Kuinka SER-jäte prossuilla pärjää nykyään ?

[Zetteri]

Lisätty LGA1366 testejen soittolista. Testit ovat vielä aika alkutekijöissään mutta joka KE ja LA klo 20.00 tulee uutta videota ulos.
Kanava sai nyt uuden nimen että tästä se lähtee etenemään... ehkä...

Ei ollut muuten niin simppeliä siirtää kanava omista nimistä omaksi "brändiksi" kuin kuvittelin. Mutta sain asian kuitenkin tehtyä.

 

[Jonttutonttu]

Mielenkiintoisia videoita. Itselläkin on paljon suunnilleen samantasoista ser rautaa ja kyllähän nuo varsinkin core2, xeon ja phenom prossut ovat vielä nykäänkin oikein päteviä monenlaisiin tehtäviin.

 

[Zetteri]

Tuossa tuli suoritettua samat testini nyt LGA 1151 kantaisella Kaby Lake Pentium G4600:lla.
Kun halusin testata onko järkevämpää hommata vanhaa High End rautaa vai uutta Low Endiä.
Kun noita Kaby Lake Penoja on kehuttu hyviksi. Tosin omista testeistäni voin jo ennen videon julkaisua sanoa että vanhat jyrää.

Seuraavaksi olisi ideana verrata näihin SER-jätteisiin myös Ryzen 3 2200G.
(kun työkaverille pitäis tommonen rakennella niin samalla käytän sitä testeissäni)

Niin ja näytönohjaimia alan kohta myös testaamaan. Olisi kaikkea mielenkiinnoista luvassa esim ATI Radeon HD 4870 X2 ja ATI Radeon HD 5970.
Näitä testejä tulen suorittamaan Livenä Twitchissä ja myöhemmin videon muodossa youtubessa.

Prossu rintamalta että tuossa kasailin jo AM2(+) kamat kasaan. Joutuu vaan asentamaan kaikki uudestaan kun Windows 10 ei sitten toiminut AM2 emon SATA controllerilla.

Mutta AM2 testeistä ja noista uusien budjetti prossujen vertailut lisään aloitus postaukseen kun videon tulee ulos.

 

[maitopurkki]

Ikävä kuulla. Mutta ei kaikkia voi mielyttää mitenkään. Enkä aijo yrittää.

Ilman musiikkia noi olisi vähän ööö hiljaisia. Joten yritän parhaani valkata noihin jotain musaa. Mistä ei joudu heti ongelmiin.

Puheeseen en ala siihen panostamaan ainakaan vielä.
Muutenkin tarvisi parempi kamera ja mikki myös.
Videoitani teen yöllä joten puheen nauhoitus tämän takia vähän hankalaa.
Kaupan päälle surkea puhe englantini (ei olisi pitäny aikanaan lintsata enkun tunneilta).

Mutta ei se ole pois suljettu mutta ei nyt.

Jos pistät joka videoon Eminemiä, niin silloin on joku muu joka ei pidä. Tämähän on ongelma mutta katsoja saa mutetettua.

 

[Taneli-]

Ilmeisesti ketään muuta ei kiinnosta missä pelissä ja millä asetuksilla, kunhan on riittänyt 60fps jossain pelissä joillain asetuksilla.

Minua ainakin kiinnostaa, lisäksi se fakta että millä resoluutiolla. Varmaan olemme yhtä mieltä siitä että millään raudalla ei tälläkään hetkellä pysty vielä pelaamaan 4k 60fps täysillä asetuksilla kaikkia PC:lle tehtyjä pelejä.

Tosin jos puhutaan esim. "pelkästä" 1080p resoluutiosta löytyy aika montakin peliä jotka siihen pystyvät eikä tarvitse edes 2x uusinta Titan korttia alle. Eli jos vanhasta prosessorista puhutaan joka tukee kuitenkin kahta näytönohjainta täytyyhän olla käytössä kuitenkin parasta mitä pelaamiseen saa, eikö totta?

 

[Muumipappi]

Hyvin ainakin oma i7 2600 rokkaa peleissä. Eiköhän Tuolla viellä 1-2 vuotta ainakin pärjää jos ei vaan emo kosahda ennen sitä.

Meil samat

 

[maitopurkki]

No nyt on ser. Kakkosmylly (profiilissa osat) core2quad setti ja oikeastaan ainoa ongelma näissä on että vaikka prosessori jotenkin jaksaisi (paremmin kellottuva ) niin emolevyllä oleva muistiohjain on liian hidas.

 

[siiphuup]

Internet selailu on sen verran järeetä nykyään etten suosittelisi siihen mitään hitaampaa kuin core 2 Intel vähintään 1,8GHz kellotaajuudella. Esim. 1GHz Pentium 3 ja 2GHz Pentium 4 ovat siihen auttamattomasti liian hitaita (noi on keskenään samaa tasoa käytännössä joka asiassa). Minimi muistimäärä on 1GB.

Jos ei tarvi nettiä lainkaan niin Windows XP:llä tekee vaikka mitä 1GHz P3 prossulla ja 512MB muistilla.

 

[maitopurkki]

Internet selailu on sen verran järeetä nykyään etten suosittelisi siihen mitään hitaampaa kuin core 2 Intel vähintään 1,8GHz kellotaajuudella. Esim. 1GHz Pentium 3 ja 2GHz Pentium 4 ovat siihen auttamattomasti liian hitaita (noi on keskenään samaa tasoa käytännössä joka asiassa). Minimi muistimäärä on 1GB.

Jos ei tarvi nettiä lainkaan niin Windows XP:llä tekee vaikka mitä 1GHz P3 prossulla ja 512MB muistilla.

Linux Mint+core2duo+2gb ram=autotallikone

 

[Artsi83]

Hyvin vielä vanha Ibm t43 jaksaa. Pientä päivitystä joutunut tekemään vuosien aikana. Prossu Intel pentium m780 2.26ghz+3gb ram,wifi kortti päivitetty ja ssd on cd-aseman tilalla.

 

[maitopurkki]

Hyvin vielä vanha Ibm t43 jaksaa. Pientä päivitystä joutunut tekemään vuosien aikana. Prossu Intel pentium m780 2.26ghz+3gb ram,wifi kortti päivitetty ja ssd on cd-aseman tilalla.

Hyvinhän tuolla vasepuukin karkkipeliä napsuttelee.

 

[maitopurkki]

Tuossa tuli suoritettua samat testini nyt LGA 1151 kantaisella Kaby Lake Pentium G4600:lla.
Kun halusin testata onko järkevämpää hommata vanhaa High End rautaa vai uutta Low Endiä.
Kun noita Kaby Lake Penoja on kehuttu hyviksi. Tosin omista testeistäni voin jo ennen videon julkaisua sanoa että vanhat jyrää.

Seuraavaksi olisi ideana verrata näihin SER-jätteisiin myös Ryzen 3 2200G.
(kun työkaverille pitäis tommonen rakennella niin samalla käytän sitä testeissäni)

Niin ja näytönohjaimia alan kohta myös testaamaan. Olisi kaikkea mielenkiinnoista luvassa esim ATI Radeon HD 4870 X2 ja ATI Radeon HD 5970.
Näitä testejä tulen suorittamaan Livenä Twitchissä ja myöhemmin videon muodossa youtubessa.

Prossu rintamalta että tuossa kasailin jo AM2(+) kamat kasaan. Joutuu vaan asentamaan kaikki uudestaan kun Windows 10 ei sitten toiminut AM2 emon SATA controllerilla.

Mutta AM2 testeistä ja noista uusien budjetti prossujen vertailut lisään aloitus postaukseen kun videon tulee ulos.

Ah, windows 10 ei osaa wörkkiä tän p5ql pro satalevyjen kanssa ja nyt ainoastaan dvd-asema ja 160gb hdd sata-porteissa. Päälevynä ilmeisesti sama hdd mutta ide liitännällä. Tällä hetkellä 8.1 mutta kun ei tämäkään oikein osaa ja pitäis varmaan seiska laittaa kun siihen olis asuksen sivuilla ajurit mutta vihaan sitä käyttöliittymää+Sitä ei saa mistään varmasti ilman viruksia.

 

[Zetteri]

Ah, windows 10 ei osaa wörkkiä tän p5ql pro satalevyjen kanssa ja nyt ainoastaan dvd-asema ja 160gb hdd sata-porteissa. Päälevynä ilmeisesti sama hdd mutta ide liitännällä. Tällä hetkellä 8.1 mutta kun ei tämäkään oikein osaa ja pitäis varmaan seiska laittaa kun siihen olis asuksen sivuilla ajurit mutta vihaan sitä käyttöliittymää+Sitä ei saa mistään varmasti ilman viruksia.

Tuon AM2 emon kohdalla microsoft on tiputtanut Windows 10:stä tuen emolla olevalle AMD omalle SATA-ohjaimelle. Joten toiselle SSD:lle asentelin Windows 8.1:n mikä toimii oikein hienosti.

 

[Zetteri]

Ainakin Asus M2N SLI:llä pelitti kaikki täysin Win10:lla vaikka asentelin heti julkaisupäivänä.

Kuulemma se tuki on tippunut nyt vasta viimeisen buildin jälkeen (Fall Creators Update). Että aikaisemmin se on kyllä onnistunut. Mutta ei enää.

 

[siiphuup]

Sitä ei saa mistään varmasti ilman viruksia.

Eikö seiskan imagea saa enää Microsoftilta? Aattelin että jatkaisivat imagen jakelua mutta lisenssikoodeja ei saisi virallisesti. Tosin ymmärtäähän sen jos eivät imageakaan enää jakele, että ihmiset ei käyttäisi 7:aa vaan 10:ä.

 

[nnh]

Ah, windows 10 ei osaa wörkkiä tän p5ql pro satalevyjen kanssa ja nyt ainoastaan dvd-asema ja 160gb hdd sata-porteissa.

Mitä? Tuo emohan on Intelin P43 / ICH10 -combolla ja kyllä ainakin samanikäinen P5Q-E (P45 / ICH10R) toimii SATA-levyjen ja -asemien kanssa Fall Creator's Updaten jälkeenkin, joten hyvin vaikea kuvitella, että ajurituki puuttuisi. Onko tuossa uusin BIOS sisällä ja miten SATA-ohjaimet näkyvät devmgmt.msc:ssä? Miten SATA-ohjaimen asetukset ovat BIOS:issa?

pitäis varmaan seiska laittaa kun siihen olis asuksen sivuilla ajurit mutta vihaan sitä käyttöliittymää+Sitä ei saa mistään varmasti ilman viruksia.

Mistä ladata viralliset Windows ja Office -imaget

Tuon AM2 emon kohdalla microsoft on tiputtanut Windows 10:stä tuen emolla olevalle AMD omalle SATA-ohjaimelle. Joten toiselle SSD:lle asentelin Windows 8.1:n mikä toimii oikein hienosti.

Mitä tapahtuu, jos yrität asentaa kympin? Ainakaan noissa 780G-ikäluokan emoissa (Gigabyte GA-MA78G-DS3H, MSI KA790GX, Asus M4A785TD-V EVO, Asus M4A785G-HTPC) ei ole ollut mitään ongelmia kympin kanssa, ihan oletusajureilla ovat toimineet. Mikä estää käyttämästä Win7:n tai Win8(.1):n ajuria, jos sellainen löytyy oikealla bittisyydellä (x86/x64)? Tuossa nyt tuskin on kuitenkaan kyse siitä, että kymppi ei lähtisi asentumaan lainkaan, toisin kuin ihan ensimmäisillä Athlon64-prossuilla, joista CMPXCHG16b puuttuu.

 

[Zetteri]

Mitä tapahtuu, jos yrität asentaa kympin? Ainakaan noissa 780G-ikäluokan emoissa (Gigabyte GA-MA78G-DS3H, MSI KA790GX, Asus M4A785TD-V EVO, Asus M4A785G-HTPC) ei ole ollut mitään ongelmia kympin kanssa, ihan oletusajureilla ovat toimineet. Mikä estää käyttämästä Win7:n tai Win8(.1):n ajuria, jos sellainen löytyy oikealla bittisyydellä (x86/x64)? Tuossa nyt tuskin on kuitenkaan kyse siitä, että kymppi ei lähtisi asentumaan lainkaan, toisin kuin ihan ensimmäisillä Athlon64-prossuilla, joista CMPXCHG16b puuttuu.

Näyttää että ei ole asemaa mihin asentaa Windowssi.
Sama ongelma mulla oli vielä vanhemman Socket 939 emon kanssa. Sen SATA ohjainta ei tukenut edes Windows 8.1. Ja teki samat temput.
Eli eka asennukset lataus kestää n. 15min ja lopulta kun asennus starttaa niin sitten ei löydy yhtään asemaa mihin mitään asentaa.

Socket 939 emon kanssa Windows 7 asennus media sisään ja kas kas kun SSD näkyy oikein hienosti.

Eli mikkisofta ei halua tukea vanhaa rautaa. Inteleitten kanssa en ole ongelmaan törmannyt... vielä.

 

[nnh]

Näyttää että ei ole asemaa mihin asentaa Windowssi.
Sama ongelma mulla oli vielä vanhemman Socket 939 emon kanssa. Sen SATA ohjainta ei tukenut edes Windows 8.1. Ja teki samat temput.
Eli eka asennukset lataus kestää n. 15min ja lopulta kun asennus starttaa niin sitten ei löydy yhtään asemaa mihin mitään asentaa.

Mitä tapahtuu, jos vaihdat ohjaimen BIOS:ista siihen tilaan, jossa emuloidaan PATA:a (eli se muu vaihtoehto kuin AHCI/RAID), asennuksen ajaksi? AMD:n vanhemmat paskeet (690G ainakaan muistaakseni) eivät asentuneet SATA-tilassa myöskään Vistassa, vaan Vistan sai asentaa compatibility modessa, sitten asentaa piirisarja-ajurin ja sen jälkeen vaihtaa ohjaimen SATA-tilaan. Ikävimmässä tapauksessa tuo prosessi vaati vielä sen, että heitti kiintolevyn kiinni piirisarja-ajurin asennuksen ajaksi erilliselle PCI-väyläiselle SATA-kortille ja vaihtoi emon SATA-liitännän tilaksi AHCI:n jo ennen ajurin asennusta. Tuon osalta vaikea sanoa, kumpi on pahempaa skeidaa, AMD:n piirisarja(-ajuri)t vai Windowsin toimintalogiikka ajureiden suhteen.

Socket 939 emon kanssa Windows 7 asennus media sisään ja kas kas kun SSD näkyy oikein hienosti.

Jos saat seiskan asennettua, mitä tapahtuu, jos yrität käynnistää seiskassa päivityksen kymppiin?

 

[Aquatica]

Mielenkiintoista touhua! Itselläni oli i5 2500k, mutta mun pelit ei sopineet sille @ 1080p (X: Rebirth, X3: Terran Conflict/Albion Prelude esim)... Söivät koko ajan 4threadia 100% kuormalla ja FPS oli huono.
Ryzeni pellin alle ja johan alko lyyti kirjottaan!

Mikä muuten siinä Win7 käyttöliittymässä mättää? Yksi parhaista wintööteistä ikinä - ellei paras - myös käyttöliittymältään (varsinkin, kun siihen saa helposti klassikkityylin ála XP, jonka perinteinen näkymä on ylivoimaisesti mun feivoritti).

 

[Taneli-]

Mikä muuten siinä Win7 käyttöliittymässä mättää?

Otaksun että pidemmän päälle sama kuin nyt on esim. 64bit windows XP:llä. Eli pian ei enää tule päivityksiä joten tietoturva siltä(kin) osalta menee hieman pahaan jamaan.
Toki windows 10 (mikä on M$ mukaan "viimeinen" käyttöjärjestelmä minkä he tekevät ja teoriassa siis satojen vuosienkin päästä nykyisellä lisenssillä pitäisi saada uusin version windowsista asentumaan... vaikka itse hieman tuota epäilenkin mutta en väitä että he valehtelevat) myös sisältää oikeasti paremman tietoturvan eikä toivottavasti esim. kuten joidenkin aiempien versioiden kanssa on käynyt pelkästään verkossa pitäminen samalla kun käyttiksen asentaa (minkä jälkeen asentaa heti virusturvan) ja antaa hakea päivitykset riittää koneen täyteen saastumiseen virusten osalta...

 

[Xtremerr]

Otaksun että pidemmän päälle sama kuin nyt on esim. 64bit windows XP:llä. Eli pian ei enää tule päivityksiä joten tietoturva siltä(kin) osalta menee hieman pahaan jamaan.
Toki windows 10 (mikä on M$ mukaan "viimeinen" käyttöjärjestelmä minkä he tekevät ja teoriassa siis satojen vuosienkin päästä nykyisellä lisenssillä pitäisi saada uusin version windowsista asentumaan... vaikka itse hieman tuota epäilenkin mutta en väitä että he valehtelevat) myös sisältää oikeasti paremman tietoturvan eikä toivottavasti esim. kuten joidenkin aiempien versioiden kanssa on käynyt pelkästään verkossa pitäminen samalla kun käyttiksen asentaa (minkä jälkeen asentaa heti virusturvan) ja antaa hakea päivitykset riittää koneen täyteen saastumiseen virusten osalta...

Riippuu pitkälti oman internet yhteytensä suojaustasosta. Esim NAT ja reitittimessä oleva palomuuri estää helposti internetin kautta "itsestään" leviävien matojen tarttumisen. Vaikka käyttäisi Windows 98 tai XP. Wannacry levisi haavoittuvuuden kautta johon pääsi käsiksi mikäli smb levyjako oli auki ulkoverkkoon. Eli se skannasi ip osoitteita ja portteja..

 

[Zetteri]

Mielenkiintoista touhua! Itselläni oli i5 2500k, mutta mun pelit ei sopineet sille @ 1080p (X: Rebirth, X3: Terran Conflict/Albion Prelude esim)... Söivät koko ajan 4threadia 100% kuormalla ja FPS oli huono.
Ryzeni pellin alle ja johan alko lyyti kirjottaan!

Mikä muuten siinä Win7 käyttöliittymässä mättää? Yksi parhaista wintööteistä ikinä - ellei paras - myös käyttöliittymältään (varsinkin, kun siihen saa helposti klassikkityylin ála XP, jonka perinteinen näkymä on ylivoimaisesti mun feivoritti).

4 säettä on aivan liian vähän nykyään.
Siksi ihmettelenkin miksi moni sivusto/youtube-kanava suosittelee pahimmillaan noita tupla ydin 4 säe penoja ja i3:a pelaamiseen.
Eikä myöskään vanhemmat 4-ydin i5:t ole riittäviä.

Tietenkin jos pelaa vaan CS:GO ja Overwatchia niin sitten kyllä riittää.
Mutta esim Crysis 3 mikä tykkää säikeistä niin nuo alapään Inteleillä ei ole mitään jakoa edes haukutuille FX-sarjan 8-ydin prossuille.

 

[Zetteri]

Mitä tapahtuu, jos vaihdat ohjaimen BIOS:ista siihen tilaan, jossa emuloidaan PATA:a (eli se muu vaihtoehto kuin AHCI/RAID), asennuksen ajaksi? AMD:n vanhemmat paskeet (690G ainakaan muistaakseni) eivät asentuneet SATA-tilassa myöskään Vistassa, vaan Vistan sai asentaa compatibility modessa, sitten asentaa piirisarja-ajurin ja sen jälkeen vaihtaa ohjaimen SATA-tilaan. Ikävimmässä tapauksessa tuo prosessi vaati vielä sen, että heitti kiintolevyn kiinni piirisarja-ajurin asennuksen ajaksi erilliselle PCI-väyläiselle SATA-kortille ja vaihtoi emon SATA-liitännän tilaksi AHCI:n jo ennen ajurin asennusta. Tuon osalta vaikea sanoa, kumpi on pahempaa skeidaa, AMD:n piirisarja(-ajuri)t vai Windowsin toimintalogiikka ajureiden suhteen.



Jos saat seiskan asennettua, mitä tapahtuu, jos yrität käynnistää seiskassa päivityksen kymppiin?

Eipä tullut IDE-moodia kokeiltua. Mutta Socket 939 emossa Vista ja 7 toimivat ongelmitta. Mutta ei 8.1 ja 10.

AM2 emolla 7 ja 8.1 toimivat komeasti mutta ei 10.
Joten vahvasti viittaa tähän ettei ms tue noita enää.

Enkä jaksa alkaa kokeilemaan että voiko 7 tai 8.1 päivittää 10:ksi noilla emoilla.

 

[maitopurkki]

Eikö seiskan imagea saa enää Microsoftilta? Aattelin että jatkaisivat imagen jakelua mutta lisenssikoodeja ei saisi virallisesti. Tosin ymmärtäähän sen jos eivät imageakaan enää jakele, että ihmiset ei käyttäisi 7:aa vaan 10:ä.

Saa, mutta siihen tarvitsee lisenssin jota minulla ei ole eikä ole rahaa ostaa.

 

[maitopurkki]

Eipä tullut IDE-moodia kokeiltua. Mutta Socket 939 emossa Vista ja 7 toimivat ongelmitta. Mutta ei 8.1 ja 10.

AM2 emolla 7 ja 8.1 toimivat komeasti mutta ei 10.
Joten vahvasti viittaa tähän ettei ms tue noita enää.

Enkä jaksa alkaa kokeilemaan että voiko 7 tai 8.1 päivittää 10:ksi noilla emoilla.

Itse ajelen IDE-moodissa.

 

[maitopurkki]

Kasailin siskolle jonkinlaisen koneen kun tykkää pelata. GTS250, 4gb ram ja e8500 pistin sisälle. Minecraftia testasin (tasapainotettu virrankäyttö kun en siinä vaiheessa muistanut disabloida) ja chunk asetuksella 6, about muuten täydet ja nätisti pyöritteli 80-200fps, mutta satunnaisia piikkejä sinne huonompaan suuntaan. FPS cap 70fps ja vieläkin nyki hieman, joten laitoin sitten 50fps capin ja pyöri nätisti kohtuullisen sulavasti ja usage kun ei hyppinyt niin korkealla niin näytönohjaimen tuuletin pysyi hiljasempana, tahna kun on vaihtokunnossa kun tuosta kortista ei sellaisia ikinä ole vaihdettu. Sitten joskus tuolla pitää kokeilla hieman isompia pelejä ja jos nikottelee niin lipastossa on vielä gts450 ja jostain kyllä saa halvalla jonkun core2quadin.


Aika hyvä singlecore performance noissa duo:issakin on, usage oli prosessorilla 80% luokkaa ja näytönohjaimella mitä nyt lie, taskmanagerista vain välillä vilkuilin. Nuot vanhat intelin kupariytimiset jäähyt pitävät prosessorinkin nätisti alle 70c ja vielä siedettävällä melutasolla. Joskus kun on rahaa niin pitää ostella vanhoja 775-kannan pentiumeja, duo:ita, quadeja, ja extremejä. Itsellä on suuri mielenkiinto näihin 775-kannan prosessoreihin kun noita saa reilulla hinnalla ja tehoa on silti ihan hyvin. Phenom II on myös toivelistalla ja sellaisen saatan ostaa tutulta jos sitä kuuluisaa rahaa löytyy.

 

[tle88]

Kirjoitan tätä PentiumD prosessorilla, ja Intel D945gntlkr + Asus 9800GT yhdistelmällä, emolla 4GB ja videokortissa 1GB. Käyttöjärjestelmä on haksittu OsX 10.6.8 vuodelta 2011... kerneliin on ohjelmallisesti lisätty ne 4 prosessorista puuttuvaa multimediakäskyä, että kone toimisi.

Systeemi pyörii arkisessa käytössä edelleen häkellyttävän jouheasti, riittävän vanha osx on kuin jokin puppy linux, mutta Applemaiseen tapaan vain täysin loppuun saakka viimeistelty. Siirsin 4 -ytimisen ja 8 gigan muisteilla varustetun emon jo olohuoneen htpc koneen sisuksiin veivaamaan EyeTV -digiboksi ohjelmaa vielä seuraavaksi kahdeksi vuodeksi (siksi aikaa, mitä nykyiset normaalilähetykset vielä jatkuvat) ja sivelen saituushermoani vielä hiukan lisää tällä vanhalla koneella. Koneen käyttö on luonteeltaan aika vaatimatonta puuhastelua tällä hetkellä. Riittää, että saa auki vanhan Officen ja pääsee pankkiin. Öisin tämä jauhaa torrent tiedostoja.

Selain on vuodelta 2013, ja noin joka sadas webbisivu aiheuttaa jo anomalioita. Voin elää tuon kanssa. Tulevat rauta hankinnat ja käytettävien systeemien suunnat ovat edelleen täysin epäselvyyden peitossa. Jokin Threadripper tai Epyc houkuttelevat, samoin nämä uudet "pöljän pojan" -linuxit. (kuten vaikkapa Solus), mutta haluan nähdä ensin Applen tulevat halvat kuluttajamallit. Siinäkin systeemissä on ideaa, ja niitä pahimpia suljettuja sudenkuoppia voi yrittää itse vähän vältellä. Hyväksyn jopa senkin, että puhelimesta voi joutua jatkossa maksamaan 600-800 euroa, vaikka ajatus kyllä vähän satuttaa sekin.

Millään lailla viallisia prosessoreja ei kyllä viitsi ostaa. Ei mitenkään. Odotusta on siis tiedossa yhä edelleen. Yritän tässä mennessä nauttia tästä raudanhimon aiheuttamasta suoranaisesta kivusta. Onhan tässä nyt jotain hyvin syvästi luterilaista, että tällaisessa suoranaisessa kieltäytymisen tilassa ihan rypemällä rypee... onkohan tämä nyt sitä elämisen sietämätöntä keveyttä? Kärsimys, Sovitus (Mistä ihmeestä?) , Katharsis uuden koneen ostamisesta, ja lopuksi Pelastumisen Tunne. Sitäkö tässä yrittää itselleen kehitellä tajuamatta itse edes tätäkään asiaa?

Tämän jälkeen sen seuraavan koneen täytyy jo puhua minulle aivan kultaisella ja hunajaisella nuoren naisen äänellä, ja aivan jokaiseen lauseeseen ja virkkeeseen täytyy sisältyä jokin ääneen sanomaton ja merkityksellinen lupaus paremmasta huomisesta, ja sanottuna vieläpä sellaisella äänensävyllä, että minä alan myös oikeasti uskomaan noihin lupauksiin... (/s)


T -.-

 

[nnh]

Sitten joskus tuolla pitää kokeilla hieman isompia pelejä ja jos nikottelee niin lipastossa on vielä gts450 ja jostain kyllä saa halvalla jonkun core2quadin.
...
Joskus kun on rahaa niin pitää ostella vanhoja 775-kannan pentiumeja, duo:ita, quadeja, ja extremejä. Itsellä on suuri mielenkiinto näihin 775-kannan prosessoreihin kun noita saa reilulla hinnalla ja tehoa on silti ihan hyvin.

Jos piirisarja tukee, kannattaa ostaa mieluummin FSB333 LGA771-Xeon ja moditarra:

LGA 771 to 775 Adapter (MOD) - Run faster Xeon CPUs in a Core 2 Quad motherboard
List of Intel Xeon microprocessors - Wikipedia

50W prossuista nopein L5430 (4x 2.66 GHz) tuottaa tosi vähän lämpöä eikä tarvitse kovin kummoista jäähdytystäkään. FSB-asetusta nostamalla 333 -> 400 MHz (jos on kunnollinen emo) toimii 3.2 GHz nopeudella, joten tehoakin riittää. 80W TDP:llä E5450 (4x 3.0 GHz) ja 120W TDP:llä X5470 (4x 3.33 GHz) ovat myös harkitsemisen arvoisia. Niitä, joiden FSB on 400 jo valmiiksi (E/X54*2), ei kannata harkita, koska kerroin on lukittu ja matalampi kuin FSB333-malleissa. Xeoneita löytyy mm. eBaystä pikkurahalla, jopa valmiiksi tarroitettuna.

Kirjoitan tätä PentiumD prosessorilla, ja Intel D945gntlkr + Asus 9800GT yhdistelmällä, emolla 4GB ja videokortissa 1GB. Käyttöjärjestelmä on haksittu OsX 10.6.8 vuodelta 2011... kerneliin on ohjelmallisesti lisätty ne 4 prosessorista puuttuvaa multimediakäskyä, että kone toimisi.

Pentium D:ssä ei taida olla minkäänlaisia virransäästöominaisuuksia ja 130W TDP? Tuottaa varmaan lämpöä ja kuluttaa sähköä iloisesti...

Selain on vuodelta 2013, ja noin joka sadas webbisivu aiheuttaa jo anomalioita. Voin elää tuon kanssa.

Mitä selainta ei pysty päivittämään tuon uudemmaksi?

 

[Taneli-]

Mitä selainta ei pysty päivittämään tuon uudemmaksi?

Noista hieman suosituimmista tulee mieleen esim. Netscape?
Netscape Navigator

Sieltä vaan valitsemaan version 7 - 9.0.0.5 väliltä... Tosin tuo nyt on ihan vuodelta 2008 eli aika uutta versiota vielä pukkaa...

Harmi ettei enää Netscape Gold selainta saa, se oli aikoinaan täydellinen. Mahtui hyvin yhdelle disketille jne...

Edit: olin väärässä, täältä taitaa saada! Löytyy jopa 128bittinen versiokin!

 

[tle88]

OsX:t eivät ole keskenään ihan niin hyvin yhteensopiva jatkumo, kun voisi ehkä olettaa. Ulkonäkö näyttää aina samalta ihan valitusta syystä, mutta tekniikka alla tekee välillä hienoisia mutkia, kun kirjastokerroksia välistä uusitaan. Ohjelmilla on ihan samanlaisia riippuvuuksia niistä kirjastokerroksista, kuin on muissakin systeemeissä. Kyllä siinä välissä ihan API on, mutta elää se sekin sitten kuitenkin. Ei sitä ihan jäädyttääkään voi.

10.6.8:n on viimeinen osx, jonka saa toimimaan "ei core2" -prosessorissa, ja silloinkin kerneliin täytyy olla laitettu mukaan muutama ohjelmallinen korjaus, koska vanhat prosessorit ovat vain sse2 tasoa. Ja viimeisimmät kyseisen 10.6.8:n kanssa toimivat selaimet ovat Opera versio 25 vuodelta 2014, ja Epic 2462 (Chromium versio 40) vuodelta 2015. Noita uudemmat eivät vanhentuneessa 10.6.8:ssa starttaa. Se Applen oma Safari selain on versiossaan 5 jo aivan täysin vanhentunut.

Apple kylmästi hylkää määrättyä ikäänsä vanhemmat omat ohjelmistonsa, ja näin tuuppaa käyttäjät päivittämään systeemit uusimpiin versioihinsa. Aina välistä sitten myös sen koko alustankin. Tuki on kuitenkin pitkä, ja se on laajuudeltaan ja laadultaan ihan hyvää. Ei kuitenkaan mitään M$:n tasoa.

Olohuoneeseen mennyt Asus P5E deluxe emokortti sisältää Q9400 neliytimisen prosessorin. Siinä koneessa pyörii kahden vuoden takainen 10.10.5 systeemi. Sen tietoturva ja esim. koko selainkitti alustoineen kaikkineen on päivittynyt vielä viime syksyyn saakka ihan täysin. Sen jälkeen on ollut hiljaisempaa, joten käytännön tuki on siinäkin tainnut nyt jäädä sitten tähän. Toki: Muilla selaimilla saa lisäaikaa vielä pari kolme vuotta tästä eteenpäin. Ja tueksi viereen voi ostaa parin sadan hintaisen Apple 4K TV aparaatin. Yleensä selaimen vanhentuminen on tullut vastaan niiden netti-tv:n käytössä käytettävien selainlaajennosten epäyhteensopivuudessa.

Rakensin nämä haksit silloin aikoinaan, ja kun hyvät teki, niin sitä jotenkin sitten tuli jonkinlainen hankintahalvaus... uudempi rauta ei koskaan näyttänyt niin kovin paljon ihmeellisemmältä, kuin nämä entiset. Onpahan tullut käytettyä nämä romut nyt hamaan loppuun saakka. Jokin kahden vuoden takainen 10.10.5 systeemi kestää vieläkin vertailun kaikkea muuta vastaan, mutta ei uudempaa 10.13 systeemiä. Siinä on uudempi ja parempi tiedostojärjestelmä, ja siinä on sisäänkirjoitettuna tuki H265:lle saakka. Se on siis jo järjestelmä tason ominaisuus OsX:ssä, ja näin kaikkien ohjelmien käytettävissä. Tuolle ei taida vielä mikään muu pärjätä.

OsX:n haksiminen on vähän perässä roikkumista tämäkin. Seuraavan päivityksen sisään saamisessa on aina hienoinen kysymysmerkki perässä. Systeemiin on tullut kaikenmaailman sisäisiä turvarutiineja, eikä niiden raju ja silmitön sammuttelu pois käytöstä tunnu oikein viisaalta hommalta enää sekään. Ne sisäiset turvarutiinit kun käytännössä muuttavat ohjelma tarjonnan sellaiseksi, ettei muita vastaavia ohjelmia oikein enää edes tehdä. Sammutettua rutiinia ei voi korvata toisella, kun sellaisia korvaavia ei ole saatavilla.

OsX 10.6.8 oli rakenteeltaan vielä aika puhdas ja perinteinen unix tyyppinen systeemi. 10.7 oli jonkinlainen käännepiste kohti jotain muuta. 10.8 ja 10.9 ja 10.10 sarja olivat jatkumoa tähän uuteen suuntaan. 10.10:n ja 10.11:n välissä tapahtui taas jotain, systeemiä suljettiin oikein kunnolla, eikä käsin tai työkaluohjelmien avullakaan ihan kaikkia muutoksia voinut enää tehdä. Kernel laajennoksiin alettiin tarvita Applen myöntämiä digitaalisia allekirjoituksia, ja kaikkea semmoista. No, mistäpä niitä muokattuja laite ohjaimia enää sen jälkeen pc-raudalle saa? Niinpä. Homma on mennyt askel askeleelta kivuliaammaksi. Jotkut ovat vielä tunkeneet uusimmatkin järjestelmäversiot pc alustaan, ja onnistuneet jopa käyttämään Ryzen alustaa hommassa, mutta tämä vaatii jo hyvin syvää harrastuneisuutta asiaan. Kyseessä on haaste ja sen voittaminen. Ei tuota voi oikein puhtain sydämin aloittelijoille suositella. En tiedä, voinko suositella tuota enää itsellenikään.

Alkaa itsellänikin olemaan jo into vähän lopussa tästä aiheesta. En minä nyt kuitenkaan ihan niin rahamies ole, että silmää räpäyttämättä menisin viiden tonnin koneen ostamaan. Ei nyt sentään kuitenkaan. Nyt minä tapani mukaan vain odottelen. Pakkohan niiden on tuoda järkevän hintaisia työpöytä koneita markkinoille hintaluokassa 1000-1500 euroa. Voisin sortua tuollaiseen, jos hinnalle saisi edes joten kuten järjellisen vastineen. Ostaa noita vaikka kolmin kappalein tähän talouteen, ja jatkaa muiden harrastusten piirissä. OsX on edelleen haksittavissa, mutta homman mielekkyys alkaa olla jo vähän kyseenalaista. Tätä asiaa joutuu vielä puntaroimaan kovastikin.

Tuleva OsX 10.14 sisältänee huhujen mukaa kyvyn ajaa iOS ohjelmia. Ei tuossa nyt ihan hirveän suuri ennustaja tarvitse olla, että voi päätellä alustan vaihtumisen kokonaan arm pohjaiseksi olevan - jos ei vielä ihan näköpiirissä, niin olevan ainakin yksi vaihtoehto tulevaisuudessa. On siinä omat etunsa, jos itse tekisi omat prosessorinsa ja viilaisi sitä omaa systeemiään eteenpäin. Tuollaisessa tilanteessa se isolla rahalla ja panostuksella saavutettu etumatka olisi helpompaa säilyttää. OsX on suhteessa aika kevyt siihen nähden, mitä se tarjoaa. Se on isolla rahalla ja isolla porukalla viimeistelty. En muista, milloin olisin törmännyt naamalle läpsähtävään bugiin. Monista valituista asioita voidaan olla montaa eriä mieltä, tietenkin, mutta siitä epäämättömästä ohjelmallisesta laadusta ei. Kyllä OsX on omalla tavallaan hyvin houkutteleva vaihtoehto. Jopa isollakin rahalla (ja siis omalla rahalla) ostettuna.

Pelkään kai lähinnä menettäväni itse tästä hommasta jotain, jos ostan noin valmiin ja täysin valmiiksi ajatellun tuotteen. Tuollainen kone olisi kotitalouskone kuten jääkaappi tai televisio. En haluaisi ihan vielä lukeutua tuollaisten laitteiden kohderyhmään. Siksi linux kiinnostaa yhä edelleen. Osaaminen riittää yhä vielä siihen, vaikka jostain yliopiston unix kurssista vuodelta 1985 alkaa olla kulunut jo vähän aikaa... eikä taida mieskään näyttää valitettavasti enää ihan samalta... joo... no se.

En tiedä. En osaa sanoa. Tämän verran on elämä tästä aiheesta opettanut. Melko hukkaan heitettyä on siis ollut tämä kaikki mainen vaeltaminen.

T -.-

Sen verran voin muita neuvoa, että se ihan uusin ja haparoivin tekniikka kannattaa jättää muiden kokeiltavaksi, eikä lupauksiin mistään tulevista ominaisuuksista todellakaan kannata luottaa. Laite toimii tarkoitetulla tavalla vasta sitten, kun on itse todennut asiantilan olevan noin. Kaikki muu on pelkkää puhetta. Toki vertaistuki auttaa tässä paljon, kuten tämänkin palstan muodossa. Olisin saanut vatsahaavan, jos olisin jo syksyllä mennyt ostamaan tuon Asuksen 4G modeemi reititin härpäkkeen. Jotenkin kun tulee vanhemmaksi, niin pinna vaikuttaa olevan kovin lyhyt. Keskeneräiset ja uutenakin risat romut harmittavat aivan kohtuuttoman paljon.

 

[Zetteri]

Pientä uutisen poikasta.
Eli AM2 kamat sain toimimaan Windows 10:ssä kun laitoin SATA moodin IDE:ksi.
Olin varma että Windows 10 paskoo siitä itsensä, jonka takia en ollu sitä aikaisemmin kokeillut. Mutta eihän se ollut moksiskaan asiasta.
Mutta hyvä näin ettei tarvitse asennella kaikkia uusiksi, mikä ei oikein napannut.

Mutta Twitch streamaukset aloittelin tänään testi streamin merkeissä. Katsojia kaikki 0, mutta empä niitä odottanutkaan yhtään.
Mutta tulipa nyt todettua että kaikki toimii suht hienosti.


Ekassa streamissä testasin vähäsen mihin Athlon 64 X2 5000+ kellotettuna pystyy.
Tässä vielä linkki sen tallenteeseen:

Eli tommosta olisi jatkossa tuolla luvassa.

EDIT: Laitetaan se toinenkin streami tähän.
Kummassakin streamissä pelejen äänet ovat liian isolla.
Tuossa toisessa streamissä laskin kaappaus boksilta tulevaa äänenvoimakkuutta mutta näemmä en vain tarpeeksi.
Mutta sitten seuraavalla kerralla...

 

[Zetteri]

Vähän SP's Tech Lab uutisia mitä projekteja on tekeillä.

-AM2 prossu testit ovat startanneet oikein mukavasti ja kolme prossua olisi jo testattu. (huomio. Doom 2016 on ihme tapaus kun kirjaimellisesti pyörii millä vaan pelattavasti)

-Tuleevaa Silicon Lottety is a thing ? videota varten tilailin 4kpl Xeon X3430 (kun maksavat n.6.20€/kpl). Ideana testata kuinka paljon eroa 4:llä samalla prossulla on kun lähdetään ylikellottamaan.

-Samalla kun LGA 1156 kamat joudun kasaamaan (Silicon lottery video varten) niin samalla myös Xeon X3470 testiä (sama prossu kuin Core i7-870 mutta maksaa 40€ vähemmän).

-Pojalle/muulle perheelle LGA 1156 kamoista peli/käyttö kone ja prossuksi joko Core i7-860 tai Xeon X3470, riippuen kummasta saa revittyä kovemman suorituskyvyn irti.

-Ryzen 3 2200G testiä SER-jätteitä vastaan. Kaby Lake Pena G4600 vs SER-jäte video tulee katsottavaksi 21.3 klo 20.00

-65€ Skylake Xeon is budget players dream ? Ei ole SER-jätettä mutta mielenkiintoista nähdä miten 25W TDP Xeon versio skylake core i5:sta suoriutuu.

-Näytönohjain testit starttaavat AM2 testejen jälkeen. Alustana joko Pentium G4600 tai se Skylake Xeon.

-Retro projekti testinä: The year is 2006 and the place is Babyl… ööö Sorry - Which one is better Pentium D or Athlon 64 X2 ?
Kaikki testit ajetaan tuon ajan käyttiksellä ja peleillä. Näytönohjaimeksi tosin tulee pari vuotta tuoreempaa.

 

[nnh]

-Retro projekti testinä: The year is 2006 and the place is Babyl… ööö Sorry - Which one is better Pentium D or Athlon 64 X2 ?
Kaikki testit ajetaan tuon ajan käyttiksellä ja peleillä. Näytönohjaimeksi tosin tulee pari vuotta tuoreempaa.

Jos nuo ovat vähimmässäkään määrin vertailukelpoiset mallit (eli ei hitain Athlon 64 X2 ja nopein Pentium D, ja kokoonpanot ovat muilta osin suunnilleen samalla viivalla), veikkaan, että Athlon 64 X2 hakkaa Pentium D:n vakiokelloilla aika reilusti. Pentium D ei edes kellotu erityisen hyvin, ainakaan ilman nestejäähdytystä.

 

[Zetteri]

Jos nuo ovat vähimmässäkään määrin vertailukelpoiset mallit (eli ei hitain Athlon 64 X2 ja nopein Pentium D, ja kokoonpanot ovat muilta osin suunnilleen samalla viivalla), veikkaan, että Athlon 64 X2 hakkaa Pentium D:n vakiokelloilla aika reilusti. Pentium D ei edes kellotu erityisen hyvin, ainakaan ilman nestejäähdytystä.

Pentium D kyllä kellottuu todella hyvin. Toisin taas Athlon 64 X2:t ei niinkään.

Mutta vanhaa Pentium D testiäni ja nyt uusia AM2 Athlon 64 X2 tuloksiani vertaamalla niin aika tasaväkisiä ovat.

Jäähy on täysin auki mutta muut osat ovat aika varmat:
Penalle Asuksen P5Q emo (juu aika turhan moderni emo tuolle)
Athlonille Asuksen M3A78 Pro emo

Muisteiksi G.Skillin 1000MHz:n 8GB setti.

Näytönohjaimeksi ajattelin ATI Radeon HD 4870 X2:stä.

Käyttikseksi tietenkin Windows Vista

 

[nnh]

Pentium D kyllä kellottuu todella hyvin. Toisin taas Athlon 64 X2:t ei niinkään.

Eikös noissa ollut Extreme Editionit poislukien lukittu kerroin ja ainoa tapa kellottaa FSB:n nostaminen? Jos sitä halvinta FSB 533 -mallia (jonka väylän saattoi nostaa FSB 800 asti ja toimi yhä, kunhan ei käyttänyt boxed-jäähyä, vaan jotain paljon järeämpää) ei lasketa, muissa vastaavaa potentiaalia ei kai juuri ollut? Muutenkin Pentium 4 / Pentium D käy todella kuumana melkein mihin tahansa verrattuna jo vakiokelloilla.

Käyttikseksi tietenkin Windows Vista

"tuon ajan käyttiksellä" ja käyttis, jota juuri kukaan ei oikeasti käyttänyt? Ainakin omalla kohdalla XP pysyi käytössä seiskan julkaisuun asti, kasin tavoin Vista tuli skipattua käytännössä kokonaan muutaman päivän käytön perusteella.

 

[Zetteri]

Eikös noissa ollut Extreme Editionit poislukien lukittu kerroin ja ainoa tapa kellottaa FSB:n nostaminen? Jos sitä halvinta FSB 533 -mallia (jonka väylän saattoi nostaa FSB 800 asti ja toimi yhä, kunhan ei käyttänyt boxed-jäähyä, vaan jotain paljon järeämpää) ei lasketa, muissa vastaavaa potentiaalia ei kai juuri ollut? Muutenkin Pentium 4 / Pentium D käy todella kuumana melkein mihin tahansa verrattuna jo vakiokelloilla.



"tuon ajan käyttiksellä" ja käyttis, jota juuri kukaan ei oikeasti käyttänyt? Ainakin omalla kohdalla XP pysyi käytössä seiskan julkaisuun asti, kasin tavoin Vista tuli skipattua käytännössä kokonaan muutaman päivän käytön perusteella.

Itseasiassa Pena 4:n ja Pena D:n vikat versiot olivat jo ihan OK. Itse en tiennyt edes niitten olemassa olosta ennen kuin viime kesänä tein LGA 775 testini.

Eli Cedar Mill oli viimeinen Pena 4 ydin ja laski TDP:tä 115->86W (kellottu n.4.6GHz:n 1.368v)
Sitten taas Pena D:n viimoinen ydin oli Plesler missä oli kaksi Cedar Mill ydintä samassa. Ja senkin TDP vain 95W.

Minulla loppu vaan uskallus kellottaa noita enemmän kun noissa ei ole lämpöantureita. Mutta jälkiviisaana voin sanoa että varaa olisi ollut nostaa reilusti (jäähy ei ollut edes lämmin toisin kuin monella Core 2 Quad prossulla).

Pena D 945 meni 3.40GHz -> 4.16GHz 1.31v että tuosta vois irrota vielä aika paljon enemmänkin.

Sitten taas Athloneista että tuossa nyt testaillut jo 4 eri Athlon 64 X2:sta.
Niin nuo ei vaan mene kuin max 3.3GHz.

Vistasta että moni inhosi sitä, mutta minä en. Minusta se oli hieno uudistus XP:n verrattuna. Tuosta hyllyssä olis oma vanha Vista Ultimateni (plus Vistan beta ja RC versiot)

 

[nnh]

Itseasiassa Pena 4:n ja Pena D:n vikat versiot olivat jo ihan OK. Itse en tiennyt edes niitten olemassa olosta ennen kuin viime kesänä tein LGA 775 testini.

Eli Cedar Mill oli viimeinen Pena 4 ydin ja laski TDP:tä 115->86W (kellottu n.4.6GHz:n 1.368v)
Sitten taas Pena D:n viimoinen ydin oli Plesler missä oli kaksi Cedar Mill ydintä samassa. Ja senkin TDP vain 95W.

Korkeista kellotaajuuksista huolimatta noiden laskentateho jää kuitenkin varsin kauas Core 2 -sarjasta, vaikka niiden kellotaajuudet olisivat puolet pienempiä (ja TDP 30W pienempi).

Minulla loppu vaan uskallus kellottaa noita enemmän kun noissa ei ole lämpöantureita. Mutta jälkiviisaana voin sanoa että varaa olisi ollut nostaa reilusti (jäähy ei ollut edes lämmin toisin kuin monella Core 2 Quad prossulla).

Pena D 945 meni 3.40GHz -> 4.16GHz 1.31v että tuosta vois irrota vielä aika paljon enemmänkin.

P4:n kohdalla volttien nosto tuntuu hieman riskialttiilta touhulta, kun ainakin Northwoodien kohdalla moni tuhosi voltteja nostamalla prossunsa:

The Official Sudden Northwood Death Syndrome (S.N.D.S.) Thread[Retired sticky] | Overclockers Forums

Muun muassa tuosta syystä omalla kohdalla P4:n kellottaminen jäi aikanaan varsin vähiin.

Sitten taas Athloneista että tuossa nyt testaillut jo 4 eri Athlon 64 X2:sta.
Niin nuo ei vaan mene kuin max 3.3GHz.

Oletko Black Editioneja kokeillut? Väylän nostamisessa tulee ongelma siitä, että noissa on integroitu muistiohjain ja muistien nopeuden/volttien säätäminen tuntuu olevan huomattavasti monimutkaisempaa kuin P4- ja Core 2 -prossujen kanssa.

Vistasta että moni inhosi sitä, mutta minä en. Minusta se oli hieno uudistus XP:n verrattuna. Tuosta hyllyssä olis oma vanha Vista Ultimateni (plus Vistan beta ja RC versiot)

Käyttöliittymä oli sinällään parannus XP:hen verrattuna, mutta resurssisyöppöys ei, etenkään ottaen huomioon, miten pieniä sen julkaisun aikaan yleisesti käytössä olleet muistimäärät olivat. Vistaahan myytiin pahimmillaan läppäreissä, joissa oli 512 megaa muistia ja josta näytönohjain haukkasi vielä osan. Oletuksena päällä olleen eyecandyn (aero-teeman läpinäkyvyydet ja erilaiset käyttöliittymän animaatiot) määrä oli sellainen, että se riitti kyykyttämään useimmat julkaisuhetken kokoonpanot. Tietenkin sen hetken parhaat pöytäkoneet (tyyliin Q6600 + Geforce 8800 GTX) jaksoivat pyörittää sitä hyvin, mutta useimmat läppärit eivät. Onneksi Vistan virheistä sittemmin on opittu, eyecandyn määrä käyttöliittymissä on vähentynyt ja käyttöjärjestelmät on sittemmin yleensä mitoitettu siten, että ne toimivat vähintään siedettävästi myös julkaisuhetkellä myynnissä olevalla low end -raudalla.

 

[Zetteri]

Korkeista kellotaajuuksista huolimatta noiden laskentateho jää kuitenkin varsin kauas Core 2 -sarjasta, vaikka niiden kellotaajuudet olisivat puolet pienempiä (ja TDP 30W pienempi).



P4:n kohdalla volttien nosto tuntuu hieman riskialttiilta touhulta, kun ainakin Northwoodien kohdalla moni tuhosi voltteja nostamalla prossunsa:

The Official Sudden Northwood Death Syndrome (S.N.D.S.) Thread[Retired sticky] | Overclockers Forums

Muun muassa tuosta syystä omalla kohdalla P4:n kellottaminen jäi aikanaan varsin vähiin.



Oletko Black Editioneja kokeillut? Väylän nostamisessa tulee ongelma siitä, että noissa on integroitu muistiohjain ja muistien nopeuden/volttien säätäminen tuntuu olevan huomattavasti monimutkaisempaa kuin P4- ja Core 2 -prossujen kanssa.



Käyttöliittymä oli sinällään parannus XP:hen verrattuna, mutta resurssisyöppöys ei, etenkään ottaen huomioon, miten pieniä sen julkaisun aikaan yleisesti käytössä olleet muistimäärät olivat. Vistaahan myytiin pahimmillaan läppäreissä, joissa oli 512 megaa muistia ja josta näytönohjain haukkasi vielä osan. Oletuksena päällä olleen eyecandyn (aero-teeman läpinäkyvyydet ja erilaiset käyttöliittymän animaatiot) määrä oli sellainen, että se riitti kyykyttämään useimmat julkaisuhetken kokoonpanot. Tietenkin sen hetken parhaat pöytäkoneet (tyyliin Q6600 + Geforce 8800 GTX) jaksoivat pyörittää sitä hyvin, mutta useimmat läppärit eivät. Onneksi Vistan virheistä sittemmin on opittu, eyecandyn määrä käyttöliittymissä on vähentynyt ja käyttöjärjestelmät on sittemmin yleensä mitoitettu siten, että ne toimivat vähintään siedettävästi myös julkaisuhetkellä myynnissä olevalla low end -raudalla.

Juu onhan ne P4:t huonoja Core 2 Duo verrattuna mutta tarkoitinkin että Pena 4:ksi tuo vika ydin olin jo ihan OK.
Athlonit eivät olleet BE:tä eikä väylänosto ei ollut ongelma. Ei vaan mennyt yli 3.3GHz vaikka nostit voltit kuinka ylös (kokeilin ihan MAX mitä pystyy eli 1.60v).
Keskinäisiä eroja oli muutenkin kulussa kun 5000+ meni 3.12GHz mutta vaati 1.5v siihen lämpöjen ollessa prime95 kuormalla 56C.
Sitten taas 5600+ malli samoilla volteilla lämmöt 100C, lopulliset kellot 3.06GHz 1.41v.
6000+ saavutti sen 3.3GHz 1.42v.

Nämä olivat uudempaa 65nm tekniikan Brisbane ytimellä. Mutta vanhempi 90nm Windsor ytimellä ollut 5600+ paukutti 3.28GHz 1.44v ja lämpöjen ollessa 47C.
Muutenkin tuo vanhempi Windsor oli nopeampi kuin muut, kiitos sen 1MB isomman L2 cachen.

Tällä hetkellä tuossa testaamista odottais Athlon 7750 Black Edition. Kellotukset siihen olen jo tehnyt ja se oli ihan paska.
On se hienoa kun on BE versio että voi kerrointa muuttaa, mutta olis kiva jos volttejakin vois nostaa. Mutta ei.
Vakio volteilla 2.7GHz -> 2.9GHz.
Sentään HT linkkiä pysty nostamaan 1800Mhz -> 2000MHz:n.

Vistasta että itse otin sen käyttöön jo Beta vaiheessa, mutta tietenkin 32bit kun 64bit ajureita ei ollut vielä pitkään aikaan edes näytönohjain valmistajilta.

Mutta Vistan mainehan pilattiin juuri näillä 512megan omaavilla VIsta "yhteensopivilla" koneilla.

Itselläni oli silloin Athlon 64 3700+, 2GB muistila ja ATI Radeon 9800 Pro näytönohjaimella. Ja Vista Ultimateni toimi hienosti.
Myöskin myöhemmin Core 2 Duo E8500 kanssa käytin Vista Ultimateani.

Mutta kun Geforce 8800GTS SLI:stä menin Radeon HD 5770:n niin piti asentaa käyttis uudestaan (oli SLI modi käytössä ja sitä ei saanut pois mitenkään) niin silloin menin 7:n kun en jaksanut alkaa asentelemään kaikkia niitä päivityksiä uudestaan.
Mutta itse en huomannut suorituskyvyssä suurta eroa Vista SP2:lla vs Windows 7

 

[maitopurkki]

Juu onhan ne P4:t huonoja Core 2 Duo verrattuna mutta tarkoitinkin että Pena 4:ksi tuo vika ydin olin jo ihan OK.
Athlonit eivät olleet BE:tä eikä väylänosto ei ollut ongelma. Ei vaan mennyt yli 3.3GHz vaikka nostit voltit kuinka ylös (kokeilin ihan MAX mitä pystyy eli 1.60v).
Keskinäisiä eroja oli muutenkin kulussa kun 5000+ meni 3.12GHz mutta vaati 1.5v siihen lämpöjen ollessa prime95 kuormalla 56C.
Sitten taas 5600+ malli samoilla volteilla lämmöt 100C, lopulliset kellot 3.06GHz 1.41v.
6000+ saavutti sen 3.3GHz 1.42v.

Nämä olivat uudempaa 65nm tekniikan Brisbane ytimellä. Mutta vanhempi 90nm Windsor ytimellä ollut 5600+ paukutti 3.28GHz 1.44v ja lämpöjen ollessa 47C.
Muutenkin tuo vanhempi Windsor oli nopeampi kuin muut, kiitos sen 1MB isomman L2 cachen.

Tällä hetkellä tuossa testaamista odottais Athlon 7750 Black Edition. Kellotukset siihen olen jo tehnyt ja se oli ihan paska.
On se hienoa kun on BE versio että voi kerrointa muuttaa, mutta olis kiva jos volttejakin vois nostaa. Mutta ei.
Vakio volteilla 2.7GHz -> 2.9GHz.
Sentään HT linkkiä pysty nostamaan 1800Mhz -> 2000MHz:n.

Vistasta että itse otin sen käyttöön jo Beta vaiheessa, mutta tietenkin 32bit kun 64bit ajureita ei ollut vielä pitkään aikaan edes näytönohjain valmistajilta.

Mutta Vistan mainehan pilattiin juuri näillä 512megan omaavilla VIsta "yhteensopivilla" koneilla.

Itselläni oli silloin Athlon 64 3700+, 2GB muistila ja ATI Radeon 9800 Pro näytönohjaimella. Ja Vista Ultimateni toimi hienosti.
Myöskin myöhemmin Core 2 Duo E8500 kanssa käytin Vista Ultimateani.

Mutta kun Geforce 8800GTS SLI:stä menin Radeon HD 5770:n niin piti asentaa käyttis uudestaan (oli SLI modi käytössä ja sitä ei saanut pois mitenkään) niin silloin menin 7:n kun en jaksanut alkaa asentelemään kaikkia niitä päivityksiä uudestaan.
Mutta itse en huomannut suorituskyvyssä suurta eroa Vista SP2:lla vs Windows 7

Kyllähän Vista ihan pätevä on, ikinä ei itselläni ole ollut ongelmaa. Pari vuotta Vistaa käyttäneenä saattaisin ottaa ehkä jopa ennemmin Vistan kuin kuin seiskan. Etenkin nyt kaipaisin vanhan raudan kanssa Vistaa, mutta eipä tuota mistään taida enää saada ladattua.

 

[Zetteri]

Tänään tuossa live streamin muodossa vähän testailin Phenom X3 8550:sta. Kuinka minä aina olen ymmärtänyt että nämä ekat Phenomit ovat paskoja ?
Muistan nimittäin vielä kun pähkäilin Phenomeitten ja Core 2 Duo:n välillä ja koko netti silloin sano että Phenomit ovat surkeita.

Tämä kolme ydin Phenommi jakso jopa GTA V:sta pyörittää pelattavasti (n.30fps 1080p kaikki high/very high). Joka ei minusta ole yhtään huono tulos kun verrataan saman ajan Core 2 Duohin. Ei edes suuri ja mahtava E8500 kellotettuna 4.3GHz:n jaksanut pyörittää GTA V:sta pelattavasti.

Jos kiinnostaa tuo streami niin tästä se löytyy (lopussa AMD:lta tulleet Boot Kitin availua):


Myöhemmin kattavammat testit youtube videon muodossa.

 

[Taneli-]

Tänään tuossa live streamin muodossa vähän testailin Phenom X3 8550:sta. Kuinka minä aina olen ymmärtänyt että nämä ekat Phenomit ovat paskoja ?
Muistan nimittäin vielä kun pähkäilin Phenomeitten ja Core 2 Duo:n välillä ja koko netti silloin sano että Phenomit ovat surkeita.

Tuo hieman riippuu. Moni joka vaihtoi oli silloin 1-ydin Pentium 4 tai kuten itsellä oli Athlon 64 3700+ DDR 1 (1-2Gb max) käyttäjä.
Tuolloin ~2007 vaihtoehtoja oli oikeastaan Athlon 64 X2 6400+ BE (tai 6000+) vs Intel Core 2 Duo tai kuten itse päätin Core 2 Quad Q6600

Ylikellotus noin 6400+ 3½GHz vs Q6600 ~3.25GHz tai joidenkin Core 2 Duo prosessorien 4.8GHz jopa (tosin E8400 taisi olla vuoden 2008 puolella).

Edit: yllättävän moni niistä jotka silloin 2007 paikkeilla naureskelivat että on tyhmää ostaa 4Gb DDR2 muistia ja 4-ydin prosessori koska kyllä sillä AMD:n tai Intelin 2-ydin prosessorilla ja 2Gb DDR2 muistia tehot ei ehdi koskaan loppua kesken olivat vaihtaneet prosessoria jo aikoja sitten kun itse hankin 2600K prosessorin 2011... ...jolloin kaikki kertoivat että 2500K oli se oikea ostos ja vain tyhmä hankkii 2600K koska "koskaan" ei pelit/hyötyohjelmat tarvitse tai edes osaa käyttää päälle 4-ydintä ja säikeet on turhasta maksamista.

 

[nnh]

Tällä hetkellä tuossa testaamista odottais Athlon 7750 Black Edition. Kellotukset siihen olen jo tehnyt ja se oli ihan paska.
On se hienoa kun on BE versio että voi kerrointa muuttaa, mutta olis kiva jos volttejakin vois nostaa. Mutta ei.
Vakio volteilla 2.7GHz -> 2.9GHz.
Sentään HT linkkiä pysty nostamaan 1800Mhz -> 2000MHz:n.

Tuohan on ekan polven Phenom, josta on disabloitu kaksi ydintä. TDP silti Phenomin 95W, kun hieman aikaisemmin julkaistu Athlon X2 4850e oli 45W. Tietenkin tuossa Phenom-pohjaisessa on kahden megan L3-cache, jota noissa aikaisemmissa Athlon X2 -malleissa ei ole, mutta silti tuo ei vaikuta kovin optimaaliselta prossulta.

Itselläni oli silloin Athlon 64 3700+, 2GB muistila ja ATI Radeon 9800 Pro näytönohjaimella. Ja Vista Ultimateni toimi hienosti.

Minulla eka Vistalla tullut kone oli HP Pavilion Elite -pakettikone Phenom 9500:lla, 3 GB muistilla ja Geforce 8800 GT:llä. Sillä Vista toimi sen pahemmin tökkimättä, etenkin päivitettyäni 3 GB DDR2-667 -> 8 GB DDR2-800. Mutta tuossa oli aika paljon enemmän tehoa kuin sen ajan keskivertokokoonpanossa, eikä esimerkiksi Turion 64 X2 -läppärillä ja huomattavasti kevyemmällä AMD:n näytönohjaimella käyttäjäkokemus ollut kaksinen.

Tänään tuossa live streamin muodossa vähän testailin Phenom X3 8550:sta. Kuinka minä aina olen ymmärtänyt että nämä ekat Phenomit ovat paskoja ?
Muistan nimittäin vielä kun pähkäilin Phenomeitten ja Core 2 Duo:n välillä ja koko netti silloin sano että Phenomit ovat surkeita.

Ekat Phenomit (kuten tuo oma 9500) sisälsivät TLB-bugin, jonka ohjelmallinen korjaus ei mennyt ihan nappiin:

Before Phenom's original release a flaw was discovered in the translation lookaside buffer (TLB) that could cause a system lock-up in rare circumstances; Phenom processors up to and including stepping "B2" and "BA" are affected by this bug. BIOS and software workarounds disable the TLB, and typically incur a performance penalty of at least 10%.​

Tuon lisäksi Vista ei toiminut moniydinprossujen kanssa kauhean järkevästi, joten Phenom II:n virranhallintaa rukattiin alkuperäiseen verrattuna huonompaan suuntaan, jotta prossu toimisi paremmin Vistan kanssa:

In another change from the original Phenom, Cool'n'Quiet applies to the processor as a whole, rather than on a per-core basis. AMD implemented this to address the mishandling of threads by Windows Vista, which can cause single-threaded applications to run on a core that idles at half its clock rate.​

Ekojen Phenomeiden virrankulutus myös oli kohtalaisen kova, vähänkin nopeammat prossut olivat 125W tai pahimmillaan (=9950 BE) 140W TDP:llä. Lisäksi samanikäinen (ja lähes yhtä virransyöppö) Q6600 oli paljon nopeampi ja kellottui paremmin. Sekä Phenomille että Core 2 Quadille 65 nm -> 45 nm siirtymä teki hyvää ja sekä Phenom II- että 45 nm Core 2 Quadit olivat paljon edeltäjiänsä onnistuneempia prossuja. Tästäkin huolimatta jo se eka Phenom 9500 tuntui erittäin merkittävältä parannukselta verrattuna Athlon 64:ään, P4:stä puhumattakaan.

Tuo hieman riippuu. Moni joka vaihtoi oli silloin 1-ydin Pentium 4 tai kuten itsellä oli Athlon 64 3700+ DDR 1 (1-2Gb max) käyttäjä.
Tuolloin ~2007 vaihtoehtoja oli oikeastaan Athlon 64 X2 6400+ BE (tai 6000+) vs Intel Core 2 Duo tai kuten itse päätin Core 2 Quad Q6600

Q6600 oli noista ehdottomasti järkevin vaihtoehto, sillä pärjää ainoana noista kohtalaisen hyvin jokapäiväisessä käytössä vielä näin 11 vuotta myöhemminkin.

Edit: yllättävän moni niistä jotka silloin 2007 paikkeilla naureskelivat että on tyhmää ostaa 4Gb DDR2 muistia ja 4-ydin prosessori koska kyllä sillä AMD:n tai Intelin 2-ydin prosessorilla ja 2Gb DDR2 muistia tehot ei ehdi koskaan loppua kesken olivat vaihtaneet prosessoria jo aikoja sitten kun itse hankin 2600K prosessorin 2011... ...jolloin kaikki kertoivat että 2500K oli se oikea ostos ja vain tyhmä hankkii 2600K koska "koskaan" ei pelit/hyötyohjelmat tarvitse tai edes osaa käyttää päälle 4-ydintä ja säikeet on turhasta maksamista.

Itsekin mietin tuolloin, hankkisinko yksittäisen ytimen osalta hieman nopeamman tuplaytimen vai neliytimen. Olin jo silloin säätänyt jonkin verran virtuaalikoneiden kanssa, joten päädyin neliytimeen. Pian tuli hankittua Full HD -videota kuvaava kamera ja siinä vaiheessa, kun .MOV-muodossa tallentuneita videoita rupesi pakkaamaan uudestaan järkevämpiin tiedostokokoihin, neliydin osoittautui varsin hyväksi valinnaksi. Virtuaalikonekäytössä myöskään muistia ei oikein voi olla liikaa, joten 64-bittinen käyttis ja silloisen emolevyn maksimit 8 GB muistia osoittautuivat myös hyväksi ratkaisuksi.

 

[maitopurkki]

Vistalla ei nyt tuo gtx460 mennyt oikein järkeen, joten heitin tilalle GTS450. Q8200 ja kyseinene GTS450 jaksoi paremmin CS go ja My summer car kuin win 8.1 tai 10 joten kyllä tuo vista oli ihan hyvä asennus. GTX460 saakoot mennä johonkin toiseen koneeseen joskus, tällä hetkellä tuo gts450 toimii ihan hyvin ja ei tarvetta vaihtaaa

 

[Zetteri]

Nyt olisi ulkona video: Uutta low end vai vanhaa High End rautaa? Osa 1

Low End rautaa edustaa tässä ykkös osassa Pentium G4600, joka on 2 ytiminen, 4 säikeinen ja käyttää Kaby Lake ydintä.

Tämän pikkuveljeä G4560:stä on täälläkin ja monella muulla sivustolla kehuttu hyväksi suoriutujaksi ja budjetti pelaajan parhaaksi vaihtoehdoksi.

Mutta kuinka se pärjää SER-jätteitä vastaan?
Tässä videossa otetaan siitä selvää.

Osassa 2 sitten uusi budjetti kuningas AMD Ryzen 3 2200G.

 

[RageDaddy]

Retro review: Intel Sandy Bridge Core i7 2600K - 2018 review

 

[Zetteri]

Tuossa saapui 4kpl Xeon X3430:stä ja yksi Xeon X3470.

Päätin sitten kokeilla lähtiskö tuosta X3470:stä (aka Core i7-870) yhtään enempää kelloja irti kuin i7-860:stä.
Ja antohan se kaikki 70MHz enemmän...
Mutta nyt oli paremmat muistit alla niin SER taas jyllää

Eli tämä menee sitten 9v poikani tulevaan pelikoneeseen. Saapuis vaan kotelo ja tuulettimet että pääsis sitä kasaamaan.
Tulee olemaan vähän ylitseampuva kun poika pelailee vaan Minecraftia ja lego pelejä.

Prossuksi siis tämä X3470 @ 4.17GHz
Ja näytönohjaimiksi 2kpl Geforce GTX 780:sta eli SLI setuppi. Mikä nyt on ihan tyhmä mutta mielummin käyttöön kuin hyllyyn (tai saatika myydä pois)

 

[maitopurkki]

Tuossa saapui 4kpl Xeon X3430:stä ja yksi Xeon X3470.

Päätin sitten kokeilla lähtiskö tuosta X3470:stä (aka Core i7-870) yhtään enempää kelloja irti kuin i7-860:stä.
Ja antohan se kaikki 70MHz enemmän...
Mutta nyt oli paremmat muistit alla niin SER taas jyllää

Eli tämä menee sitten 9v poikani tulevaan pelikoneeseen. Saapuis vaan kotelo ja tuulettimet että pääsis sitä kasaamaan.
Tulee olemaan vähän ylitseampuva kun poika pelailee vaan Minecraftia ja lego pelejä.

Prossuksi siis tämä X3470 @ 4.17GHz
Ja näytönohjaimiksi 2kpl Geforce GTX 780:sta eli SLI setuppi. Mikä nyt on ihan tyhmä mutta mielummin käyttöön kuin hyllyyn (tai saatika myydä pois)

Omille sisaruksille muutamalla kympillä kasasin sekä p5ql että E8500 30€/4gb ram (mitä nyt kaapista löyty) vitosen koppa ja loput oli valmiiksi myös, näytönohjaimeksi meni GTS250.

 

[Zetteri]

Omille sisaruksille muutamalla kympillä kasasin sekä p5ql että E8500 30€/4gb ram (mitä nyt kaapista löyty) vitosen koppa ja loput oli valmiiksi myös, näytönohjaimeksi meni GTS250.

Itse tuossa laitoin tilaukseen Asus P5K3 Deluxe LGA 775 emon. Kun vahingossa löysin yhden vielä jotenkin järkevällä hinnalla 57€. Mukaan vielä muistit, prossu, jäähy ja SB X-Fi Xtreme PCI-E äänikortti.
Ei muuta mutta tuo on DDR3 emo ja ne ovat normaalisti hinnaltaan siellä 100€+ mikä on ihan älytöntä.

Haluan nähdä saisko tuolla emolla ja järeämmällä jäähyllä tuosta Xeon X5450 enemmän irti kuin 4.2GHz:ä, kuin mitä sain P5Q emolla viimekesänä.

 

[maitopurkki]

Itse tuossa laitoin tilaukseen Asus P5K3 Deluxe LGA 775 emon. Kun vahingossa löysin yhden vielä jotenkin järkevällä hinnalla 57€. Mukaan vielä muistit, prossu, jäähy ja SB X-Fi Xtreme PCI-E äänikortti.
Ei muuta mutta tuo on DDR3 emo ja ne ovat normaalisti hinnaltaan siellä 100€+ mikä on ihan älytöntä.

Haluan nähdä saisko tuolla emolla ja järeämmällä jäähyllä tuosta Xeon X5450 enemmän irti kuin 4.2GHz:ä, kuin mitä sain P5Q emolla viimekesänä.

Jees. Itse tuurin kyläkaupasta kaksi 775-kannan lankkua ostanut, kummassakin intelin stock kiinni. Toisessa q8200 ja toisessa e8500. 30€ per setti, joten ei huono hinta.

 

[nnh]

Itse tuossa laitoin tilaukseen Asus P5K3 Deluxe LGA 775 emon. Kun vahingossa löysin yhden vielä jotenkin järkevällä hinnalla 57€. Mukaan vielä muistit, prossu, jäähy ja SB X-Fi Xtreme PCI-E äänikortti.
Ei muuta mutta tuo on DDR3 emo ja ne ovat normaalisti hinnaltaan siellä 100€+ mikä on ihan älytöntä.

Haluan nähdä saisko tuolla emolla ja järeämmällä jäähyllä tuosta Xeon X5450 enemmän irti kuin 4.2GHz:ä, kuin mitä sain P5Q emolla viimekesänä.

Eikös P5Q3 Deluxe ole se haluttu ja kallis (P45 + DDR3 2000(O.C.)/1600/1333/1066)? Tuo P5K3 Deluxe näyttäisi olevan P35 hitaammalla muistituella (DDR3 1333/1066/800), mikä selittänee halvempaa hintaa.