Kryptovaluuttakeskustelua (Bitcoin, Ethereum, Litecoin ja altcoinit)

[Tege]

Myynnistä koituva -30% vero saattaa hieman vaikuttaa asiaan.

Riippuu kotiuttaako vaiko sijoittaa eteenpäin.

 

[elmo]

Riippuu kotiuttaako vaiko sijoittaa eteenpäin.

Sais nyt ne rahastotkin ensin osakesäästötilille.

 

[CryptoGeek]

On mahdollista, että Bitcoin sukeltaa vieläkin syvemmälle. Mahdollisesti jopa 20k pintaan tai sen alle. Altcoineista voi lähteä vielä helposti 50-75% pois. Tämä näkemys perustuu ihan markkinasykliseen ajatteluun ja olettamukseen, että olisimme nyt ns. "distribution" -vaiheessa menossa. Sitä seuraisi vielä "mark down" -vaihe, jonka aikana tapahtuu varsinainen "capitulation" eikä se ole vain nopeasti näkyvä kynttilän viiva vaan paniikkimyyntiä toisensa perään eli se kaikista tuskaisin ja epätoivoisin vaihe. Vasta tämän jälkeen voisimme lähteä kohti konsolidaatiota ja uuteen mahdolliseen nousuun. Tämä kaikki on tässä vaiheessa tietysti olettamusta, mutta hyvä ottaa huomioon kun tekee sijoituspäätöksiä. Jos joku väittää nyt, että 30k oli pohjat hän pelaa puhdasta veikkauspeliä.

 

[Kalski]

Eihän kryptoissa mitää OST-tason juttuja ole vaan joka myynti on luovutusvoitto jos voittoa on? Vai ole ko ihan käsi lukemaan vero.fi

 

[swttii]

Kansa maksaa laskun. Binance ynnä muut rakentanu systeemin missä ne ei voi hävitä, Tether mahdollistaa manipuloinnin.

Bitcoin Liquidations, Cryptocurrency Liquidations, Real-Time Liquidation Heatmap, Binance Liquidations | CoinGlass

Cryptocurrency liquidation heatmap, total Bitcoin and cryptocurrency liquidation charts, check liquidations for Binance, Bitmex, OKX, Bybit, and exchange liquidations. We provide real-time data for Bitcoin liquidations and exchange liquidations, as well as historical data and charts for...

www.bybt.com

 

[Tatuks]

On mahdollista, että Bitcoin sukeltaa vieläkin syvemmälle. Mahdollisesti jopa 20k pintaan tai sen alle. Altcoineista voi lähteä vielä helposti 50-75% pois. Tämä näkemys perustuu ihan markkinasykliseen ajatteluun ja olettamukseen, että olisimme nyt ns. "distribution" -vaiheessa menossa. Sitä seuraisi vielä "mark down" -vaihe, jonka aikana tapahtuu varsinainen "capitulation" eikä se ole vain nopeasti näkyvä kynttilän viiva vaan paniikkimyyntiä toisensa perään eli se kaikista tuskaisin ja epätoivoisin vaihe. Vasta tämän jälkeen voisimme lähteä kohti konsolidaatiota ja uuteen mahdolliseen nousuun. Tämä kaikki on tässä vaiheessa tietysti olettamusta, mutta hyvä ottaa huomioon kun tekee sijoituspäätöksiä. Jos joku väittää nyt, että 30k oli pohjat hän pelaa puhdasta veikkauspeliä.

Mä luulin että jos laittaa tarpeeksi juuri sopivan näköisiksi venuteltyjä graafeja ja paljon lukuja sekä lyhenteitä niin se on tae siitä että nyt ollaan pohjilla

 

[XFi]

Kikkelipyllyklubin rahake eli DickBooty näytti olevan melko tyhjä arpa - arvo sukelsi heti kun ei valuutan perustajilta tullutkaan RoadMapin mukaisia toimenpiteitä ja nyt on sivustokin jo tyhjennetty. Aika pikainen vedätys.

Dogefather sentään vielä porskuttaa jollain lailla, saa nähdä miten pitkään.

Hyvä ajoitus lienee näissä -kolikoissa ensiarvoisen tärkeää. Pitäisi heti alkunousuun saada ostettua halvalla ja ottaa moninkertaiset voitot talteen ennen kuin koko homma lässähtää. Tai sitten HODLata muutaman vuoden, jos kolikko sattuukin nappaamaan kulttistatuksen ja homma ei lässähdäkään... Mistä näitä tietää

 

[Joel2101]

Mitäs mieltä porukka on täällä adasta? Onko suuremman hodlaamisen arvoinen? Vähän reilu sata euroa siihen olen sijoittanut ja meinasin vielä lisääkin ostaa ja säilyttää niitä pidemmän aikaa.

 

[XDream]

Kevyttä korjausliikettä, jännä seurata kyllä miten tässä lopulta käy. Ite holdasin eilisen dipin mutta toisaalta se oli henkisesti helppoa kun tein suurimmat sijoitukset 10-11/2020.

 

[Tatuks]

Kova jätkä toi Musk. Nyt dipin pohjalla Teslalla diamond hands ja Doge on maailman paras juttu taas. Hyvä puoli tässä sen pump and dump hommassa on se että pikkuhiljaa markkinat ei enää reagoi siihen.

Sillä on varmaan joku lista frendeistä joille lähtee osto tai myyntikehoitukset ennen twiittejä.

 

[Pöllömies]

Mitäs mieltä porukka on täällä adasta? Onko suuremman hodlaamisen arvoinen? Vähän reilu sata euroa siihen olen sijoittanut ja meinasin vielä lisääkin ostaa ja säilyttää niitä pidemmän aikaa.

Samat suunnitelmat, mutta alustava osto venyi kun oon odotellu Coinmotioniin sitä missä teen kaikki ostot. Ei näy eikä kuulu sinne ja sitten kun ADA lähti jo raketoimaan 2 dollarin yli niin ajattelin yhä katsella ja odotella. Tällänen vellihousutaktiikka.. PoS-kolikkoon panostaminen kiinnostaa jo itsessään. ADA on tähän mennessä ollut ykkösvaihtoehto, mutta mutta.. Ehkä kaipaan itsekin enemmän vakuuttelua vielä, että ois suurempi paine ostohousujen sovittamiseen.

Melko kovaan hypeen nähden toi hinta on pysynyt yllättävänkin kauan noinkin alhaalla. Cardanon projektit on kyllä venyneet jatkuvasti mikä saattaa tuota selittää. Monipuoliseksi ja edulliseksi älysopparialustaksi sitä selvästi yritetään ja kasvua haetaan erityisesti Afrikan kehittyvistä talouksista. Rajallinen ymmärrykseni sanoo, että ADA:n menestys riippuu varmaan _paljon_ siitä, miten ETH 2.0 lopulta onnistuu. Jos eth ei jostain syystä onnistuisi niin sitten varmasti ADA kyllä raketoi. ETHin varjossa taas voi olla vaikeaa. Mut nää on näitä.

 

[XDream]

Melko kovaan hypeen nähden toi hinta on pysynyt yllättävänkin kauan noinkin alhaalla. Cardanon projektit on kyllä venyneet jatkuvasti mikä saattaa tuota selittää. Monipuoliseksi ja edulliseksi älysopparialustaksi sitä selvästi yritetään ja kasvua haetaan erityisesti Afrikan kehittyvistä talouksista. Rajallinen ymmärrykseni sanoo, että ADA:n menestys riippuu varmaan _paljon_ siitä, miten ETH 2.0 lopulta onnistuu. Jos eth ei jostain syystä onnistuisi niin sitten varmasti ADA kyllä raketoi. ETHin varjossa taas voi olla vaikeaa. Mut nää on näitä.

Cardanossa on niin valtava supply noita kolikoita niin sen takia hinta on pieni vaikka market cap suhteellisen isokin. On se tuossa pyörinyt top5 kryptoissa market capiltaan.

Erittäin lupaava projekti ja paljon steikattuna noita kolikoita, jossain vaiheessa taisi olla 70% koko supplystä stake pooleissa.

 

[Joel2101]

Samat suunnitelmat, mutta alustava osto venyi kun oon odotellu Coinmotioniin sitä missä teen kaikki ostot. Ei näy eikä kuulu sinne ja sitten kun ADA lähti jo raketoimaan 2 dollarin yli niin ajattelin yhä katsella ja odotella. Tällänen vellihousutaktiikka.. PoS-kolikkoon panostaminen kiinnostaa jo itsessään. ADA on tähän mennessä ollut ykkösvaihtoehto, mutta mutta.. Ehkä kaipaan itsekin enemmän vakuuttelua vielä, että ois suurempi paine ostohousujen sovittamiseen.

Melko kovaan hypeen nähden toi hinta on pysynyt yllättävänkin kauan noinkin alhaalla. Cardanon projektit on kyllä venyneet jatkuvasti mikä saattaa tuota selittää. Monipuoliseksi ja edulliseksi älysopparialustaksi sitä selvästi yritetään ja kasvua haetaan erityisesti Afrikan kehittyvistä talouksista. Rajallinen ymmärrykseni sanoo, että ADA:n menestys riippuu varmaan _paljon_ siitä, miten ETH 2.0 lopulta onnistuu. Jos eth ei jostain syystä onnistuisi niin sitten varmasti ADA kyllä raketoi. ETHin varjossa taas voi olla vaikeaa. Mut nää on näitä.

Coinmotion mullakin oli ja oisin voinut jatkaa suomalaisen firman tukemista, mutta juuri adan puuttuminen sekä korkeat maksut vei muualle.

 

[Pöllömies]

Coinmotion mullakin oli ja oisin voinut jatkaa suomalaisen firman tukemista, mutta juuri adan puuttuminen sekä korkeat maksut vei muualle.

Jees, mistä oot ostanut jos sopii udella? Ei itsellekään ole sinänsä väliä, mutta tuntunut turvallisemmalta asioida kotimaisen pörssin kanssa pankkitunnuksilla kuin lähetellä kyc-dokumentteja ulkomaille.

Vois tietty suoraan lompakonkin kautta swappailla Adaa tilalle, mutta pistää vastaan ostaa esim. nyt just kun kurssit sojottaa ylöspäin. Otan sen riskin ettei enää karhumarkkinoiltakaan saa alta 1.5 dollarin.

 

[heisulivei]

Huomioikaa että coinmotion vetää spreadilla kauhean siivun välistä että vaikka kulu on 1-2% niin piilokuluja on vaikka muille jakaa

 

[XDream]

Jees, mistä oot ostanut jos sopii udella?

Krakenista saa cardanoa, joku vinkkas sen mulle tässä ketjussa. Kohtalaisen helposti käy pankkikortillakin.

 

[XDream]

Nyt näyttää siltä että @Router kilkerit ei joutunu pataan, ainakaan toistaseks.

 

[Joel2101]

Binanceen siirryin itse. En ole vielä tarkemmin perehtynyt siihen miksi ne passikuvat yms pitäis sinne lähettää, mutta suoraan siirsin coinmotionista litecoinit binanceen ja vaihdoin adaan. Seuraava siirto meni suoraan nicehashistä. Ilmeisesti jos haluaa euroiksi ja omalle tilille niin pitää olla passikuvat yms?

 

[ressu79]

Kova jätkä toi Musk. Nyt dipin pohjalla Teslalla diamond hands ja Doge on maailman paras juttu taas. Hyvä puoli tässä sen pump and dump hommassa on se että pikkuhiljaa markkinat ei enää reagoi siihen.

Sillä on varmaan joku lista frendeistä joille lähtee osto tai myyntikehoitukset ennen twiittejä.

Lienee hyvä olla vahvat filtterit päällä kun muskin twiittejä lukee...sen verran värikynää tuntuu olevan jutuissa. Kaikki mitä se tekee lienee Teslan eduksi, oli sitten kyse päästökaupoista tai cryptoilla treidauksesta.

Kukaanhan ei tosiasiassa edes varmaksi tiedä liekö Teslalla ollut edes 1,5miljardin edestä Btc...riittää kun on twitterissä riittävästi seuraajia ja rumpu käyntiin

 

[gearheadi]

Nyt näyttää siltä että @Router kilkerit ei joutunu pataan, ainakaan toistaseks.

No onhan tässä vielä tätä vuotta jäljellä...

 

[Joel2101]

Voisivat sulkea muskin twitter tilin. Tuntuu mies pystyvän tekemään rahaa ihan vain twiittaamalla.

 

[swttii]

Lienee hyvä olla vahvat filtterit päällä kun muskin twiittejä lukee...sen verran värikynää tuntuu olevan jutuissa. Kaikki mitä se tekee lienee Teslan eduksi, oli sitten kyse päästökaupoista tai cryptoilla treidauksesta.

Kukaanhan ei tosiasiassa edes varmaksi tiedä liekö Teslalla ollut edes 1,5miljardin edestä Btc...riittää kun on twitterissä riittävästi seuraajia ja rumpu käyntiin

Siis on Teslalla ollut bitcoinia, koska pörssiyhtiötä koskee sääntely, tämä oikeasti tiedetään. En usko että tässä lähdettäisiin tekemään petosta. Toki on mahdollista että bitcoinit on jo myyty.

Muuten samaa mieltä että Muskin twiitteihin ei voi luottaa ollenkaan. Missään asiassa.

 

[gearheadi]

https://bitinfocharts.com/bitcoin/address/1P5ZEDWTKTFGxQjZphgWPQUpe554WKDfHQ

Siinä joku on tehnyt ison tukun rahaa

 

[Tege]

Siis on Teslalla ollut bitcoinia, koska pörssiyhtiötä koskee sääntely, tämä oikeasti tiedetään. En usko että tässä lähdettäisiin tekemään petosta. Toki on mahdollista että bitcoinit on jo myyty.

Muuten samaa mieltä että Muskin twiitteihin ei voi luottaa ollenkaan. Missään asiassa.

Osa ainakin myyty mutta paljonko jäi. Myynnillä nostivat Q1 tulosta.

 

[swttii]

Osa ainakin myyty mutta paljonko jäi. Myynnillä nostivat Q1 tulosta.

Joo, 10% myivät, näin ulkomuistista.

 

[SINN]

Pikkukysymys
Eli Coinmotion on väärä paikka aloittaa kolikoilla "leikkiminen"?
Alle 500e sijoituksista kun puhutaan...

 

[Griffin]

Pikkukysymys
Eli Coinmotion on väärä paikka aloittaa kolikoilla "leikkiminen"?
Alle 500e sijoituksista kun puhutaan...

Tuskimpa juuri nyt kannattaa aloittaa mihinkään kryptoon sijoittamista..

 

[pelitys]

Pikkukysymys
Eli Coinmotion on väärä paikka aloittaa kolikoilla "leikkiminen"?
Alle 500e sijoituksista kun puhutaan...

Aika huono kun sen tarjonta on niin niukka ja kulut suuria. Kuluja on suurimmaksi osaksi piilotettu niin että Coinmotionin osto ja myyntikurssit ovat tarkoituksella huonommat kuin muualla.

 

[Jamboa]

Pikkukysymys
Eli Coinmotion on väärä paikka aloittaa kolikoilla "leikkiminen"?
Alle 500e sijoituksista kun puhutaan...

Binance on helpohko ja monipuolinen alusta lähteä leikkiin mukaan. Tietenkin alustan toimintojen oppimisessa menee hetki, mutta kulut on maltillisia. Toki miinuksena henkilötietojen luovuttaminen kiinalaisen yrityksen hallintaan, jota ei Coinmotionissa vaadita

 

[SINN]

Ok kiitos tiedosta.
Täytyypä hieman tutustua Binanceen ja tutkia tuon Coinmotionin kuluja

 

[Kalski]

Coinmotionissa taisi olla 1,6% kulut sekä talletukselle että nostolle . Identiteetti kiinaan vaan

 

[skiip]

Tuskimpa juuri nyt kannattaa aloittaa mihinkään kryptoon sijoittamista..

Eli sijoittaminen kannattaa aloittaa vasta kun kaikki käppyrät ovat tapissaan jyrkässä nousussa?

 

[Kalski]

Eli sijoittaminen kannattaa aloittaa vasta kun kaikki käppyrät ovat tapissaan jyrkässä nousussa?

Ei vaan koskaan ei ole oikea aika aloittaa... kyllä eletään epävarmoja aikoja tällä hetkellä, mutta ainahan epävarmuutta kryptoissa on, pelaa sellaisilla rahoilla mitä olet valmiina menettämään

 

[skiip]

Ei vaan koskaan ei ole oikea aika aloittaa... kyllä eletään epävarmoja aikoja tällä hetkellä, mutta ainahan epävarmuutta kryptoissa on, pelaa sellaisilla rahoilla mitä olet valmiina menettämään

Juurikin näin. Nyt voi olla myös se paras aika aloittaa. Kryptosijoitukset on hyväksyttävä riski, se ei pelaa joka pelkää. Ja jos joku sanoo että nyt ei kannata sijoittaa, niin hän on varmasti sitten kotiuttanut kaikki kryptosijoituksensa euroiksi tilille. 500e on pikkusumma, kiinni vaan ja jännittämään. Toki jos se 500e on ensi kuun ruokarahat, niin pelaisin mielummin varman päälle.

 

[Kalski]

Juurikin näin. Nyt voi olla myös se paras aika aloittaa. Kryptosijoitukset on hyväksyttävä riski, se ei pelaa joka pelkää. Ja jos joku sanoo että nyt ei kannata sijoittaa, niin hän on varmasti sitten kotiuttanut kaikki kryptosijoituksensa euroiksi tilille. 500e on pikkusumma, kiinni vaan ja jännittämään. Toki jos se 500e on ensi kuun ruokarahat, niin pelaisin mielummin varman päälle.

Jep, itsekin helmikuussa aloitin samaisella summalla enkä sitten katsellut että mitä sille kuuluu, nyt roimasti plussalla enkä vieläkään kyseistä rahaa ole tarvinnut

 

[Sauros]

Eli sijoittaminen kannattaa aloittaa vasta kun kaikki käppyrät ovat tapissaan jyrkässä nousussa?

Todennäköisyys siihen, että ollaan laskusuunnassa jonkin aikaa on aika iso. Nämä ainakin minusta muistuttavat toisiaan.



Tietysti on aina mahdollista, että mennään suoraan takaisin ylös, mutta useamman kuukauden laskua pidän nyt todennäköisimpänä vaihtoehtona. Välillä voidaan hiukan nousta, mutta lasku on aina pidempi.

 

[swttii]

Ei taida nää tetherin ongelmat jengiä kiinnostaa, mutta laitanpa nyt vielä pari hyvää artikkelia aiheesta.

Jos Tether romahtaisi, et todennäköisesti saa rahojasi euroiksi Binancesta esim.

Tether: The Story So Far | Kalzumeus Software

www.kalzumeus.com

The Tether Ponzi Scheme - SingleLunch

www.singlelunch.com

 

[XDream]

Todennäköisyys siihen, että ollaan laskusuunnassa jonkin aikaa on aika iso. Nämä ainakin minusta muistuttavat toisiaan.

2017 Bullrunissa on ollut lähes täysin identtinen kuvio kuin tuo laittamasi käppyrä, sen jälkeen noustiin 10x.

Kaikki on mahdollista. Oma sentimentti on tällä hetkellä 50/50 jatkuuko bullrun vai alkaako bear market.

Summonoidaan @tuoppi´ paikalle, mitä mietteitä herättää viime päivien heilahdukset?

 

[tuoppi´]

2017 Bullrunissa on ollut lähes täysin identtinen kuvio kuin tuo laittamasi käppyrä, sen jälkeen noustiin suoraan 10x.

Kaikki on mahdollista. Oma sentimentti on tällä hetkellä 50/50 jatkuuko bullrun vai alkaako bear market.

Summonoidaan @tuoppi´ paikalle, mitä mietteitä herättää viime päivien heilahdukset?

Hmm

Kyllä uskon yhä, että tänä vuonna se $100k bitcoin vielä nähdään. Eihän tässä edes vielä ole kunnolla ollut sellaista maniaa. Sen jälkeen en osaa sanoa mitä tapahtuu.

 

[s4mmie]

Ei taida nää tetherin ongelmat jengiä kiinnostaa, mutta laitanpa nyt vielä pari hyvää artikkelia aiheesta.

Jos Tether romahtaisi, et todennäköisesti saa rahojasi euroiksi Binancesta esim.

Tether: The Story So Far | Kalzumeus Software

www.kalzumeus.com

The Tether Ponzi Scheme - SingleLunch

www.singlelunch.com

Kyllähän nämä mielenkiintosia on ja voi todellakin vielä käydä toteen että musta pekka jää osalla käteen.
Jos tetheriä todellakin luodaan "ilmasta" niin eiköhän kohta sitten paineta kahta kauhiammin lappua jota pumpataan bitcoiniin. Eli 100k hintalappu sitä kautta todellakin mahdollinen.

 

[CryptoGeek]

Hmm

Kyllä uskon yhä, että tänä vuonna se $100k bitcoin vielä nähdään. Eihän tässä edes vielä ole kunnolla ollut sellaista maniaa. Sen jälkeen en osaa sanoa mitä tapahtuu.

Maniaa oli jo reilun puolen vuoden ajan vai millä muuten selität Bitcoinin ja muiden kryptojen rajun arvonnousun näinkin korkealle? Hintakehitys alkoi hidastumaan ensimmäisen kerran vasta lähempänä 30k:ta. Näillä main esim. Saylor alkoi huolestumaan kun huomasi markkinoiden olevan kääntymässä laskusuuntaan peläten omien suurten sijoitustensa arvon romahtamista. Hän aloitti aggressiivisen markkinointikampanjan Twitterissä jolla houkutella peliin mukaan uusia suuria sijoittajia. Hän onnistui houkuttelemaan Elon Muskin peliin ja tämän sijoitusten avulla arvo nousikin 30k:sta ylöspäin kohti 60k arvoa. Markkinat saivat huomattavan määrän optimismia näistä Teslan ostoista. Markkinat uskoivat pian tämän jälkeen myös, että Facebook, Twitter, Apple ja monet muut suuret toimijat voisivat alkaa hankkimaan suuria määriä Bitcoineja Näiden spekulaatioiden turvin hintaa saatiin pumpattua entistä ylemmäs eivätkä aiemmat sijoittajat halunneet myydä enää omistuksiaan pois sillä olivat optimistia tulevaisuuden suhteen. Lähellä 60k hintaa totuus alkoi kuitenkin pikkuhiljaa valjeta ettei suuria sijoittajia ole enää tulossa enempää mukaan ja valtaosa aiemmistakin spekulaatioista olivat lähinnä huhuja. Hinta saatiin konsolidoimaan 3 kuukauden ajan kun markkinat uskoivat aiempia spekulaatioita uusista suurista sijoittajista ja siihen, että heidän avullaan hinta suorastaan raketoisi suoraan 100k:n ja ylitse. Näin ei kuitenkaan käynyt ja Teslakin alkoi vähentämään jo omistuksiaan. Mitä ilmeisimmin 50k-65k alueella suuret sijoittajat myivät omistuksiaan pikkuhiljaa pienemmillä sijoittajille ja hinta saatiin pysymään tällä alueella riittävän kauan erilaisilla "fake newseillä", jotta useimmat suuret sijoittajat saivat tehtyä ns. exitin pienempien sijoittajien kustannuksella haaveillessa 100k hinnoista ostokiimoissaan.

Jotta realismi säilyisi tästä eteenpäin niin 70k-100k BTC:n hintakehitys tulee edellyttämään lukemattomien Teslan kokoisten sijoittajien siirtymistä Bitcoinin pariin. Onko tällä hetkellä näköpiirissä tällaista ryntäystä niin sanoisin että ei ole. Pelkillä retailien sijoituksilla Bitcoinin arvo tulee vain tippumaan tai takemään sivuttaisliikettä tästä eteenpäin eivätkä suuret toimijat (smart money) osta näin korkealta, ellei heillä ole pohjalla erittäin edullisesti hankittuja aiempia ostoja, joiden hintakehitystä he haluaisivat tukea. En jaksa uskoa, että ns. "smart money" ostaa enää suuria määriä ennen kuin hinta putoaa selvästä lähemmäs 20k tai jopa sen alle. Tätä odotellessa uskoisin, että retaileilta pelataan vain viimeisiä rahoja pois "bull trapeilla" ja sivuttaismarkkinoilla. Nämä tietysti vain omia ajatuksia nykytilanteesta ja voivat osoittautua täysin vääriksikin.

 

[Pöllömies]

Kyllä Tetheriin liittyvistä epäselvyyksistä on ihan aiheellista täällä keskustella. Itseä se ei kuitenkaan vielä erityisemmin huoleta, kun ei mitään kokreettisia todisteitakaan ole mistään laaja-alaisesta petoksesta. Ja vaikka osoittautuisivatkin todeksi, niin se on Tetherin loppu. Ei Bitcoinin tai kryptomarkkinoiden. Toki hintoja tulee romahduttamaan varmasti, mutta siihen tässä nyt muutenkin jo totuttu. Senttiäkään ei ole kiinni Tetherissä.

 

[XDream]

Tosiaan tässä taidettiin nyt ravistella teslauutisen mukanaan tuoma "retail" raha markkinoilta pois.

Nythän niille mahdollisille isommille instuutioille olisi mehukas ostopaikka jos sellaista suunnitelmaa on ollut. Uudet positiiviset uutiset voisi taas ruokkia markkinoita niin että nousukausi jatkuu.

Ite tuossa 60K kohdilla kirjoittelin tänne huoleni siitä että Teslan jälkeen ei ole ainoatakaan merkittävää suuryritystä lähtenyt mukaan.

Toisaalta Bitcoinin huono ilmastorep on varmaan sellainen musta vaate että kosahtaakohan siihen lopullisesti yritysten mukaantulo.

 

[swttii]

Kyllä Tetheriin liittyvistä epäselvyyksistä on ihan aiheellista täällä keskustella. Itseä se ei kuitenkaan vielä erityisemmin huoleta, kun ei mitään kokreettisia todisteitakaan ole mistään laaja-alaisesta petoksesta. Ja vaikka osoittautuisivatkin todeksi, niin se on Tetherin loppu. Ei Bitcoinin tai kryptomarkkinoiden. Toki hintoja tulee romahduttamaan varmasti, mutta siihen tässä nyt muutenkin jo totuttu. Senttiäkään ei ole kiinni Tetherissä.

Siis ei ole väliä vaikka sinulla itselläsi ei olisi Tethereitä, jos säilytät kryptoja esim. Binancessa tai muissa pörsseissä jotka käyttävät sitä. Tutki mitä tapahtui kun Mt. Gox kosahti. Kaikki joilla oli rahaa siellä kärsivät, vaikka eivät olisi tehneet mitään väärää. Toki jos kryptosi eivät ole kiinni pörsseissä, vaan omassa lompakossa Tether ei aiheuta suoraa riskiä niille.

Not Your Keys, Not Your Coins

EDIT, yksinkertaistus:
Tether on "keskuspankki" ja kryptopörssi on "pankki". Jos pankilta loppuu käteinen, tilanteessa kun paljon rahaa otetaan ulos, sen pitäisi onnistua vaihtamaan Tethereitä takaisin USD (tai euro). Mutta jos Tetherin takauksissa ei ole likvidejä varoja, ei dollareita tai euroja saada mistään sisään järjestelmään. Tällöin korttitalo romahtaa.

 

[Pöllömies]

Siis ei ole väliä vaikka sinulla itselläsi ei olisi Tethereitä, jos säilytät kryptoja esim. Binancessa tai muissa pörsseissä jotka käyttävät sitä. Tutki mitä tapahtui kun Mt. Gox kosahti. Kaikki joilla oli rahaa siellä kärsivät, vaikka eivät olisi tehneet mitään väärää. Toki jos kryptosi eivät ole kiinni pörsseissä, vaan omassa lompakossa Tether ei aiheuta suoraa riskiä niille.

Not Your Keys, Not Your Coins

Ihan validi huoli toki. Itse suhtaudun pörsseihin aina epäluuloisesti. Ei niissä kannata ainakaan isompia summia pitää yhtään kauempaa kuin on pakko. Tässä viimeisimmässä alaskorjauksessakin nähtiin, että aika nopeasti on pörsseillä "teknisiä ongelmia", kun yhtäkkiä iso joukko ihmisiä haluaa rahansa ulos.

Siltikin eipä normi pankkijärjestelmä ole likviditeetin puolesta sen puhtoisempi ja usein pankin ovet menevät nopeasti kiinni jos sen toiminnassa tai talousjärjestelmässä tapahtuu jokin hälyyttävä romahdus.

Mutta ihan aiheellisesti kannustat ihmisiä varovaisuuteen kryptomarkkinoilla. Tässä pelataan pitkälti biteillä, luottamuksella ja uskomuksilla, jota hämärämiehet kyllä ovat nopeasti paikalla hyödyntämässä. Tässä eletään vielä kryptomarkkinoiden kasvukipuilun aikaa ja matkalla aivan varmasti paljastuu lisää mätiä omenia.

 

[tuoppi´]

Maniaa oli jo reilun puolen vuoden ajan vai millä muuten selität Bitcoinin ja muiden kryptojen rajun arvonnousun näinkin korkealle?

En lukenut koko wall of textiä. Vaikka arvo nousi niin sen nousu on vielä ollut hidasta (suhteellisesti). Aiemmissakin sykleissä arvo on noussut moninkertaiseksi pohjista ennen maniaa. Se mania on sitten kun noustaan 10+% useita päiviä putkeen. Nythän tuollaista ei ole ollut, isoja nousupäiviä toki, mutta ei kovin montaa putkeen ja aina niiden jälkeen on sitten korjattu alas.

Muutenkaan tälläinen että hitaasti tullaan alas huipuista (vaikka nyt parina päivänä tippui reilusti alas, niin sieltä $65k huipuistahan ollaan lasketeltu jo pidemmän aikaa) ei ole kovin tyypillinen syklin loppu. Se sykli loppuu sitten siihen maniaan, missä noustaan pystysuoraan ja sitä seuraavaan vastaavaan pudotukseen.

 

[CryptoGeek]

En lukenut koko wall of textiä. Vaikka arvo nousi niin sen nousu on vielä ollut hidasta (suhteellisesti). Aiemmissakin sykleissä arvo on noussut moninkertaiseksi pohjista ennen maniaa. Se mania on sitten kun noustaan 10+% useita päiviä putkeen. Nythän tuollaista ei ole ollut, isoja nousupäiviä toki, mutta ei kovin montaa putkeen ja aina niiden jälkeen on sitten korjattu alas.

Muutenkaan tälläinen että hitaasti tullaan alas huipuista (vaikka nyt parina päivänä tippui reilusti alas, niin sieltä $65k huipuistahan ollaan lasketeltu jo pidemmän aikaa) ei ole kovin tyypillinen syklin loppu. Se sykli loppuu sitten siihen maniaan, missä noustaan pystysuoraan ja sitä seuraavaan vastaavaan pudotukseen.

Tämä kuva esittää Bitcoinin arvon kehittymistä kuukausitasolla. Jokainen kynttilä on kuukauden mittainen. Vasemmassa reunassa näkyy vuoden 2017 Bitcoin "kuvaaja". Kerrotko missä kohden et näe hinnan moninkertaistumista ja maniaa vaikka hinta on noussut yhtämittaista rallia yli viisi kuukautta putkeen eli yli 150 vuorokauden ajan?

 

[PalleX]

Jotta realismi säilyisi tästä eteenpäin niin 70k-100k BTC:n hintakehitys tulee edellyttämään lukemattomien Teslan kokoisten sijoittajien siirtymistä Bitcoinin pariin. Onko tällä hetkellä näköpiirissä tällaista ryntäystä niin sanoisin että ei ole. Pelkillä retailien sijoituksilla Bitcoinin arvo tulee vain tippumaan tai takemään sivuttaisliikettä tästä eteenpäin eivätkä suuret toimijat (smart money) osta näin korkealta, ellei heillä ole pohjalla erittäin edullisesti hankittuja aiempia ostoja, joiden hintakehitystä he haluaisivat tukea. En jaksa uskoa, että ns. "smart money" ostaa enää suuria määriä ennen kuin hinta putoaa selvästä lähemmäs 20k tai jopa sen alle. Tätä odotellessa uskoisin, että retaileilta pelataan vain viimeisiä rahoja pois "bull trapeilla" ja sivuttaismarkkinoilla. Nämä tietysti vain omia ajatuksia nykytilanteesta ja voivat osoittautua täysin vääriksikin.

Juurikin tämä. Jengi vertailee kiimassa vuoden 2017 käppyröihin kun systeemissä oli 10x vähemmän rahaa sisässä. Nyt sen saman 30% kuopan täyttämiseen tarvitaan helvetisti enemmän dollareita. 2017 ei myöskään ollut tuhatta muuta shitcoinia kilpailemassa samoilla apajilla.

edit. Ja nyt sit mukana alla mainitut mainehaitat. Tosin 2017 paikkeilla mainehaitta oli tämä "rikollisten raha".

 

[j.l]

Toisaalta Bitcoinin huono ilmastorep on varmaan sellainen musta vaate että kosahtaakohan siihen lopullisesti yritysten mukaantulo.

Tämä on iso pointti. "Likaisen rahan" leima vain voimistuu koko ajan ja samanaikaisesti varsinkin suuryrityksillä on kasvihuonepäästöjen vähennykseen tähtäävät aggressiiviset strategiat. Ei ole oikein synergioita tällä osastolla nähtävissä. Samanaikaisesti poliittinen riski väijyy taustalla (esim Kiinan toimet). Seurataan tilannetta mielenkiinnolla.

 

[tuoppi´]

Tämä kuva esittää Bitcoinin arvon kehittymistä kuukausitasolla. Jokainen kynttilä on kuukauden mittainen. Vasemmassa reunassa näkyy vuoden 2017 Bitcoin "kuvaaja". Kerrotko missä kohden et näe hinnan moninkertaistumista ja maniaa vaikka hinta on noussut yhtämittaista rallia yli viisi kuukautta putkeen eli yli 150 vuorokauden ajan?

Tästä asiasta on hieman hankala keskustella jos sä tarkoitat manialla eri asiaa kuin minä.

Ei tuo ole maniaa vaikka ylös ollaankin tultu monta kuukautta. Mania on se kun homma lähtee suoraan ylöspäin.

Tarkoitan siis sellaista maniaa, missä noustaan useita päiviä yli 10% putkeen ja välissä ei ole laskupäiviä tai jos on niin ne on pieniä. Zoomappa tuota kaaviotasi päivätasolle ja näytä se kohta missä tälläinen mania on ollut. Esimerkkiä voit katsoa sieltä edellisen syklin lopusta.