Kryptovaluuttakeskustelua (Bitcoin, Ethereum, Litecoin ja altcoinit)

[Huittisten Lihapoika]

On tämä käsittämätöntä. Coinarketcapissa on listattuna joku 1385 altcoinia ja yli puolella niistä on kasvua +% 24h. Siis melkein kaikki vähänkään toimivat altit vetää rahaa sisään edelleen. Vähä fomoa lykkää.

edit:
Tai siis oli. Nyt niistä jo valahti muutama sata miinukselle kun Bitcoin taas vähän keulii. Big altcoin crash coming up!

Tai sitten ei. Muistin just että onhan mulla joku 10k stellareita vaikka muistelin ettei mulla olekaan altteja enää. Stellari voi kyllä ripplen haastaa pitkällä täthtäimellä.

 

[iunknown]

Tuli mainattua tuossa 2013-2014 ja kuplan jäläkeen homma loppui kuin seinään. Nyt kuitenkin kiinnostaisi alkaa käymään kauppaa vanhoilla bitcoineilla ja olisi muutama kyssäri asiaan liittyen:

1) Mihin on helppo siirtää bitcoinit omasta lompakosta ja maksaako tämä yleensä?

Tuossa tulikin jo hyviä vinkkejä mutta lisäisin vielä että jos kolikot ovat vuoden 2013 lompakossa niin lompakkosoftan päivittämisen lisäksi kannattaa harkita private keyn import / sweeppiä uudempaan lompakkoon. Muutaman vuoden takaiset lompakot eivät todellakaan osaa laittaa siirtomaksuja kohdalleen ja transaktio voi jäädä roikkumaan pitkäksikin aikaa..

 

[Nomber]

Kirjaudu GDAX:iin coinbasen tunnuksilla. Sama pulju, eri sivun nimi ja nauti ilmaisesta vaihtamisesta sekä siirroista. Coinbasessa olevat kolikot saat GDAXiin välittömästi BTC deposit vaihtoehdoista. Voit vaihtaa ne litecoiniin, ethereumiin tai bitcoin cashiin ilmaiseksi jos olet "market maker" eli laitat ostotarjouksen hinnalla X ja joku myy siihen. Jos taas ostat jonkun toisen myyntitarjouksesta maksat 0,25% eli kohtuullisesti. Tosin bitcoininkaan siirto ei maksa GDAX:sta ulos mitään eli sen puoleen ihan sama.

Nyt on GDAX passi verifiointi odottamassa. Eli kannattaako nyt mieluummin siirtää coinbase->gdax->binance kokonaan bitcoinina, vai muuttaa tuolla gdaxissa ensin etheriumiksi ja siirtää se binanceen? Tarkoitus siis ostaa binancesta rippleä.

edit. menikin jo läpi, eli nyt vaan siirtämään bitcoinit gdaxiin, mutta tosiaan muunnanko siellä etheriumiksi vai siirränkö bitcoinina suoraan binanceen, mikä on halvinta ja nopeinta ym?

 

[Telaketju88]

Itse siirrän aina litecoineina. siirto kestää max 30min ja kustannukset edullisia

 

[Jakuza]

Itse siirrän aina litecoineina. siirto kestää max 30min ja kustannukset edullisia

Jep, litecoin ehdottomasti. 100sat/B fee on tällä hetkellä minimi litecoinissa (nykyhinnoilla ~5cnt per 1 input / 1 output tx). Seuraavassa päivityksessä minimi muutetaan 10sat/B, eli pian menee 0.5cnt feellä läpi ongelmitta.

 

[Nomber]

Jep, litecoin ehdottomasti. 100sat/B fee on tällä hetkellä minimi litecoinissa (nykyhinnoilla ~5cnt per 1 input / 1 output tx). Seuraavassa päivityksessä minimi muutetaan 10sat/B, eli pian menee 0.5cnt feellä läpi ongelmitta.

Ok, laitoin nyt pankkisiirrolla lisää rahaa coinbaseen niin saa tuolta joskus jotain uloskin kun on tilinumero tuolla. Ostelen tuolla sitten litecoinia ja siirrän gdaxin kautta binanceen niin saa ostettua rippleä ja lisäksi pikku summilla jotain muita joiden hinta ei ole vielä noussut paljoa, josko joku näistä lottolapuista sitten osuisi.

 

[Telaketju88]

Litecoineja siirtäessä suurin kulu ei ole siirtomaksu, vaan spread kun joudut vaihtamaan litecoinit takaisin btcksi, mikäli ltc vaihtoparia haluaamasi assettiin ei ole.
Isommissa pörsseissä arvot aikalailla samat hinnat mutta pienemmissä voi olla erojakin.
Kannattaa suorittaa laskutoimitukset mikä on kannattavaa.

 

[tankki]

Mitä kauppapaikkoaa suosittelette pienempien alttien ostamiseen/myymiseen?

Käytän tällä hetkellä coinbasea siellä löytyviin kolikohin, mutta tarkoitus vähän laajentaa.

Bitfinex ja bittrex vaikuttivat lupaavilta, mutta kumpikaan ei anna luoda uusia tunnuksia tällä hetkellä.

 

[Ceemoore]

Mitä hyötyä on kierrättää rahat GDXA kautta, jos meinaa kuitenkin treidaa valuuttaa muualla? Coinbasen lompakon kauttahan onnistuu suoraan osto. Onko hinta ei niin markkinahintainen? Enemmän tuntuu coinbase rokottavan luottokortin kautta tehdyistä panoista.

Ethereumin siirto binanceen kesti joku 5min. Kulut aika mitättömät. Kyllähän kaikki tahot omansa välistä ottaa. Kuluttajalla vastuu selvittää mikä kannattaa.

 

[Huittisten Lihapoika]

Vanhapoika Bitcoin täyttää tänään 9 vuotta.

Bitcoin Block Explorer

Viekö kurssi juhlankunniaksi päivänsankaria ylös vai alas?

 

[Nomber]

Ostelin vähän eri coineja binancesta, yhteensä n 100 eurolla. Eli aika pähkinöitä, mutta toki jos joku nyt nousee bitcoinin arvostukseen niin rahaa toki tulee, tosin olen kyllä asennoitunut siihen, että todennäköisesti rahat ovat nyt menneet iäksi kun noi kaikki romahtaa tai joku muuten vaan hakkeroituu tonne tai koko binance suljetaan tms. Mutta hauskaa katsella noita käppyröitä kuinka "arvo" nousee.

Mutta kellään mitään hyviä tipsejä mihin kannattaisi muutama lantti sijoittaa vielä?

 

[9600pro]

Kauan kestää valokuvan lähettäminen coinbaseen. Jos vaikka joskus aikoo nostaa tilin tyhjäksi?

 

[uce]

Onkos kellään valistuneita arvioita siitä, että kuin pitkälle toi ripplen nousukiito jatkuu? Kannattaako kuitata voitot tässä muutaman dollarin hinnalla vai holdata vuosia? Muutamalla huntilla tankkasin alle 0.5$ hinnalla, joten isot rahat ei itsellänikään ole kyseessä.

 

[Formica]

Onkos kellään valistuneita arvioita[...]

Ei ole. Ota tuplat sijoitettuun nähden ulos ja jätä loput pöhisemään kolikoihin. Kävi miten kävi, niin voit aina laskea itsesi voittajaksi.

 

[kynis2000]

Mikähän Krakenia vaivaa, pano on mennyt perille klo 15 tänään, näkyy depositseissa statuksena success, mutta kaupankäynnissä ei ole saldoa? Samalta tililtä aiempi talletus toiminut moitteetta.

 

[valexi]

@uce Pari hunttia nyt tipahtaa joskus taskusta vahingossa. Unohda koko juttu ja muista parin vuoden päästä uudelleen, kun lehdet hehkuttaa miten olis nyt miljonääriä, jos olisi 0,5$ arvolla sijoittanut.

 

[uce]

juu kaipa nuo pitää omaan lompakkoon siirtää pörssistä ja unohtaa. Täytyy arvottaa mahdollinen 10ke+ voitto suuremmaksi kuin 1080ti:n hankkiminen nyt ''ilmaisella'' rahalla.

 

[Bbs]

juu kaipa nuo pitää omaan lompakkoon siirtää pörssistä ja unohtaa. Täytyy arvottaa mahdollinen 10ke+ voitto suuremmaksi kuin 1080ti:n hankkiminen nyt ''ilmaisella'' rahalla.

Mites innokkaasti pankit ilmoittaa verottajalle tilille putkahtaneista ”kryptovoitoista” tässä mietin [emoji848]

 

[Dechaque]

Mites innokkaasti pankit ilmoittaa verottajalle tilille putkahtaneista ”kryptovoitoista” tässä mietin [emoji848]

Verottaja saa tietää kyllä ja postia tulee sieltä suunnalta.

FOMO on kyllä hassu tunne. Itseäni ei edes niin kauheasti kiinnosta nämä kryptojutut, mutta pakko vain koko ajan etsiä uusia altteja ja ostaa pikkurahoilla niitä siltä varalta ettei tarvitse viiden vuoden päästä lukea lehdestä kuinka olisin nyt miljonääri yhden euron sijoituksella.

 

[9600pro]

Mites innokkaasti pankit ilmoittaa verottajalle tilille putkahtaneista ”kryptovoitoista” tässä mietin [emoji848]

Kyllähän ne sitten kun muuttaa ja siirrät omalle pankkitilille. Pankki ilmoittaa ja saattaa kysyä sinulta mistä rahat ovat peräisin. Itse möin syksyllä veneen ja talletin venerahat seteliautomaatista tililleni. Tuli kysymys nordean viesti poksiin että mistä rahat ovat peräisin. Maksat vaan kiltisti verot.

 

[accu]

FOMO on kyllä hassu tunne. Itseäni ei edes niin kauheasti kiinnosta nämä kryptojutut, mutta pakko vain koko ajan etsiä uusia altteja ja ostaa pikkurahoilla niitä siltä varalta ettei tarvitse viiden vuoden päästä lukea lehdestä kuinka olisin nyt miljonääri yhden euron sijoituksella.

Voin samaistua tähän. Nytkin tuntuu todella pahalta katsoa vierestä kun Ripple, RaiBlocks ja Cardano nousee. Olispa laittanu rahat noihin kiinni
edit myös NEO aika vahvassa kasvussa... katellut näitä kaikkia kolikoita kiinnostuneena, mutta jostain syystä rahat meni muihin valuuttoihin
edit2 terveisin DeepBrain Chainin kasvua odotellessa

 

[Nomber]

Mistä ostatte noita erikoisempia? Itse ostellutt nyt binancesta, mutta sielläkään ei kaikkia ole. Joku ihan uusi ja tuntematon coini kiinnostaisi niin voisi pikku summalla ostaa paljon useita sellaisia niin ehkä jostain saa sitten aikanaan miljoonia. Tuntuu että noi kaikki binancenkin coinit on jo joulukuun lopussa raketoineet niin että enää mitään massiivisia voittoja turha odottaa, vaikka ripplekin nyt ihan hyvältä näyttää.

 

[Bbs]

Kyllähän ne sitten kun muuttaa ja siirrät omalle pankkitilille. Pankki ilmoittaa ja saattaa kysyä sinulta mistä rahat ovat peräisin. Itse möin syksyllä veneen ja talletin venerahat seteliautomaatista tililleni. Tuli kysymys nordean viesti poksiin että mistä rahat ovat peräisin. Maksat vaan kiltisti verot.

Onko tietyt lähteet sitten pankeilla tiedoissa tai eivät ole niin kiinnostuneita kun esimerkiksi vedonlyönnissä useita tonneja voittanut ja lähettäjä yleensä ollut ”Trustly group” eikä ikinä nordea ole kysynyt.

 

[pelitys]

Onko tietyt lähteet sitten pankeilla tiedoissa tai eivät ole niin kiinnostuneita kun esimerkiksi vedonlyönnissä useita tonneja voittanut ja lähettäjä yleensä ollut ”Trustly group” eikä ikinä nordea ole kysynyt.

Onhan se nyt eri juttu kun pörssit lähettävät rahat omalla nimellään ja nettipokerit sitten jonkin yleisen maksunkäsittelijän kautta.

 

[Lipton]

Binancen desktop clienttiin kyllä tyytyväinen näin muutaman päivän kokemuksella.
Pyörii erittäin kevyesti ja eiköhän tuohon vielä mukavuutta lisääviä parannuksia ole tulossa.
Chromellahan kauppasivut jumahtavat nopeasti.
Siirsin vanhat Ethereumit tuonne, hajasijoittelin mukavasti ja salkku seilaa nyt 30-50% plussalla.
Koukuttavaa seurata markkinoita, muistais vielä olla liipasematta liian herkästi.

 

[asentaja]

Mitä kauppapaikkoaa suosittelette pienempien alttien ostamiseen/myymiseen?

Käytän tällä hetkellä coinbasea siellä löytyviin kolikohin, mutta tarkoitus vähän laajentaa.

Bitfinex ja bittrex vaikuttivat lupaavilta, mutta kumpikaan ei anna luoda uusia tunnuksia tällä hetkellä.

Kucoiniin ja Cryptopiaan tilien teko on auki ja löytyy hieman harvinaisempiakin coineja.

 

[Lati]

Mikähän Krakenia vaivaa, pano on mennyt perille klo 15 tänään, näkyy depositseissa statuksena success, mutta kaupankäynnissä ei ole saldoa? Samalta tililtä aiempi talletus toiminut moitteetta.

Siellä on uudenvuoden lomat. Eiköhän se torstain aikana tule käytettäväksi.

Spoileri: Kraken Team

This message is regarding the schedule for fiat deposit and withdrawal processing around the New Year’s holiday.

Please note that for clients who use SMBC to fund their accounts, fiat deposits and withdrawals to and from your Kraken account will be impacted by the the New Year’s holiday as described below. We recommend that you plan your fiat funding activities accordingly. Cryptocurrency deposits and withdrawals will not be affected.

All dates/times mentioned below are Japan Standard Time (JST).

New Year’s holiday fiat deposits:

The deadline for receiving fiat deposits is Thursday, December 28th 2017 at 11:59PM (JST). Deposits not received by this time will not be received until after Thursday, January 4th. Please note that we cannot guarantee that deposits sent before this day will be received by the cut-off time.

New Year’s holiday fiat withdrawals:

The deadline for sending fiat withdrawals is no later than Thursday, December 28th 2017 at 3 PM (JST). Withdrawal requests made after this cutoff time will not be processed until January 4th.

Any deposits and withdrawals made after the above dates will not be processed until on or after January 4th, 2018. Also, please note that if there are issues with your deposits or withdrawals, such as missing reference codes or account name mismatches your funding request may be delayed until January 4th.

Finally, we are anticipating a surge in the number of deposit/withdrawal applications on January 4th, so please be aware that it may take slightly longer than usual for some funding applications to be processed.

Thank you for your understanding.

The Kraken Team

 

[huomena]

Verottaja saa tietää kyllä ja postia tulee sieltä suunnalta.

on kyllä hassu tunne. Itseäni ei edes niin kauheasti kiinnosta nämä kryptojutut, mutta pakko vain koko ajan etsiä uusia altteja ja ostaa

 

[Kusiaisen valtuudet]

Mikäköhän Coinbasessa on, kun olen sain sieltä tänään ”Unable to verify your identity + photo”-viestin, vaikka henkilöllisyyden varmistaminen onnistui jo eilen - muutaman epäonnistuneen yrityksen jälkeen. Nämä onnistuneet varmistukset näkyvät myös Coinbase-tililläni.


Sent from my iPhone using Tapatalk

 

[Ceemoore]

Mikähän Krakenia vaivaa, pano on mennyt perille klo 15 tänään, näkyy depositseissa statuksena success, mutta kaupankäynnissä ei ole saldoa? Samalta tililtä aiempi talletus toiminut moitteetta.

Varmaan oot saanut toimimaan, mutta yleisenä vinkkinä voisi vielä sanoa että kannattaa kirjautua välillä ulos palveluista -> sulkea selaimet etc.. ihan basic juttuja jotka monesti unohtuu tohinan keskellä.

Market cap senkun kasvaa...

 

[9600pro]

Eikö coinbasessa voi ostaa muuten kuin credit cardilla. Ei kukaan nyt velaksi ostele osakkeita.

 

[Ceemoore]

Eikö coinbasessa voi ostaa muuten kuin credit cardilla. Ei kukaan nyt velaksi ostele osakkeita.

Tottakai. esim. tilisiirrolla -> Coinbase | Buys & Sells

Ps. Velkarahan osuutta voi vain kuvitella ja arvailla... Valtiot ja pankit tykkää varmasti kun raha siirtyy kryptomarkkinoille. Uutisia aiheesta -> cnbc.com

 

[|le]

Just laittelin tänään aamusta ekan tilisiirron verifioinnin jälkeen menemään Coinbaseen vaan tuntuu olevan ruuhkaa kun ei vieläkään näy.

 

[Ceemoore]

Just laittelin tänään aamusta ekan tilisiirron verifioinnin jälkeen menemään Coinbaseen vaan tuntuu olevan ruuhkaa kun ei vieläkään näy.

Menee päiviä, toivottavasti maltat odottaa. Ilmoitus tulee sähköpostiin. Luottokortilla fyrkat näkyy samantien, käsittelymaksua kylläkin tulee.

 

[|le]

Menee päiviä, toivottavasti maltat odottaa. Ilmoitus tulee sähköpostiin. Luottokortilla fyrkat näkyy samantien, käsittelymaksua kylläkin tulee.

Puuh jotain tuollaista osasin pessimistinä ajatellakin. Eilen piti eka pieni summa päräyttää kortilla, että pääsi ostoksille. Onhan nuo kulut sen verran isot kortilla ostaessa, että saa jatkossa mennä tilisiirrolla vaikka aikaa kuluukin.

 

[Nomber]

Puuh jotain tuollaista osasin pessimistinä ajatellakin. Eilen piti eka pieni summa päräyttää kortilla, että pääsi ostoksille. Onhan nuo kulut sen verran isot kortilla ostaessa, että saa jatkossa mennä tilisiirrolla vaikka aikaa kuluukin.

Eilen siirsin tililtä rahaa ja kesti joku pari tuntia niin oli Coinbasessa rahat. Siitä sitten äkkiä gdaxin kautta binanceen ja TRX:ää ostin. Ihan kivasti tuplaantui yön aikana arvo.

 

[poklu]

Eikö coinbasessa voi ostaa muuten kuin credit cardilla. Ei kukaan nyt velaksi ostele osakkeita.

Luottokorteissa on myös se Debit puoli jota voi käyttää. Toki myös normi tilisiirto onnistuu.

 

[9600pro]

Pystyykö noita perumaan noita siirtoja coinbaseen tuli näppäily virhe ?

 

[Nomber]

Pystyykö noita perumaan noita siirtoja coinbaseen tuli näppäily virhe ?

Tuskin, mutta ainahan voit siirtää rahat takaisin pankkiin jos tuli liikaa siirrettyä? Tai sitten vaan kaikki riskillä kiinni johokin altteihin ja vuoden päästä eläkkeelle miljonäärinä

 

[9600pro]

Luottokorteissa on myös se Debit puoli jota voi käyttää. Toki myös normi tilisiirto onnistuu.[/QUOTE

Joo niin pitäisi olla. oletuksena credit. Ei vain voi mistään laittaa debit.

 

[poklu]

Kortin kääntöpuolella on se Debit-numero. Itse aina debitillä tallettanut.

 

[9600pro]

Kortin kääntöpuolella on se Debit-numero. Itse aina debitillä tallettanut.

Aijai jai kiitos oppii vanhakin uutta

 

[Craphe]

Tuossa tulikin jo hyviä vinkkejä mutta lisäisin vielä että jos kolikot ovat vuoden 2013 lompakossa niin lompakkosoftan päivittämisen lisäksi kannattaa harkita private keyn import / sweeppiä uudempaan lompakkoon. Muutaman vuoden takaiset lompakot eivät todellakaan osaa laittaa siirtomaksuja kohdalleen ja transaktio voi jäädä roikkumaan pitkäksikin aikaa..

No noinhan tuossa nyt sitten kävi. Transactio pending tilassa jo toista päivää Onneksi ei tullut kuin osa coineista siirrettyä alkuun testimielessä (0,0001 coinin transaction feellä). Voiko tuon lompakon vaihtaa uudempaan vaikka vanha lähetys ei ole vielä mennyt perille? Ja mitä tuo "private key import" käytännössä tekee?
Meinasi kyllä tulla kylmä hiki kun ei passua lompakkoon tahtonut löytyä Mietin jo yliopistolle soittamista ja kysellä mitenkähän tuon saisi murrettua. Passussa oli kuitenkin yli 30 merkkiä, joten joku "tovi" olisi saattanut mennä NSA:n koneistollakin salasanaa murtaessa.

 

[Jantteri12]

Coinbaseen koittanut tiliä avata mutta verifiointi ajokortin kanssa ei onnistu. Pidin kyllä sotun peitettynä... Oletteko miten sen tehnyt? Vähän mietityttää henkilötietoja luovuttaa...

 

[null0]

 

[Kostaja86]

Kiitos sijoitusvinkistäsi. Ostin ainoastaan sun vinkin perusteella tronia karvan yli 50 000kpl ja nyt noussut joku 600% sen jälkeen

Aikaisemmin täältä luin ada:sta ja niitä ostin myös yli 20k kpl,mutta myin osan pois ja nyt harmittaa vähän.

Annan vinkkinä, että ripple:ssä kannattaa käyttää omaa lompakkoa eli desktop mallia ja vain sinä itse olet vastuusssa, jos kämmi käy
Myös cryptonator on ollut ok paikka vaihtaa, eli vähän kuin coinbase kopio. Oikea kunnon vaihtopaikka on kiinalainan binance.com, jota käyttänyt aika aktiivisesti. Yleisesti suosittelen tekemään työpöytä lompakot ja kopiot ulkoisille levyille tai extremisti paperi versioiksi + kassakaappiin odottamaan.

Pari sijoutusvinkkiä(enkä ota vastuuta ) on Stellar/xlm, joka on ripplen pikkuveli ja pankki lohkoketjuun liittyvä tavallisen tallaajan ripple. Ripplen keksijä on stellar:n takana, IBM toimii suurena tekijänä ja kohde todallekin on massojen lompakkona. Esim ripple toimii yritysten, kuten vaikkapa jopa VISA:n apurina(huhu)

Tron/trx 0.03-0.04$ token, jonka keulahahmona toimii Justin Sun. Justin oli Ripple:n keulahahmo parin vuoden aikana ja pisti uuden alt:n pystyyn ja alibaba:n "isä" todennäköisesti toimii tukijana (odotetaan kuitenkin uutisia vielä) ... Tuostakin miehestä huhuja että liittyisi bitcoiniin, mutta tiedä tuota kun jo 26v kymmenien miljoonien omaisuudet ja nähtävästi hyökkää facebook/googlea(?) vastaan tällä tokenilla, jossa esim vaikkapa ylhäällä oleva video on sampsan omaisuutta eikä youtuben + sampsa:lla olisi täydet oikeudet. Eli tämä token tulee liittymään yleisiin palveluihin + pelimaailman sisäiseen rahaliikenteeseen.

Viimeisenä, muttei vähäisempänä... Jokerina monero:a povataan myös Coinbase:n ja toimii bitcoinin tavoin, mutta täysin anonyymina ja esim julkkikset tästä tykkäävät sekä mahdollisesti alamaailma ja eliitit. Kaikella voi louhia käytännössä eli pitkäikäinen kolikko luulisi olevan, VEGA't & Ryzenit rakastavat tätä. Pahin ongelma tässä vain on bottiverkkojen ja haittohjelmien lisääntyminen, esim mainoksien avulla..

 

[Dechaque]

Tietääkö joku jotain nettisivua mistä näkis millä uunituoreilla cryptoilla on kohta tulossa "listautumisanti"?

 

[Ceemoore]

Kortin kääntöpuolella on se Debit-numero. Itse aina debitillä tallettanut.

Tuleeko millä viiveellä kortin debit puolelta talletus? Miten siirtopalkkiot debitin kohdalla?

 

[Alias Hoboimp]

Tietääkö joku jotain nettisivua mistä näkis millä uunituoreilla cryptoilla on kohta tulossa "listautumisanti"?

Tässä ainakin pari;

ICO Alert - The only complete list of ICOs, token sales, and crowdsales. Calendar of active and upcoming Initial Coin Offerings.
ICO Watch List - Upcoming Crypto Token Crowdsales

Lisää löytyy kun googletat sanoilla "upcoming ico". ICO on lyhenne sanoista initial coin offering ja kyse on siis nimenomaan näistä tokeneista mitä kaupataan kiinteällä hinnalla ennen pörsseihin listautumista.

 

[poklu]

Tuleeko millä viiveellä kortin debit puolelta talletus? Miten siirtopalkkiot debitin kohdalla?

Välittömästi talletus siirtyy Coinbaseen. Tuossa taisi olla tilisiirtoa suurempi siirtopalkkio, en tarkkaan muista.