Laadukkaat nappikuulokkeet?

möösi sanoi:
Moondrop Variations ollut käytössä yli viikon. Täydellinen päivitys korvaamaan ATH CKR10 nappini. Hauska tuning näissä eli Harman käyrä missä sub basea korotettu. Eli on elokuvien / pelien äänille hyvä. Suosittelen viihdekäyttäjälle jos paremmat IEM hakusessa.
Napsauta laajentaaksesi...
Saako kysyä? Mistä ostit ja paljon maksoit? Tuntuuko, että ovat hintansa arvoiset?
 
Wyfell sanoi:
Saako kysyä? Mistä ostit ja paljon maksoit? Tuntuuko, että ovat hintansa arvoiset?
Napsauta laajentaaksesi...

Head-fi foorumilta lähes koskemattomat irtosivat 360 euroa posteineen. Oli tarkoitus eka hommata Blessing 2 Duskit, mutta nämä Variatonit oli kuulemma astetta paremmat ja hinta melkein kuin uusissa duskeissa. Ovat todellakin hintansa arvoiset. Ovat todella hyvät popimmassa musiikissa, sekä erinomaiset peleissä ja leffoissa joissa tämä laadukas alabasso tekee kunniaa. Äänilähteinä mobiilissa BTR5 ja kotikäytössä Hugo 2.

Kotoa löytyy Dan Clarken Ether C:t jotka paljon neutraalimmat, joita käytän enemmän akustisen musiikin kuuntelussa / musiikin soitossa.
 
Viimeksi muokattu:
Satasella tai alle parhaat "true wireless" tulppamalliset nappikuulokkeet? Tulee korvaajaksi Oneplus wireless z:lle, alkaa ärsyttää tuo niskan takaa kiertävä johtolenkki kuntosalilla. Muuten näissä piisaa ominaisuudet hyvin. Äärimmäistä hifiä en kaipaa, bassotoiston pitää olla kuitenkin hyvä.

edit. hommasin Sony WF-C500 59€, oikein tyytyväinen näihin.
 
Viimeksi muokattu:
Taisi olla ensimmäiset ja viimeiset Bluetooth napit jotka ostin. Creative Outlier Air V3 ilmeni outo vika, kun pistää sovitteen paikoilleen vasempaan nappiin niin häviää ääni lähes totaalisesti, oli korvassa tai ei. Sitten kun ottaa sovitteen pois niin johan alkaa musiikki pauhaamaan. Ei noissa pitäisi olla mitään henkireikiä sillä alueella mihin se sovite tulee. Puhdistettukin on niin ei vaikku tuki portteja, ja jos olisi vaikkua niin ei noista varmaan kuuluisi mitään, oli sitten sovite paikoillaan tai ei.

Edit. Ei ollut suurempi vika kuin vaikkuhitunen reiässä sovitteen alla, johon sen ei olisi pitänyt alun perinkään olla mahdollista mennä.
 
Viimeksi muokattu:
Selkeästi parhaat bud:sit on samsung galaxy buds PROt. Paras ääni, kirkkaasti. Olen kokeillut mm sonyn uudet MX4 ja sennheiserin momentum 2. Todella leveä soundstage and kolmiulotteinen ääni.
Instrumenttien sijoittelu ja eroittelu omalla tasollaan. Bassoa löytyy perkuleesti mutta ei ole jumputtava eikä ns "muddy".
Kuuntelen näitä mielummin kuin 700€ sennheiserin IE800 tai 350€ FiiO FD5 joka kertoo jo paljon.

Ps ovat nyt monessa paikassa tarjouksessa 130€
20220219_164755.jpg
 
Terozzz sanoi:
Selkeästi parhaat bud:sit on samsung galaxy buds PROt. Paras ääni, kirkkaasti. Olen kokeillut mm sonyn uudet MX4 ja sennheiserin momentum 2. Todella leveä soundstage and kolmiulotteinen ääni.
Instrumenttien sijoittelu ja eroittelu omalla tasollaan. Bassoa löytyy perkuleesti mutta ei ole jumputtava eikä ns "muddy".
Kuuntelen näitä mielummin kuin 700€ sennheiserin IE800 tai 350€ FiiO FD5 joka kertoo jo paljon.

Ps ovat nyt monessa paikassa tarjouksessa 130€
20220219_164755.jpg
Napsauta laajentaaksesi...
Millä codecilla tämä arvio, se Samsungin oma jonka nimeä en nyt muista, AptX, AAC vai SBC? Vaikkakin saattoi olla ettei nuo napit AptX codeccia tue ellen väärin muista. Usein tuo tieto vaan jää mainitsematta arvosteluissa.
En tosin kyllä ole koskaan tehnyt vertailua että kuulenko edes mitään eroa eri codeceilla, pitäisi varmaan joskus kokeilla.
 
Terozzz sanoi:
Selkeästi parhaat bud:sit on samsung galaxy buds PROt. Paras ääni, kirkkaasti. Olen kokeillut mm sonyn uudet MX4 ja sennheiserin momentum 2. Todella leveä soundstage and kolmiulotteinen ääni.
Instrumenttien sijoittelu ja eroittelu omalla tasollaan. Bassoa löytyy perkuleesti mutta ei ole jumputtava eikä ns "muddy".
Kuuntelen näitä mielummin kuin 700€ sennheiserin IE800 tai 350€ FiiO FD5 joka kertoo jo paljon.

Ps ovat nyt monessa paikassa tarjouksessa 130€
20220219_164755.jpg
Napsauta laajentaaksesi...
Onko nämä samat https://www.fruugo.fi/galaxy-buds-p...MIu6yN_sLf9gIVFASiAx0E9Ai6EAQYEyABEgLBb_D_BwE
 
Amazon.de:ssä näyttäisi olevan 90€ kassalla nuo Buds Prot. Offtopic mutta mikä ihmeen krääsäsivusto tuo Fruugo on?
 
Terozzz sanoi:
Selkeästi parhaat bud:sit on samsung galaxy buds PROt. Paras ääni, kirkkaasti. Olen kokeillut mm sonyn uudet MX4 ja sennheiserin momentum 2. Todella leveä soundstage and kolmiulotteinen ääni.
Instrumenttien sijoittelu ja eroittelu omalla tasollaan. Bassoa löytyy perkuleesti mutta ei ole jumputtava eikä ns "muddy".
Kuuntelen näitä mielummin kuin 700€ sennheiserin IE800 tai 350€ FiiO FD5 joka kertoo jo paljon.

Ps ovat nyt monessa paikassa tarjouksessa 130€
20220219_164755.jpg
Napsauta laajentaaksesi...

Pitää varmaan laittaa kokeiluun.
 
Nämä on kyllä niin hyvät että laittaa nuo mun muut jopa 2000€ kuulokkeet nyt harkintaan miksi minä edes niitä pidän. Minusta nämä on 95% yhtä hyvät kuin esim Audezen LCD-x. Jopa isompi soundstage ja basso on parempi.
Säästäisin heti joku 17.000€ kun myisin nuo muut kuulokkeet ja vahvarit/DAC:t.
En tarvitse erillisiä DAC:ja tai vahvistimia ja kulkee koko ajan mukana. Ainoa on se että peleissä on pieni viive mutta taas toisaalta näissä on mikki mitä käyttää.
Todella kätevät ja pienet.
 
Creativen uusin nappikuuloke Outlier Pro 67,49€ koodilla OUTLIERPRO. Tuli laitettua tilaukseen. Outlier Air V1 ollut käytössä töissä ja ei niistä pahaa sanottavaa ole ollut. V3 malli näyttäisi olevan tällä hetkellä 40€.

Creative Outlier Pro

Eliminate unwanted noise and immerse in rich and clean audio with the Creative Outlier Pro, now with hybrid ANC (Active Noise Cancellation) and up to 50 hours of battery life with ANC on.
nordic.creative.com
 
Elisan asiakkaille on hyvä diili. (löytyy omista eduista ). Ei taida mistään halvemmalla saada edes lähellekkään ? Erinomaiset napit.

1648659808243.png
 
Olisiko antaa vinkkejä hyvistä kuulokkeista, tarvitsisin kahdet; toiset langalliset ja toiset langattomat (ei yhdistävää piuhaakaan). Mikki pitää olla, että voi puhua puhelimessa. EI saa olla korvakäytävän sisälle tungettavaa mallia, sellaiset oli, mutten pidä niistä. Saa maksaa n. satkun /setti. Ei ylikorostunutta bassojumputusta. Olen etsinyt niitä netistä, mutta suurin osa on niitä korvaan syvälle työnnettäviä, vaikea löytää muita. Millä nimellä ne edes tunnetaan (englanniksi)?
 
Pitää tilata, saas nähdä löytyykö jo voittaja noille samsungin buds pro:lle.
 
Haussa suht halvat (max 50€) johdolliset nappikuulokkeet PC-käyttöön (ideana olisi käyttää niitä sankakuulokkeiden sijaan työpäivän aikana, niitä kun ei jaksa pitää koko ajan korvilla). Käytössä on vahvari, joten ajattelin heittää napit 3.5 -> 6.3mm adapterin kautta kiinni vahvariin.

Ideoita?
 
Nyt kun nuo Galaxy Buds Pro:t sai ilmaiseksi niin tuli nyt testattua viimein ihan käytännössä. Yllätti ihan positiivisesti. Melun vaimennus toimii yllättävän hyvin ja äänikin on aika hyvin balanssissa. Nappikuulokkeista ehkä parhaan kuuloiset mitä olen itse laittanut korviin. Mieluummin näitä kuuntelee kuin Sony WH-1000X M3 kuulokkeita.
 
Onko kellään suositella hyviä nappikuulokkeita, joita EI tungeta korvakäytävään?
Tullu kokeiltua ehkä 10 erinlaiset ihan marketin 20e napeista nykyisiin galaxy buds pro malliin(jotka nyt jää hyllyyn 5 yrityskerran jälkeen) ja ja mitkään ei vaan istu/pysy korvassa.. On kokeiltu pieniä ja isoja tyynyjä ja vääriin korviin ja mitä vaan, mutta ei pysy niin ei pysy.. Tehdäänkö enään ns "vanhan mallisia" nappikuulokkeita laadukkaina?
 
Jeeps sanoi:
Tehdäänkö enään ns "vanhan mallisia" nappikuulokkeita laadukkaina?
Napsauta laajentaaksesi...
Tehdään, mutta markkinarako on todella pieni, akustisesti ovat aika huono ratkaisu. Ainoa mikä tulee äkkiseltään mieleen on Moondrop Chaconne, mutta on noita kiinabrändeillä satoja eri malleja.
 
Jeeps sanoi:
Onko kellään suositella hyviä nappikuulokkeita, joita EI tungeta korvakäytävään?
Tullu kokeiltua ehkä 10 erinlaiset ihan marketin 20e napeista nykyisiin galaxy buds pro malliin(jotka nyt jää hyllyyn 5 yrityskerran jälkeen) ja ja mitkään ei vaan istu/pysy korvassa.. On kokeiltu pieniä ja isoja tyynyjä ja vääriin korviin ja mitä vaan, mutta ei pysy niin ei pysy.. Tehdäänkö enään ns "vanhan mallisia" nappikuulokkeita laadukkaina?
Napsauta laajentaaksesi...

Kiinassa näille on kyllä selvästi omat markkinansa, nämä tunnetaan nimellä earbuds (samaa nimeä käytetään kyllä IEM-kuulokkeistakin). Head-fi:stä löytyy useampia lankoja, kuten tämä: Earbuds Round-Up

Itsellä on earbudeja ~10, mutta nämä kaikki hintaluokassa 5-30€. Yincrow RW-9 on näistä ollut eniten omaan makuuni.
 
Viimeksi muokattu:
Kellään kokemusta noista Sonyn Linkbuds napeista? Itse en myöskään tykkää työntää syvälle korvaan mitään, niin nuo saattaisi ehkä toimia itsellä, ikävä kyllä hinta sitten on myöskin aikas kova. Nappikuulokkeiden testaaminen kun on aikas mahdotonta käsittääkseni missään muodossa nykyään, niin pirullinen löytää sopivat...

Amazonissa ois tarjouksessa näköjään...
 
Tietäiskö joku onko Moondropin valikoimaa tarjolla jossain päin eurooppaa ettei tarvitsisi kauempaa alkaa etsimään?
Saksan Amazon ainakin oli huti. Tai oli siellä vissiin kahta mallia.
 
Tällainen yleinen kysymys nappikuulokkeista kun itsellä on aika vähän kokemusta. Hankin tuollaiset Jabra Elite Active 75t:t. Mietityttää näissä se että käytänkö oikeaa sovitinta jos korvakäytävä on ns. tiiviisti tukittu niin että vaikutus on vähän sama kuin korvat olisivat lukossa? Aiemmat kuulokkeet (JBL) eivät ihan tältä tuntuneet niin siksi kyselen. Käytän noista kolmesta kaikista pienimpiä sovittimia kun ne muut tuntuu tukkivan korvakäytävää enemmän.
 
Onko ehdottaa nappikuulokkeita pieneen korvaan? Eikä mielellään sellasia mitkä menee korvakäytävään.
 
Napit ei jostain syystä pysy meikäläisen korvassa ikinä eikä nuo ostamani JBL:n halpikset edes soineet kauniisti. Annoin ne lapselle ja ostin CX300BT:t 99€ joka on siis oikeastaan sama luuri kuin CX150BT 69€, ominaisuuksissa pientä eroa mutta äänessä ei.
Nämä ovat todella ristiriitainen tapaus: johto on vähän lyhyt, se palikka missä on kontrollit roikkuu oikean korvan alapuolella ja toinen palikka keikkuu niskanikaman päällä. Ratkaisu on ehkä hiostamaton ja kevyt, mutta tuntuu liikkuessa vähän nykivän kuuloketta. Sitten taas asian toinen puoli on että akun kesto on kohtalainen 10h ja ääni on todella hyvä satkun napeille ja erityisen hyvä 69 euron napeille. Jostain syystä palaan aina Sennheiseriin ja olen niitten ääneen tottunut. Osaoiskohan näille rakentaa jonkinlaisen niskapannan...
 
SuprMasu sanoi:
Noita Galaxy Buds Prota saa nyt todella edullisesti vaikka torista tai täältä foorumeilta, kun porukka laittaa puhelimen kylkiäiset myyntiin. Itse tuli hankittua 50€ hintaan. Tuohon rahaan varmasti erittäin hyvä diili.
Napsauta laajentaaksesi...
Ite ostin kans ku täällä hehkutettiin, en saanu ihan noin halvalla vaan 65e piti maksaa iskemättömästä setistä. Tykkään kovasti, pienellä equtuksella oikein mainio toisto ja bassoakin irtoaa ja tarvittaessa äänenpainettakin. Itellä ei Sampan luuria vaan AAC koodekilla toistelen - Sampan luureilla varmaan vielä hitusen parempaa ääntä tarjolla? Akkukesto ei mikään mahtava, mutta menettelee. BT yhteys todella vakaa, ei ainuttakaan pätkäsyä ole ollut - tämä ei todellakaan ole itsestään selvyys mitä nappien kanssa olen kokemuksia kartuttanut. Liityn suosittelijoiden kuoroon siis minäkin.
 
Jep eli sampan uudemmilla puhelimilla saa ääntä noin 600kb/s pakattuna joka on oikein muikeaa. Vastaa siis aptX HD:Ta.
 
knz0 sanoi:
Haussa suht halvat (max 50€) johdolliset nappikuulokkeet PC-käyttöön (ideana olisi käyttää niitä sankakuulokkeiden sijaan työpäivän aikana, niitä kun ei jaksa pitää koko ajan korvilla). Käytössä on vahvari, joten ajattelin heittää napit 3.5 -> 6.3mm adapterin kautta kiinni vahvariin.

Ideoita?
Napsauta laajentaaksesi...
Tulee vähän myöhään eikä riitä 50e, mutta Shuren SE215 on pätevä ja kestävä laitos. Ovat ihan korvamonitorit joten saundi on aika neutraali ja erotteleva. Yhdellä driverilla joten ei ihan yhtä kirkas ja erotteleva kuin 400e multidriver-kuulokkeet (esim SE535) mutta toimii paremmin kuin nämä 100e langattomat bassobuusterinapit. Itse käytän musahommissa ja kuuntelussa. Plussaa että voi reitittää johdon niskan takaa joten istuu korvissa kuin tauti, mutta hieman hitaammat asentaa kuin tavalliset napit.
 
Uintiin vastamelunapit jotka sais narulla kiinni varmuuden vuoksi? Kestääkö esim. Galaxy Buds Prot? IPX7 luokitus riittää?
 
Tänään "päivittyi" M&D MW08 napit uusiin Sennheiser Monumentum True Wireless 3:siin.
Hyödynsin hintavirhettä nettisivuilla ja 100e OVH:ta halvemmalla lähti. :whistling:

Alkutunnelmissa ainakin nappien firmispäivitys tuntuu jäävän junnaamaan. Nuo "hipaisukytkimet" vaati myösi totuttelua fyysisten näppäinten jälkeen.
 
Mulla meinaa Jabra Elite Active 75t:n napit vähän heilua/valskata korvissa kun puhuu tai liikkuu ja siksi niitä pitää olla vähän väliä korjaamassa, ettei bassot katoa. Onko kokemuksia saisiko noita paremmiksi esim. Complyn vaahtomuovitulpilla? Ja jos toivoa on, niin onko ehdotuksia mistä ne kannattaa tilata, suoraan Complyltä vai saako niitä jostakin lähempää tms? Vissiin pitää ottaa se kolmen eri koon lajitelma, kun ei testaamatta pysty sanomaan että mikä olisi hyvä koko.

Muuten ovat olleet ihan pätevät napit, mitä nyt mikki on kökkö ja lisäksi joskus toinen heittäytyy mykäksi ja sitä saa sitten erilaisilla loitsuilla yrittää herätellä. Ja joskus kuin ottaa pois korvista ja laittaa napit taskuun, niin ne eivät tajuakaan pysyä "unitilassa", vaan rallattelevat siellä omia aikojaan akut tyhjäksi. Mutta muuten ovat ihan ok. :D
 
Hommasin Sony wf-c500 napit. En tykännyt kun soundi on huono: rakeinen ja kihisevä yläpää ja muutenkin suttunen. Akkukesto on kyllä hyvä kun 8t yhtäjaksoisen käytön jälkeen näytti vielä 50%. Korvaanlaitto hieman ärsyttävä kun luontevaa otetta ei oikein ole ja pitää peilistä tarkistaa menikö oikein.

Sitten otin jokerin eli Valcon napit. Soundi on kyllä todella hyvä ja maukas, mikään ei häiritse. En ole vielä kokeillut pyörälenkkiä pidempää rääkkiä mutta soundi antaa paljon anteeksi. Mikki ilmeisesti ihan ok kun erikseen olen kysellyt miltä puhelu kuulostaa. Lisäksi helppo asettaa korvaan ja pysyvät hyvin paikoillaan. Vahva suositus jos soundi on prioriteetti. Kestävyys on sitten arvoitus. Purnaan siitä tarvittaessa myöhemmin.
 
lmu2002 sanoi:
Hommasin Sony wf-c500 napit. En tykännyt kun soundi on huono: rakeinen ja kihisevä yläpää ja muutenkin suttunen. Akkukesto on kyllä hyvä kun 8t yhtäjaksoisen käytön jälkeen näytti vielä 50%. Korvaanlaitto hieman ärsyttävä kun luontevaa otetta ei oikein ole ja pitää peilistä tarkistaa menikö oikein.
Napsauta laajentaaksesi...

Kokeilitko Sonyn eq-softaa puhelimessa?
 
Kautium sanoi:
Mulla meinaa Jabra Elite Active 75t:n napit vähän heilua/valskata korvissa kun puhuu tai liikkuu ja siksi niitä pitää olla vähän väliä korjaamassa, ettei bassot katoa. Onko kokemuksia saisiko noita paremmiksi esim. Complyn vaahtomuovitulpilla? Ja jos toivoa on, niin onko ehdotuksia mistä ne kannattaa tilata, suoraan Complyltä vai saako niitä jostakin lähempää tms? Vissiin pitää ottaa se kolmen eri koon lajitelma, kun ei testaamatta pysty sanomaan että mikä olisi hyvä koko.
:D
Napsauta laajentaaksesi...

Itse tilasin aikoinaan AirPods Pro nappeihin Misodikon memoryfoamit. Käytin M-koon orkkis sovitteita ja tilasin S-M-L setin. Näistä M koko oli oikea myös foameista. Auttoi kyllä huomattavasti, ei bassot karanneet enää. Suoraan Misodikolta tilasin, oli aikaa ennen viime kesän tullausmuutosta.

Testiksi tilasin M&D MW08 nappeihin Complyn memoryfoamit Thomanilta, 27€ + 12€ posteja, eikä tulleet käyttöön lopulta kuitenkaan. Kuuntelukokemus heikkeni näiden kanssa syystä tai toisesta. Näissäkin orkkis tipseissä M-koko käytössä ja tilasin pelkästään M-koon memoryfoameja, tuntuivat sopivilta.
 
Comply eivät ole syystä tai toisesta munkaan korviin istuneet. Parhaan tulpan saa kunnollisilla kumitulpilla. Hifigolta tilasin äskettäin kasan erilaisia ja jätin osan käyttöön. Voi olla toki käyttäjävamma noissa vaahtomuovijutuissa, mutta Etymoticin meni kohtuullisesti, muttei nyt paremmat kuin kuusitulpat.
 
lelfonso sanoi:
Kokeilitko Sonyn eq-softaa puhelimessa?
Napsauta laajentaaksesi...
Kokeilin joo. Kihinään se ei auttanut vaan loputkin ilmat lähti yläpäästä kun yritti vähän korjailla. Noi meni sitten tyttärelle joka ei ole niin nirso kuin minä.
Mikähän nappi olis sitten oikeasti hyväsoundinen jos raha unohdetaan kaaviosta? Harmi kun noita nappeja ei oikein voi kokeilla.
 
lmu2002 sanoi:
Mikähän nappi olis sitten oikeasti hyväsoundinen jos raha unohdetaan kaaviosta? Harmi kun noita nappeja ei oikein voi kokeilla.
Napsauta laajentaaksesi...

Ainakin noi M&D MW08 on mahtavalla soundilla. EQ:ta ei niiden äppsin kautta saa, mutta ei sitä osannut kaivata. Pinttymänä vain vaihtaa kerran vuoteen nappikuulokkeet, niin jäävät nyt hyllyyn/pois käytöstä.
 
zomeone sanoi:
Ainakin noi M&D MW08 on mahtavalla soundilla. EQ:ta ei niiden äppsin kautta saa, mutta ei sitä osannut kaivata. Pinttymänä vain vaihtaa kerran vuoteen nappikuulokkeet, niin jäävät nyt hyllyyn/pois käytöstä.
Napsauta laajentaaksesi...
Aika kova vaihtotahti. Mun edelliset (narulliset) oli käytössä 7v mutta alkoivat lopulta pätkimään. Mulla on erillinen eq joten sen puute kuuloke-äpissä ei haittaa.
Mutta 300€ on aika jyrkkä kokeiltavaksi. No, Valcot tyydyttää toistaiseksi joten katotaan miten kauan ne jaksaa.
 
Melko nopee toimitus complyillä nykyään, viime keskiviikkona tilaus sisälle Truegrip:eistä Galaxy buds pro:ille, äsken fedexin ukko ovella tyrkyttämässä kuorta käteen, otin kyl sen nopeemman toimituksen.. Ainakin omiin korviin piti ottaa käyttöön pykälää pienemmät kun yleensä, johtuneeko siitä ovaalista muodosta, onneks tuli tilattua se satsi jossa on erikokosia.
 
Humppastara sanoi:
Galaxy Buds Prolle suositus. Lentokoneessakin juuri testattuna myös ANC erinomainen.
Napsauta laajentaaksesi...
Tuli otettua nuo S22:n mukana tulleet Buds Pro:t käyttöön ja täytyy kyllä kehua, mielestäni jopa paremmat kuin Sony WF-1000XM3:t jotka löytyy emännältä. Nythän noita Buds Pro-kuulokkeita on halvalla tarjolla, kannattaa kyllä ostaa jos ~70€ hintaan irtoaa.
 
Asmola sanoi:
Tuli otettua nuo S22:n mukana tulleet Buds Pro:t käyttöön ja täytyy kyllä kehua, mielestäni jopa paremmat kuin Sony WF-1000XM3:t jotka löytyy emännältä. Nythän noita Buds Pro-kuulokkeita on halvalla tarjolla, kannattaa kyllä ostaa jos ~70€ hintaan irtoaa.
Napsauta laajentaaksesi...
Nyt täytyy sanoa, että omat kyvyt ei löydä edes alle 100€ hinnoilla.
 
Torista noita vielä näyttää löytyvän, mutta nähtävästi sielläkin määrät on vähentyneet ja hinnat nousseet.

Itsekin ostin kuukausi sitten tuollaiset ja hyvin ovat toimineet ja alkuihmettelyn jälkeen ovat sopineet hyvin korviin.
 
Kirjaudu tai rekisteröidy kirjoittaaksesi tänne.

Uutiset

Uutisia lyhyesti

Uusimmat viestit

Statistiikka

Viestiketjuista
262 826
Viestejä
4 567 188
Jäsenet
75 029
Uusin jäsen
Wisbargo

Hinta.fi

Back
Ylös Bottom