjantaina laitoin Moille siirtymään kun vuodenvaihteessa on loppumassa 9€/kk Tarkka 100M diili. Tulikin just äsken sitten Elisalta tekstari että jatkavat Tarkka 100M liittymää 10€/kk hintaan 12kk.
Olen saanut, muutamankin kerran. Sanonut suoraan, että tehkää asialle jotain tai menen tuohon vastapäätä sijaitsevaan kilpailevan operaattorin liikkeeseen. Kyllä sieltä on jonkinlainen tarjous aina tullut kun vaan jankannut muutaman minuutin.
Kerran myyjä sanoi, että pitäähän heilläkin olla jotain hyviä tarjouksia liikkeessä, etteivät ihan tyhjän panttina ole siellä. Toki monesti on vain noita nettitarjouksia, jotain spesiaaleja 10 euron 100M-nettiliittymiä ym.Tuliko viestillä tai puhelin soitella vai miten?
- Liittynyt
- 21.02.2017
- Viestejä
- 5 891
Huh... Ihan nyt tässä hiljattain napsui tommoinen diili vai joskus aiemmin saatu?
camshaft6 sanoi:
Moi winback :200M rajaton 6€/kk, 12kk. Puhelut ja viestit max 4€/kk. Eli yhteensä max 10€/kk. Näitä liittymiä mulla 3kpl.
Huh... Ihan nyt tässä hiljattain napsui tommoinen diili vai joskus aiemmin saatu?
Torstaina soittivat, olin ottanut elisalta vastaan 100M rajaton data liittymä +50€ S-ryhmä lahjakortti 11,90/kk ja 24kk soppari.
Moi winback :200M rajaton 6€/kk, 12kk. Puhelut ja viestit max 4€/kk. Eli yhteensä max 10€/kk. Näitä liittymiä mulla 3kpl.
Huh... Ihan nyt tässä hiljattain napsui tommoinen diili vai joskus aiemmin saatu?
Torstaina soittivat, olin ottanut elisalta vastaan 100M rajaton data liittymä +50€ S-ryhmä lahjakortti 11,90/kk ja 24kk soppari.
- Liittynyt
- 18.10.2016
- Viestejä
- 1 896
Telian rajaton 200mbps tällä hetkellä 25,90e/kk, kaippa sitä voisi numeron siirtoa pistää moille ja katsoa mikä winbackki tulee. Jos ei tule kunnollista, niin sitten tuosta aiemmin linkatusta telian "pysymisedusta" 200mbps rajaton 19,90e + 30e lidl lahjakortti. Olettaa voisi että saisi ehkä nyt vängättyä tuon 17,90e winbackin?
E: Sinne lähti NUMSI moille. Katotaan palaako telia asiaan ja kuinka pian.
E: Sinne lähti NUMSI moille. Katotaan palaako telia asiaan ja kuinka pian.
Viimeksi muokattu:
Täällä myös täysin sama tilanne ja numero lähti myös tänään siirtymään MOI:lle. Toiveissa myös tuo 17,90€ winback, mutta kelpaa myös tuo 19,90€ kuussa vaihtoehtokin. Laitellaan päivitystietoja miten Telia lähestyy winbackien kanssa, jos lähestyy ollenkaan...
- Liittynyt
- 19.03.2017
- Viestejä
- 262
Telian liittymä kelpaisi kyllä minullekin kun aiempi kokemus on hyvä, mutta hinnat vaan tuntuvat olevan suuremmat kuin muilla operaattoreilla joten odotan mielenkiinnolla päivityksiä. Oma liittymä ei ole Telialla tällä hetkellä ja ymmärrän että nämä winback tarjoukset tietty eivät ole ihan 1:1 uusille asiakkaille mutta antavat edes vähän suuntaa.
Tällä hetkellä käytössäni on Moin 12€ liittymä, datan käyttö ja varsinkin puhelut ja viestit ovat hyvin vähäisiä. Jokin rajaton 20mb liittymä rajattomilla puheluilla ja tekstareilla niiden vähäisestä käytöstä huolimatta olisi ihan hyvä minun käyttööni. Mobiilivarmennetta tuli käytettyä ja sitä olen vähän jäänyt kaipaamaan. Moilla sitä ei ole ja Elisalla tekee jotain 2€/kk lisähintaa. Mutta josko sitten viimeistään Perjantaina löytyisi se minulle sopiva vaihtoehto.
Tällä hetkellä käytössäni on Moin 12€ liittymä, datan käyttö ja varsinkin puhelut ja viestit ovat hyvin vähäisiä. Jokin rajaton 20mb liittymä rajattomilla puheluilla ja tekstareilla niiden vähäisestä käytöstä huolimatta olisi ihan hyvä minun käyttööni. Mobiilivarmennetta tuli käytettyä ja sitä olen vähän jäänyt kaipaamaan. Moilla sitä ei ole ja Elisalla tekee jotain 2€/kk lisähintaa. Mutta josko sitten viimeistään Perjantaina löytyisi se minulle sopiva vaihtoehto.
Ite otin tuon Yhteys Mukaan kotimaa 50 M | Telia 10e kuussa 12kk + avausmaksu 8e (tekstarit ja puhelut olikohan 9 senttiä alkava).
Eka on tullut 21.99e, sitte 19.99 ja viime hetkellä chatissa 17.99e.
Sama oli täälläkin ja soitin sitten Telialle kun laittoivat viestiä. Sanoin suoraan ennen kuin kerkes mitään tarjota, että anna vaan se 17,90€ ja Lidlin lahjakortti niin päästään jatkamaan omia hommia. Antoihan se
Se on noussu 9 snt, eli 17,99 vai?
- Liittynyt
- 11.11.2023
- Viestejä
- 262
Ihmettelin hieman radiohiljaisuutta Globetelin suunnasta kun liittymän tilauksesta alkoi olla jo aikaa. Eilen tuli kirjeessä sitten sim-kortti SEKÄ tieto siirtoajankohdasta. Tämä oli ihmetyksen aihe kun olen tottunut, että viestillä ilmoitellaan ja Telia olikin kerennyt jo pommittaa "oot kiva" -viestejä.
Ja pakko sanoa, että mun höpöön mieleen vetoaa tuo tietty kotikutoisuus, kirjeessä oli ihan aito postimerkki
Ja pakko sanoa, että mun höpöön mieleen vetoaa tuo tietty kotikutoisuus, kirjeessä oli ihan aito postimerkki
Laitettiin viikonloppuna yhden liittymän siirto Elisalta Globetelille (300+300 ja 10M rajaton netti ~18€/kk) Elisan 200M rajattoman tilalle. Tänään sitten Elisalta soiteltiin.
1. Ensimmäiseksi 20.99€/kk
2. Sitten 19.99€/kk
3. Tässä kohtaa sanon myyjälle, että teillä on toi perustarjous 17.99 ja lahjakortti päälle, joten jos sen tarjoaa niin otetaan.
4. Tarjoaa 17.99 ja 50€ lahjakortti Elisalle
5. Kyseenalaistan Elisan lahjakortin, minkä sai sitten vaihdettua 30€:n S-ryhmän lahjakorttiin.
Tällä sitten mentiin. En nyt muista oliko 12kk vai 24kk.
1. Ensimmäiseksi 20.99€/kk
2. Sitten 19.99€/kk
3. Tässä kohtaa sanon myyjälle, että teillä on toi perustarjous 17.99 ja lahjakortti päälle, joten jos sen tarjoaa niin otetaan.
4. Tarjoaa 17.99 ja 50€ lahjakortti Elisalle
5. Kyseenalaistan Elisan lahjakortin, minkä sai sitten vaihdettua 30€:n S-ryhmän lahjakorttiin.
Tällä sitten mentiin. En nyt muista oliko 12kk vai 24kk.
Joo tasan eivät mene nallekarkit. Liittymä Elisalla ja laitoin siirron Moille. Tekstiviesteillä tarjoukset huonompia kuin uusi päivittyvä hinta edellisen kilpailutuksen jäljiltä (oli 17,90e/kk/24kk ja oli päivittymässä 19,99e/kk/12kk). Paras tekstiviesti tarjous oli 21,90e/kk/12kk. Liittymätyyppi näissä kaikissa 200M rajaton. Lisäksi olisi pitänyt maksaa päivitysmaksua n. 9e. Ei lahjakorttitarjouksia. Viittä vaille ennen siirron oikeaa toteutumista soitin Elisalle ja annoin ensiksi tarjota itse jotain parempaa, mutta mitään järkevää ei tullut. Sanoin sitten hyvin suoraan, että porukka on aivan vastikään saanut näitä 18e/kk/24kk tarjouksia ja S-ryhmän lahjakortteja. Tuon liittymän sain tuohon hintaan, mutta ei kuulemma mitään mahdollisuutta lahjakorttiin, sen verran tuli vastaan, ettei tule tuota muutosmaksua. Tiesin (en sanonut myyjälle), että Moi ei tule ainakaan halvemmaksi, joten annoin nyt sitten olla.
Liittymän käyttö datan osalta hyvin kevyttä, joskin puheluita tulee. En tiedä miten mahtoi vaikuttaa tarjousten hyvyyteen.
Liittymän käyttö datan osalta hyvin kevyttä, joskin puheluita tulee. En tiedä miten mahtoi vaikuttaa tarjousten hyvyyteen.
- Liittynyt
- 13.12.2016
- Viestejä
- 3 255
Moillakin nyt hinnat nousseet, niin kannattaisiko vaan suoraan ottaa vanhukselle DNA:n jatkotarjous rajaton 18,99€/kk vai odotella vielä perjantaihin jos jotain oikeita tarjouksia tulisi. Elisa/Telia tarjoaa tuolle numerolle vaan jotain 26€ liittymiä.
- Liittynyt
- 17.10.2016
- Viestejä
- 7 384
Tarvitaanko nettiä välttämättä ollenkaan? Globetel kautta saisi rajattoman puheen ja viestit sisältävän liittymän 11,95€/kk. Käyttää Telian verkkoa. Tarvittaessa tuohon saa dataa esim. 3GB 3€/kk lisähintaan, jos käyttää esim. WhatsAppia. Lisäbonuksena ei tarvitse kikkailla enää jatkossa tarjousten kanssa ellei tarpeet muutu tai Globetel tee jotain radikaalia.
Karkeasti ottaen aika pitkään on mennyt näin liittymien kanssa:
- Pelkästään dataa (rajaton tai rajallinen) käyttäville fiksuin on Moi
- Pelkästään puheluita/tekstareita (rajaton tai rajallinen) käyttäville Globetel
- Rajaton kaikki haluaville Elisa/Telia/DNA (winbackit)
Tuo olettaen, että käyttömäärät ovat melko vakioita ja säännöllisiä. Isojen operaattoreiden winbackit voivat tietysti hieman sotkea tuota kulloinkin tarjolla olevien winbackien tasoista riippuen.
Niille jotka eivät käytä juuri mitään on sitten perinteisesti fiksuin ollut Elisan latausliittymä. Sitten taas niille jokin Telia Dotin kaltainen, jotka eivät pääsääntöisesti käytä juuri mitään mutta muutamana päivänä kuussa laittavat kunnolla vaikka dataa kulumaan.
Viimeksi muokattu:
- Liittynyt
- 13.12.2016
- Viestejä
- 3 255
Markkinointiestot ym on jo käytössä, siltä osin ei ole ollut nyt ongelmia pidempään aikaan. Säästöä se on pienikin säästö.
Laitoin nyt vielä tuon DNA:n jatkon, mutta pitää taas vuoden päästä tarkistaa mikä on se tarve todellisuudessa.
Eli en ole ihan yksin jolle ei tarjottu mitään. Laitettiin kokeiluna rouvan liittymä vknloppuna siirtymään Telialle kun oma siirto oli Moille. Toistaiseksi täysin samalla kaavalla on ensimmäiset viestit tulleet hänelle ka 22,99e/kk oli ensimmäinen. Tässä kun on tätä asiakkaiden kategoriointia mietitty niin itse asun etelä-pohjanmaalla. Onko täältäpäin joku saanut näitä hyviä tarjouksia?
Mulle myyjä rupesi höpöttämään, että mulle se moi tulee maksamaan 19e/kk, koska puheluita tulee sen verran. Dataa ei kauheasti mene. Alkoi jopa härkäpäiseksi kun totesin, että taidan jatkaa siirtoa, niin meinasi, että kirjaa siinä tapauksessa ylös, että tätä 17,99 on tarjottu ja se on mulle paras tarjous eikä uusia yhteydenottoja enää tule. Eli meinasi, että jos en tuohon tartu, niin parempaakaan ei varmasti ole tulossa. Saa nähdä yllättääkö BF enää, mutta liittymä lähtee kyllä heti siirtoon jos parempaa tulee eteen.
- Liittynyt
- 05.05.2017
- Viestejä
- 50
Minulla puhelimessa tupla-sim (työ+oma), joten datan käyttö onnistuu työliittymän kautta, mutta jonkun verran tulee puheluita/tekstareita oman liittymän kautta, ehkä max. 40-60 min/kk ja 10-20 kpl/sms/kk.
- Onko järkevin sitten tuo Globetel Perus 4,90e/kk tai Mini 7,9e/kk.
- Mitä mieltä olette kannattaako ottaa 3e/3gb datapaketti "varmuuden vuoksi"? Koska jos sattuisi tarvitsemaan dataa, niin käyttömääräkohtaisella Mt-hinnoittelulla voi tulla nopeasti iso datalasku.
En löydä oikein vastaavaa liittymää perinteisiltä operaattoreilta.
Milloin otit tuon Telian liittymän?
11.11.2023.
- Liittynyt
- 17.10.2016
- Viestejä
- 7 384
Noin pienillä määrillä melkein kannattavin taitaa olla Elisan latausliittymä. Elisa - Verkkokauppa Tuolla 4,90€ hinnalla käyttää tuotanjo 70 yksikköä (min/txt) eikä turhaan maksa kuukausihintaa. Datastakaan ei mitään suuria yllätyksiä voi tulla ellei lataile isoja saldoja ja siinä on tuo käyttövuorokauden mahdollisuus.
Tuo Globetel Perus ei mielestäni ole kauhean järkevä liittymä, kun se ei tarjoa mitään vastinetta tuolle 4,90€/kk hinnalle. Jo noin 40 yksiköllä aletaan olemaan tuossa Minin hintaluokassa eli melkein aina fiksumpaa ottaa suoraan se niin voi käyttää huoletta sen max 300 yksikköä. Nuo puhepaketilliset liittymät ovat se Globetelin vahvuus, kun muilla ei ole vastaavia. (Harmi kun kaikki käyttöveloitteiset perinteiset liittymät on pilattu järjettömällä kuukausimaksulla, jolle ei saa mitään vastinetta. Onneksi on vielä tuo latausliittymä, johon onnistuu myös numeronsiirrot.)
Näissä operaattorien vertauksissa on aina vain se ongelma, että siirryttäessä rajattomasta rajalliseen liittymään kuvitellaan käytön pysyvän täysin samana. Tottakai rajatonta liittymää käytetään huolettomasti eikä välttämättä mietitä sitä käyttöä. Rajallisella liittymällä tuskin toimitaan ainakaan ihan yhtä huolettomasti. Eikä se pieni muutos käyttäytymisessä välttämättä edes vaikuta suuresti siihen mitä voi tehdä (esim. rajattomalla liittymällä yhden lauseen viestejä putkeen useita tai pitkiä romaaneja vs. rajallisella tiivistää asian yhteen viestiin tai rajattomalla striimaa kaikki musiikit Spotifysta vs. rajallisella lataa suosikkilistat offlineen).
Itse ainakin käytän rajatonta mobiilinettiäni ihan huoletta kaikkialla enkä välttämättä aina siirry esim. WLANeihin vaikka sellainen olisi tarjolla. Rajallisella netillä taas varmasti hyödyntäisi enemmän eri paikoissa tarjottavia WLANeja ja tulisi ladattua Spotify/Netflix yms. sisällöt laajemmin offlineen jne…
Viimeksi muokattu:
Onkos tämä uusi systeemi Elisalla? 2v sitten lahjakortit sai vasta n 2 kk jälkeen. Just meinaan tehdä vaihdon DNAlle, että sais halvemmalla+lahjakortit(3kpl Elisalta).
Tosiaan tarjoaa etunenässä Elisan lahjakorttia, jonka saa kai suoraan sähköpostiin. Sen sai vaihdettua 30e S-ryhmän lahjakorttiin jota pitää odottaa kaksi tai kolme kuukautta.
- Liittynyt
- 05.05.2017
- Viestejä
- 50
Joo kiitos vinkistä, tuo latausliittymä kuulostaa järkevältä tässä tapauksessa.
Mutta minulla nykyisellään Elisan liittymä, niin ei taida onnistua numeronsiirto siihen. Tuolla kuvauksessa sanotaan "Numeronsiirto Saunalahden normaalista laskutusliittymästä tai Prepaid-liittymästä latausliittymään ei toistaiseksi ole mahdollista.". Eli minun täytyisi kaiketi vaihtaa ensin jollekin toiselle operaattorille ja sitten myöhemmin tähän takaisin Elisalle tähän Latausliittymään.
- Liittynyt
- 05.05.2017
- Viestejä
- 50
Pystyyköhän muuten mobiilineteissä tekemään numeronsiirron?
Minulla kotinettinä Elisan 4G 100M, joka on luokkaa 20e/kk, joten houkuttaisi vaihtaa se esim. puolet halvempaan Teliaan (nyt tarjouksessa 50M 9,99e/kk).
Niin mietin onko mahdollista saada Elisalta winback, jos yrittää saada numeron siirtymään Telialle vs. sulkee nykyisen liittymän ja ottaa tuon Telian vaan uutena liittymänä.
Minulla kotinettinä Elisan 4G 100M, joka on luokkaa 20e/kk, joten houkuttaisi vaihtaa se esim. puolet halvempaan Teliaan (nyt tarjouksessa 50M 9,99e/kk).
Niin mietin onko mahdollista saada Elisalta winback, jos yrittää saada numeron siirtymään Telialle vs. sulkee nykyisen liittymän ja ottaa tuon Telian vaan uutena liittymänä.
- Liittynyt
- 17.10.2016
- Viestejä
- 7 384
Joo täytyy valitettavasti käyttää toisen operaattorin kautta liittymä, jos on valmiiksi jo Elisalla. Tuo huono puoli tässä latausliittymässä on.
Ymmärtääkseni mobiilinettejä ei voi siirtää. Muistaakseni nettisivut eivät anna noille muuta vaihtoehtoa kuin tilata uudella numerolla eikä ole koskaan puhelimessakaan tilattaessa kysytty vaan tullut aina uutena. Nuo eroavat hieman muutenkin puhelinliittymistä, ainakin Elisalla tulevat heti voimaan eikä voi ajastaa tulevaisuuteen kuten puhelinliittymää. Toki tuo selviää viimeistään siinä tilattaessa. En tiedä estääkö mikään varsinaisesti teknisesti numeronsiirtoa noiden suhteen (jos haluaisi esim. mobiilinetin numeron siirtää puhelinliittymään) vai onko tuo vaan todettu tarpeettomaksi.
Onko nyt uusista liittymistä millään operaattorilla tarjouksia, tai saatavissa jostain kojuista/pitääkö soitella ite myyntimiehille (Mutta mihin numeroon ) ? Onko tuossa Telian kympin mobiilinetissä myös puhelinnumero ja mahdollisuus tarvittaessa soittaa ja vastaanottaa puheluita?
) ? Onko tuossa Telian kympin mobiilinetissä myös puhelinnumero ja mahdollisuus tarvittaessa soittaa ja vastaanottaa puheluita?
Josef
Це політично коректна назва.
- Liittynyt
- 17.10.2016
- Viestejä
- 2 045
Telialla onnistui ajastus ja jopa uuden liittymän liittäminen vanhaan simkorttiinkin ilman että piti itse lähteä melko kaukana olevalle mökille vaihtamaan simmiä kamerasysteemiin kun Telian viisaan järjestelmän takia tarjoushinnan saadakseen piti vanha liittymä irtisanoa ja tilata uusi.
- Liittynyt
- 20.10.2016
- Viestejä
- 260
Samoin jos jollain on tiedossa että dataliittymää saisi dnalta/moilta halvemmalla kuin 50M / 9,99e/kk niin kertokoot. Tuo on siis se tabletin yhteydessä myytävä dnalla mutta eivät katso ostatko tabletin oikeesti Dna verkko kiinnostaisi koska kuuluvuus parhain, mutten poissulje muita.
Dna verkko kiinnostaisi koska kuuluvuus parhain, mutten poissulje muita.
- Liittynyt
- 19.10.2016
- Viestejä
- 961
Yritin myös löytää "yhteydenottopyyntö" -lomaketta, vaan ei näy missään. Tarvis koko perheen liittymät uusia.Onko nyt uusista liittymistä millään operaattorilla tarjouksia, tai saatavissa jostain kojuista/pitääkö soitella ite myyntimiehille (Mutta mihin numeroon
- Liittynyt
- 27.05.2017
- Viestejä
- 936
Täällä vähän sama haussa mutta Elisa käytössä. Nyt 50M 9,90e/kk dataliittymä kun laajakaistakin heiltä löytyy ja nykyinen tarjous päättymässä. Tuon saisi jatkumaan mutta ei haittaisi jos olisi vaikka tuplat nopeampi kun käytössä vanhemmilla ainoana nettinä. Elisa tarjosi 100M 19,90e/kk joka liian kallis. Mitäs muilla 100M dataliittymät? Laajakaistaani en voi siirtää koska Elisan kuitu.
Tarvii julkisen ip:n takia olla dataliittymä kun sitä ei saa noihin puheliittymiin. Vai saako?
Edit: Telialla olisi 200M 14,90e/kk mutta tarvii jotain muutakin Telialta. Mikä on halvin liittymä Telialla, 5e/kk laitenetti? Ei sekään nyt sitten juurikaan parempi ole.
Tarvii julkisen ip:n takia olla dataliittymä kun sitä ei saa noihin puheliittymiin. Vai saako?
Edit: Telialla olisi 200M 14,90e/kk mutta tarvii jotain muutakin Telialta. Mikä on halvin liittymä Telialla, 5e/kk laitenetti? Ei sekään nyt sitten juurikaan parempi ole.
Viimeksi muokattu:
Uutiset
-
Uusi artikkeli: Testissä Apple AirPods Pro 3 -nappikuulokkeet
7.10.2025 19:20
-
Intelin seuraavan sukupolven Panther Lake -prosessorit vuotojen kohteena
7.10.2025 11:23
-
AMD ja OpenAI sopivat jättimäisestä yhteistyöstä tekoälypalvelinten saralla
6.10.2025 17:20
-
Uusi artikkeli: Testissä Apple iPhone Air
6.10.2025 13:43
-
Arm jäi nuolemaan näppejään Qualcommin kanssa käydyssä oikeuskiistassa
6.10.2025 12:16
