Kryptovaluuttojen louhintathreadi

[kryptoville]

Saahan niitä rigejä heiteltyy pitkin taloa jos rigejä riittävästi ja hyvin lämmittävät pitkän aikaa..

Ite tyrkkäsin IV koneeseen sisälle 2 x 360 radia.. saapi suoraa viileetä ilmaa ulkonta ja kaikki lämmin ilma levittyy putkia pitki kämppää

Et rigiä ole sinne kuitenkaan viritellyt sisään? SE olisi mielenkiintoinen projekti.. ja mietin ihan samaa, et sieltähän se tehokkaimmin leviäisi valmiita putkia pitkin

 

[WestCoast]

Et rigiä ole sinne kuitenkaan viritellyt sisään? SE olisi mielenkiintoinen projekti.. ja mietin ihan samaa, et sieltähän se tehokkaimmin leviäisi valmiita putkia pitkin

Koneet ei itessään mahu mutta radit mahtuu joten suurin osa lämpimästä ilmasta kuiteki siirtyy putkistoon

 

[Terou]

TP-LINK Archer T4U Dual-band wifi-mokkula on ihan toimiva ollut yhden tiiliseinän läpi, mutta Linux/HiveOS vaati ainakin keväällä vielä ajurien lataamisen ja kääntämisen.

 

[Astire]

Oli ne aikoja. Alla ensimmäinen Nicehash tuotto, kun innostuin 2017 mainailemaan. Tuotto kahden viikon ajalta. 1kpl GTX 1070.
Aiemmin aloittaneilla varmaan aika härskejä päivätuottoja nykyarvoilla.

 

[leffo]

Paljonko RTX3060 V1 saa hiveonsil MH/S

Kikkailemalla saman kuin Windowsissa eli jotain 49 tai ehkä 50. Hyötynä on että silloin se ei vaadi x8 pcie vaan voi käyttää x1 riserilla.

Tästä on useampi eri versio miten tuo tehdään. Perusidea on on että oikea ajuriversio, ja sitten se ajuri/kortti kaadetaan lämmön avulla. Sen jälkeen se kai resetoituu ja tässä se hukkaa sen LHR rajoittimen.

Muuten jos joku haluaa kokeilla niin itseä kovasti kiinnostaisi että miten nää uudemmat LHR kortit käyttäytyy tuossa tilanteessa. En ole nähnyt kenenkään mainitsevan kokeilleen. (siis ihan mikä tahansa uusi LHR malli, saisiko siitä täyden tehon irti vastaavalla tempulla kaatamalla ajurin)
Hiveos ja 3060 ei ole välttämättä ollut niin suosittu että Nvidia olisi ajoissa ehtinyt korjata tuon, ennenkuin julkaisi uuden LHR mallin/ajurin uudemmille malleille(3060-3080 LHR). Eli tuo on luultavasti bugi siinä ajurissa ja miten se tulkitsee mainaako se kortti Ethereumia vai ei. Toisaalta uudemmat ajuriversiot voivat olla hieman eri tavalla toteutettu ja voi hyvin olla että tuo sama yksinkertaisesti ei tapahdu niillä, vaan että se ajuri osaa resetoida myös tuon telemetrian jonka avulla se tulkitsee sitä että tekeeko kortti sopimattomuuksia.

Tämä on tietääkseni helpoin tapa kaataa ja resetoida se ajuri. Varmaan kannattaa antaa sen ensin pikaisesti lämmetä normaalisti normaaliin käyttölämpötilaan, ja sitten nalkkaa noi tuulettimet, ettei ihan huoneenlämpöistä näyttistä suoraan mene lämmittämään liian nopeasti.

Tämän sisällön näkemiseksi tarvitsemme suostumuksesi kolmannen osapuolen evästeiden hyväksymiseen.
Lisätietoja löydät evästesivultamme.

Hyväksy kolmannen osapuolen evästeet

Ymmärtäisin paremmin jos kyseessä olisi joku sähkösyöppö lhr-kortti. Mutta tässähän saa todella, siis todella hyvin hashejä per watti, joten tämä korttihan se nimenomaan kannattaa pitää jos itse maksaa sähköt.

Onhan tuossa se että jos on yksi kortti per yksi kone, niin sen energiatehokkuus on huonompi kuin kokonaisen rigin jossa monta korttia per kone. Sinänsä joku arviolta 200W per 63 MH/s on silti aika hyvin, ja sitä saa suhteessa paljon paremmaksi jos mainaa RTM:ää samalla.

Mainaako kukaan -10 - (-20) asteessa? Onkohan jotain haittaa komponenteille tai prossuille tai näytönohjaimelle, jos perus koneita pitää Säältä suojassa, mutta melko kylmässä ilmassa. Onko kukaan ajanut talven yli, ulko varastossa, miinus säässä?

Jäähdytys ainakin toimii

Jos tuollaista lähtisin väkertämään niin laita koko laitteistolle joku suoja ensin joka hautoo ilmaa. Siis laitteiston hiemankin lämmittämä ilma sisältää enemmän kosteutta kuin ympyröivä muu ilma, ja sitten kun se ympäristöä vaikka vain 15 astetta lämpimämpi ilma menee jonkun metallin yli mitä laitteisto ei suoraan lämmitä, eli se on kylmä, siihen voi tiivistyä kosteutta ja se on huono juttu TM. Lämpötila on yhdentekevä, ainoa mikä merkitsee on kosteus ja ettei se tiivisty missään väärässä paikkaa.

Itsellä on ehkä tulossa kokeiluun parveke. Nyt kovemmilla pakkasilla olen voinut/joutunut laittaa parvekkeen oven kiinni. Mutta tällöin lämmöt pikku hiljaa alkaa kasvamaan kunnes täytyy taas viilentää ulkoilmalla koko kämppää, nää -10 asteen pakkaset eivät todellakaan vielä riitä ikkunoiden ja seinien kautta viilentämään sen verran kuin mitä koneen tuottaa lämpöä.

Lämmöt laski kyllä. Itellä on selvä ero ratessa jos laskee näyttiksen watit sinne 115w mitä keskiasetus antaa. max 55MH/s ja täydellä teholla antaa nyt n.60MH/s.

Pitää vissii käyttää auki tuo läppäri ku dual rank muistien vaihdon jälkeen se kuumenee enemmän mitä ennen ni kusinko jotain sisältä sitte samalla..

Ja onko kellään kokemusta läppäreiden 3080 korttien mainaus ratesta? MSI 3080

Vaihtuu työmajotus nyt niin usein ni läppäreillä mainaus olis helpompi. Ei niin isot roudaamiset oisi.

Läppäreiden 3080 on tuplamuistinen GA102 eli erillisnäyttiksistä tuttu 3070. Muutama cuda core sinne tai tänne. Mainaussuorituskyky on pitkälti se minkä muistikaistan suorituskyky sanelee, ja se muistikaista on siis muistiväylän leveys kerrottuna muistien nopeudella. Muistiväylän leveys on aina se mikä kullakin GPU ytimellä sattuu olemaan, muistien kellotaajuutta taas voi yleensä vetää korkeammalle kohtalaisen paljon.

Läppäreissä yleensä on aavistuksen parempi maksimihashrate erillisnäyttiksiin verrattuna, mahdollisesti niiden muistit on paremmin jäähdytetty kun ne luultavasti on ihan ytimen vieressä, mahdollisesti paremmilla vedoilla, ja hyvin oletettavasti paremmilla kontakteilla siihen koko paketin peittävään cold plateen.(huom! osa läppäreiden 3070 malleista on sen verran tehorajoitettuja ettei ne anna lähelläkään täyttä muistinopeutta, se raja on ehkä jossain 110W-130W. Tällöin niiden muistien nopeus on luokkaa 40% vähäisempi ja hashrate vastaavasti)

(myös erillisnäyttiksissä 3060 muistit kellottuu hyvin helposti paremmin kuin 3070:n muistit, koska ne on parempia 2 Gb piirejä, mutta toki 3070:n muistileveys on suurempi joten sen hashrate on silti parempi)(hashratea ei voi laskea ihan kokonaan eri arkitehtuurien välillä, esim. big naveissa on hieman hieman enemmän muistikaistaa verrattuna 3070, silti 3070 mainaa hieman nopeammin. Lähes samantehoisia ne silti ovat ja mahdollisesti big navi oikein säädettynä voisi olla tehokkaampi)

(läppäreiden 3060 malleista en ole juuri mitään lukenut, ei mitään hajua onko niissä sitä vanhaa versiota olemassa joka antaisi noin 50 MH/s)


Tuosta läppärin muistista tarkoitit varmaan dual channel, eli alunperin yksi muisti, lisäsit toisen.

 

[Kurkuma83]

Nyt on lasitetulla partsilla enimmät romut, täällä kuopiossa n.11 astetta pakkasta nyt, lämmöt korteissa 31-45c, rtm jauhaa samalla prossussa, so far so good. Eikä hurise vaatekomero enää.

Edit. Jonkun suojan voisi kyhätä laitteiden ympärille kun noita muuttolaatikoita on ympäri kämppää.

 

[elmo]

Eikös juuri tuossa 110 asteessa ala himmailu, eli varmaan käy siellä rajalla ...

Mulla kokemusta EVGA 3090 Ultra XC3, muistinlämmöt n. 94C ja jotain 110MH/s varmaan paineli kun oli sisällä hoitamassa patterin virkaa, tuulettimet säädetty niin ettei häirinnyt. Hyvä kortti mielestäni.

Ja sitten tämä Gigabyten 3090 Gaming OC, sille oli pakko heittää -400 tms muistille ettei tule throttlea (harmillisesti linuxissa ei näe lämpötilaa, mutta thermal throttlen näkee), irtoaa tuostakin nyt 106MH/s.. Ja tämä kortti sentään saa ulkoa suoraan raikasta ulkoilmaa jäähdyttämiseen.

Muuten kyllä mulla ollut gigabyten 3080 kortteja, ja niissä ei ole ollut mitään ongelmaa lämpöjen kanssa.

Muutamat gigabyten kortit olleet ja kiistatta paskimmat kortit mitä vastaan tullut.

TP-LINK Archer T4U Dual-band wifi-mokkula on ihan toimiva ollut yhden tiiliseinän läpi, mutta Linux/HiveOS vaati ainakin keväällä vielä ajurien lataamisen ja kääntämisen.

Hain muutamat tälläset testiin: TP-LINK TL-WN725N -WiFi-adapteri 6,90 ei pelittänyt suorilteen. Minerstatissa, mutta ilmeisesti onnistuin hakemaan ajurit ja sain päälle, mutta aivan uskomattoman huono kuuluvuus. En tiedä miksi kun toinen vanhempi tp linkin tikku mikä winukka rigissä toimi huomattavan kaukaa.

Tuossa kun aikaisemmin oli puhetta koneen pitämisestä viileässä tilassa, esim. ulkovarastossa -- ootteko koskaan törmänneet projektiin, jossa mining rig lämmittäisi samalla sähkölämmitteistä omakotitaloa? Jos vaikka takkalämmitys lisänä, niin kauimmaisiin ja kylminpiin nurkkiin tuollaiset hurisemaan. Onko äänen volyymit liian suuret asuintiloihin? Tuollahan voisi laskea sähkönhintaa alemmaksi kun menee samalla hyötykäyttöön..

Kyllähän varmaan kaikki louhijat joilla sähkölämmitteinen talo, lämmittää noiden rigien kanssa. Niitä kannetaan sisätiloista muualle sitten kun alkaa soijaa pukata vaikka ulkona -20C. Mulla riitti alkusyksystä tollanen 6kortin rigi pitämään lämpöä yllä, tänään vaihdoin sen 10 kortin rigiin kun alko olee alta 22C. Viime keväällä hikoilinkin sitten 28C lämmöissä kun pidin kaikkia sisällä.

Tänään porukoille 2kW edestä rigiä kun heillä sähkölämmitys ja mä painan lämpöä harakoille...

 

[CokisMaisteri]

Kikkailemalla saman kuin Windowsissa eli jotain 49 tai ehkä 50. Hyötynä on että silloin se ei vaadi x8 pcie vaan voi käyttää x1 riserilla.

Tästä on useampi eri versio miten tuo tehdään. Perusidea on on että oikea ajuriversio, ja sitten se ajuri/kortti kaadetaan lämmön avulla. Sen jälkeen se kai resetoituu ja tässä se hukkaa sen LHR rajoittimen.

Muuten jos joku haluaa kokeilla niin itseä kovasti kiinnostaisi että miten nää uudemmat LHR kortit käyttäytyy tuossa tilanteessa. En ole nähnyt kenenkään mainitsevan kokeilleen. (siis ihan mikä tahansa uusi LHR malli, saisiko siitä täyden tehon irti vastaavalla tempulla kaatamalla ajurin)
Hiveos ja 3060 ei ole välttämättä ollut niin suosittu että Nvidia olisi ajoissa ehtinyt korjata tuon, ennenkuin julkaisi uuden LHR mallin/ajurin uudemmille malleille(3060-3080 LHR). Eli tuo on luultavasti bugi siinä ajurissa ja miten se tulkitsee mainaako se kortti Ethereumia vai ei. Toisaalta uudemmat ajuriversiot voivat olla hieman eri tavalla toteutettu ja voi hyvin olla että tuo sama yksinkertaisesti ei tapahdu niillä, vaan että se ajuri osaa resetoida myös tuon telemetrian jonka avulla se tulkitsee sitä että tekeeko kortti sopimattomuuksia.

Tämä on tietääkseni helpoin tapa kaataa ja resetoida se ajuri. Varmaan kannattaa antaa sen ensin pikaisesti lämmetä normaalisti normaaliin käyttölämpötilaan, ja sitten nalkkaa noi tuulettimet, ettei ihan huoneenlämpöistä näyttistä suoraan mene lämmittämään liian nopeasti.

Tämän sisällön näkemiseksi tarvitsemme suostumuksesi kolmannen osapuolen evästeiden hyväksymiseen.
Lisätietoja löydät evästesivultamme.

Hyväksy kolmannen osapuolen evästeet

Onhan tuossa se että jos on yksi kortti per yksi kone, niin sen energiatehokkuus on huonompi kuin kokonaisen rigin jossa monta korttia per kone. Sinänsä joku arviolta 200W per 63 MH/s on silti aika hyvin, ja sitä saa suhteessa paljon paremmaksi jos mainaa RTM:ää samalla.




Jos tuollaista lähtisin väkertämään niin laita koko laitteistolle joku suoja ensin joka hautoo ilmaa. Siis laitteiston hiemankin lämmittämä ilma sisältää enemmän kosteutta kuin ympyröivä muu ilma, ja sitten kun se ympäristöä vaikka vain 15 astetta lämpimämpi ilma menee jonkun metallin yli mitä laitteisto ei suoraan lämmitä, eli se on kylmä, siihen voi tiivistyä kosteutta ja se on huono juttu TM. Lämpötila on yhdentekevä, ainoa mikä merkitsee on kosteus ja ettei se tiivisty missään väärässä paikkaa.

Itsellä on ehkä tulossa kokeiluun parveke. Nyt kovemmilla pakkasilla olen voinut/joutunut laittaa parvekkeen oven kiinni. Mutta tällöin lämmöt pikku hiljaa alkaa kasvamaan kunnes täytyy taas viilentää ulkoilmalla koko kämppää, nää -10 asteen pakkaset eivät todellakaan vielä riitä ikkunoiden ja seinien kautta viilentämään sen verran kuin mitä koneen tuottaa lämpöä.





Läppäreiden 3080 on tuplamuistinen GA102 eli erillisnäyttiksistä tuttu 3070. Muutama cuda core sinne tai tänne. Mainaussuorituskyky on pitkälti se minkä muistikaistan suorituskyky sanelee, ja se muistikaista on siis muistiväylän leveys kerrottuna muistien nopeudella. Muistiväylän leveys on aina se mikä kullakin GPU ytimellä sattuu olemaan, muistien kellotaajuutta taas voi yleensä vetää korkeammalle kohtalaisen paljon.

Läppäreissä yleensä on aavistuksen parempi maksimihashrate erillisnäyttiksiin verrattuna, mahdollisesti niiden muistit on paremmin jäähdytetty kun ne luultavasti on ihan ytimen vieressä, mahdollisesti paremmilla vedoilla, ja hyvin oletettavasti paremmilla kontakteilla siihen koko paketin peittävään cold plateen.(huom! osa läppäreiden 3070 malleista on sen verran tehorajoitettuja ettei ne anna lähelläkään täyttä muistinopeutta, se raja on ehkä jossain 110W-130W. Tällöin niiden muistien nopeus on luokkaa 40% vähäisempi ja hashrate vastaavasti)

(myös erillisnäyttiksissä 3060 muistit kellottuu hyvin helposti paremmin kuin 3070:n muistit, koska ne on parempia 2 Gb piirejä, mutta toki 3070:n muistileveys on suurempi joten sen hashrate on silti parempi)(hashratea ei voi laskea ihan kokonaan eri arkitehtuurien välillä, esim. big naveissa on hieman hieman enemmän muistikaistaa verrattuna 3070, silti 3070 mainaa hieman nopeammin. Lähes samantehoisia ne silti ovat ja mahdollisesti big navi oikein säädettynä voisi olla tehokkaampi)

(läppäreiden 3060 malleista en ole juuri mitään lukenut, ei mitään hajua onko niissä sitä vanhaa versiota olemassa joka antaisi noin 50 MH/s)


Tuosta läppärin muistista tarkoitit varmaan dual channel, eli alunperin yksi muisti, lisäsit toisen.

Saako jotenki 470.05 ajurin että ei tarvisi kikkailla?

 

[Jamboa]

Hain muutamat tälläset testiin: TP-LINK TL-WN725N -WiFi-adapteri 6,90 ei pelittänyt suorilteen. Minerstatissa, mutta ilmeisesti onnistuin hakemaan ajurit ja sain päälle, mutta aivan uskomattoman huono kuuluvuus. En tiedä miksi kun toinen vanhempi tp linkin tikku mikä winukka rigissä toimi huomattavan kaukaa.

Kyllähän varmaan kaikki louhijat joilla sähkölämmitteinen talo, lämmittää noiden rigien kanssa. Niitä kannetaan sisätiloista muualle sitten kun alkaa soijaa pukata vaikka ulkona -20C. Mulla riitti alkusyksystä tollanen 6kortin rigi pitämään lämpöä yllä, tänään vaihdoin sen 10 kortin rigiin kun alko olee alta 22C. Viime keväällä hikoilinkin sitten 28C lämmöissä kun pidin kaikkia sisällä.

Minulla kanssa samoja wlan tikkuja 2kpl. Toimivat hyvin vanhoissa Core2duo koneissa hiveossa (windowsilla pätkii nettiä). Nyt kun koneet vaihtui lenovon b550 koneisiin, niin hiveos ei aina suoraan tunnistakaan tikkuja. Liittynee siis emolevyihin nämä ongelmat, ehkä. Kerran kun olen saanut toimimaan, niin ei paljoa uskalla koneita enää buuttailla

Kaikilla ei tule lupaa tuoda louhijoita sisälle, vaikka sähköllä lämmittääkin pihalle menee siis valtaosa lämmöistä...

 

[Pazzo]

Muutamat gigabyten kortit olleet ja kiistatta paskimmat kortit mitä vastaan tullut.

Ne on ihan hyviä kortteja kun pistää nuo lämpötyynyt kuntoon, en voi ymmärtää miten nuo kasataan niin paskoilla lämpötyynyillä että kortti on melkein käyttökelvoton.

 

[elmo]

Minulla kanssa samoja wlan tikkuja 2kpl. Toimivat hyvin vanhoissa Core2duo koneissa hiveossa (windowsilla pätkii nettiä). Nyt kun koneet vaihtui lenovon b550 koneisiin, niin hiveos ei aina suoraan tunnistakaan tikkuja. Liittynee siis emolevyihin nämä ongelmat, ehkä. Kerran kun olen saanut toimimaan, niin ei paljoa uskalla koneita enää buuttailla

Kaikilla ei tule lupaa tuoda louhijoita sisälle, vaikka sähköllä lämmittääkin pihalle menee siis valtaosa lämmöistä...

Tossa tais olla MSI Gaming M5 Z370 lankku. Tosiaan lähempänä reititintä lähti toimimaan. Kaapelinveto hommiksi se silti menee kun ei tuohon voi jättää ja häsratetkin vähän alempana wifillä.

Nämähän on tyylikkäitä sisustuselementtejä. Miten joku ei voi ymmärtää :O

 

[Zacksa]

Tossa tais olla MSI Gaming M5 Z370 lankku. Tosiaan lähempänä reititintä lähti toimimaan. Kaapelinveto hommiksi se silti menee kun ei tuohon voi jättää ja häsratetkin vähän alempana wifillä.

Nämähän on tyylikkäitä sisustuselementtejä. Miten joku ei voi ymmärtää :O

Juuri asensin T5 yhden muksunkin makuuhuoneeseen. T7 menee vielä jonnekin. Nyt on 7 pöytäkonetta ripoteltuna ympäri taloa, ja yksi rigi.

Hellasäröt hiljenee kun parempi puolisko tietää paljonko nuo tuottaa.

 

[Jamboa]

Juuri asensin T5 yhden muksunkin makuuhuoneeseen. T7 menee vielä jonnekin. Nyt on 7 pöytäkonetta ripoteltuna ympäri taloa, ja yksi rigi.

Hellasäröt hiljenee kun parempi puolisko tietää paljonko nuo tuottaa.

No jos se olisi 10e/vrk per pönttö, mutta täällä ei saa 4-5e tuotoilla vakuutettua ketään

 

[Rullakebab]

Ei ihan kaunein ratkaisu mutta onneksi ulkona on kylmä ja seinässä reikä sopivassa kohdassa
Tolla sain 3080lhr:n muistit pysymään alle sadan asteen 230w limitillä.

 

[Mazzu1]

Onko jollain tietoa miksi 3080 (ei lhr) ei vaan mene millään kelloilla yli 86-88mhs? Kortti MSI 3080 Gaming X Trio. Jäähdytys vesillä ja padit vaihdettu, GPUn lämpö 40c ja muistit 100c. Ennen padien vaihtoa muistien lämmöt oli 110c ja tuli ilmoitusta thermal throttlingista.

 

[leffo]

Saako jotenki 470.05 ajurin että ei tarvisi kikkailla?

Ei, se oli siis beta ajuri jota jaettiin Windows Insider versiossa.

 

[SiB77]

Onko jollain tietoa miksi 3080 (ei lhr) ei vaan mene millään kelloilla yli 86-88mhs? Kortti MSI 3080 Gaming X Trio. Jäähdytys vesillä ja padit vaihdettu, GPUn lämpö 40c ja muistit 100c. Ennen padien vaihtoa muistien lämmöt oli 110c ja tuli ilmoitusta thermal throttlingista.

Kokeile jotain tuollaista:

E: Jos ei auta niin fläshää MSI RTX 3080 Suprim X bios sisään niin alkaa kulkemaan.

 

[CaseAce]

Eikös juuri tuossa 110 asteessa ala himmailu, eli varmaan käy siellä rajalla ...

Mulla kokemusta EVGA 3090 Ultra XC3, muistinlämmöt n. 94C ja jotain 110MH/s varmaan paineli kun oli sisällä hoitamassa patterin virkaa, tuulettimet säädetty niin ettei häirinnyt. Hyvä kortti mielestäni.

Ja sitten tämä Gigabyten 3090 Gaming OC, sille oli pakko heittää -400 tms muistille ettei tule throttlea (harmillisesti linuxissa ei näe lämpötilaa, mutta thermal throttlen näkee), irtoaa tuostakin nyt 106MH/s.. Ja tämä kortti sentään saa ulkoa suoraan raikasta ulkoilmaa jäähdyttämiseen.

Muuten kyllä mulla ollut gigabyten 3080 kortteja, ja niissä ei ole ollut mitään ongelmaa lämpöjen kanssa.

Nämä GDDR6X kortit 3080 ja 3090 tuntuu olevan kovin yksilöitä. Mulla oli kahdesta paikasta 3090 tilauksessa taannoin, ja tarkoitus oli peruuttaa toinen kunhan toinen saapuu. Ensimmäisenä saapui Asus Strix OC 3090 joten se oli ensimmäinen kosketus 3090 maailmaan. Muisteja ei voinut ylikellottaa yhtään ettei throttlaisi. Core pysyi kyllä viileänä. Heti perään tuli Gigabyten Gaming OC 3090, olin jo lähettämässä sitä takaisin kunnes ajattelin että kokeillaan nyt kuitenkin. Ja sehän kepittää Strixin mennen tullen, muistit pysyy viileänä, mutta core lämpenee enemmän. Soveltuu siis ETH mainaamiseen huomattavasti paremmin kuin Asuksen "huippumalli". Molemmissa on toki lisätuuletin takalevyä viilentämässä. Samoin 3080 korteista Asuksen Strix ei kestä muistin ylikellotusta, mutta Asuksen halvempi TUF malli taas kellottuu hyvin. Sama noissakin, eli Strixissä core viileä, muistit kiehuu, ja TUF:ssa core kuumempana ja muistit viileämpinä. Pelikäyttöönhän nuo Strixit on parempia paremman coren jäähdytyksen ansiosta, mutta ETH mainaamiseen Gigabyte ja TUF toimii taas paremmin. Melkoista piilottoahan tämä on. Koskaan ei tiedä mitä sattuu saamaan.

 

[Mazzu1]

Kokeile jotain tuollaista:

E: Jos ei auta niin fläshää MSI RTX 3080 Suprim X bios sisään niin alkaa kulkemaan.

En laittanut uutta biosia, mutta kun nosti power limitin 101 tai 102 niin alkoi antamaan corellekin kelloa. Tuossa PL 65-100 on joku juttu, että core tippuu aina jonnekin 915mhz ja se ei palaudu tuonne 1100 ennen PL 101 tai yli. Taidan tyytyä tähän 96mh/s. Muistien lämmöt 106c vaikka padit vaihdettu ja vedellä mennään.

Tää mainaus on kyllä talvisin hyvä kämpän lämmitykseen. Kesäsin vähän niin ja näin

 

[Spoonz]

Vieläkö yhden rtx 3060ti lhr kortin saa mainaamaan normaalisti, jos sopiva ajuri ja näyttis 8x paikassa?

 

[Pazzo]

Nämä GDDR6X kortit 3080 ja 3090 tuntuu olevan kovin yksilöitä. Mulla oli kahdesta paikasta 3090 tilauksessa taannoin, ja tarkoitus oli peruuttaa toinen kunhan toinen saapuu. Ensimmäisenä saapui Asus Strix OC 3090 joten se oli ensimmäinen kosketus 3090 maailmaan. Muisteja ei voinut ylikellottaa yhtään ettei throttlaisi. Core pysyi kyllä viileänä. Heti perään tuli Gigabyten Gaming OC 3090, olin jo lähettämässä sitä takaisin kunnes ajattelin että kokeillaan nyt kuitenkin. Ja sehän kepittää Strixin mennen tullen, muistit pysyy viileänä, mutta core lämpenee enemmän. Soveltuu siis ETH mainaamiseen huomattavasti paremmin kuin Asuksen "huippumalli". Molemmissa on toki lisätuuletin takalevyä viilentämässä. Samoin 3080 korteista Asuksen Strix ei kestä muistin ylikellotusta, mutta Asuksen halvempi TUF malli taas kellottuu hyvin. Sama noissakin, eli Strixissä core viileä, muistit kiehuu, ja TUF:ssa core kuumempana ja muistit viileämpinä. Pelikäyttöönhän nuo Strixit on parempia paremman coren jäähdytyksen ansiosta, mutta ETH mainaamiseen Gigabyte ja TUF toimii taas paremmin. Melkoista piilottoahan tämä on. Koskaan ei tiedä mitä sattuu saamaan.

Mun kokemus taas gigabyten 3080 ja 3090 korteista on se että molempiin piti lämpötyynyt vaihtaa kun ei mainaus onnistunut juuri lainkaan mutta strixeissä molemmissa 3080 ja 3090 jotka omistan pysyy muistit alle 100 asteen ja kulkee sen mitä kuuluukin, 3080 ei tarvitse tuulettimienkaan olla kuin 59% ja muistit pysyy 88-90asteessa jolloin on vielä miellyttävän hiljainen ja kulkee n. 98mhs. 3090 mallissa täytyy tuulettimien olla 75% jotta muistin lämmöt pysyy alle 100 asteessa ja kulkee 120mhs mutta tuohon täytyisi jaksaa keksiä jotain tuuletusta takapellin puolelle jolloin viilenee muistit lisää. Strix malleihin ei ole tarvinnut lämpötyynyihin koskea mutta gigabyten kortteihin on ja kummistakin on omat kokemukset. Gigabyten korteilla kun ajelee muutaman viikon vakiotyynyillä niin saattaa olla valunut öljyä tuulettimiin ja levitä pitkin korttia kuten itsellä kävi 3080 mallin kanssa kun niistä tyynyistä alkaa valumaan liemet pihalle.

 

[Rusna]

Ootko desibelejä mitannut? Ihan mielenkiinnosta, itsellä ei siis vielä ollenkaan tosielämän kokemusta näistä.

En ole, en omista mittaria. Äänet hukkuu koneellisen ilmanvaihdon/jääkaapin/viinikaapin jne taustaan. Eikä noi tietenkään minnekään Teamsiin sitten myöskään hurise. Jos nyt jotain negatiivista, niin eihän tuo kauhean kaunis nurkassa ole. Löytyy siis kaksi ”samanlaista” rigiä.

Pohjana tuossa on tietysti legendaarinen Motonet MagPro Tools hylly. Yhdestä hyllystä (19,90 €) riitti kahteen rigiin. Saiskohan niillä Jyskin kenkätelineillä vähän nätimmän?

 

[dmn]

Mun kokemus taas gigabyten 3080 ja 3090 korteista on se että molempiin piti lämpötyynyt vaihtaa kun ei mainaus onnistunut juuri lainkaan mutta strixeissä molemmissa 3080 ja 3090 jotka omistan pysyy muistit alle 100 asteen ja kulkee sen mitä kuuluukin, 3080 ei tarvitse tuulettimienkaan olla kuin 59% ja muistit pysyy 88-90asteessa jolloin on vielä miellyttävän hiljainen ja kulkee n. 98mhs. 3090 mallissa täytyy tuulettimien olla 75% jotta muistin lämmöt pysyy alle 100 asteessa ja kulkee 120mhs mutta tuohon täytyisi jaksaa keksiä jotain tuuletusta takapellin puolelle jolloin viilenee muistit lisää. Strix malleihin ei ole tarvinnut lämpötyynyihin koskea mutta gigabyten kortteihin on ja kummistakin on omat kokemukset. Gigabyten korteilla kun ajelee muutaman viikon vakiotyynyillä niin saattaa olla valunut öljyä tuulettimiin ja levitä pitkin korttia kuten itsellä kävi 3080 mallin kanssa kun niistä tyynyistä alkaa valumaan liemet pihalle.

Ilmeisesti on sitten ihan tuurista kiinni mitä padeja tehdas on sattunut laittamaan kuhunkin erään. Aquatuningilta lähti tilaukseen 100x100x1 Alphacool Apex Soft Thermal Pad 11W/mk, siitä sopivasti yhdistelemällä pitäis yksi 3090 kortti saada hoideltua muistien osalta ainakin, tutkitaan!

 

[S@ber]

En ole, en omista mittaria. Äänet hukkuu koneellisen ilmanvaihdon/jääkaapin/viinikaapin jne taustaan. Eikä noi tietenkään minnekään Teamsiin sitten myöskään hurise. Jos nyt jotain negatiivista, niin eihän tuo kauhean kaunis nurkassa ole. Löytyy siis kaksi ”samanlaista” rigiä.

Pohjana tuossa on tietysti legendaarinen Motonet MagPro Tools hylly. Yhdestä hyllystä (19,90 €) riitti kahteen rigiin. Saiskohan niillä Jyskin kenkätelineillä vähän nätimmän?

Onko nuo hyllyt kahdessa osassa, vai pitääkö poikkasta itse?

 

[muumineepa]

Vieläkö yhden rtx 3060ti lhr kortin saa mainaamaan normaalisti, jos sopiva ajuri ja näyttis 8x paikassa?

toi kikka oli vain 3060 korteille, ei koskaan 3060 Ti korteille

 

[Rusna]

Onko nuo hyllyt kahdessa osassa, vai pitääkö poikkasta itse?

Rautasaha käteen.

 

[Pazzo]

Ilmeisesti on sitten ihan tuurista kiinni mitä padeja tehdas on sattunut laittamaan kuhunkin erään. Aquatuningilta lähti tilaukseen 100x100x1 Alphacool Apex Soft Thermal Pad 11W/mk, siitä sopivasti yhdistelemällä pitäis yksi 3090 kortti saada hoideltua muistien osalta ainakin, tutkitaan!

Aika lottoamista tuntuu olevan. Sen mitä lämpötyynyihin tulee niin itse olen käyttänyt Thermal Grizzly minus pad 8 8W/mk ja Arctic thermalin jotain 6W/mk ja tosi hyvin on nämäkin toimineet.

 

[S@ber]

Rautasaha käteen.

Etäisesti näyttikin siltä kaippa se on rautasahakin hommattava, suht ikuinen hankinta kuitenkin

 

[Jouska]

mutta luulisin, että 2miners voi maksaa BTC:nä suoraan vaikka conmotioniin.
tekee sinne tilin ja etsii mikä on oma BTC receive address

Taas yksi kryptonyyppä ilmoittautuu ja ilmaisee tietämättömyytensä.
Laitoin eilen illalla RX6800XT:n louhimaan tuolla 2minersin ohjeella eth -> nano -> exodus lompsaan. Eihän sinne vielä ole mitään tullut, mutta nyt epäilyttää, saako noita nanoja mitenkään missään vaiheessa kotiutettua ihan euroiksi omalle pankkitilille? Nano ei vissiin ole kovin monessa paikassa tuettu, Kraken(?), mutta onnistuuko tuolta kotiuttaa? Vai kannattaisiko kuitenkin vielä vaihtaa maksut eth -> btc ja johonkin mestaan, josta pankkitilille siirto onnistuu helpommin?

Niin paljon kysymyksiä, kun kaikki aivan uutta

 

[Mäkkimies]

Taas yksi kryptonyyppä ilmoittautuu ja ilmaisee tietämättömyytensä.
Laitoin eilen illalla RX6800XT:n louhimaan tuolla 2minersin ohjeella eth -> nano -> exodus lompsaan. Eihän sinne vielä ole mitään tullut, mutta nyt epäilyttää, saako noita nanoja mitenkään missään vaiheessa kotiutettua ihan euroiksi omalle pankkitilille? Nano ei vissiin ole kovin monessa paikassa tuettu, Kraken(?), mutta onnistuuko tuolta kotiuttaa? Vai kannattaisiko kuitenkin vielä vaihtaa maksut eth -> btc ja johonkin mestaan, josta pankkitilille siirto onnistuu helpommin?

Niin paljon kysymyksiä, kun kaikki aivan uutta

Eikä sinne vielä kuulukaan tulla, 2miners maksaa sen joka päivä UTC12.00 aikoihin.
Varmaan eka satsi mikä tulee on jotain +2€ luokkaa, riippuu ihan monelta (illasta) laitoit koneen mainailee.
Sivu vai kaksi sitten oli ohjeita tuohon miten rahat tilille.

 

[Jouska]

Eikä sinne vielä kuulukaan tulla, 2miners maksaa sen joka päivä UTC12.00 aikoihin.
Varmaan eka satsi mikä tulee on jotain +2€ luokkaa, riippuu ihan monelta (illasta) laitoit koneen mainailee.
Sivu vai kaksi sitten oli ohjeita tuohon miten rahat tilille.

Juu, olin kyllä tietoinen, että vasta tänään iltapäivällä on tulossa ensimmäinen maksu ~$3,70. Enkä nyt tuommoisia summia olisikaan vielä tilittämässä, mutta lähinnä mietin suunnitelmaa eteenpäin, että jatkaako nanoilla, vai vaihtaako 2minersin maksut bitcoiniin, jos ja kun niitä olisi helpompi vaihtaa euroiksi. Jos taas on joku hyväksi todettu kanava vaihtaa nanot euroiksi, niin se olisi tietysti parempi, niin säästäisi vähän kuluissa..?

Tuossa muumineepan viestissä Kryptovaluuttojen louhintathreadi oli hyviä linkkejä aiheeseen liittyen, mutta omakohtaisia kokemuksia ei vissiin vielä kenelläkään tällä foorumilla asiasta ole..?

Tämä esimerkiksi vaikuttaisi mestalta, jossa tuo nano -> euro myynti onnistuisi, mutta kirjautumatta ja kokeilematta ei oikein selviä onnistuuko oikeasti:

Selling NANO is easy, fast, and 100% secure | Bit2Me

Sell NANO in seconds. Get fiat on cash or bank transfer, convenient and secure.

bit2me.com

Enkä viitsisi kovin moneen mestaan tiliä tehdä turhaan, niin siksi kyselen, että mistä onnistuu varmasti ja helposti.
Vai onko kuitenkin parempi laittaa vaikka bitcoineina coinmotioniin ja sieltä tilille...

 

[tuplapukki]

Itse en kyllä säätäisi noiden Nanojen kanssa sekuntiakaan, kun Bitcoineilla tuo homma hoituu niin paljon helpommin ja ihan yhtä lailla kuluttomasti ja voit louhia suoraan ihan jokaisen pörssin tai palvelun Bitcoin-lompakkoosi. Ei tuossa Nanojen kierrättämisessä desktop-lompakon kautta ole mitään järkeä.

 

[Jouska]

Itse en kyllä säätäisi noiden Nanojen kanssa sekuntiakaan, kun Bitcoineilla tuo homma hoituu niin paljon helpommin ja ihan yhtä lailla kuluttomasti ja voit louhia suoraan ihan jokaisen pörssin tai palvelun Bitcoin-lompakkoosi. Ei tuossa Nanojen kierrättämisessä desktop-lompakon kautta ole mitään järkeä.

No juuri tätä vähän niinku ajoin takaa, että onko järkeä

Mikä sitten olisi hyvä palvelu, johon louhia, ja josta onnistuu sitten helposti siirto euroiksi? Onko esim edellä mainittu coinmotion ok? Onko joku parempi?

 

[CaseAce]

Itse en kyllä säätäisi noiden Nanojen kanssa sekuntiakaan, kun Bitcoineilla tuo homma hoituu niin paljon helpommin ja ihan yhtä lailla kuluttomasti ja voit louhia suoraan ihan jokaisen pörssin tai palvelun Bitcoin-lompakkoosi. Ei tuossa Nanojen kierrättämisessä desktop-lompakon kautta ole mitään järkeä.

Ainut että säästää sen muutaman dollarisentin siirtomaksun, kai se voi olla jotain 20 senttiäkin. Mutta jos on tarkoitus heti vaihtaa ne euroiksi, niin sitten vaan BTC ja suoraan pörssiin, niin säästää sen siirtomaksun lompakosta pörssiin.

Poolin maksuvaluutan vaihto kannattaa tehdä niin, että kun maksuraja on ylittynyt mutta maksua ei ole vielä suoritettu, niin se on hyvä hetki vaihtaa maksuosoitteeksi BTC osoite. Silloin kaikki pooliin kertyneet nanot tulee lompakkoosi eikä mitään jää saamatta, muuten ne jää sinne nano-tilille pooliin.

 

[muumineepa]

Taas yksi kryptonyyppä ilmoittautuu ja ilmaisee tietämättömyytensä.
Laitoin eilen illalla RX6800XT:n louhimaan tuolla 2minersin ohjeella eth -> nano -> exodus lompsaan. Eihän sinne vielä ole mitään tullut, mutta nyt epäilyttää, saako noita nanoja mitenkään missään vaiheessa kotiutettua ihan euroiksi omalle pankkitilille? Nano ei vissiin ole kovin monessa paikassa tuettu, Kraken(?), mutta onnistuuko tuolta kotiuttaa? Vai kannattaisiko kuitenkin vielä vaihtaa maksut eth -> btc ja johonkin mestaan, josta pankkitilille siirto onnistuu helpommin?

Niin paljon kysymyksiä, kun kaikki aivan uutta

katso 2miners.com sivula paljonko sulla on saaliina ETH.
oma nano_lompsan osoite sinne sivuston hakuun. sitten katsot kertymää Workers osiossa Unpaid balance. ja payout osiossa näkee sitten onko lähtenyt ja minkä verran

ETH payoutit tulee nanona jos on yli 0.0005 ETH eli puoli tuhannesosaa. noin $2

riippuen maksuruuhkista ja automaattisesta konversioketjusta niin se voi olla sun lompsassa Suomen aikaa 5pm-6pm, eli odota rauhassa.

 

[YoVissy]

Mitä T-Rex kiukuttelee kun saan vain tätä kyseistä virheilmoitusta? Nyyppänä kysyn teiltä isoilta pojilta, jotka varmasti tietävät tästä.

edit: Value is not convertible to Int64
Warnissa lukee tuollainenkin rivi vielä, missasin moisen. Mutta kuinka tuon korjata konffista?

 

[Jamboa]

Mitä T-Rex kiukuttelee kun saan vain tätä kyseistä virheilmoitusta? Nyyppänä kysyn teiltä isoilta pojilta, jotka varmasti tietävät tästä.

Jokin parametri väärin siellä konffissa. Ilman sisältöä on aika vaikea sanoa mikä

 

[muumineepa]

Mitä T-Rex kiukuttelee kun saan vain tätä kyseistä virheilmoitusta? Nyyppänä kysyn teiltä isoilta pojilta, jotka varmasti tietävät tästä.

jos tarkkoja ollaan niin se ei ole virheilmoitus (ERROR) vaan varoitus (WARN(ING)).
yleensä WARNING tulee tilanteissa missä homma toimii pääosin mutta joltain osin pyydetty toimenpide ei toimi.
Can't handle stratum method. siellä on joku "method":"mining.notify" onko toi poolilta sisääntuleva viesti? tarkoittaisko tuo warning sitä, ettei t-rex ymmärrä mitä tuon mining.notify suhteen pitäisi tehdä ja antaa virheilmoituksen.

laskeeko se kuitenkin pooliin nätisti? näetkö poolista shareja ja ETH kertymää tms?
ehkä t-rex:n vanha versio kyseessä?
mikä pool kyseessä?

 

[Mikko K]

..

 

[YoVissy]

Tosiaan, WARN mutta näyttis on idlenä. " Value is not convertible to Int64 "
Warnissa lukee tuollainenkin rivi vielä, missasin moisen. Mutta kuinka tuon korjata konffista? Lisäsin ekaankin viestiin.

 

[muumineepa]

Tosiaan, WARN mutta näyttis on idlenä. " Value is not convertible to Int64 "
Warnissa lukee tuollainenkin rivi vielä, missasin moisen. Mutta kuinka tuon korjata konffista? Lisäsin ekaankin viestiin.

tarkista pool osoite.

algoritmi sulla on kawpow
pool osoite ETH.

varmastiko kawpow pool on eth??

jos yrität louhia Ethereumia niin algo on väärin... -a kawpow
jos yrität louhia Ravenia niin pool on väärin... kumpi?

How to Start Mining RVN - Best Ravencoin RVN Mining Pool - 2Miners

Guide how to mine Ravencoin. How to set up the mining software on your graphics card, ASIC or rent a hashpower, video tutorial.

rvn.2miners.com

 

[rallatirai]

Nii nyt ei tiedetä haluutko kaivaa röveniä vai etheriä.
Jos RVN niin:
t-rex.exe -a kawpow -o stratum+tcp://rvn.2miners.com:6060 -u YOUR_WALLET_ADDRESS.RIG_ID -p x
Jos taas ETH:
t-rex.exe -a ethash -o stratum+tcp://eth.2miners.com:2020 -u YOUR_WALLET_ADDRESS -w RIG_ID -p x

Suoraan kopy-paste 2minersin sivuilta, että vähän ihmetyttää miten on saanu nää kaksi eri asiaa samaan riviin

 

[leffo]

Taas yksi kryptonyyppä ilmoittautuu ja ilmaisee tietämättömyytensä.
Laitoin eilen illalla RX6800XT:n louhimaan tuolla 2minersin ohjeella eth -> nano -> exodus lompsaan. Eihän sinne vielä ole mitään tullut, mutta nyt epäilyttää, saako noita nanoja mitenkään missään vaiheessa kotiutettua ihan euroiksi omalle pankkitilille? Nano ei vissiin ole kovin monessa paikassa tuettu, Kraken(?), mutta onnistuuko tuolta kotiuttaa? Vai kannattaisiko kuitenkin vielä vaihtaa maksut eth -> btc ja johonkin mestaan, josta pankkitilille siirto onnistuu helpommin?

Niin paljon kysymyksiä, kun kaikki aivan uutta

Binance tukee nano btc&USDT pareja jotka sitten saa euroiksi, että ei mitään ongelmaa. Coinbase pro näköjään ei tuota tue. Crypto.com tukee USDT paria jotka sitten varmaan saa euroiksi samaan tapaan. Myös Kraken on tietääkseni iso pörssi kuten noi edellä joka pitäisi toimia täällä euroalueella ihan hyvin. Binancessa on siis tällä hetkellä ja ollut jo monta kuukautta ongelmana nuo euro withdrawalit, ne toki saisi prosentin kululla tavalliselle visa kortille, mutta kannattaa käyttää binancen omaa visaa joka on ilmainen ja jolla voi joko maksaa niillä euroilla, tai nostaa ne automaatilta. Binancesta ei saa suoraan pankkitilille oikein mitenkään nostettua, jos sellaista haluaa.

Exchanget eivät välttämättä diggaa todella pienistä siirroista. Että jos sulla on yksi tai muutama kortti niin katso mitkä ne minimitalletukset ovat, per krypto.


RTM on pysytellyt tuossa 0,045 dollarissa nyt muutaman päivän ja verkon hashrate on pysynyt aika samana peräti viikon.

 

[dmn]

Binancesta ei saa suoraan pankkitilille oikein mitenkään nostettua, jos sellaista haluaa.

Laittaa vaan debit kortin numeron, niin kilahtaa heti tilille. Miinuksena kylläkin että tuo onnistuu vaan selaimen kautta, ei appissa.

 

[muumineepa]

RTM asiaa: jos joku käyttää Inodez:a niin tärkeä viesti

Raptoreum Smartnodes INODEZ | Security Breach Make Sure Your Info Is Up To DATE!!!

Raptoreum Smartnodes
In this video I just run threw what is happening with the RTM Smartnodes by Inodez everything is fine just make sure you have all your security settings up to date and double check all withdrawal addresses.

Tämän sisällön näkemiseksi tarvitsemme suostumuksesi kolmannen osapuolen evästeiden hyväksymiseen.
Lisätietoja löydät evästesivultamme.

Hyväksy kolmannen osapuolen evästeet

 

[YoVissy]

Kiitos avusta, ei algoritmi jäi käännettyä vallan. Isot pojat auttaa täällä aina.

 

[leffo]

Mulla on nyt sellainen verotaktinen manööveri päällä että luultavasti "holdaan" pari kuukautta payouttia jotta sen saa ensi vuoden puolelle. Yleensä mä olen myynyt noin 0,07-0,1 ethin erissä 7-10 päivän välein. Nyt on jo kertynyt 0,22 enkä ole juuri edes viitsinyt noita kursseja katsoa.

Tässä viimeiset päivät näyttää että kun kerran päivässä katsoo suoraan tuolta poolista kurssin, niin se on joka kerta muuttunut 400 euroa johonkin suuntaan. Nyt näköjään taas +400. Ne on noin treidaajat, niiden helvetinmoiset vivutukset ja likvidoinnit jotka vahvistaa kurssiheilahteluita.


RTM sen sijaan, en pidättele yhtään. Nytkin on ehkä jotain 30 RTM kertynyt niin voisi taas myydä. Tuolla on kanssa minimimäärät mitä sitäkin voi myydä, plus sitten binancessa kun se täytyy siirtää LTC:nä sinne, siinäkin on minimi 10 euron myynti. Ei taida USDT määrät vielä riittää kymmeneen euroon.

 

[siffonen]

En laittanut uutta biosia, mutta kun nosti power limitin 101 tai 102 niin alkoi antamaan corellekin kelloa. Tuossa PL 65-100 on joku juttu, että core tippuu aina jonnekin 915mhz ja se ei palaudu tuonne 1100 ennen PL 101 tai yli. Taidan tyytyä tähän 96mh/s. Muistien lämmöt 106c vaikka padit vaihdettu ja vedellä mennään.

Tää mainaus on kyllä talvisin hyvä kämpän lämmitykseen. Kesäsin vähän niin ja näin

Kovat lämmöt vedellä jäähdytetyllä. Itsellä EK:n blokki 3080 tuffissa ja uusilla padeilla muistit max 58-60, core 1215mhz@742mV ja muistit +1500

 

[Ishtor]

suht kohtuuhintainen 3090-pakettikone. Ostakaa joku pois ettei minun tarvitse painiskella omantuntoni kanssa

HP OMEN GT13-1002no -pelipöytäkone

HP OMEN -pöytäkoneessa on nopea Intel Core i9 -suoritin ja edistynyt näytönohjain, joten voit pelata omien kykyjesi mukaisesti. Tutustu ja tilaa Telialta!

kauppa.telia.fi

 

[Hanzibal]

suht kohtuuhintainen 3090-pakettikone. Ostakaa joku pois ettei minun tarvitse painiskella omantuntoni kanssa

HP OMEN GT13-1002no -pelipöytäkone

HP OMEN -pöytäkoneessa on nopea Intel Core i9 -suoritin ja edistynyt näytönohjain, joten voit pelata omien kykyjesi mukaisesti. Tutustu ja tilaa Telialta!

kauppa.telia.fi

Gigantilla oli nuita yhessä vaiheessa 2999e melkei kuujaudenpäivät