Kysymyksiä sähkömiehille

[irspa]

4 paikkaa ja vaikkei viereisessä kaapelissa ollut tyyppiä, mutta voisin veikata 4x35mm2 kaapelia. Jos eivät sitten ajele max 150kW kahta autoa ja 350kW yhtä autoa. Paksumman kaapelin tyyppi FXQJ/IFSI/MCMK HF EMC 1KV 4X240/120

Valistunut arvaus 4x240 mcmk kestää kuormitettavuudeltaan reilu 450A riippuen asennustavasta. 4 paikalla sopivat tehot olisi yhteensä 300 kW, 150 kW per pönttö ja neljällä autolla 75 kW per auto. Huoltsikkaa googlaamalla voi löytyä parempaa tietoa mitä tulossa.

 

[Armatt]

Mitä nyt meiltä autolatauskeskuksia lähtenyt niin sisäiset kaapeloinnit on pyydetty tuplaten mitä varsinainen syöttö. 32A automaateilla ollut ja Jumboon meni muutama joissa oli 63A vikiskatkasija yhdistelmiä.

(Nolla kisko pyydetty kuparina, ja syöttönä saattaa olla se 2x4x240, jonka suunnittelija ahtaa liian pieneen tilaan, koska (asiakkaan antamat mitat). Luulisi parkkihallissa olevan tilaa.

 

[Blacktr00]

Olisiko tilausta esim. Patreon-pohjaiselle setille jossa vastaillaan tilaajien sähköaiheisiin kysymyksiin, tarvittaessa jopa videomuodossa? Päivätöiden päälle pelkkä vitutus netin paskoista neuvoista ei ihan riitä, mutta lähellä ollaan. Urakointiluvat, sertifikaatit, standardit jne jne löytyisi moisessa järjestelyssä todisteena jaetun tiedon paikkaansapitävyydestä.

 

[Hyrava]

Olisiko tilausta esim. Patreon-pohjaiselle setille jossa vastaillaan tilaajien sähköaiheisiin kysymyksiin, tarvittaessa jopa videomuodossa? Päivätöiden päälle pelkkä vitutus netin paskoista neuvoista ei ihan riitä, mutta lähellä ollaan. Urakointiluvat, sertifikaatit, standardit jne jne löytyisi moisessa järjestelyssä todisteena jaetun tiedon paikkaansapitävyydestä.

Tuskin maksullisena keräisi kovin kummoista yleisöä, suurin osa kysymyksistä on aikalailla kertaluontoisia joten joku rekisteröinti tai maksullisuus ajaa 95% kohderyhmästä muualle.

 

[Blacktr00]

Tuskin maksullisena keräisi kovin kummoista yleisöä, suurin osa kysymyksistä on aikalailla kertaluontoisia joten joku rekisteröinti tai maksullisuus ajaa 95% kohderyhmästä muualle.

On aika optimistinen ajatus, että tulee esittämään avoimelle ja ilmaiselle nettifoorumille kysymyksen asiasta, joka on tarkasti säännösten mukaan rajattu. Optimistinen ajatus jatkuu, ja joku saattaa kysymykseen jopa vastata (ja todennäköisesti vastaa väärin). Tästä seuraa väittely (mikä on useasti todistettu tälläkin foorumilla). Lopulta oikea vastaus valitaan mielipiteen, ei faktojen perusteella ja meikäläistä kalvaa niin perkeleesti.

Tämän takia mietin, että pitäisikö alkaa tarjota palvelua, jossa vastaukset ovat oikeita. Ja perusteltuja.

 

[Hyrava]

On aika optimistinen ajatus, että tulee esittämään avoimelle ja ilmaiselle nettifoorumille kysymyksen asiasta, joka on tarkasti säännösten mukaan rajattu. Optimistinen ajatus jatkuu, ja joku saattaa kysymykseen jopa vastata (ja todennäköisesti vastaa väärin). Tästä seuraa väittely (mikä on useasti todistettu tälläkin foorumilla). Lopulta oikea vastaus valitaan mielipiteen, ei faktojen perusteella ja meikäläistä kalvaa niin perkeleesti.

Tämän takia mietin, että pitäisikö alkaa tarjota palvelua, jossa vastaukset ovat oikeita. Ja perusteltuja.

Ja tuosta herääkin kysymys että miten varmistetaan että vastaukset oikeasti ovat oikeita? Kuten täälläkin on monesti todettu niin lähtötiedot ovat todella monesti puutteelliset eikä tavallinen tallaaja välttämättä edes saa mitenkään varmistettua että kaikki tiedot ovat varmasti oikeita joten välttämättä lisäkysymyksilläkään ei saa tarvittavia tietoja että vastaus olisi VARMASTI oikea.

Ja niin kauan kun on ilmaisia foorumeita niin tuollaisella kaupallisella (patreon/vastaava) tyylillä ei voi odottaa ainakaan suurta käyttäjämäärää Suomen kokoisessa maassa, varsinkaan kun ei voi taata että kysyjä saa kysymykseensä ehdottomasti ja varmasti oikean vastauksen, johtuen vaikkapa juuri tuosta että vastaaja ei voi olla täysin varma (käymättä paikanpäällä) että lähtötiedot ovat varmasti oikeat.

 

[djmake]

On aika optimistinen ajatus, että tulee esittämään avoimelle ja ilmaiselle nettifoorumille kysymyksen asiasta, joka on tarkasti säännösten mukaan rajattu. Optimistinen ajatus jatkuu, ja joku saattaa kysymykseen jopa vastata (ja todennäköisesti vastaa väärin). Tästä seuraa väittely (mikä on useasti todistettu tälläkin foorumilla). Lopulta oikea vastaus valitaan mielipiteen, ei faktojen perusteella ja meikäläistä kalvaa niin perkeleesti.

On aika mielenkiintoinen ajatus tuo "todennäköisesti vastaa väärin". Eikä välttämättä paras tapa aloittaa keskustelua paikassa, jossa on ihan oikeasti ko. alan ammattilaisia.

Siinä toki olet oikeassa, että avoimella foorumilla voi kuka tahansa kommentoida.

Tämän takia mietin, että pitäisikö alkaa tarjota palvelua, jossa vastaukset ovat oikeita. Ja perusteltuja.

Olen aivan samaa mieltä, kuin @Hyrava Ei tule kannattamaan eikä keräämään käyttäjiä. Eli onnea yritykselle. Sitä tarvitaan.

Muutama pointti:
Mikä takaa juuri sinun vastauksesi olevan oikea? Tulkinnanvaraisia kohtia on kuitenkin paljon.
Esim täällä on ongelmana puutteelliset lähtötiedot. Miten tämän ajattelit hoitaa?
Aika usein on kysymyksiä "onko tämä tehty oikein?". Oletko siis valmis astumaan muiden alalla olevien varpaille ja asiakas voi myös käyttää vastaustasi, jos joutuu tappelemaan?
Ehkä tärkein pointti on kohderyhmä. Mikä siis mielestäsi on se lopullinen kohderyhmä? Täälläkin kysyvistä suurella osalla ei ole mitään lupia tehdä mitään. Neuvoisitko siis tällaisia? Ja jos taas asiakas haluaa palvelun x asennettuna, miksi kysyisi ja maksaisi neuvoista muualle?

Entä sitten, kun asiakkaasi tekee neuvojesi mukaan jotain? Oletko sinä se, joka vastaat?

Jaaha... @Hyrava ehti hiuksenhienosti edelle vastaavin ajatuksin.

 

[Blacktr00]

On aika mielenkiintoinen ajatus tuo "todennäköisesti vastaa väärin". Eikä välttämättä paras tapa aloittaa keskustelua paikassa, jossa on ihan oikeasti ko. alan ammattilaisia.

Siinä toki olet oikeassa, että avoimella foorumilla voi kuka tahansa kommentoida.

Ymmärrän kyllä että sanavalintani aiheuttaa närää. Olen kyllä seurannut keskustelua riittävän pitkään, että tiedän suurin piirtein ketkä ovat ammattilaisia.

Mietin pitkään mitä vastaan tähän kaikkeen. Lopulta totesin että ei tässä voi millään voittaa, joten annetaan olla

 

[jinx1980]

Ei tuossa kyllä menestymisen mahdollisuuksia ole, vielä jos tuota tekee rahasta ja tarkoituksella opastaa maallikkoja tekemään hommia joita ne eivät saa tehdä niin eiköhän tuohon laista joku vaaranaiheuttamispykäläkin löydy jolla homma saadaan loppumaan . JOS hommia saisi kuka vaan tehdä niin palvelulle varmasti olisi kysyntää, kätevä heittää huntti jollekin ja tehdä itse, ja taas kun tulee ?-merkki niin heittää toinen huntti, jossain okt-sähkoissä ei montaa satkua tartte maksaa niin kaikki on ns. katettu jos tekijällä on edes jotkut pohjatiedot aiheesta.

Kuitenkin kun ollaan ilmaisella foorumilla niin kyllä se henki on vähän se että ilmaiseksi neuvot niissä asioissa joita tunnet ja vastaavasti saat ilmaisia neuvoja niihin asioihin joita et tunne. Se on sitten kuulijan vastuulla suodattaa täysin paskat neuvot pois. Muutenkin ihmetyttää tuo rahan perässä juokseminen, eikö se jo riitä että itte säästä vähän ja voi jeesata muita säästämään vähän? Tuohon kun lasket neuvoista marginaaliveron eli itse saat ½ ja vastaavasti kysyjän tarttee ½ päivää vääntää duunia saadakseen sen huntin kasaan niin yhtälöstä tässä verotuksen ihmeellisessä maassa ei vaan mitenkään saa toimivaa.

PS. tuo patreon homma menisi täysin tmi verotuksen alle jollet tee oy:tä eli maksat marginaaliveron kaikesta, toisin sanoen et nettoaisi juuri mitään.

Mietin pitkään mitä vastaan tähän kaikkeen. Lopulta totesin että ei tässä voi millään voittaa, joten annetaan olla

Miten maailma parantuu jos sulla on tietoa mutta et jaa sitä? Kukaan tuskin juuri sulta sitä hommaa tulee ostamaan vaikka et tietoa jakaisikaan... Eri asia toki jos homma on 24/7 palvelupuhelin mutta viesti foorumille joka toinen päivä ei nyt kovin kuormittavaa ole varsinkin jos on substanssi osaamista niin se on 2 minuutin homma.

 

[Blacktr00]

Miten maailma parantuu jos sulla on tietoa mutta et jaa sitä? Kukaan tuskin juuri sulta sitä hommaa tulee ostamaan vaikka et tietoa jakaisikaan... Eri asia toki jos homma on 24/7 palvelupuhelin mutta viesti foorumille joka toinen päivä ei nyt kovin kuormittavaa ole varsinkin jos on substanssi osaamista niin se on 2 minuutin homma.

Niinhän sitä luulisi, mutta kun lähtee seuraamaan näitä viestiketjuja ja tajuaa että olisi sanottavaa jatkuvalla syötöllä. Ja samaan aikaan vaimo sanoo, että jos vielä käytät aikaasi yhtään työn ulkopuolella, niin tulee keppiä. Olisipa se vain 2 minuuttia ja kattava vastaus. Huh.

 

[jinx1980]

Niinhän sitä luulisi, mutta kun lähtee seuraamaan näitä viestiketjuja ja tajuaa että olisi sanottavaa jatkuvalla syötöllä. Ja samaan aikaan vaimo sanoo, että jos vielä käytät aikaasi yhtään työn ulkopuolella, niin tulee keppiä. Olisipa se vain 2 minuuttia ja kattava vastaus. Huh.

99,9% kysymyksistä on kuitenkin luokkaa "katossa on sininen ja ruskea/harma/musta sekä lampussa sininen/kevi/musta - miten kytken", jos tuohon ei ammattilainen saa minuutissa vastausta niin TUKES voisi perua luvat suoraan jo tuolla perusteella... Noista yleisimmästä vielä kun tekisi FAQ:n niin voisi aina vain linkata niihin. Ei täällä nyt kuitenkaan normaalisti kysellä 3-vaihemoottorin kytkennöistä saati sen kaapelin mitoitusperusteesta, joku voi joskus kysyä että millaista kaapelia maahan pitäisi vetää johon voi siihenkin hihasta pistää annetuilla tiedoilla pykälää isomman kaapelin saatteella "pienempikin voisi riittää mutta tuolla menee varmasti".

Valittavasta vaimosta pääsee eroon ilman foorumiakin ja jos ei onnistu niin täältä löytyy kyllä neuvot siihenkin lähtien siitä miten tehdään avioehto ennen eropaperien laittamista .

Itse en vaan mitenkään ymmärrä tuota pienien eurojen perässä juoksemista, silloin joskus 20v sitten persaukisena opiskelijana kun tietokoneista vielä jotain ymmärsi niin pro bono autoin kaikkia tuttuja ja kummin kaimoja jotka apua viitsivät pyytää. Nyt taas oma rahallinen tilanne on sellainen että joku kymppi jostain ei voisi vähempää vaikuttaa yhtään mihinkään - jos ei kiinnosta auttaa niin en auta ja jos kiinnostaa niin edelleen autan - tosin winkkari mennyt niin pitkälle että mitään ei osaa enää tehdä ilman googlettamista eli auttaminen tuossakin suhteessa mennyt paljon vaikeammaksi mutta toisaalta se toimii paljon paremmin eli niitä kysymyksiäkään että "miksi tää paska polttaa koko ajan sinistä ruutua" ei tule oikeastaan ollenkaan.

Vastaavasti täällä juuri jaoin neuvon kysyjälle: Säästäminen ja sijoittaminen (osakkeet, rahastot, ETF:t...) pitäisi olla 100% ratkaisu hänen ongelmaan, ja vaikka pankki olisi tyhmä ja vastahankaan niin tietoja postissa pitäisi olla riittävästi että uppiniskaisempikin pankin lakimies ymmärtää olevansa väärässä. Ja jos ei siltikaan onnistu niin sitten vaihtaa pankkia kuten ekassa lauseessa ehdotan.

 

[djmake]

Itse en vaan mitenkään ymmärrä tuota pienien eurojen perässä juoksemista, silloin joskus 20v sitten persaukisena opiskelijana kun tietokoneista vielä jotain ymmärsi niin pro bono autoin kaikkia tuttuja ja kummin kaimoja jotka apua viitsivät pyytää. Nyt taas oma rahallinen tilanne on sellainen että joku kymppi jostain ei voisi vähempää vaikuttaa yhtään mihinkään - jos ei kiinnosta auttaa niin en auta ja jos kiinnostaa niin edelleen autan -

Muutenkin viestisi oli asiaa mutta tässä kyllä mielestäni kiteytyy koko asian ydin. Jos ei sitä parin minuutin neuvoa jaksa antaa ilmaiseksi tai vastapalvelusta vastaan, voi unohtaa koko asian. Sillä taas on turha päätään vaivata, jos jollakin foorumilla ei ehdi kaikkeen vastata. Vastaa, mihin ehtii ja siinä kaikki.
Tottakai, osa neuvoista monessakin asiassa on rahan arvoisia. Mutta moniko niistä lopulta maksaisi? Ei monikaan, ei ainakaan sillä tasolla, millä voisi bisnestä tehdä. Bisnestä toki haittaisi myös se, että neuvot ovat jatkossakin kaikkien saatavilla.

Kokonaan eri asia on, jos kysellään asioita, joissa kuluu tuntikausia aikaa. Mutta tällainen harvemmin ratkeaa millään nettipalvelulla eikä sovellu varsinkaan sähköihin.

 

[JiiPee]

Valittavasta vaimosta pääsee eroon ilman foorumiakin ja jos ei onnistu niin täältä löytyy kyllä neuvot siihenkin lähtien siitä miten tehdään avioehto ennen eropaperien laittamista .

Eiköhän täältä löydy vaimolle sellainen oma rattopoikakin niin saa rauhassa itte sitten örveltää forumilla.

 

[Grazer]

Osaisiko joku auttaa mitä sarjaa katkaisija on? En pääse tällä hetkellä paikanpäälle aukomaan/ katsomaan tuntomerkkejä. Tuohon sarjaan pitäisi löytää himmennettävä led 6-kytkin.

Näyttää Bilteman kalusteilta

Virtakytkin, upotettu

Uppoasennettava.

www.biltema.fi

 

[Pakana]

Katselin yhden huoltoaseman luona on tulossa vissiin sähköautojen latauspaikkoja. Mutta minkälaiselle latausteholle tulossa, kun katselin 4x240mm2 kaapeli kelan mukaan?

Nuo isommat kaapelit ovat yleensä alumiinikaapeleita, virrankesto on pienempi kuin kuparissa, jonka lisäksi etäisyys muuntamoon vaikuttaa tuohon ja bonuksena se ainakin periaatteessa voi olla myös esim 690V, eli ihan varmaa tietoa pelkän kaapelin vahvuden eprusteella ei voi sanoa.

99,9% kysymyksistä on kuitenkin luokkaa "katossa on sininen ja ruskea/harma/musta sekä lampussa sininen/kevi/musta - miten kytken", jos tuohon ei ammattilainen saa minuutissa vastausta niin TUKES voisi perua luvat suoraan jo tuolla perusteella...

Ongelma näissä neuvoissa on se että mitään varmaa ei etänä yksinkertaisesti voi sanoa

Mä olen livenä kerran ollut kun kysyttiin samaan tapaan että "miten kytketään kattolamppu kun katosta tulee musta, harmaa sininen ja keltainen?" Äkkiä tuon tietysti ajattelee että keltainen on oikeasti kevi, ja se vihreä raita on vaan kysyjältä hukassa.. No kävin sitten vilkaisemassa sitä kattovalopaikkaa.. Oikea kysymys olisi ollut: "miten kytketään kattovalo kun katosta tulee musta, harmaa, violetti ja keltainen?"

Etänä mä en olisi voinut tietää että se talo on vanha, ja siellä oli vanha värijärjestelmä, jonka takia mä tiesin jo kysymyksen aikana että se värijärjestys ei ollut niin yksinkertainen. Siellä oli ollut jokin erikoisempi kattokruunu jossa oli kolme valoryhmää, eli värijärjestys oli harmaa nolla, musta, violetti ja keltainen oli sähkö. Tuon kun olisi kytkenyt keltaisen suojamaaksi, siinä olisi ollut jännittävä valo.

 

[N1kkel]

Nuo isommat kaapelit ovat yleensä alumiinikaapeleita, virrankesto on pienempi kuin kuparissa, jonka lisäksi etäisyys muuntamoon vaikuttaa tuohon ja bonuksena se ainakin periaatteessa voi olla myös esim 690V, eli ihan varmaa tietoa pelkän kaapelin vahvuden eprusteella ei voi sanoa.

Ylempänä sanottiin, että tyyppi on MCMK eli kuparia.

 

[Pakana]

Ylempänä sanottiin, että tyyppi on MCMK eli kuparia.

Niinpä olikin.. No muu pätee silti.

 

[N1kkel]

Niinpä olikin.. No muu pätee silti.

Joo, kuparilla on parempi virranjohtavuus ja sille lienee syynsä miksi vedetään kalliimmalla MCMK:lla eikä esim. AXMK:lla.

 

[Grazer]

Urakointipuolella nyrkkisääntö on että 16 mm^2 asti mennään kuparilla ja siitä eteenpäin alumiinikaapeleilla hinnan takia. Urakoitsijasta riippuen joku korvaa usein jo 16-neliöisen kuparinkin 35 mm^2 alumiinilla. Lyhyillä vedoilla käytetään toisinaan suurivirtaisissa toteutuksissa myös kuparia helpomman käsiteltävyyden takia, kun riittää ohuempi kaapeli alumiiniin verrattuna. Toinen syy voi olla se, että Suomessa nuo kaapelien mitoitusvaatimukset on ainakin oman käsityksen mukaan melko rajut moneen muuhun maahan verrattuna, joten voi olla, ettei kaikkiin laitteisiin saa kiinni paksua (alumiini)kaapelia varsinkaan tuplana.

 

[juhaa]

@killerm Kannattaa suoraan shellyltä myös katsoa. Saa halvemmalla.

https://shop.shelly.cloud/shelly-1-wifi-smart-home-automation#112

 

[0nanias]

Selvähän se on että ei tuollaista 240 kuparijöötiä ihan huvin vuoksi sinne vedellä. Tilanpuute kytkentäpäässä on lähes aina syynä sille että valitaan kalliimpi alumiinisen sijaan.
SLO:n viitehinnat ovat alentamattomia, joten ihan näin paljoa urakoitsija ei kaapelista joudu pulittamaan mutta hintavaa tuo on joka tapauksessa ja ei ehkä sellaista jota kannattaisi jättää kaivannon ulkopuolelle kovinkaan pitkäksi aikaa, ainakin täällä pk-seudulla kuparikaapelit häviävät kuin itsekseen jos niitä ei peitä saman tien.

Cu-voimakaapeli-HF Nexans, Dca - MCMK HF EMC 4X240/120 K500 Dca

Kaapeli on tarkoitettu kiinteään sisä- ja ulkoasennukseen ilmaan, maahan ja veteen, ja sopii teollisuuskäyttöön ja muihin laitoksiin , joissa on EMC-vaatimuksia.

verkkokauppa.slo.fi

 

[Grazer]

Selvähän se on että ei tuollaista 240 kuparijöötiä ihan huvin vuoksi sinne vedellä. Tilanpuute kytkentäpäässä on lähes aina syynä sille että valitaan kalliimpi alumiinisen sijaan.
SLO:n viitehinnat ovat alentamattomia, joten ihan näin paljoa urakoitsija ei kaapelista joudu pulittamaan mutta hintavaa tuo on joka tapauksessa ja ei ehkä sellaista jota kannattaisi jättää kaivannon ulkopuolelle kovinkaan pitkäksi aikaa, ainakin täällä pk-seudulla kuparikaapelit häviävät kuin itsekseen jos niitä ei peitä saman tien.

Cu-voimakaapeli-HF Nexans, Dca - MCMK HF EMC 4X240/120 K500 Dca

Kaapeli on tarkoitettu kiinteään sisä- ja ulkoasennukseen ilmaan, maahan ja veteen, ja sopii teollisuuskäyttöön ja muihin laitoksiin , joissa on EMC-vaatimuksia.

verkkokauppa.slo.fi

Onnisella samainen kaapeli urakoitsija-alennuksin noin 200 EUR/metri. 120 mm^2 alumiinikaapeli maksaa noin 20 EUR/metri, joita tarvitaan kaksi, jotta jotakuinkin vastaa tuota paksun kuparin kuormitettavuutta. 200EUR/metri vs. 40 EUR/metri. Ilmeisesti jotain suurteholatureita ollaan tekemässä. Asennustapa D:llä (maa-asennus) tuo kupari kestää noin 480 ampeeria, niin tuosta laskisin että tuolla syötetään jotain 2x 150kW suurteholaturia.

 

[irspa]

Mistäköhän ihmeestä johtuu, kun kaiuttimien ääni pätkäisee ehkä sekunniksi jääkaapin kompuran käynistyessä. Aktiivikaiuttimet kytkettynä vahvistimen kautta sekä kaiuttimien ja vahvistimen virtajohdot samassa jatkojohdossa. Uusi kerrostalo jääkaappina käytännössä uusi upo varmaan malliston halvimpia. En ole tarkastanut ovatko pistorasiat ja jääkaappi saman vaiheen takana, ei kai jännite niin paljoa voi dipata laitteiden perässä 100-240V eli ei pitäisi olla turhan herkkiä?

E: Jos taulun merkintöihin on luottaminen niin ovat eri vaiheissa eli kompura mahdollisesti työntää jotain häröä nollaan.

 

[Trans-Late]

Onko tällaiselle ABB Kosti-vikavirtasuojapistorasialle saatavilla pintakoteloa erikseen? Tuo on upossa tällä hetkellä ja siitä pitäisi jatkaa toiselle pintapistorasialle, joka tulisi myös vikavirtasuojatuksi tuosta ketjuttamalla. Tuota on pintamallina kotelon kanssa myynnissä myös, mutta saakohan koteloa erikseen? Jussi-pintakotelo ei ainakaan istu.

 

[GJ]

Onkohan tässä tullut nyt 10v aikana tullut käytettyä neljän eri sähkömiehen palveluita joilla kaikilla omat luvat. Aika tarkasti tullut etukäteen selvitettyä mitä haluaa tehtävän ja miten, tähän asti kaikki onnistunut. Osan kanssa sovittu että teen jotain aputöitä, vedän esim johtoja valmiiksi tai vähintään teen reitit. Toki olen kysynyt ohjeet asentajalta ja niitä noudattanut, ei ole ikinä ollut ongelmia ja kaikki on tyytyväisiä. Joillakin täällä olevilla, varmasti ammattimiehillä, on aika erilainen ote asioihin. Mielestäni lainsäädäntö sähkötöissä on jäänyt jälkeen, moni asia olisi varmasti sellaisia joita "opastettu maallikko" voisi tehdä. Onneksi kuitenkin osa sähkötyön johtajista osaa käyttää päätään ja hyväksyy jotakin helppoja hommia omalle nimelleen jonka "maallikko" on tehnyt.

Mutta oli minulla asiaakin, onko esim tuo https://shop.shelly.cloud/shelly-3em-wifi-smart-home-automation millainen tuote? Näyttäisi mittaus tapahtuvan johtojen ulkopuolelta joka vähentää riskiä, verrattuna malliin jossa jokainen vaihe menee fyysisesti mittarin läpi. Millainen on tuon liittäminen esim HomeAssistant järjestelmään?

 

[jarp]

Mutta oli minulla asiaakin, onko esim tuo https://shop.shelly.cloud/shelly-3em-wifi-smart-home-automation millainen tuote? Näyttäisi mittaus tapahtuvan johtojen ulkopuolelta joka vähentää riskiä, verrattuna malliin jossa jokainen vaihe menee fyysisesti mittarin läpi. Millainen on tuon liittäminen esim HomeAssistant järjestelmään?

Mitä tuolla haluat tehdä? Kysyn, koska sähkönsiirtoyhtiöltäkin voi saada sähkönkulutusraportin tuntitasolla, että tuoko tuo lisäarvoa siihen verrattuna? Tietty jos haluaa reaaliakaisesti käyttää johonkin automaatioon sähkönkulutustietoa, niin sit ei varmaan riitä sähkönsiirtoyhtiön raportit (itselläni on tuollaisilla virtamuuntajilla tapahtuva mittaus sähköauton latausasemalle, sen on oltava reaaliakaista).

 

[Tonnin Seteli]

Mitä tuolla haluat tehdä? Kysyn, koska sähkönsiirtoyhtiöltäkin voi saada sähkönkulutusraportin tuntitasolla, että tuoko tuo lisäarvoa siihen verrattuna? Tietty jos haluaa reaaliakaisesti käyttää johonkin automaatioon sähkönkulutustietoa, niin sit ei varmaan riitä sähkönsiirtoyhtiön raportit (itselläni on tuollaisilla virtamuuntajilla tapahtuva mittaus sähköauton latausasemalle, sen on oltava reaaliakaista).

Hyvä kysymys johon luultavasti on järkevä vastauskin.

Yleisellä tasollahan omat mittarit ja seurannat voivat olla käteviä esimerkiksi pelkän lämmitysjärjestelmän kulutusseurantaan tai erillisen asunnon tapauksessa. Minullakin on mökki, jonka kulutus on täysin arvausten varassa. Jos nyt siirryn suorasähköstä lämpöpumpulla täydennettyyn suorasähköön tai lisään puulämmitystä, kulutuksen muutos jää tuntemattomaksi. Eihän se oikeasti haittaa mutta ärsyttää.

 

[N1kkel]

Onkohan tässä tullut nyt 10v aikana tullut käytettyä neljän eri sähkömiehen palveluita joilla kaikilla omat luvat. Aika tarkasti tullut etukäteen selvitettyä mitä haluaa tehtävän ja miten, tähän asti kaikki onnistunut. Osan kanssa sovittu että teen jotain aputöitä, vedän esim johtoja valmiiksi tai vähintään teen reitit. Toki olen kysynyt ohjeet asentajalta ja niitä noudattanut, ei ole ikinä ollut ongelmia ja kaikki on tyytyväisiä. Joillakin täällä olevilla, varmasti ammattimiehillä, on aika erilainen ote asioihin. Mielestäni lainsäädäntö sähkötöissä on jäänyt jälkeen, moni asia olisi varmasti sellaisia joita "opastettu maallikko" voisi tehdä. Onneksi kuitenkin osa sähkötyön johtajista osaa käyttää päätään ja hyväksyy jotakin helppoja hommia omalle nimelleen jonka "maallikko" on tehnyt.

No jaa, johonkin se raja on kuitenkin vedettävä, että mitä sähkötöitä kuka tahansa maallikko saa tehdä.

 

[GJ]

Mitä tuolla haluat tehdä? Kysyn, koska sähkönsiirtoyhtiöltäkin voi saada sähkönkulutusraportin tuntitasolla, että tuoko tuo lisäarvoa siihen verrattuna? Tietty jos haluaa reaaliakaisesti käyttää johonkin automaatioon sähkönkulutustietoa, niin sit ei varmaan riitä sähkönsiirtoyhtiön raportit (itselläni on tuollaisilla virtamuuntajilla tapahtuva mittaus sähköauton latausasemalle, sen on oltava reaaliakaista).

Kulutus ei sinänsä ole niin tärkeä tieto, mutta hetkellinen yhteisteho ja teho per vaihe kiinnostaa. Vanha ja iso talo, yhteensä 4 keskusta talossa ja ei mitään hajua miten teho jakautuu vaiheille oikeasti käyttötilanteessa. Toki automatisointikin kiinnostaa, jos esim öisin teho on poikkeuksellisen iso, voisi puhelimeen tulla ilmoitus

 

[Mikkos]

Ihan näin mielenkiinnosta, kun on ulkona ahda rako niin saako sinne laittaa pelkästään johtimet mutta ei johtoa?
Eli normaalistihan laitetaan MMJ jossa vaikka sininen musta ja kevi. Nyt jos on niin ahdas rako vaikka katossa pation nurkassa että johto ei mahdu listan alle niin onko sallittua purkaa johto niin että pelkät johtimet jäljellä ja laittaa vaikka sähkärin teipillä yhteen? Vastaavia virityksiä olen kyllä nähnyt sisällä, mutta miten menee ulkona, mutta kuitenkin niin että on säältä suojassa puulistan takana?

Itsellä tuli tämä tilanne mutta sain ratkaistua asian ja voin laittaa moninapaisen johtimen mutta jäi kiinnostamaan että onko kyseinen skenario sallittu?

 

[Erkkimerkki]

Ihan näin mielenkiinnosta, kun on ulkona ahda rako niin saako sinne laittaa pelkästään johtimet mutta ei johtoa?
Eli normaalistihan laitetaan MMJ jossa vaikka sininen musta ja kevi. Nyt jos on niin ahdas rako vaikka katossa pation nurkassa että johto ei mahdu listan alle niin onko sallittua purkaa johto niin että pelkät johtimet jäljellä ja laittaa vaikka sähkärin teipillä yhteen? Vastaavia virityksiä olen kyllä nähnyt sisällä, mutta miten menee ulkona, mutta kuitenkin niin että on säältä suojassa puulistan takana?

Itsellä tuli tämä tilanne mutta sain ratkaistua asian ja voin laittaa moninapaisen johtimen mutta jäi kiinnostamaan että onko kyseinen skenario sallittu?

Ei saa. Vaikka mahtuisi MMJ ei silti saisi laittaa. Standardista löytyy kuinka paljon kaapelin ympärillä pitää olla vapaata tilaa jotta kaapeli pääsee jäähtymään.

 

[Mikkos]

Ei saa. Vaikka mahtuisi MMJ ei silti saisi laittaa. Standardista löytyy kuinka paljon kaapelin ympärillä pitää olla vapaata tilaa jotta kaapeli pääsee jäähtymään.

Kiitos. Osaatko sanoa paljon tämä standarsi on? Ja onko tämä vain ulkotiloissa vai myös sisätiloissa? Mistä toi kaapeli kuumenisi? Sähköstä vai ulkoilmasta vai molemmista? En ole tuollaisesta jäähtymisestä ennen kuullutkaan.

 

[calm]

Nyt jos on niin ahdas rako vaikka katossa pation nurkassa että johto ei mahdu listan alle niin onko sallittua purkaa johto niin että pelkät johtimet jäljellä ja laittaa vaikka sähkärin teipillä yhteen? Vastaavia virityksiä olen kyllä nähnyt sisällä, mutta miten menee ulkona, mutta kuitenkin niin että on säältä suojassa puulistan takana?

Kyllähän kaikenlaisia virityksiä ranetetaan, mutta ei, ei tuommoinen olisi sallittua sisälläkään monista eri syistä.

 

[Erkkimerkki]

Kiitos. Osaatko sanoa paljon tämä standarsi on? Ja onko tämä vain ulkotiloissa vai myös sisätiloissa? Mistä toi kaapeli kuumenisi? Sähköstä vai ulkoilmasta vai molemmista? En ole tuollaisesta jäähtymisestä ennen kuullutkaan.

Ulkomuistista noin kolme kertaa kaapelin halkaisija. Virran kulusta lämpiää. Ei se kupari siitä kärsi vaan se muovieriste hajoaa ennenaikaisesti.

 

[Mikkos]

Kyllähän kaikenlaisia virityksiä ranetetaan, mutta ei, ei tuommoinen olisi sallittua sisälläkään monista eri syistä.

Itellä 92 rakennettu tönö jota remppaan niin muutamassakin kohdassa laskeutu seinän sisällä (valo)kytkimelle irtojohtimia. Tämä ei vissiin o sitte sallittua?
Itte kun vähän muuttelin paikkoja niin laitoin joka paikkaa suoraan johdot enkä yksittäisiä johtimia vaikka edelliset sellaiset olikin..

 

[Aapelix]

Irralliset johtimet pitää olla putkessa, ei saa olla vapaana.

 

[Mikkos]

Irralliset johtimet pitää olla putkessa, ei saa olla vapaana.

Oliskohan ne ollu putkessa..? saattaa kyllä hyvin olla.

 

[Pakana]

Eihän sen välttämättä kirjaimellisesti tarvitse putki olla.

 

[ramram]

Ulkomuistista noin kolme kertaa kaapelin halkaisija. Virran kulusta lämpiää. Ei se kupari siitä kärsi vaan se muovieriste hajoaa ennenaikaisesti.

Onko mainittu millä matkalla? Esim laudan, lankun, hirren tai levyn läpi mentäessä yleensä pyritään tekemään reikä josta juuri ja juuri mahtuu MMJ menemään.

 

[Kinetic]

Mihin uusissa omakotitaloissa piilotetaan jakorasiat? Itsellä tällähetkellä hukassa keittiön valaistuksen jakorasia ja ilmanvaihtokoneelta lähtevän ethernet kaapelin päätepiste (todennäköisesti myös jakorasia).

Välikatolla kävin jo kerran villoja pöllyttämässä, mutta ei sieltä ainakaan löytynyt mitään. Koolaus/jännitetunnistin oli sen verran surkeatekoinen, että sillä en saanut seurattua tarkasti mihin johdot keittiössä lähtevät.

 

[Kilkenblad]

Mihin uusissa omakotitaloissa piilotetaan jakorasiat? Itsellä tällähetkellä hukassa keittiön valaistuksen jakorasia ja ilmanvaihtokoneelta lähtevän ethernet kaapelin päätepiste (todennäköisesti myös jakorasia).

Välikatolla kävin jo kerran villoja pöllyttämässä, mutta ei sieltä ainakaan löytynyt mitään. Koolaus/jännitetunnistin oli sen verran surkeatekoinen, että sillä en saanut seurattua tarkasti mihin johdot keittiössä lähtevät.

Kattovalaisinpistorasian takana.

 

[0nanias]

Mihin uusissa omakotitaloissa piilotetaan jakorasiat? Itsellä tällähetkellä hukassa keittiön valaistuksen jakorasia ja ilmanvaihtokoneelta lähtevän ethernet kaapelin päätepiste (todennäköisesti myös jakorasia).

Välikatolla kävin jo kerran villoja pöllyttämässä, mutta ei sieltä ainakaan löytynyt mitään. Koolaus/jännitetunnistin oli sen verran surkeatekoinen, että sillä en saanut seurattua tarkasti mihin johdot keittiössä lähtevät.

Uudessa omakotitalossa sen rasian sijainnin näkee sähkökuvista.

 

[Mikkos]

Semmonen tyhmä kysymys sähkömiehille että kuinka te saatte jäykät MMJ kaapelit niin nätisti suorkaksi kun laitatte seinälle pintavetona
Mä virittelin johtoja ja vaikka kuinka yritin saada suoraks niin se jäykkä kaapeli jäi aina jostain mutkalle ja en saanu suoraan nätisti millään. Sitten kun kaksi tai kolme johtoa piti laittaa vierekkäin niin vielä pahempi kun tuntuu että nä härittää kun harakanvarpaat vaikka kuinka yrittää suoristaa ja laittaa kaapelikoukulla kiinni

Mikä taika tossa on?

 

[Meisseli]

En ole ammattilainen, mutta ainakaan sitä virhettä ei pidä tehdä, että yrittää vetää sitä kaapelia kiepiltä ulos suoraan seinälle sitä mukaa kun naulaus etenee. Näinkin olen nähnyt toimittavan. Hurja kierre kaapelissa ja varmasti on hurjan näköinen seinälläkin.

Vedä kaapelia riittävän pitkä pätkä nätisti kiepiltä (ilman että se menee kierteelle) ja suorista se maahan valmiiksi, ennenkuin aloitat.

 

[Mikkos]

En ole ammattilainen, mutta ainakaan sitä virhettä ei pidä tehdä, että yrittää vetää sitä kaapelia kiepiltä ulos suoraan seinälle sitä mukaa kun naulaus etenee. Näinkin olen nähnyt toimittavan. Hurja kierre kaapelissa ja varmasti on hurjan näköinen seinälläkin.

Vedä kaapelia riittävän pitkä pätkä nätisti kiepiltä (ilman että se menee kierteelle) ja suorista se maahan valmiiksi, ennenkuin aloitat.

Näin mää teinki mutta ilmeisesti en vetäny tarpeeks pitkää pätkää. Pitää seuraavalla kerralla kokeilla pidempää.

 

[Trans-Late]

Semmonen tyhmä kysymys sähkömiehille että kuinka te saatte jäykät MMJ kaapelit niin nätisti suorkaksi kun laitatte seinälle pintavetona
Mä virittelin johtoja ja vaikka kuinka yritin saada suoraks niin se jäykkä kaapeli jäi aina jostain mutkalle ja en saanu suoraan nätisti millään. Sitten kun kaksi tai kolme johtoa piti laittaa vierekkäin niin vielä pahempi kun tuntuu että nä härittää kun harakanvarpaat vaikka kuinka yrittää suoristaa ja laittaa kaapelikoukulla kiinni

Mikä taika tossa on?

Joskus on hämäyksenä käytetty MMJ:n sijasta MPLM:ää, eli kovavaippajohtoa, joka päällepäin näyttää MMJ:ltä. Päällysvaippa samaa muovia, kuin MMJ:ssä, mutta välissä on alumiinijäykiste, jonka ansiosta kaapelin saa asennettua ja pysymään suoremmassa kuin MMJ:n.

 

[Meisseli]

Päällysvaippa samaa muovia, kuin MMJ:ssä, mutta välissä on alumiinijäykiste, jonka ansiosta kaapelin saa asennettua ja pysymään suoremmassa kuin MMJ:n.

Tuo on varmaan ainoita konsteja saada oikeasti siistiä ja suoraa, ei MMJ koskaan ole hirveän kaunis vaikka kuinka huolella asentaisi.

 

[Kilkenblad]

Joo ei missään nimessä saa vain vetää kaapelirenkaalta ulos. Tulee hirveää siansaparoa.

Kaapelin pää jonnekin kiinni ja kierittelee kerää pystysuunnassa samalla liikkuen taaksepäin niin tulee siisti veto.

Rullakko/kaapelipukki + kela on pro valinta.

 

[0nanias]

Mä ostin SLO:lta sellaisen litteän mustan pyöritysalustan, maksoi ehkä kympin. Liimasin siihen keskelle kiinni pikku pätkän 110mm viemäriputkea, jonka ympäriltä ainakin nuo 100m mmj-renkaat purkautuvat suht nätisti kun rauhallisesti vetelee. Mutta jos haluaa priimaa jälkeä niin ne renkaan ensimmäiset metrit on melkeinpä hukkatavaraa koska säde on niin tiukka ettei se tahdo oieta täysin suoraksi vaikka miten hieroisi.

Tärkeintä noissa mun mielestä on ennakkosuunnittelu eli katsoo reitin etukäteen ja laskee sille fiksun kiinnikevälin ja yrittää pitää sen samana joka paikassa (esim. 20cm). Mä olen merkannut vasaran varteen pari eri mittaa hommaa nopeuttamaan, eli kiinnike seinään, uudelle kiinnikkeelle paikka vasaran varrella mitaten ja kaapelin kiinnitys, toista kunnes nurkka tulee vastaan. Mutkat voi taittaa esim. vasaran päällä jolloin säde pysyy symmetrisenä joka paikassa, kiinnikkeen etäisyys mutkan nurkkapisteestä ja kalusteesta aina sama. Jos joutuu tekemään vedon keskelle seinää niin olisi hyvä käyttää lankaa tai linjalaseria.

Mutta eipä noita oikein muuten opi kuin tekemällä. Parasta oppia on se jos joutuu katsomaan sitä itse tehtyä rävellystä joka ikinen päivä kuten esim. joku vessan seinä.

 

[munse]

Tulin tuossa kattovalaisinta puupanelointiin kiinnittäessä miettineeksi, että olisikohan pitänyt jotenkin varmistella, etteivät kiinnitysruuvit vahingoita kattopaneloinnin alla risteileviä sähköjohtoja? Todennäköisyyshän tuolle on pieni, mutta kai tähän jokin käytäntö on olemassa? Ruuvit olivat sen verran pitkät, että menevät reilusti paneelista läpi.

Kyseessä on siis valaisin, jota ei kiinnitetä jakorasiaan vaan kattopintaan.