Kysymyksiä sähkömiehille

[napsa]

Itse kun etsin erinäisille töille tekijöitä arvotan juuri sitä kokonaisuutta ja mielikuvaa, minkä onnistun tekijästä saamaan ensin netistä (/puskaradiosta, toki harvemmin kun ei noita tuttuja nyt joka alalla niin paljoa ole), sitten jos siitä pääsee jatkoon niin teen mutu-arvioni saamani viestinnän asiallisuudesta ja nopeudesta (ts. vastaa nyt edes puhelimeen kolmantena päivänä kun yritän soittaa, tai viikossa mailiin). Hinnan osalta arvostan kyllä, mikäli siitä on edes yritetty kertoa jotain (edes jokin "kuluttaja-asiakkaan tuntilaskutus: minimi työ 2 tuntia, 50 euroa per tunti sis alv.", ja kenties kilometrikorvaus matka-ajasta).

Jos nettisivuilla ilmottaisi noin, kuinka moni jättäisi soittamatta pienissä hommissa? Vaikka se pistorasian vaihto, jos asiakas kuvittelee että siihen menisi 30min tai joku rikkoontuneen peitelevyn vaihto, niin soittaako se?

Tai jos ei ilmoita minimi aikaa, niin asiakas seisoo kelloa katsellen vieressä ja laskee minuutilleen hinnan.

Mielelläni keskustelisin myös esim. tuosta tuntihinnasta, mutta en niistä lähtökohdista, että minut haukutaan alasta mitään ymmärtämättömäksi idiootiksi, kun en ymmärrä, miksi tuntihintaa ei voi ilmoittaa etukäteen. Saa yrittää perustella miksei se ole mahdollista, voin toki olla väärässä. Epäilen etten ole, vaan kyse on pikemminkin siitä, että alalla yleisesti käytetty hinnoittelumalli nyt vain sattuu olemaan jotain muuta, eikä herkästi lähdetä sooloilemaan, koska nähdään, että pian käy niin, että ilmoitettu tuntihinta on asiakkaan mielestä liian korkea tai sitten asiakkaat soittelevat perään, että miten hemmetissä voi olla laskulla MMJ:stäkin veloitettu joka metri. Eli riitaa ei ollutkaan siitä, etteikö hintaa voisi ilmoittaa vaan lähinnä siitä, että onko siinä järkeä.

Otetaan esimerkki, kaksi yritystä ilmoittaa netissä hinnat, yritys A 50e/h ja yritys B 75e/h (täysin keksityt hinnat), asiakas tilaa A koska halvempi tunti hinta, niillä menee 2 tuntia työhön, 100e lasku. Jos olisi kysynyt tarjousta molemmilta ja olisivat kertoneen työn keston ilman ongelmia ja lopullisen hinta-arvion, yritys B olisikin tehnyt sen tunnissa ja maksaa 75e. Kuinka paljon siitä tuntihinnan esillä pitämisestä oli hyötyä asiakkaalle?

 

[smario]

Vaikka se tuntiveloitus olisi nettisivuilla olisi ilmoitettu niin mitä se edes lopulta kertoo asiakkaalle. Kuitenkin asiakasta kiinnostaa paljonko se työ yhteensä maksaa tarvikkeineen, eli laskun loppusumma.

 

[Pakana]

Moro. Sain suoritettua sähköturvallisuus 2 tutkinnon ja nyt pitäis hakee pätevyydet. Mitä tarkoittaa "riittävän laaja-alainen työkokemus?" Eli mitä työtodistuksissa pitää lukea että varmasti saa luvat? Se on 100% varmaa että työkokemus todellisuudessa on riittävän laaja, mutta oon kuullu että ne on kuitenkin tarkkoja että tietyt asiat pitää tulla todistuksista ilmi.

Toinen kysymys liittyy sähköalan yrityksen perustamiseen. On siis tarkotus perustaa sähköalan yritys ja alkuun tehdä pieniä sähkötöitä yksin. Mahdollisesti jossain vaiheessa ottaa työntekijä ja ruveta tekemään myös vähän isompia kohteita. Minkälaisia vinkkejä muilla yrittäjillä on? Mistä asiakkaat ja mitä muuta kannattaa huomioida?

Kiitos vastauksista.

Liity STULiin. Ne pitää maksuttomasti uusille jäsenilleen päivän kurssin jossa käydään läpi paljon kysymyksiä jotka ovat juurikin tuoreiden pätevyyksien haltijoiden kysymyslistalla, sekä tietysti paljon myös sellaisia joita ne eivät ole osanneet kysyä. Ja jos ne ei vastaa siinä kurssissa johonkin, siinä on riittävästi löysää että niiltä voi myös kysellä.

Tuo kurssi on kevyesti sen vuoden jäsenyysmaksun arvoinen. Jos jää tuntuma että tuo jäsenyys ei ole sen jäsenmaksun arvoista siitä voi erota, mutta tuo uusille tarjottava kurssi kyllä kattaa sen vuoden jäsen maksun moneen kertaan.

Lähinnä siinä tulee päivässä sen verran dataa että siellä on syytä olla skarppina paikalla, ei mikään kanuunapäivän ohjelma.

 

[mti]

Jos nettisivuilla ilmottaisi noin, kuinka moni jättäisi soittamatta pienissä hommissa? Vaikka se pistorasian vaihto, jos asiakas kuvittelee että siihen menisi 30min tai joku rikkoontuneen peitelevyn vaihto, niin soittaako se?

Tai jos ei ilmoita minimi aikaa, niin asiakas seisoo kelloa katsellen vieressä ja laskee minuutilleen hinnan.

Ihan totta, että tuo varmasti karsii osan ostajista pois, ja se täytyy huomioida pohdittaessa mitä sinne nettiin lopulta kannattaa ja haluaa laittaa, ja mitä ei. Karsiiko se enemmän kuin tuo niitä, jotka karsiutuisivat koska hinnastoa ei ole, on myös varmasti paljolti tapauskohtaista. Jos jompi kumpi ratkaisu olisi selkeästi parempi, tuskinpa näistä kukaan keskustelisikaan. Hyvä pointti joka tapauksessa, ja asia minkä yrittäjä tykönään miettiköön. Todellakin voi olla, että olen todella pahasti vähemmistössä, eikä hinnan ilmoittamisesta saakaan vastaavaa hyötyä, joten voin vain todeta itse kuluttajana arvottavani sitä ainakin prosessin alkuvaiheessa (helpottaa mielestäni vertailua, ainakin johonkin rajaan asti).

Otetaan esimerkki, kaksi yritystä ilmoittaa netissä hinnat, yritys A 50e/h ja yritys B 75e/h (täysin keksityt hinnat), asiakas tilaa A koska halvempi tunti hinta, niillä menee 2 tuntia työhön, 100e lasku. Jos olisi kysynyt tarjousta molemmilta ja olisivat kertoneen työn keston ilman ongelmia ja lopullisen hinta-arvion, yritys B olisikin tehnyt sen tunnissa ja maksaa 75e. Kuinka paljon siitä tuntihinnan esillä pitämisestä oli hyötyä asiakkaalle?

Tässähän se asiakkaan yksi riski onkin, hinnan osalta. Sitä voi sitten itse kukin pohtia, paljonko haluaa käyttää aikaa yrityksiin soitteluun ja kilpailuttamiseen (jotka ovat osaltaan ostamisen esteitä), vai ottaako vain sen joka "kuulostaa paremmalta ja vastasi heti yhteydenottoon, ja tuskin tässä nyt tuollakaan tuntihinnalla kovin paha konkurssi tulee". Etenkin, jos on kyennyt tavalla tai toisella selventämään itselleen kauanko homma suunnilleen ottaa (ja tähän taas auttaa se kaikki muu informaatio siellä nettisivuilla, mikäli sitä vain on).

Vaikka se tuntiveloitus olisi nettisivuilla olisi ilmoitettu niin mitä se edes lopulta kertoo asiakkaalle. Kuitenkin asiakasta kiinnostaa paljonko se työ yhteensä maksaa tarvikkeineen, eli laskun loppusumma.

Eipä paljon mitään, samaa mieltä. Tässä on niin monta muutakin muuttujaa, että varsinainen tuntihinta tai jopa tarkka hinta-arvio heti alkuunsa on lopulta pienemmässä roolissa, kuin miltä kommenteistani ja käydystä keskustelusta päätellen saattaa näyttää. Homman juoni on ainakin omalta kohdaltani se, että saan riittävän käsityksen työn tekijästä (siis, ettei nyt ainakaan mikään paha vedätys olisi), siitä millaisella aikataululla työ toteutuu, ja missä tasolla kokonaiskustannuksessa liikutaan (montako nollaa laskuun tulee). Ja jos joudun tekemään kovasti töitä sen eteen, että saan käyttää rahani (ts. soittelemaan, sovittelemaan, etsimään, aikatauluttamaan jne), valitsen seuraavalla kerralla sitten toisen tekijän. Se taas ei ole mikään ongelma, jos tarjousta/toteutusta varten tarvitaan ennakkokäyntejä, valokuvia, piirustuksia tai mitä vain tällaista, mitä tarvitaan tai millä voin edistää työn tekemistä. Silloin tekijän etsiminen on jo osaltani todennäköisesti ohi, ja olen todennäköisesti sitoutunut ostamaan.

Mieluummin kuitenkin valitsen sen asiallisen oloisen tekijän, joka kykenee kommunikoimaan muutenkin kuin murahtelemalla puhelimeen, jos viitsii edes vastata, ja joka ilmaantuu paikalle sovitusti, eikä vain jos sattuu huvittamaan. Ja tämähän on tietenkin todella raju kärjistys, eikä todellakaan tarkoitettu ketään kohtaan erityisesti. Itse asiassa sähköalan ammattilaisten kanssa hommat tuntuvat sujuvan huomattavan fiksusti, verrattuna moneen muuhun. Kysymys onkin enemmän mielikuvien luomisesta ja päätöksenteon helpottamisesta kuin siitä, pitääkö jokin yksittäinen nippeli olla nettisivuilla juuri välttämättä näkyvissä.

 

[jarp]

Otetaan esimerkki, kaksi yritystä ilmoittaa netissä hinnat, yritys A 50e/h ja yritys B 75e/h (täysin keksityt hinnat), asiakas tilaa A koska halvempi tunti hinta, niillä menee 2 tuntia työhön, 100e lasku. Jos olisi kysynyt tarjousta molemmilta ja olisivat kertoneen työn keston ilman ongelmia ja lopullisen hinta-arvion, yritys B olisikin tehnyt sen tunnissa ja maksaa 75e. Kuinka paljon siitä tuntihinnan esillä pitämisestä oli hyötyä asiakkaalle?

Näillä spekseillä olet täysin oikeassa. Mutta miksi A tekee tunnin työn kahdessa tunnissa, jos B kykenee tekemään sen tunnissa? Tekeekö B juosten kustua jälkeä vai tekeekö A töitä hitaasti? Olisiko A ollut alun alkaenkin parempi valinta? Varmaan joku muukin syy toki voi olla eroihin, ei siinä mitään. Itse lähden siitä, että ammattimies tekee hyvää jälkeä kohtuullisella nopeudella, eikä tällaisia eroja pääse muodostumaan tai jos muodostuu, niin ammattimies osaa jo etukäteen kertoa asiasta. Jos muodostuu perusteettomia eroja, niin en tietenkään tilaisi A:lta uudestaan, kun asia kävisi ilmi. Tai tarkkaan ottaen asia olisi kyllä käynyt ilmi jo taustatyötä tehdessä, siellä puskaradiossa, jossa on suositeltu B:tä, kun se tekee laadukasta jälkeä nopeasti (itselleni ei siis todellakaan tuntihinta ole ensisijainen valintakriteeri, yleensä pyrin jopa ehkä välttämään kaikkein halvimpia hintoja, oli ne nyt tuntihintoja tai urakkatarjouksia).

Vaikka se tuntiveloitus olisi nettisivuilla olisi ilmoitettu niin mitä se edes lopulta kertoo asiakkaalle. Kuitenkin asiakasta kiinnostaa paljonko se työ yhteensä maksaa tarvikkeineen, eli laskun loppusumma.

Mielestäni tämä on hieman asiakkaan aliarvoimista. Tuntihinta kertoo tuntihinnan, eli sen, mitä ammattilaisen työ maksaa. Tähän tulee sitten päälle muita kustannuksia ja normaalijärjellä varustettu ihminen pystyy näitäkin kustannuksia arvioimaan ja tekemään valistuneen valinnan. Jos ostaja ei halua tällaisia arviointeja tehdä niin eihän siinä mitään, kysyy tarjouksen. Ja muutenkin kun mennään yhtään isompiin hommiin, niin alkaa varmasti noiden tarvikkeiden jne. kustannusten osuus ja heitot eri firmojen välillä merkitsemään niin paljon, että kannattaa suorilta pyytää tarjous. Niinhän minä itsekin sanoin tekeväni, jos homma on yhtään isompi.

Alleviivaan nyt sitä, että voi ihan oikeasti olla huono ajatus ilmoittaa tuntihinta, hitostako minä tiedän mikä on järkevää. Mutta itse tiedän, että ostajana minua ei kiinnosta pätkääkään alaa kyselemään tarjousta jollekin pikkuhommalle jos ei ole pakko (ala kuin ala), katson firman, joka ilmoittaa selkeästi, että tuottavatko ne ylipäätään haluamaani palvelua (todella turhauttavaa kysyä vaikka sitä tarjoustakin, jos vastaus on, että valitettavasti emme palvele yksityisiä), jotka kykenevät esittämään pikkuhommalle hinnoittelumallin ja bonusta on, jos löytyy suosituksia tai jopa sitä somematskua. Minua ei kiinnosta pätkääkään, mitä työ lopulta tulee tarkkaanottaen maksamaan, kunhan hinnoittelumalli on selkeä ja hyväksyttävä. Jos työ on semmoinen, etten ymmärä lainkaan mitä se vaatii enkä pysty arvioimaan kustannuksia, pyydän tarjouksen.

Voi olla, että olen outolintu ja kaikki muut, tai ainakin ehdoton enemmistö, haluavat selkeän tarjouksen, eivätkä ole kiinnostuneita lainkaan mistään viestinnästä tai muusta hömpästä. Itse jos pistäisin suorittavan alan firman pystyyn, panostaisin täysillä viestintään ja selkeään hinnoitteluun.

 

[smario]

Mielestäni tämä on hieman asiakkaan aliarvoimista. Tuntihinta kertoo tuntihinnan, eli sen, mitä ammattilaisen työ maksaa. Tähän tulee sitten päälle muita kustannuksia ja normaalijärjellä varustettu ihminen pystyy näitäkin kustannuksia arvioimaan ja tekemään valistuneen valinnan.

Ei suurimmalla osalla ihmisistä ole käsitystä yhtään kuinka kauan johonkin työhön menee aikaa poislukien joku pistorasian vaihto. Puhumattakaan mitä tarvikkeita menee ja paljonko ne maksaa.

 

[Tuomi0]

Uuden yrittäjän kannattaa miettiä vain yhtä asiaa. Markkinointia. Kaivat 10 paikallista yrittäjää samalta alalta lähialueelta ja tutustut heidän markkinointiin kokonaisuutena. Esim. miten asiakkaat ohjautuvat heidän sivuilleen tai puhelimeen. Onko kausiluontoista vaihtelua ym. Olemassaoleva yritys on jo käynyt läpi tarpeettoman teuhkan ja käyttävät sitä järjestelmää, joka on osoittautunut hyväksi heidän segmentilleen. Toisekseen alussa on pidettävä kaikki kiinteät ja juoksevat kulut täysin minimissä, "firman piikkiin" ostelu on väärä ajatustapa silloin, ensin on tienattava veroja. Jos on vanhoja työkaluja käytä niitä, jos on vanha auto käytä sitä. Jos on aikaa käytä se markkinoinnin kehitykseen.

 

[irspa]

Ei suurimmalla osalla ihmisistä ole käsitystä yhtään kuinka kauan johonkin työhön menee aikaa poislukien joku pistorasian vaihto. Puhumattakaan mitä tarvikkeita menee ja paljonko ne maksaa.

@Electrica
Tämä ehkä kuvaa hyvin mihin markkinoinnissa ja referensseissä kannattaa panostaa, asioihin mistä ihmisillä on käsitystä esimerkiksi. ”Vaihdettiin vanhat kulahtaneet kytkimet uusiin asunnon tyyliin sopiviin”, ”Asennettiin pihavalot tuomaan valoa pimeneviin iltoihin” tai ”Uudelle sähköautolle virtaa tuomaan latauslaite”. Siistit fiksut kuvat ja lyhyt kuvaus työstä kohteista missä tehty jotain selkeästi näkyvää vaikuttaa kiinnostavammalta ja herättää tarvetta.

Aina myös muistutetaan että pidä työauto ja itsesi siistinä niin asiakas saa hyvän kuvan ja ehkä suosittelee sinua. Varmaan kaikilla aloilla on näitä kokeneita osaajia kuten ”Matti on hieman erikoinen persoona mutta jälki ja hinnoittelu on kohdallaan” ja silti hommia on mutta tuoreella yrittäjällä tämä ei välttämättä toimi.

Faktaa ei ole mutta omasta mielestä kilometreistä maksaminen tuntuu ”turhalta” eli hinnoittelisin ne edullisiksi ja tuntihintaa korkeammaksi. Kai se on psykologista että on helpompi hyväksyä 70€/h ja 0.5€/km vs 60€/h ja 1€/km vaikka kyseessä olisi kolmen tunnin työ ja matkoja tulisi 20km. Ilmoita myös missä toimipaikka ja älä laskuta matkasta Imatra-Lappeenranta jos toimipaikkasi on Lappeenrannassa mutta tulet suoraan edelliseltä asiakkaalta Imatralta. Kuluttaja tuskin ymmärtää miksi hänen pitää maksaa matkasta toisen asiakkaan luota.

 

[ramram]

Keittiön jääkaappi/pakastimen tilalle meinasimme hommata erillisen jääkaapin ja erillisen pakastimen. No tällä hetkellä jääkaapin pistoke on kiinni pistorasiassa jossa on vain yksi paikka pistokkeelle. Kuinka iso homma on vaihdattaa ammattilaisella tuplapistorasiaan ja tarviiko muuta tehdä kuin vaihtaa rasia?

Jos tilaa on niin tällainen riittänee.

 

[Electrica]

Uuden yrittäjän kannattaa miettiä vain yhtä asiaa. Markkinointia. Kaivat 10 paikallista yrittäjää samalta alalta lähialueelta ja tutustut heidän markkinointiin kokonaisuutena. Esim. miten asiakkaat ohjautuvat heidän sivuilleen tai puhelimeen. Onko kausiluontoista vaihtelua ym. Olemassaoleva yritys on jo käynyt läpi tarpeettoman teuhkan ja käyttävät sitä järjestelmää, joka on osoittautunut hyväksi heidän segmentilleen. Toisekseen alussa on pidettävä kaikki kiinteät ja juoksevat kulut täysin minimissä, "firman piikkiin" ostelu on väärä ajatustapa silloin, ensin on tienattava veroja. Jos on vanhoja työkaluja käytä niitä, jos on vanha auto käytä sitä. Jos on aikaa käytä se markkinoinnin kehitykseen.

Kiitos vinkistä! Pitää tutkia vähän muiden sivuja, hintoja ja muuta mikä heillä toimii. Samoilla linjoilla oon ettei mitään ylimääräisiä hankintoja, mutta sähköalalla valitettavasti pakollisiin menee jo aika tuhti siivu rahaa.

@Electrica
Tämä ehkä kuvaa hyvin mihin markkinoinnissa ja referensseissä kannattaa panostaa, asioihin mistä ihmisillä on käsitystä esimerkiksi. ”Vaihdettiin vanhat kulahtaneet kytkimet uusiin asunnon tyyliin sopiviin”, ”Asennettiin pihavalot tuomaan valoa pimeneviin iltoihin” tai ”Uudelle sähköautolle virtaa tuomaan latauslaite”. Siistit fiksut kuvat ja lyhyt kuvaus työstä kohteista missä tehty jotain selkeästi näkyvää vaikuttaa kiinnostavammalta ja herättää tarvetta.

Aina myös muistutetaan että pidä työauto ja itsesi siistinä niin asiakas saa hyvän kuvan ja ehkä suosittelee sinua. Varmaan kaikilla aloilla on näitä kokeneita osaajia kuten ”Matti on hieman erikoinen persoona mutta jälki ja hinnoittelu on kohdallaan” ja silti hommia on mutta tuoreella yrittäjällä tämä ei välttämättä toimi.

Faktaa ei ole mutta omasta mielestä kilometreistä maksaminen tuntuu ”turhalta” eli hinnoittelisin ne edullisiksi ja tuntihintaa korkeammaksi. Kai se on psykologista että on helpompi hyväksyä 70€/h ja 0.5€/km vs 60€/h ja 1€/km vaikka kyseessä olisi kolmen tunnin työ ja matkoja tulisi 20km. Ilmoita myös missä toimipaikka ja älä laskuta matkasta Imatra-Lappeenranta jos toimipaikkasi on Lappeenrannassa mutta tulet suoraan edelliseltä asiakkaalta Imatralta. Kuluttaja tuskin ymmärtää miksi hänen pitää maksaa matkasta toisen asiakkaan luota.

Kiitos! Matkahinnaksi oon ajatellut jotain 0,50e suuntaista. Tuo lienee asiakkaasta kiinni että miten kukakin ton näkee että tuijottaako tuntihintaa vai matkakorvauksia tms.

Minkälaisia katteita firmat laskee tarjouksiin +-0 hinnan päälle noin niiku suunnilleen? Tietysti varmasti riippuu homman laajuudesta ja muusta.
Ja toinen vielä tärkeämpi asia, että minkälaiset katteet tarvikkeista/materiaaleista on normaaleja, sähköalalla pienillä yrityksillä. Muistelen että aikoinaan se oli lähes puolet voitosta mikä tuli materiaaleista Ei kai siihe iha tukkuliikkeen ovh hintoja laskuun laiteta? Ne kun on ihan älyttömän korkeat..vai laitetaanko?

Tääkin muuten on sellanen asia joka vaikuttaa lähes joka alalla tuntilaskutushintaan, että jos asiakas haluaa välttämättä itse hommata materiaalit ni sillo kyllä tuntihinta on korkeampi (esim. autokorjaamot), ni tämänkään takia se tuntihinta ei ole ihan niin yksiselitteinen...

 

[Hyrava]

Ei kai siihe iha tukkuliikkeen ovh hintoja laskuun laiteta? Ne kun on ihan älyttömän korkeat..vai laitetaanko?

Miksei? Jotkut laittaa vielä jonkun pinnan tuohon päälle lisääkin. Asentajahan voi näyttää että "tähän hintaan mä saan tukusta tavaran, laitan vaan tän 5% tähän päälle..."

 

[Armatt]

Ihme häslinkiä duunissa: molemmat kojeistajat poissa, toimisto tyhjä ja asiakas haluaa keskuksensa tänään, noh suunnittelija ajaa kipeänä töihin juomaan kahvit ja etsii sen lähes pätevimmän koestajan jotta saadaan asiakkaalle purkki matkaan.

(Koestus meni yli kaavan, mutta ei kai sitä huvikseen kirjoitella papereita.)

 

[Tuomi0]

Kiitos vinkistä! Pitää tutkia vähän muiden sivuja, hintoja ja muuta mikä heillä toimii. Samoilla linjoilla oon ettei mitään ylimääräisiä hankintoja, mutta sähköalalla valitettavasti pakollisiin menee jo aika tuhti siivu rahaa.

Sähkärin lähes kaikki työkalut mahtuu yhteen pakkiin ja loput on erilaisia mukavuusleluja sen verran mitä olen autoihin sisään kurkannut. Tuhti siivu rahaa mies ja sen kädet-yrityksen perustamisessa on sellanen 20 tonnia, silloin kannattaa alkaa katsomaan jotain liisari/rahoitusviritystä koska kaipaat likvidit fyrkkendaalit siihen markkinointiin. Monesti iso hankinta on vaikkapa kaivuri tai joku muu työkone. Tukesit ja tökesit varmaan keksii vaikka mitä pakollista rotankolon pituuden mittauslaitetta, ne ei tuo penniäkään rahaa tilille ja kaivataan vasta kun jotain sattuu.

 

[0nanias]

Sähkärin lähes kaikki työkalut mahtuu yhteen pakkiin ja loput on erilaisia mukavuusleluja sen verran mitä olen autoihin sisään kurkannut. Tuhti siivu rahaa mies ja sen kädet-yrityksen perustamisessa on sellanen 20 tonnia, silloin kannattaa alkaa katsomaan jotain liisari/rahoitusviritystä koska kaipaat likvidit fyrkkendaalit siihen markkinointiin. Monesti iso hankinta on vaikkapa kaivuri tai joku muu työkone. Tukesit ja tökesit varmaan keksii vaikka mitä pakollista rotankolon pituuden mittauslaitetta, ne ei tuo penniäkään rahaa tilille ja kaivataan vasta kun jotain sattuu.

Mutuiletko vai puhutko paskaa ihan lämpimiksesi?

 

[Tuomi0]

Mutuiletko vai puhutko paskaa ihan lämpimiksesi?

No kerro mitä kallista sähkärin tarvitsee omistaa pakun takakontissa? Niinkuin perustaminen +6kk aikajaksolla?

 

[smario]

Vai että mahtuu yhteen pakkiin sähkärin työkalut.. Kyl niitä leluja täytyy olla vähän kaikkeen lähtöön jos urakointihommaan lähdet.

 

[Pakana]

No ei ne perustyökalut nyt mitenkään älyttömän suuri sijoitus sähkärillä ole, kallein yksittäinen pakollinen työkalu on asennustesteri, mutta jos halvin laite riittää niin touhutoinnilla selviää. Käytännössä tarvii lisäksi esim pihtivirtamittarin. Loput on oikeastaan yleistyökaluja, joita löytyy kakennäköisten asennustöitä tekevien ihmisten kalupakeista.

Sen sujuvan asennustyön kaveriksi tarvii kuitenkin melkoisen varaston kaikennäköistä nippeliä, ei mitään erityisen kallista, mutta kyllä ne vähitellen muodostavat aika ison summan, jos kaikki laskee yhteen.

 

[Tuomi0]

No ei ne perustyökalut nyt mitenkään älyttömän suuri sijoitus sähkärillä ole, kallein yksittäinen pakollinen työkalu on asennustesteri, mutta jos halvin laite riittää niin touhutoinnilla selviää. Käytännössä tarvii lisäksi esim pihtivirtamittarin. Loput on oikeastaan yleistyökaluja, joita löytyy kakennäköisten asennustöitä tekevien ihmisten kalupakeista.

Sen sujuvan asennustyön kaveriksi tarvii kuitenkin melkoisen varaston kaikennäköistä nippeliä, ei mitään erityisen kallista, mutta kyllä ne vähitellen muodostavat aika ison summan, jos kaikki laskee yhteen.

Jep, painoarvo sanalla vähitellen. Iso sähköurakka perustamispäivänä on joku valmis syöttö lapaan tilanne ja meidän gyproc unelman sähköistys oli ruuvimeisseli ja sivuleikkuri puuhaa ilman suomen kielen taitoa. Jos siis on raha tiukassa niin vähällä pääsee. Kyllähän tuolta kaupoista työkaluja löytyy ja voimalinjoja korjaavalle sadan tonnin puristin voi olla eka työkalu mikä sen pitää ostaa. Ei tainnu olla kysyjän juttu kuitenkaan.

 

[Hyrava]

No ei ne perustyökalut nyt mitenkään älyttömän suuri sijoitus sähkärillä ole, kallein yksittäinen pakollinen työkalu on asennustesteri, mutta jos halvin laite riittää niin touhutoinnilla selviää. Käytännössä tarvii lisäksi esim pihtivirtamittarin. Loput on oikeastaan yleistyökaluja, joita löytyy kakennäköisten asennustöitä tekevien ihmisten kalupakeista.

Sen sujuvan asennustyön kaveriksi tarvii kuitenkin melkoisen varaston kaikennäköistä nippeliä, ei mitään erityisen kallista, mutta kyllä ne vähitellen muodostavat aika ison summan, jos kaikki laskee yhteen.

Juu, perustyökalut ja mittalaitteet ei ole kovin suuri kuluerä että pääsee alkuun. Tuo asennustarvikerepertuaarikin laajenee oikeastaan itsestään kun muutama työmaa on takana, yli jäävät liittimet, rasiat sun muut muodostavat aika äkkiä sellaisen perus käsivasaston.

Itse työelämässä sähkärin asiakkaan / aliurakoitsijan roolissa enemmänkin sanoisin että monet rivisähkärit valitettavasti osaavat hirveän kapean osa-alueen ja joka kerta joutuu ihan käsittämättömän paljon ohjeistamaan lähestulkoon itsestäänselvyyksiä kun monesti sähkäreiden urakkaan on leivottu kaikki hituvirta-asennuksetkin kentällä ja vain keskuspää on jäänyt meille. Välillä vaan ihmetyttää että miten sähkäreillä on niin vaikeaa lukea kuvia joissa on kytkentäohjeet. Jos sähkärit ovat väkisin homman ottaneet ja heille on ohjeistettu että KLMA-kaapelin keltainen johdin kytketään plusmerkillä merkittyyn liittimen, sininen johdin miinusmerkillä merkittyyn liittimeen ja kirkas/eristämätön maadoitusliitimeen niin miten ihmeessä melkein puolessa työmaista osa on kytketty päin honkia? Tuo on sentään ainakin meidän firman kuvissa ilmaistu kytkentäkuvassa ihan graafisesti ja väreillä sekä selostuksessa ihan tekstinä.

Paras oli aikanaan eräällä työmaalla Valkeakoskella, joka ikinen eri sähkäri oli kytkenyt 4xKLMA:n eri tavalla, oli tosi kiva kiireessä setviä keskuksen päässä että mitähän v*ttua...

 

[Electrica]

Sähkärin lähes kaikki työkalut mahtuu yhteen pakkiin ja loput on erilaisia mukavuusleluja sen verran mitä olen autoihin sisään kurkannut. Tuhti siivu rahaa mies ja sen kädet-yrityksen perustamisessa on sellanen 20 tonnia, silloin kannattaa alkaa katsomaan jotain liisari/rahoitusviritystä koska kaipaat likvidit fyrkkendaalit siihen markkinointiin. Monesti iso hankinta on vaikkapa kaivuri tai joku muu työkone. Tukesit ja tökesit varmaan keksii vaikka mitä pakollista rotankolon pituuden mittauslaitetta, ne ei tuo penniäkään rahaa tilille ja kaivataan vasta kun jotain sattuu.

Tää on hyvä ku tämmönen tyyppi täällä viisastelee kenellä ei oo mitään käsitystä oikeesti sähkötöistä, ainoastaan se mitä näkee sähkärin työmaalla tekevän. No yrityksen aloittaessa pakollisia työkaluja ja hankintoja joista tulee ihan kiva siivu on esim. Käyttöönottomittauslaitteet, muut mittarit, tikkaat, auto jolla tikkaita voi kuljettaa, käsityökalut, akkukone ja siihen kaikki terät yms, iskuporakone, sähköluvat,firman perustamiskulut, tietokone... Nää nyt on sellasia että kaikki on joko pakollisia tai lähestulkoon pakollisia (riippuu työmaasta) et ei ihan ruuvimeisselillä ja strippereillä selviä

 

[jarp]

Ei kai siihe iha tukkuliikkeen ovh hintoja laskuun laiteta? Ne kun on ihan älyttömän korkeat..vai laitetaanko?

Jos puhutaan kuluttaja-asiakkaista, niin kotitalousvähennyksen saa vain työn osuudesta. Jos vedät hullut katteet tarvikkeista ja painat tuntihinnat alas, niin saatat olla kalliimpi asiakkaalle, kuin toisinpäin, vaikka hinta olisi sinänsä sama. Lisäksi saatat asettaa itsesi ammattilaisena outoon valoon, jos jos veloitat tarvikkeista moninkertaisia hintoja verrattuna siihen, millä kuluttaja saa ne itse hankittua (tartteeko sitten ihmetellä, että osa tarjoaa omia kamoja asennettavaksi).

Tääkin muuten on sellanen asia joka vaikuttaa lähes joka alalla tuntilaskutushintaan, että jos asiakas haluaa välttämättä itse hommata materiaalit ni sillo kyllä tuntihinta on korkeampi (esim. autokorjaamot), ni tämänkään takia se tuntihinta ei ole ihan niin yksiselitteinen...

Ei kai siinä ongelmaa. Olen muutaman kerran joutunut meneen autokorjaamollekin omien osien kanssa, kun ei ole aika riittänyt remppaan vaikka piti ja sanonut, että otatte sellaisen hinnan työstä, että se kompensoi omat osat ja olette tyytyväisiä ja ei ole ollut pajalla ongelmaa asian kanssa? Asiakkaat eivät lähtökohtaisesti ole vähämielisiä idiootteja (no, osa on, mutta niiden kanssa on sitten vaikeuksia teki niin tai näin), jotka eivät ymmärrä mistään mitään, vaan ovat omalla alallaan ihan yhtä koulutettuja, kuin sinäkin ja aivan samalla tavalla joutuvat pohtimaan oman työnsä hinnoittelua ja hintarakennetta.

 

[Persojet]

Mikäs tällä hetkellä on muuten sellainen edullisin ja järkevä asennustesteri, jolla voi myös testata B-tyypin vikavirtasuojat?

 

[smario]

Ei kai siinä ongelmaa. Olen muutaman kerran joutunut meneen autokorjaamollekin omien osien kanssa, kun ei ole aika riittänyt remppaan vaikka piti ja sanonut, että otatte sellaisen hinnan työstä, että se kompensoi omat osat ja olette tyytyväisiä ja ei ole ollut pajalla ongelmaa asian kanssa? Asiakkaat eivät lähtökohtaisesti ole vähämielisiä idiootteja (no, osa on, mutta niiden kanssa on sitten vaikeuksia teki niin tai näin), jotka eivät ymmärrä mistään mitään, vaan ovat omalla alallaan ihan yhtä koulutettuja, kuin sinäkin ja aivan samalla tavalla joutuvat pohtimaan oman työnsä hinnoittelua ja hintarakennetta.

Eikä se urakoitsijalle ole välttämättä niin huono diili asentaa asiakkaan hankkimia tuotteita. Siinä jos täytyy hajonneiden osien takia mennä takaisin ropamaan niin tuntitaksa juoksee edelleen + kilsat.

Enemmän noissa harmittaa se että usein on hankittu vääriä tuotteita, ja sitten saa todeta paikan päällä että ei onnistu.

 

[jpvain]

Mökille pitäisi saada hybridille latauspistoke, ja järkevin paikka on uuden saunamökin seinässä, johon syöttö mittauskeskukselta 3x20A 6mm2 maakaapelilla. Lisäksi helpoin kaapelointi saunamökissä latauspistokkeelle olisi lämminvesivaraajan syötöltä, joka on 3x16A ja valmiiksi vikavirtasuojan takana tietysti. Varaaja on 3-vaiheinen mutta ottaa yhteistehoa vain 3kW, joten tuosta saisi hyvin varmaan ellei sitä jokin tekninen/säädöksellinen seikka estä?

 

[skude]

Mökille pitäisi saada hybridille latauspistoke, ja järkevin paikka on uuden saunamökin seinässä, johon syöttö mittauskeskukselta 3x20A 6mm2 maakaapelilla. Lisäksi helpoin kaapelointi saunamökissä latauspistokkeelle olisi lämminvesivaraajan syötöltä, joka on 3x16A ja valmiiksi vikavirtasuojan takana tietysti. Varaaja on 3-vaiheinen mutta ottaa yhteistehoa vain 3kW, joten tuosta saisi hyvin varmaan ellei sitä jokin tekninen/säädöksellinen seikka estä?

Mikään ei estä,mutta vahvana suosituksena oma syöttö mittauskeskukselta. Lisäksi kannattaa latausasema asentaa kuormanhallinnalla. Noi 20A pääsulakkeet hyvin äkkiä jää pieneksi muuten.

Edit. Hieman luin huolimattomasti. Hydridistä kun kyse niin silloin pistokelataus maks 8A. Toki tällöinkin miettisin mahdollisia tulevaisuuden tarpeita. Aika monella, jolla nyt ok hydridi niin seuraava auto voi jo olla täyssähkö. Silloin nopeampi lataus olisi kiva olla mökilläkin.

 

[jpvain]

Mikään ei estä,mutta vahvana suosituksena oma syöttö mittauskeskukselta. Lisäksi kannattaa latausasema asentaa kuormanhallinnalla. Noi 20A pääsulakkeet hyvin äkkiä jää pieneksi muuten.

Edit. Hieman luin huolimattomasti. Hydridistä kun kyse niin silloin pistokelataus maks 8A. Toki tällöinkin miettisin mahdollisia tulevaisuuden tarpeita. Aika monella, jolla nyt ok hydridi niin seuraava auto voi jo olla täyssähkö. Silloin nopeampi lataus olisi kiva olla mökilläkin.

Juu tuo kyllä kävi mielessä, mutta liittymä mökillekin on vain 3x25A niin ei siitä paljoa paremmaksi omalla kaapelilla mittauskeskukselta pääse, saunamökin muu sähkönkulutus kuitenkin muuten hyvin pientä. Tuo kuormanhallinnalla varustettu laturi olisi kiva, mutta näyttävät maksavan aikalailla tuplat ”tavallisiin” verrattuna. Ainakin defan peruslatureissa joita katselin, on mahdollisuus rajoittaa lataustehoa monessa portaassa, jolloin vaikka 3x8A tai 3x10A antaisivat jo kohtalaisen lataustehon.

 

[0nanias]

Juu tuo kyllä kävi mielessä, mutta liittymä mökillekin on vain 3x25A niin ei siitä paljoa paremmaksi omalla kaapelilla mittauskeskukselta pääse, saunamökin muu sähkönkulutus kuitenkin muuten hyvin pientä. Tuo kuormanhallinnalla varustettu laturi olisi kiva, mutta näyttävät maksavan aikalailla tuplat ”tavallisiin” verrattuna. Ainakin defan peruslatureissa joita katselin, on mahdollisuus rajoittaa lataustehoa monessa portaassa, jolloin vaikka 3x8A tai 3x10A antaisivat jo kohtalaisen lataustehon.

Sesko Ry:n sivuilla on melko hyvä tiivistelmä latausasemiin ja niiden asentamiseen liittyvistä vaatimuksista: Lataussuositus - SESKO ry

Mikäli haluat enemmän kuin pistotulpan ja 1x8A latausvirtaa niin latausasemalle tulisi vetää keskukselta oma syöttökaapeli. Ja jos tarkoitus on latailla pelkällä perinteisellä ulkopistorasialla ilman erillistä DC-suojamoduulilla varustettua latausasemaa ryhmää suojaava vikavirtasuoja tulisi olla B-tyyppinen.
Tuolla foorumin ajoneuvopuolella sähköautojen lataukselle on olemassa myös kokonaan oma ketjunsa.

 

[jpvain]

Sesko Ry:n sivuilla on melko hyvä tiivistelmä latausasemiin ja niiden asentamiseen liittyvistä vaatimuksista: Lataussuositus - SESKO ry

Mikäli haluat enemmän kuin pistotulpan ja 1x8A latausvirtaa niin latausasemalle tulisi vetää keskukselta oma syöttökaapeli. Ja jos tarkoitus on latailla pelkällä perinteisellä ulkopistorasialla ilman erillistä DC-suojamoduulilla varustettua latausasemaa ryhmää suojaava vikavirtasuoja tulisi olla B-tyyppinen.
Tuolla foorumin ajoneuvopuolella sähköautojen lataukselle on olemassa myös kokonaan oma ketjunsa.

Kiitoksia, tämä selvensikin, eli pitää sitten vetää oma johto vaan.

 

[Copper]

5x2,5mm2 on niin halpaa ettei kaada taloutta. Ehkä saattaisin vetää 5x6 valmiiksi, jos kuitenkin joskus sähköliittymää nostetaan jne. Tai uskaltaahan tuostakin varmaan ottaa 3x20A irti, JOS koko muun mökin kulutus on pientä.

 

[irspa]

Eikä se urakoitsijalle ole välttämättä niin huono diili asentaa asiakkaan hankkimia tuotteita. Siinä jos täytyy hajonneiden osien takia mennä takaisin ropamaan niin tuntitaksa juoksee edelleen + kilsat.

Enemmän noissa harmittaa se että usein on hankittu vääriä tuotteita, ja sitten saa todeta paikan päällä että ei onnistu.

Ongelmia ovat kun itse hankitaan ei ”tukkutavaraa” kaikenmaailman tavarataloista joissa on huonoja liittimiä ja kiinnikkeitä. Asiakkaiden tavaroiden kanssa on myös hyvä löytyä autosta sopiva varasto, ettei mene ylimääräistä aikaa jos asiakkaalta jotain puuttuu. Pientarvikkeista voi veloittaa hyvällä katteella ja asikas kuitenkin tyytyväisempi, kun ei tarvitse maksaa ylimääräisestä tukussa käynnistä.

 

[Zigh]

Näin asiakkaan näkökulmasta itselleni on ihan ok maksaa pikkutarvikkeista ja lyhyistä kaapelinpätkistä ainakin lähelle tukun ovh-hintoja kun pikkukeikassa niiden määrä ei yleensä suuri ole. Mutta kalusteista ja muista kalliimmista rojuista ei sitten todellakaan huvita maksaa mitään ovh-hintoja kun tiedän, että urakoitsija saa niitä 40-70% sen alle.

Pääasiassa olenkin remppoja tehdessä hommannut kalusteet itse (merkkikamaa suoraan Onniselta tai verkkokaupoista) etenkin silloin kun olen tiennyt millaisia niiden pitää olla.

 

[0nanias]

Usein tilanne on niin päin että asiakas saa tavaraa halvemmalla verkkokaupoista kuin pienyrittäjä tukusta alennusten jälkeen ja ennen omien katteiden lisäämistä.
Myyntimäärät jäävät alhaisiksi verrattuna isompiin toimijoihin jolloin tukuista saatavat alennusprosentitkin ovat melko mitättömiä.

 

[Electrica]

Usein tilanne on niin päin että asiakas saa tavaraa halvemmalla verkkokaupoista kuin pienyrittäjä tukusta alennusten jälkeen ja ennen omien katteiden lisäämistä.
Myyntimäärät jäävät alhaisiksi verrattuna isompiin toimijoihin jolloin tukuista saatavat alennusprosentitkin ovat melko mitättömiä.

No ei se ihan niinkään mene. Kyllä pienilläkin yrityksillä alennukset ovh hinnoista on kymmeniä prosentteja. Oon ollu tukussa töissä ni tiedän miten niitten hintojen kanssa kikkaillaan. Ne ovh hinnat on siks nostettu ihan älyttömiks että jokainen yritys alennuksista huolimatta saa tarvikkeista kovat katteet. Mut tietenkin isoilla ne on vielä paljon kovemmat.

 

[0nanias]

No ei se ihan niinkään mene. Kyllä pienilläkin yrityksillä alennukset ovh hinnoista on kymmeniä prosentteja. Oon ollu tukussa töissä ni tiedän miten niitten hintojen kanssa kikkaillaan. Ne ovh hinnat on siks nostettu ihan älyttömiks että jokainen yritys alennuksista huolimatta saa tarvikkeista kovat katteet. Mut tietenkin isoilla ne on vielä paljon kovemmat.

Jos siihen valmistajan suositushintaan lätkäistään puolet lisää niin onhan siitä hyvä antaa niitä alennuksia. Eräskin tuttu toiminimi-yrittäjä kiroili kun asiakas sai himmentimiä noin kympin halvemmalla taloon.comista kuin mikä hänellä oli sisäänostohinta.

 

[Persojet]

Jos siihen valmistajan suositushintaan lätkäistään puolet lisää niin onhan siitä hyvä antaa niitä alennuksia. Eräskin tuttu toiminimi-yrittäjä kiroili kun asiakas sai himmentimiä noin kympin halvemmalla taloon.comista kuin mikä hänellä oli sisäänostohinta.

Estääkö joku yritystä hakemasta taloon.comista ja vähentämästä alveja?

 

[0nanias]

Estääkö joku yritystä hakemasta taloon.comista ja vähentämästä alveja?

No se ei ainakaan paranna niitä tukkujen alennuksia kun ostot vähenevät entisestään. Ja pointti olikin että pienen on hankala kilpailla suuren kanssa hinnalla, minua itseäni ongelma ei palkansaajan ominaisuudessa hirveästi hetkauta.

 

[ramram]

Kun rakensin taloa reilu 10 vuotta sitten niin henkilökunta sai ostaa sähkötarvikkeet työnantajan alennusprosenteilla tukusta (lasku työantajalle => oma lasku työntekijälle). Siinä ainakin tuntui että olisi säästänyt jonkin verran. En tosin tehnyt vertailua että oliko lopulta edullisempaa eli oliko lähtöhinta valmiiksi korkea. Onneksi appiukko tunsi sähkärin joka suostui vain asentamaan. Useinhan sähkärit haluavat hankkia myös tavarat jotta saavat siitä itselleen siivun.

Nykyään jos tarvin jotain sähkönippeleitä niin ostan kyllä Taloon.comista, tuntuu että on tosi edulliset hinnat siellä.

 

[jarp]

Estääkö joku yritystä hakemasta taloon.comista ja vähentämästä alveja?

Varmaankin että ne kamat pitää saada heti, eikä muutaman päivän päästä ja ei kannata sitoa pääomia kattaviin omiin varastoihinkaan?

 

[Reivn]

Muistakaa sitten, että kun tekee töitä yksityisasiakkaalle niin ne laskut on oltava kunnolla eriteltynä. Jos töitä tehdään ihan ns. virallisest, niin yleisten sopimusehtojen (YSE, kannattaa googlata) mukaan jos mennään, niin sillä tarvikkeiden hinnan päälle lätkästävällä provikalla on prosentuaalinen katto. Yrittäjä ei saa laskuttaa ihan mitä tahtoo, ja jos laskuttaa niin nykypäivänä iso osa asiakkaista osaa jo kattoa kamojen hinnat Taloon.comista ja jos ero alkaa olla sitä 50% luokkaa niin voi päätellä, että a) tilaako kyseinen asiakas enää töitä sulta B) lähteekö sana kiertämään...

Edit: jos töitä tehdään suullisella sopparilla niin sitten on jo pikkasen vaikeampaa. Mutta yleensä jonkinlaista kirjallista on paperilla, tai pitäs olla, eli asiakkaan tekemä tarjouspyyntö johon on vastattu, tms. ja se on sitten sitova, tietyllä prosenttialituksella/ylityksellä, eli esimerkiks että toteutuva hinta saa erota +-10% tarjouksesta ja suuremmat pitää sopia erikseen.

 

[Tonnin Seteli]

Varmaankin että ne kamat pitää saada heti, eikä muutaman päivän päästä ja ei kannata sitoa pääomia kattaviin omiin varastoihinkaan?

Varmaan lähinnä tämä, eli joitain yksittäisiä nimikkeitä voikin kannattaa ostaa omaan käsivarastoon myös edullisista kuluttajamyymiöistä. Tämä kuitenkin käsittää vain joitakin perustuotteita ja joka tapauksessa työmaan tarvikkeet enimmäkseen pitäisi saada heti kaikki sieltä vakiotavarantoimittajalta. Siispä säästö ja asian merkitys on vähäinen - joskin kääntäen tämä piruuttaan tai hyvän mielen vuoksi tehty näperrys ei paljon tukun ostokertymääkään heikennä.

Sähköasennusliikkeen pyörittämisestä en tiedä enempää kuin siat polkupyöristä, mutta yleisesti pienyrittäjän tarvikeostoja koskien idea lienee aika universaali. Eihän sitä tukkua tai muuta luottoyhteistyökumppania pelkästään tai aina ollenkaan käytetä halvan hinnan takia. En minäkään lähde odottelemaan koneenosia jostain halvimman hinnan nettikaupasta saati etsimään naapurimaiden hajottamoja myöten, vaan ne pitäisi voida mielellään hakea paikallisesta tai naapurikaupungin varaosatiskiltä nyt heti tai huomisaamuna. Toisaalta taas kausihuoltoromuja tai lisävarusteita tai uusia vehkeitä voikin tilata vaikka mistä, mutta voi silti kannattaa ostaa kalliimmin paikalliselta, jolloin esim. huoltopalvelut pelaavat joskus yliluonnollisen hyvin, mahdollisesti jopa huokeasti.

 

[smario]

Itse olen tehnyt jonkun verran noita YSEn alaisia urakoita ja tiedän että siellä on määritelty kateprosentit paljonko urakoitsija saisi ottaa maksimissaan katetta tarvikkeista. Jokaisella firmalla on eri hinnat siellä tukussa riippuen ostomääristä, niin vaatii kyllä varsinaisen kyrvän jos alkaa vahtimaan otitko 10, 20 vai 30 pinnaa katetta nyt tarvikkeista. Ainoa miten tuota vois valvoa että toimittelet ostolaskut asiakkaalle tarvikkeista että voit todistaa että otit nyt sen 10 pinnaa. Kenellä on tuollaiseen aikaa.

 

[Pakana]

Eihän ne tukun listahinnat ole tarkoituskaan olla se kaikkein halvin hinta, vaan hinta jolla tuotteet saa "heti". Jos tilaa ison köntän tavaraa, niin kyllä siitä tukun omasta listahinnasta saa vielä tarjoushinnan.

Sillä urakoitsijan tukkuhinnalla ei kuitenkaan voi hinnassa kilpailla esim juuri taloon.comin kanssa, eikä monellakaan urakoitsijalla ole edes tuohon mitään kiinnostusta, eihän ne urakoitsijat ole mitään tarvikekauppiaita.

Itse hankkimalla sähkötarvikkeet voi kyllä säästää, mutta jos se asentaja ilmoittaa että hankittu tuote on väärä, tai ei suostu sitä asentamaan niin siinä kohtaahan se säätö häviää. Ei mua kiinnosta asennenko mä itse vai jonkun muun hankkimia tarvikkeita, mutta jotain tokmannin "CE-hyväksyttyjä" tarvikkeita mä en asenna.

 

[Trans-Late]

Kokeillaanpas tännekin, kun ei tuolta remonttiketjusta oikein tullut vastauksia. Saa ehdottaa vielä sopivampaa ketjua.

Mistä löytyisi kuvan tyyppinen peilikaapin päälle asennettava kylpyhuonevalaisin värilämpötilalla 6000-6500K? Leveyttä saisi olla 30-50cm. Kaikki mitä löysin, on aina 3000-4000K, joka ei minulle käy, kun tottunut päivänvalovaloihin muualla, niin näyttää sitä alemmalla värilämpötilalla kylppäri niin tunkkaisen keltaiselta. Pitäisi olla 12V, että saa suoraan nykyisen valaisimen tilalle samaan muuntajaan.

 

[Copper]

Kokeillaanpas tännekin, kun ei tuolta remonttiketjusta oikein tullut vastauksia. Saa ehdottaa vielä sopivampaa ketjua.

Mistä löytyisi kuvan tyyppinen peilikaapin päälle asennettava kylpyhuonevalaisin värilämpötilalla 6000-6500K? Leveyttä saisi olla 30-50cm. Kaikki mitä löysin, on aina 3000-4000K, joka ei minulle käy, kun tottunut päivänvalovaloihin muualla, niin näyttää sitä alemmalla värilämpötilalla kylppäri niin tunkkaisen keltaiselta. Pitäisi olla 12V, että saa suoraan nykyisen valaisimen tilalle samaan muuntajaan.

Offtopic: Heh Valittelin samaa "oksennuksen" keltaista 2700K? vakio putkilamppua, kun ei kaupassa aikoinaan ollut muutakaan siihen hätään. Nyt kun jaksoin sen vaihtaa taikaisin 3000K(LED), niin tuntuu niiiiiin omaan silmään "valkoiselta". Kun muuten ehti tottua tuohon keltaiseen.

 

[Zigh]

Kokeillaanpas tännekin, kun ei tuolta remonttiketjusta oikein tullut vastauksia. Saa ehdottaa vielä sopivampaa ketjua.

Mistä löytyisi kuvan tyyppinen peilikaapin päälle asennettava kylpyhuonevalaisin värilämpötilalla 6000-6500K? Leveyttä saisi olla 30-50cm. Kaikki mitä löysin, on aina 3000-4000K, joka ei minulle käy, kun tottunut päivänvalovaloihin muualla, niin näyttää sitä alemmalla värilämpötilalla kylppäri niin tunkkaisen keltaiselta. Pitäisi olla 12V, että saa suoraan nykyisen valaisimen tilalle samaan muuntajaan.

Jos ei valmista löydy, niin eikö tuollaiseen runkoon vaihda mitä vaan ledinauhaa tilalle.

 

[Electrica]

Pitäis vaihtaa vanhaan omakotitaloon uus pääkeskus ja päävarokeboksi, sekä niiden välinen syöttökaapeli. En tiedä vielä onko taloon uusittu mitä sähköjä ja milloin, mutta miten toi päävarokekotelo, pitääkö siihen laittaa tulppasulakkeet vai voiko siihen vaihtaa johdonsuojakatkaisijat vanhojen tulppien tilalle? Sit toi keskus varmaan kannattaa suunnitella sillee et sinne tulee riittävästi vikavirtoja, jos talon muita sähköjä tulevaisuudessa saneerataan? TN-C:nä toi on tehtävä ku siellä varmasti on PEN-johtimia ja jos pienempi ryhmäkeskus joskus tullaan uusimaan ni sen voi sit muuttaa TN-C-S:ksi. Mitä mieltä tämmösestä projektista, en kyllä käy mitään tarjousta tolle laskee et tuntitöinä pitää saada tehdä... Ihan mahdotonta tietää et miten iso homma tosta tulee. Varmaan joku tarpeeks iso keskus pitää vaan ottaa ja lisäillä siihen kilkkeitä sit jos tarvii?

Pitää varmaan ottaa suojamaadoitettu syöttö siihen ja yhdistää se PEN-johdoksi et jos joskus saneerataan ni saa muutettua sen TN-S järjestelmäksi tarvittaessa?

 

[Trans-Late]

Jos ei valmista löydy, niin eikö tuollaiseen runkoon vaihda mitä vaan ledinauhaa tilalle.

Käyhän se niinkin, mutta ajattelin jos valmis löytyisi, niin ei tarvitsisi alkaa itse virittelemään.

 

[MG-42]

Pitäis vaihtaa vanhaan omakotitaloon uus pääkeskus ja päävarokeboksi, sekä niiden välinen syöttökaapeli. En tiedä vielä onko taloon uusittu mitä sähköjä ja milloin, mutta miten toi päävarokekotelo, pitääkö siihen laittaa tulppasulakkeet vai voiko siihen vaihtaa johdonsuojakatkaisijat vanhojen tulppien tilalle?

Pitää olla tulppa- tai kahvasulakkeet. Onko tuohon jokin syy, miksi päävarokekotelo pitää vaihtaa?

 

[skude]

Pitäis vaihtaa vanhaan omakotitaloon uus pääkeskus ja päävarokeboksi, sekä niiden välinen syöttökaapeli. En tiedä vielä onko taloon uusittu mitä sähköjä ja milloin, mutta miten toi päävarokekotelo, pitääkö siihen laittaa tulppasulakkeet vai voiko siihen vaihtaa johdonsuojakatkaisijat vanhojen tulppien tilalle? Sit toi keskus varmaan kannattaa suunnitella sillee et sinne tulee riittävästi vikavirtoja, jos talon muita sähköjä tulevaisuudessa saneerataan? TN-C:nä toi on tehtävä ku siellä varmasti on PEN-johtimia ja jos pienempi ryhmäkeskus joskus tullaan uusimaan ni sen voi sit muuttaa TN-C-S:ksi. Mitä mieltä tämmösestä projektista, en kyllä käy mitään tarjousta tolle laskee et tuntitöinä pitää saada tehdä... Ihan mahdotonta tietää et miten iso homma tosta tulee. Varmaan joku tarpeeks iso keskus pitää vaan ottaa ja lisäillä siihen kilkkeitä sit jos tarvii?

Pitää varmaan ottaa suojamaadoitettu syöttö siihen ja yhdistää se PEN-johdoksi et jos joskus saneerataan ni saa muutettua sen TN-S järjestelmäksi tarvittaessa?

Päävarokeboksia ei kannata lähteä muuttamaan johdonsuojakatkaisijoille. Uudet asennukset tn-s järjestelmänä, vaikka käyttöön jää jotain pen ryhmiä. Keskukseen tästä asianmukaiset merkinnät ja yhdyskiskot. Keskus kannattaa aina ylimoittaa. Hintaa ei paljoa nosta muutama vikavirtasuoja, mutta jos myöhemmin joutuu lisäilemään niin aina työläämpää ja kalliimpaa.

 

[Electrica]

Pitää olla tulppa- tai kahvasulakkeet. Onko tuohon jokin syy, miksi päävarokekotelo pitää vaihtaa?

Sinne ainakin pitää vaihtaa isommat sulakkeet ni vissii ei sit käy siihen. Ilmeisesti energialaitos oli käyny kattoo sitä sulakkeiden suurentamista ja sanonu et se pitää vaihtaa koko boksi. Pitäiskö se nolla ja maa siinä sit jo erottaa ja vetää siitä eteenpäin TN-S?