Kotimaan politiikka

[Sikatiiker]

En kyllä hetkeäkään jaksa uskoa, että kysymys olisi mistään muusta, kuin amerikkalaisen sotateollisuuden myynninedistämisestä.

Ei ole tarkoitus jankata, mutta minusta tämän kuopan on kaivanut Eurooppa itse itselleen laskiessaan suojauksensa meidän ikuista vihollistamme vastaan. Vaikkei se meistä ole kivaa ja helppoa niin Trump on tässä tavallaan tällä kiristyksellään ja kovistelullaan tehnyt meille palveluksen, pian koko Eurooppa on meitä riittävän varustautunu auttamaan jos sotaan joudumme ja me olemme tulilinjalla ennen Saksaa, Ranskaa ja Espanjaa.

Kun jenkit on NATO-yhteensopivassa kalustossa johtava kaupallinen tuottaja, noin puolet tuosta velvoitteesta on arvioitu kanavoituva sinne.

En toki väitä etteikö taloudelliset intressit ihan yhtä lailla tässä vaikuttaisi, raha ratkaisee aina.

Sen sijaan asiallista olisi pohtia, kuinka pitkään on tarkoituksenmukaista laittaa aina joka kahdeskymmenes euro varustautumiseen.
Jossain vaiheessa se on joka tapauksessa lopetettava ja palattava kahteen prosenttiin, sillä tuo raha on niin iso, että se skaalautuu esin. kaikkien suomalaisten syöpähoitojen lopettamiseen.

Se on ihan totta että ennemmin tai myöhemmin olemme tilanteessa jossa Eurooppa on unohtanut välittömän sodan uhan ja pukupellet leikkaavat puolustusbudjetit taas kolmannekseen.

Ei sitä varautumista tarvitsekaan aina tehdä yhtä suurella budjetilla, mutta se on vähän harmi että niin perusjutuissa kuin ammusvarastot havahdutaan ennemmin myöhään kuin ajoissa.

Samoinhan ruoan varmuusvarastot on pienennetty vuosikymmeniä peräjälkeen, riittääkö se valtion viljavaranto nykyään 3kk tarpeisiin vai miten se oli. Toivottavasti kiväärin kuulat riittävät edes vähän pidempään sillä jos meidän tukemme on hädän hetkellä Hampurissa ja Malagassa niin voi olla että he juovat ennemmin riittämiin olutta kuin me syötäisiin leipää.

 

[Jan11]

Ei ole tarkoitus jankata, mutta minusta tämän kuopan on kaivanut Eurooppa itse itselleen laskiessaan suojauksensa meidän ikuista vihollistamme vastaan. Vaikkei se meistä ole kivaa ja helppoa niin Trump on tässä tavallaan tällä kiristyksellään ja kovistelullaan tehnyt meille palveluksen, pian koko Eurooppa on meitä riittävän varustautunu auttamaan jos sotaan joudumme ja me olemme tulilinjalla ennen Saksaa, Ranskaa ja Espanjaa.

En toki väitä etteikö taloudelliset intressit ihan yhtä lailla tässä vaikuttaisi, raha ratkaisee aina.

Se on ihan totta että ennemmin tai myöhemmin olemme tilanteessa jossa Eurooppa on unohtanut välittömän sodan uhan ja pukupellet leikkaavat puolustusbudjetit taas kolmannekseen.

Ei sitä varautumista tarvitsekaan aina tehdä yhtä suurella budjetilla, mutta se on vähän harmi että niin perusjutuissa kuin ammusvarastot havahdutaan ennemmin myöhään kuin ajoissa.

Samoinhan ruoan varmuusvarastot on pienennetty vuosikymmeniä peräjälkeen, riittääkö se valtion viljavaranto nykyään 3kk tarpeisiin vai miten se oli. Toivottavasti kiväärin kuulat riittävät edes vähän pidempään sillä jos meidän tukemme on hädän hetkellä Hampurissa ja Malagassa niin voi olla että he juovat ennemmin riittämiin olutta kuin me syötäisiin leipää.

Suomen ruokahuoltovarmuus on edelleen ylivertainen euroopassa. Se tuli konkreettisesti myös esille koronan aikana. Kun esim. länsinaapuri oli pulassa, pystyi suomalainen ruokaketju jeesaamaan.

Nykyisin kun maailmalla on jatkuvasti satokausi jossain, ruokahuoltovarmuus tarkoittaa lyhyiden toimitusgappien selättämistä. Ei enää talven tai kahdenkin yli kevääseen pärjäämistä, joka kuitenkin vielä 70-80 luvuilla oli se ajatus.

 

[ATE]

Droneteknologia on uutta, panssareita ja hävittäjiä on pidetty ajan tasalla. Daavidin linkoakin ollaan oltu tilaamassa. Natoonkin liityttiin. Nyt Ukraina osoitti vanhat taktiikat huonoiksi, joten paljon menee uusiksi. Ei me kovin huonosti olla hoidettu tätä.

Mitä vanhoja taktiikoita tarkoitat? Aikalailla päinvastoin Ukrainan sotaa on nähty että useita vanhoja taktiikoita joita on luultu vanhentuneiksi onkin yhä ollut erittäin tärkeitä, kuten jalkaväen määrän merkitys. Jussi Niinistö esim. on osoittautunut visionääriksi kun nosti puolustusvoimien sodanajanvahvuuden takaisin entiseen määrään. Dronet ja muu uusi teknologia on lähinnä tullut vanhojen taktiikoiden rinnalle.

 

[Sikatiiker]

Suomen ruokahuoltovarmuus on edelleen ylivertainen euroopassa. Se tuli konkreettisesti myös esille koronan aikana. Kun esim. länsinaapuri oli pulassa, pystyi suomalainen ruokaketju jeesaamaan.

Nykyisin kun maailmalla on jatkuvasti satokausi jossain, ruokahuoltovarmuus tarkoittaa lyhyiden toimitusgappien selättämistä. Ei enää talven tai kahdenkin yli kevääseen pärjäämistä, joka kuitenkin vielä 70-80 luvuilla oli se ajatus.

Se on Suomella Euroopan mittakaavalla oltavakin ylivertainen. Me ollaan aika köyhä maa aika eristäytyneellä sijainnilla. Jos verrataan sijaintia Keski-Euroopan maihin niin meillä on suoraan sanottuna aivan totaalipaska lähtökohta.

Totta kai meidän valmiutemme täytyy olla eri luokkaa kuin siesta-ihmisillä joilla kasvaa mikä vaan lähes ympäri vuoden ja ainoat potentiaaliset sotilaalliset viholliset tuhansien kilometrien päässä ja monen valtion rajat välissä.

Meidän valmiutemme on systemaattinen pommisuojien, ruokaturvan ja aseistuksen sekä hajautetun infran muodossa ollut sodista saakka ja niistä johtuen. Silti sitä ei pitäisi heikentää siksi että olemme eurooppalaista kärkeä kun verrokit on persaukisia entisiä neukkuja joilla ei ole varaa varautua tai afrikkalaisten kansoittamia turismi- ja kulttuurimaita joita ei kiinnosta varautua.

 

[draco76]

Mitä vanhoja taktiikoita tarkoitat? Aikalailla päinvastoin Ukrainan sotaa on nähty että useita vanhoja taktiikoita joita on luultu vanhentuneiksi onkin yhä ollut erittäin tärkeitä, kuten jalkaväen määrän merkitys. Jussi Niinistö esim. on osoittautunut visionääriksi kun nosti puolustusvoimien sodanajanvahvuuden takaisin entiseen määrään. Dronet ja muu uusi teknologia on lähinnä tullut vanhojen taktiikoiden rinnalle.

Droneuhka on pakottanut miettimään ryhmien kokoa ja meidän puolijoukkueteltat taitavat olla liian isoja. Samoin kulkuneuvot ovat hasvoittuvaisia droneja vastaan. Tuo muutos liittyy juuri dronejen tuloon taistelukentällä.

Suomelle tuo muutos voi jopa olla hyväksi.

Edit: olisikohan hyvä käyttää rahoja USA riippuvuudesta irtipääsemiseen ja suosio eurooppalaista teknologiaa?

 

[Ernomies]

Venäjä iskee neljättä vuotta Ukrainaan ja maasta on vallattu paljonko? 15%?

Neukkuaikainen kalusto alkaa olla tuhottu ja maalta loppuu vararahasto viimeistään ensi vuonna.

Ryssillä ei olisi mitään jakoa edes yhden isomman länsimaan armeijaa vastaan.

Ja silti nyt sitten pistetään NATO-maihin puolustusbudjetti joka vertautuu lähinnä kolmanteen maailmansotaan varautumiseen.

 

[ExtraEvil6666]

Ensimmäiseksi voisi poistaa veron työmarkkinatuesta/peruspäivärahasta. Siinä ei ole mitään järkeä siirtää rahaa oikeasta taskusta vasempaan.

Paitsi, että eihän se siirry oikeasta vasempaan, koska valtio maksaa peruspäivärahan/työmarkkinatuen (paitsi pitkään työttömänä olleilla, jolloin tulee käyttöön kunnan maksuosuus). Peruspäivärahalla tai työmarkkinatuella oleva henkilö maksaa joko hyvin vähän tai ei lainkaan valtionveroa, joten verotulot menevät kunnille.

 

[Jan11]

Ensimmäiseksi voisi poistaa veron työmarkkinatuesta/peruspäivärahasta. Siinä ei ole mitään järkeä siirtää rahaa oikeasta taskusta vasempaan.

Jos henkilön tulot on vain ja ainoastaan työmarkkinatuki tai peruspäiväraha (alle kymppitonnin vuodessa) + jotain verovapaita etuuksia kuten asumistuki, niin ei siitä mitään tuloveroa makseta, ei kunta-, valtion, kirkollis- eikä yleveroa.
Tehty ennakonpidätys siis maksetaan takaisin veronpalautuksena. Tämän ennakonpidätyksenkin voi välttää hakemalla erillisen verokortin etuuksia varten.

 

[Julle-]

Venäjä iskee neljättä vuotta Ukrainaan ja maasta on vallattu paljonko? 15%?

Neukkuaikainen kalusto alkaa olla tuhottu ja maalta loppuu vararahasto viimeistään ensi vuonna.

Ryssillä ei olisi mitään jakoa edes yhden isomman länsimaan armeijaa vastaan.

Ja silti nyt sitten pistetään NATO-maihin puolustusbudjetti joka vertautuu lähinnä kolmanteen maailmansotaan varautumiseen.

Sitä se teettää, kun on vuosikymmeniä ajettu puolustuskykyjä alas ympäri Eurooppaa ja nyt kaikki yrittävät nostaa ne takaisin riittävälle tasolle samaan aikaan. Kysyntä ylittää tuotantokapasiteetin ja kaikki maksaa enemmän.

Sodan ainoa kustannus ei valitettavasti ole menetetty maapinta-ala, vaan esim. Ukrainan talous on ihan raunioina ja se elää tällä hetkellä käytännössä länsimaiden lahjoituksilla.

Noin muuten en lähtisi ekstrapoloimaan kauheasti Venäjän sotamenestyksestä Ukrainassa, miten huonosti heillä menisi muita maita vastaan. Kyllä sielläkin on opittu viime vuosina ja paljon.

 

[draco76]

EU:n ilmastointitavoite on hyväksytty, jopa persut kannattivat sitä. Kasvihuonekaasupäästöjä vähennetään EU:ssa 90 prosenttia vuoteen 2040 mennessä verrattuna vuoden 1990 tasoon.

Vihreiden tavoitteista on tullut valtavirtaa.

 

[Grazer]

Kansanedustajalta yllättävä ehdotus itärajalle

Pauli Aalto-Setälä muuttaisi itärajan suoalueeksi.

www.is.fi

En suoralta kädeltä osaa sanoa, millaista maastoa itärajalla on, mutta jos soveliaita ja ojitettuja soita olisi, niin tämähän olisi aivan loistava idea. Tuossa tosiaankin taklattaisiin kahta asiaa yhdellä kertaa. Venäjän uhkaa ja EU:n lulucf-asetusta.

Tosin eiköhän poliitikot totuttuun tapaan onnistu tämänkin jotenkin ryssimään ja lopputulema on, että lulucf:n hiilinieluiksi varataan parhaat talousmetsät.

 

[IHS]

Eikö suomessa voitaisi lopettaa kokonaan ruotsin kielen opiskelu peruskouluissa/lukiossa resurssien haaskauksena? Samalla pakollisen virkamiesruotsin voisi lopettaa.
Suomessa on varmaankin tuhansia ruotsin kielen opettajia kouluissa.
Mitään hyötyä näistä opettajista ei ole, kun ei sitä ruotsia koskaan missään tarvitse ja jos tarvitseekin, niin siitä on niin pitkä aika ettei mitään muista koko asiasta.
Lukion pakkoruotsi (ja myös peruskoulun) on mielestäni yksi tyhmimmistä asioista joita olen kuullut koko elämäni aikana.
Saataisiin taas täysin turhia julkisen sektorin suojatyöntekijöitä viskattua pihalle. Ihan älytöntä tänä päivänä, että jos joku puhuu ruotsia niin sinun pitää osata sitä kieltä.
Ruotsia puhuu äidinkielenään joku noin 5% prosenttia väestöstä ja iso osa näistäkin osaa suomea... puhumattakaan siitä, että nämä myöskin pääsääntöisesti asuvat Ahvenanmaalla ja jossain lännessä turun saaristossa.
En edes valehtele ja liioittele, kun kerron etten ole kuullut kenenkään puhuvan ruotsia ainakaan vuosikymmeneen. (tosin asun itä-suomessa)
Tuollaisen marginaaliryhmän takia sitten kaikki kärsivät.
Tuohan on sama asia kuin menisi saksaan ja ei voi puhua englantia vaan saksalaisten kanssa pitäisi puhua saksaa.
Espanjalaisten kanssa taas espanjaa ja niin edelleen. Olisi vain parempi kun kaikki osaisivat oman äidinkielensä ja sen lisäksi englannin.
Pystyt puhumaan kaikkien maailman ihmisten kanssa englantia käyttämällä sen sijaan, että opettelisit kivikautisesti joka maan kielen erikseen. Elikkäs ruotsin sijaan vain englantia.

 

[blueowl]

Eikö suomessa voitaisi lopettaa kokonaan ruotsin kielen opiskelu peruskouluissa/lukiossa resurssien haaskauksena? Samalla pakollisen virkamiesruotsin voisi lopettaa.
Suomessa on varmaankin tuhansia ruotsin kielen opettajia kouluissa.
Mitään hyötyä näistä opettajista ei ole, kun ei sitä ruotsia koskaan missään tarvitse ja jos tarvitseekin, niin siitä on niin pitkä aika ettei mitään muista koko asiasta.
Lukion pakkoruotsi (ja myös peruskoulun) on mielestäni yksi tyhmimmistä asioista joita olen kuullut koko elämäni aikana.
Saataisiin taas täysin turhia julkisen sektorin suojatyöntekijöitä viskattua pihalle. Ihan älytöntä tänä päivänä, että jos joku puhuu ruotsia niin sinun pitää osata sitä kieltä.
Ruotsia puhuu äidinkielenään joku noin 5% prosenttia väestöstä ja iso osa näistäkin osaa suomea... puhumattakaan siitä, että nämä myöskin pääsääntöisesti asuvat Ahvenanmaalla ja jossain lännessä turun saaristossa.
En edes valehtele ja liioittele, kun kerron etten ole kuullut kenenkään puhuvan ruotsia ainakaan vuosikymmeneen. (tosin asun itä-suomessa)
Tuollaisen marginaaliryhmän takia sitten kaikki kärsivät.
Tuohan on sama asia kuin menisi saksaan ja ei voi puhua englantia vaan saksalaisten kanssa pitäisi puhua saksaa.
Espanjalaisten kanssa taas espanjaa ja niin edelleen. Olisi vain parempi kun kaikki osaisivat oman äidinkielensä ja sen lisäksi englannin.
Pystyt puhumaan kaikkien maailman ihmisten kanssa englantia käyttämällä sen sijaan, että opettelisit kivikautisesti joka maan kielen erikseen. Elikkäs ruotsin sijaan vain englantia.

Siitä ei päästä eroon, koska varmaankin 95% äänestäjistä on jo pakkoruotsinsa lusinut ja vaikka sitä vastustaisikin, niin se ei ole prioriteettilistan kärjessä.

Toisin kuin RKP:llä.

 

[zaneislandd]

Tottakai se pakkoruotsi kannattaisi lopettaa jokaisen vähänkään täysjärkisen mielestä ja täyttä hulluutta ja resurssien tuhlausta se on.

Mutta. Meillä on etäpesäkkeen tavoin hallitukseen liimautunut 5% takiaispuolue vain tätä yhtä asiaa vastustamassa (toki siinä sivussa muutenkin järkevää politiikkaa sabotoimassa). Myös kokoomuksessa on tarpeeksi suomenruotsalaisia ja varsinkin siellä missä on rahaa, että kokoomuksesta tämä aloite ei lähde. Ja koska kyse on julkisten rahojen tuhlaamisesta, niin vasemmistopuolueetkaan eivät lempiharrastuksestaan jousta.

Jäljelle jäis PS+Kesk+KD mutta tämä ryhmä ei taas saa tarpeeksi valtaa eikä hallitusta ilman RKP:ta.

Omille lapsilleni opetan jo heti alusta asti, että ruotsin kokeista ei saa euroakaan ja niistä voi luistella läpi rimaa hipoen jos ei enempää kiinnosta itseä. Valitettavasti raadollisin on vielä virkamiesruotsi, joka taitaa olla edelleen pakollinen jokaisessa yliopistossa. Itsekin koin tämän tuskan ja olen siitä ikuisesti katkera. Jouduin käymää 10op tämän takia ruotsin kursseja enkä ole yhtään sanaa elämässäni ruotsia sen kokeen jälkeen tarvinut.

 

[Ninjin]

Tottakai se pakkoruotsi kannattaisi lopettaa jokaisen vähänkään täysjärkisen mielestä ja täyttä hulluutta ja resurssien tuhlausta se on.

Mutta. Meillä on etäpesäkkeen tavoin hallitukseen liimautunut 5% takiaispuolue vain tätä yhtä asiaa vastustamassa (toki siinä sivussa muutenkin järkevää politiikkaa sabotoimassa). Myös kokoomuksessa on tarpeeksi suomenruotsalaisia ja varsinkin siellä missä on rahaa, että kokoomuksesta tämä aloite ei lähde. Ja koska kyse on julkisten rahojen tuhlaamisesta, niin vasemmistopuolueetkaan eivät lempiharrastuksestaan jousta.

Jäljelle jäis PS+Kesk+KD mutta tämä ryhmä ei taas saa tarpeeksi valtaa eikä hallitusta ilman RKP:ta.

Omille lapsilleni opetan jo heti alusta asti, että ruotsin kokeista ei saa euroakaan ja niistä voi luistella läpi rimaa hipoen jos ei enempää kiinnosta itseä. Valitettavasti raadollisin on vielä virkamiesruotsi, joka taitaa olla edelleen pakollinen jokaisessa yliopistossa. Itsekin koin tämän tuskan ja olen siitä ikuisesti katkera. Jouduin käymää 10op tämän takia ruotsin kursseja enkä ole yhtään sanaa elämässäni ruotsia sen kokeen jälkeen tarvinut.

Ainakin Helsingin Yliopistossa tuo virkamiesruotsi oli järjestetty niin että jos koki että on huono Ruotsissa niin voi mennä sellaiselle helpommalle kurssille jossa ei muistaakseni ollut tenttiä vaan kaverin kanssa joku keskustelu ruotsiksi jonka sai opetella ulkoa. Ei siellä ketään pidetä väkisin.

 

[Sikatiiker]

Omille lapsilleni opetan jo heti alusta asti, että ruotsin kokeista ei saa euroakaan ja niistä voi luistella läpi rimaa hipoen jos ei enempää kiinnosta itseä. Valitettavasti raadollisin on vielä virkamiesruotsi, joka taitaa olla edelleen pakollinen jokaisessa yliopistossa. Itsekin koin tämän tuskan ja olen siitä ikuisesti katkera. Jouduin käymää 10op tämän takia ruotsin kursseja enkä ole yhtään sanaa elämässäni ruotsia sen kokeen jälkeen tarvinut.

Ainakin Helsingin Yliopistossa tuo virkamiesruotsi oli järjestetty niin että jos koki että on huono Ruotsissa niin voi mennä sellaiselle helpommalle kurssille jossa ei muistaakseni ollut tenttiä vaan kaverin kanssa joku keskustelu ruotsiksi jonka sai opetella ulkoa. Ei siellä ketään pidetä väkisin.

Juuri opetin 7-luokkalaiselle pojalle ettei ruotsinkielestä ole hyötyä ellei mene rannikolle tai Ruotsiin työskentelemään ruotsalaisten kanssa mutta kieltä opetellaan ja tentitään joten paras opetella se kielioppi. Opetin pari juttua mitkä osaan vieläkin ulkoa 15 vuotta viimeisimmän ruotsinkielen tentin jälkeen. Kielioppi tulee aika itsestään jos osaa hyvin englantia ja sanastoa opin pelkästään tunneilla 7 arvoisesti keskimäärin sekä yläasteella, lukiossa että myöhemmin amkissa.

Seiskaluokan ekasta ruotsintunnista amk-virkamiesruotsiin saakka vedin kaikki lukematta läpi. Amk:ssa muistan läpäisseeni sen kuuluisan virkamiesruotsin keskustelemalla opettajan kuunnellessa opiskelijaparin kanssa alan prosesseista viitisen minuuttia ja kun lauseen keskeinen sana ei ollut ruotsiksi muistissa sen sai kysyä opettajalta ja jatkaa lausetta.

Ruotsinkielentaidon vaatimukset suomalaisissa oppilaitoksissa on todellisuudessa hyvin vaatimattomat ja niistä pääsee läpi pelkillä säälipisteillä. Tämä on käytännössä ihan sama järjestely jolla useimmat S2-oppilaat läpäisevät kurssit ja luokat suomalaisissa kouluissa osaamatta lukea tai kirjoittaa kunnolla peruskoulun jälkeen. Suorituksia ja oppimista katsotaan yksinkertaisesti niin kauan sormien läpi ettei tarvitse hylätä suoritteita.

Minusta tämä on ymmärrettävä vaatimustaso "toisessa kotimaisessa" eli pakollista ruotsia opiskellessa Suomessa. Sen sijaan en ihan ymmärrä miksei suomalaisissa kouluissa enää tarvitse osata suomeakaan.

 

[draco76]

Minä harmittelen, kun en yrittänyt opiskella ruotsia enemmän aikoinaan. Olisi ollut hyötyä nyt, kun opiskelen norjaa. Ahvenanmaalaisen asiakkaan kanssakin olisi hyötyä.

 

[Ninjin]

Monä harmittelen, kun en yrittänyt opiskella ruotsia enemmän aikoinaan. Olisi ollut hyötyä nyt, kun opiskelen norjaa. Ahvenanmaalaisen asiakkaan kanssakin olisi hyötyä.

Tuntuu että tuota ei osata oikein markkinoida kunnolla, tavallaanhan ruotsista on hyötyä myös Norjassa, käytännössä jos osaa ruotsia hyvin niin pärjää Norjassa. Tanskassa ainakin lukeminen onnistuu mutta puhumisessa lienee jonkin verran eroa mutta kyllä Ruotsin kielen osaaminen auttaa paljon, jopa omalla huonolla Ruotsilla pystyn jokseenkin ymmärtämään esim uutisia Tanskassa. En muista että yläasteella tai lukiossa kukaan mainitsi että osaamalla Ruotsia saa sen lähes 3 maata haltuun samalla vaivalla, tai ainakin saa merkittävää apua jos asuu Tanskassa tai Norjassa.

Olen töissä Singaporessa ja toimistossa on myös joitain Ruotsalaisia ja on tavallaan hauskaa että ymmärrän sanaston aika hyvin mutta se ääntäminen on todella erilainen kuin Suomen ruotsissa joten se kuulostaa oudolta omaan korvaan ja siihen täytyy keskittyä kunnolla että ymmärtää. Ääntäminen on "melodisempaa" kun taas Suomessa se muistuttaa enemmän Suomen ääntämistä jollain tapaa

Muistaakseni Ahvenamaalla ja Suomessa se Ruotsin kielen variantti on lähempänä sitä ns "alkuperäistä" Ruotsin kieltä.

 

[zaneislandd]

Monä harmittelen, kun en yrittänyt opiskella ruotsia enemmän aikoinaan. Olisi ollut hyötyä nyt, kun opiskelen norjaa. Ahvenanmaalaisen asiakkaan kanssakin olisi hyötyä.

Otaksun, että tästäkään asiasta ei löydy yhtään leikattavaa tai mitään turhaa koko kansan laajuudella? Parempi vain jatkaa entiseen malliin ja kiusata niitä 95%+ pelkästään Suomea puhuvaa jotka eivät missään tilanteessa koskaan ruotsinkielentaitoa tartte. Aina löytyy se pieni nyanssi ja kultareunus kuten humam/sukupuolen. tutkimus alalta, että euroakaan leikattavaa ei ole.

Meilläkin on paljon Ruotsalaisia asiakkaita ja kolleegoja. Heidän englanninkielentaito on yleensä jotain B2 (Toimiva itsenäinen kielitaito) -C1 (Taitaja) tasoa, joten on aivan todella paljon sujuvampaa puhua keskenään suosiolla englantia eikä koettaa ylläpitää omaa tankeroruotsiani tuolla tasolla.

Sen kielitaidon kyllä raapii kasaan yllättävän nopeasti jos on motivaatiota, esim. muuttaa tai harkitsee muuttoa kohdemaahan. Ei siihen tarvita koko kansan tasoista kiusaamista ala-asteelta yliopistoon.

 

[draco76]

En muista että yläasteella tai lukiossa kukaan mainitsi että osaamalla Ruotsia saa sen lähes 3 maata haltuun samalla vaivalla, tai ainakin saa merkittävää apua jos asuu Tanskassa tai Norjassa.

Kyllä tota toitotettiin, ei vaan kiinnostanut moinen aikoinaan. En tosin oppinut englantiakaan, kielet eivät kiinnostaneet tohon aikaan ylipäätään. Nykyään työkielenä englanti ja pikkuhiljaa opetellut oikeaa ääntämistä ja kielioppia. Sanavarastossakin parannettavaa. Ei tullut automaattista kääntäjää niin nopeasti kuin luulin.

 

[cman]

Juuri opetin 7-luokkalaiselle pojalle ettei ruotsinkielestä ole hyötyä ellei mene rannikolle

Ja ei täälä rannikollakaan mitään ruotsia tarvi osata. Toki siitä voi jossain tilanteessa olla apua, mutta käytännössä sillä ei ole oikeastaan merkitystä osaatko ruotsia vaikoa ei. Ehkä kaupan kassalla pitää jotain osata, eikä välttämättä sieläkään. Isojen firmojen de facto työskentelykieli on kuitenkin hyvin pitkälti englanti.

 

[Jan11]

Ei ne ruotsin tunnit todellakaan ole hukkaanheitettyä ellei sitten itse heitä hukkaan perseilemällä opiskelunsa.

Pohjoismaissa mm. koulutukset ja tutkinnot on ristiinkelpoisia sekä yksityisellä että julkisella. Jopa kovasti säädellyt, kuten vaikka lääkärin, hoitajan, opettajien, juristien yms.

Esim. tunnen henkilön, joka kävi lääkiksen Ruotsissa kun Suomessa ei heti päässyt, työskenteli jonkun vuoden siellä ja on sittemmin ollut pitkään Suomessa lääkärinä.

Oikeastihan siinä kaventaa vaan omia mahdollisuuksiaan jos ei opiskele sitä kieltä kunnolla.
Koskee myös kaikkia muita kieliä ja kouluaineita ylipäätään. Vikahan tietysti ei ole lapsissa ja nuorissa. Kotoa ja ns. merkittäviltä muilta ne asenteet opitaan.

Esim. korkeakoulujen hakijasumassa jos on riski, ettei paikka aukea heti, niin kielitaitoisen nuoren on mahdollisuus miettiä, lähtisinkö pohjoismaiseen yliopistoon vai haenko vaan uusiksi eli pidänkö x määrän välivuosia, kunnes paikka aukeaa.
Tietysti nyt avoimen väylä on jeesannut asiaa kotimaassakin kivasti.

 

[vermont]

Ruotsi on täysi marginaalikieli eurooppalaisesta saatika globaalista perspektiivistä katsottuna. Psykologiaa, liikuntaa, matematiikkaa ja globaaleja valtakieliä. Kaikki edellä mainitut menisivät omassa resursoinnissa pakollisen ruotsin tilalle koska vain.

Uskoisin, että nyt / tulevaisuudessa mennään tyypillisemmin jo Viroon englanninkielistä tutkintoa tekemään kuin Ruotsiin, ei tosin ole nyt tilastoja kaivaa.

 

[zaneislandd]

Ei ne ruotsin tunnit todellakaan ole hukkaanheitettyä ellei sitten itse heitä hukkaan perseilemällä opiskelunsa.

Ei tasan kaikilla. Mutta 95%+:lla väestöstä ne on ihan täysin hukkaan heitettyä aikaa. Aikaa, jonka olisi voinut käyttää tärkeämpiin ja yleissivistävämpiin aineisiin tai kieliin.
Aines, joka lähtee pohjoismaisiin yliopistoihin ruotsiksi opiskelemaan edustaa varmaan kourallista ihmisiä koko ikäluokasta. 99%+ lähtee opiskelemaan englanniksi, jos ei suomeksi.
Tottakai ruotsinkieliset yliopistot (Suomessa) on RKP/suomenruotsalaisille iso etuoikeus ja oikotie onneen, mutta nekään, kuten ei mikään muukaan tässä keskustelussa esitetty argumentti ei puolla sitä, että koko kansan pitäisi tuskailla ruotsin opintojen kanssa.

 

[draco76]

Ruotsi on täysi marginaalikieli eurooppalaisesta saatika globaalista perspektiivistä katsottuna. Psykologiaa, liikuntaa, matematiikkaa ja globaaleja valtakieliä. Kaikki edellä mainitut menisivät omassa resursoinnissa pakollisen ruotsin tilalle koska vain.

Uskoisin, että nyt / tulevaisuudessa mennään tyypillisemmin jo Viroon englanninkielistä tutkintoa tekemään kuin Ruotsiin, ei tosin ole nyt tilastoja kaivaa.

Muihin pohjoismaihin on helppo muuttaa jos osaa kieltä ja täällä työttömyys uhkaa. Perheen saa suoraan sosiaaliturvalle aiellä.

 

[zaneislandd]

Muihin pohjoismaihin on helppo muuttaa jos osaa kieltä ja täällä työttömyys uhkaa. Perheen saa suoraan sosiaaliturvalle aiellä.

Tuossakin tilanteessa pääsee jo englannilla varsin kivuttomasti vauhtiin ja jos oikeasti on motivaatiota niin vuodessa oppii kielen yllättävän hyvin kunhan sille sitten tulee reilusti käyttötunteja.
Mutta kuten Suomessakin, ei täällä työperäisten maahanmuuttajien tartte opetella suomea vaan mennään kymmeniä vuosia ihan sujuvasti englannilla.

Jos kaikki opiskelu on hyvästä niin miksei vaikka aloiteta taloustaidoilla ekalta luokalta tai vähintään yläasteelta. Okei no se olisikin jo liian fiksua.
Tai sitten esim. koko kansa koodaisi ruotsinkielen sijasta. Aivan varmasti kansantaloudellisesti tämäkin olisi sata kertaa fiksumpaa.

Minä kuitenkaan en ole ketään pakottamassa mihinkään tai lisäämässä velvoitteita. Ylipäätään vapaus on kaikki kaikessa. Ruotsinkieli kuuluu ehdottomasti kategoriaan, että voisi alkaa halutessaan opiskella esim. muiden vieraiden kielien kanssa samaan aikaan. Mutta koko ikäluokka ei sitä väkisin aloittaisi ala-asteella. Ja virkamiesruotsivaatimus ihan kokonaan mäkeen heti ensimmäisenä, naurettavin keksintö ikinä.

 

[Joku_242]

Kyllä tota toitotettiin, ei vaan kiinnostanut moinen aikoinaan. En tosin oppinut englantiakaan, kielet eivät kiinnostaneet tohon aikaan ylipäätään. Nykyään työkielenä englanti ja pikkuhiljaa opetellut oikeaa ääntämistä ja kielioppia. Sanavarastossakin parannettavaa. Ei tullut automaattista kääntäjää niin nopeasti kuin luulin.

Englantia on tarvinnut sen verran ATK:n kanssa että siinä ei ole sillä tavalla ollut motivaatio-ongelmaa alun jälkeen. Alku toki oli aika tuskaista kun ei ole ollenkaan kieli-ihminen, mutta helpotti paljon kun oppi sen verran että pystyi käyttämään sitä juurikin ATK-jutuissa.

 

[vienna]

Ei tasan kaikilla. Mutta 95%+:lla väestöstä ne on ihan täysin hukkaan heitettyä aikaa. Aikaa, jonka olisi voinut käyttää tärkeämpiin ja yleissivistävämpiin aineisiin tai kieliin.
Aines, joka lähtee pohjoismaisiin yliopistoihin ruotsiksi opiskelemaan edustaa varmaan kourallista ihmisiä koko ikäluokasta. 99%+ lähtee opiskelemaan englanniksi, jos ei suomeksi.
Tottakai ruotsinkieliset yliopistot (Suomessa) on RKP/suomenruotsalaisille iso etuoikeus ja oikotie onneen, mutta nekään, kuten ei mikään muukaan tässä keskustelussa esitetty argumentti ei puolla sitä, että koko kansan pitäisi tuskailla ruotsin opintojen kanssa.

Tässä tuli asian pihvi, eli pakkoruotsi on pakkopullaa suurelle osalla koululaisista ja kansaa. Ei ruotsinkielisten palvelujen turvaaminen edellytä sitä, että kaikkien olisi opiskeltava kouluruotsia. Esimerkiksi yksityisellä sektorilla ei useinkaan edellytetä ruotsin taitoa, koska ilman sitäkin bisnekset pyörivät sujuvasti.

Jan11 ja RKP voisivat vastata myös siihen, mihin tarvitaan ruotsinkielisiä koulutuskiintiöitä lukuisissa koulutusohjelmissa, kuten maantieteessä, oikeustieteessä ja lääketieteessä, jos kerran kouluruotsilla halutaan turvata ruotsinkielisten palvelut? Eihän tällaisia kiintiöitä tarvita jos kouluruotsilla saadaan ruotsin tosiosaajia työmarkkinoille? Eli joko pakkoruotsi tai sitten luovutaan näistä kiintiöistä, molempien tarve ei voi olla yhtäaikainen, jos syynä on ruotsinkielisten palvelujen turvaaminen.

Jos Suomi (ja RKP ymmärtäisi kaikkien edun) olisi fiksu, toinen kotimainen kieli muutettaisiin kouluissa toiseksi vieraaksi kieleksi. Eli kouluissa pitäisi valita kaksi vierasta kieltä, joista valtaosalla englanti säilyisi ensimmäisenä vieraana kielenä. Moni ottaisi toiseksi vieraaksi kieleksi helpon ja tutun kouluruotsin, mutta moni opiskelisi sen sijaan myös espanjaa, ranskaa ja saksaa.

Eli rakkaat pakkoruotsittajat, ei sillä ruotsilla tee mitään Pohjolan ulkopuolella. Suomessa voi elää helposti hyvän elämän ilman ruotsin osaamista. Sen sijaan jos pakkoruotsista luovuttaisiin, saisimme maahan enemmän esimerkiksi espanjan osaajia, joka avaisi Suomelle lisää ovia Etelä-Amerikkaan.

On epäinhimillistä pakottaa kaikkia opiskelemaan ruotsia, kun samaan aikaan voisimme löysätä hihnaa ja antaa osan opiskella espanjaa. Miettikää sitä, että espanja avaa käytännössä koko Etelä-Amerikan ovet varsinaisen Espanjan lisäksi.

Lisää kielivalikoimaa käyttöön ja luovutaan kehnoilla perusteluilla pidetystä kouluruotsista kouluissamme!

 

[Jan11]

Tässähän on sellainen juttu, että he joilla ruotsinkieli on hyvällä keskustelu- ja työtasolla, ymmärtävät varmasti kirkkaasti ne hyödyt ja mahdollisuudet eli sen edun, mitä siitä saa.

Kun taas he, jotka menevät englannilla kun ruotsi ei suju, mitä luultavimmin kuvittelevat, että tällä pärjää hyvin.
Eivätkä huomaa niitä asioita, lisäarvoa ja suhteita jotka aukeaisi sen ruotsin puhumisen avulla vaikkapa sitten työelämässä tai muuten verkostoissa.

Kouluikäisen ikään kuin kielikulttuurinen asennoituminen tulee kotoa ja merkittäviltä muilta.
On harmi, että meillä ei useinkaan ymmärretä, että pohjoismaissa hyvä ruotsinkielentaito on tosi iso etu: se on pohja omaksua nopeasti myös muut pohjoismaiset kielet, jos elämä sellaiseen suuntaan vie.

Minä ajattelen, että tämä ”pakkoruotsin” vastustaminen on sitä, mitä sanakin. Kulttuurihistoriallista herravihan kaiuntaa satojen vuosien takaa.

 

[Joku_242]

Tässähän on sellainen juttu, että he joilla ruotsinkieli on hyvällä keskustelu- ja työtasolla, ymmärtävät varmasti kirkkaasti ne hyödyt ja mahdollisuudet eli sen edun, mitä siitä saa.

Kun taas he, jotka menevät englannilla kun ruotsi ei suju, mitä luultavimmin kuvittelevat, että tällä pärjää hyvin.
Eivätkä huomaa niitä asioita, lisäarvoa ja suhteita jotka aukeaisi sen ruotsin puhumisen avulla vaikkapa sitten työelämässä tai muuten verkostoissa.

Kouluikäisen ikään kuin kielikulttuurinen asennoituminen tulee kotoa ja merkittäviltä muilta.
On harmi, että meillä ei useinkaan ymmärretä, että pohjoismaissa hyvä ruotsinkielentaito on tosi iso etu: se on pohja omaksua nopeasti myös muut pohjoismaiset kielet, jos elämä sellaiseen suuntaan vie.

Minä ajattelen, että tämä ”pakkoruotsin” vastustaminen on sitä, mitä sanakin. Kulttuurihistoriallista herravihan kaiuntaa satojen vuosien takaa.

No periaatteessahan kaikesta opiskelusta on hyötyä, jostain vain vähemmän kuin toisista asioista. Kysymys onkin että olisiko ajalle hyödyllisempää käyttöä.

Näkisin että hyöty on riittävä vain jos oikeasti suunnittelee muuttavansa Ruotsiin tai johonkin muuhun pohjoismaahan, jolloin on toki hyvä osata paikallista kieltä.

 

[draco76]

No periaatteessahan kaikesta opiskelusta on hyötyä, jostain vain vähemmän kuin toisista asioista. Kysymys onkin että olisiko ajalle hyödyllisempää käyttöä.

Näkisin että hyöty on riittävä vain jos oikeasti suunnittelee muuttavansa Ruotsiin tai johonkin muuhun pohjoismaahan, jolloin on toki hyvä osata paikallista kieltä.

Olisi varmasti hyödyllisempää, mutta on tuolla vielä hyödyttömämpiäkin aineita. Musiikki on turhin, kuvis sentään jotenkin menee mutta sekin olisi karsittavien listalla.

 

[Sallys]

Tässähän on sellainen juttu, että he joilla ruotsinkieli on hyvällä keskustelu- ja työtasolla, ymmärtävät varmasti kirkkaasti ne hyödyt ja mahdollisuudet eli sen edun, mitä siitä saa.

Kun taas he, jotka menevät englannilla kun ruotsi ei suju, mitä luultavimmin kuvittelevat, että tällä pärjää hyvin.
Eivätkä huomaa niitä asioita, lisäarvoa ja suhteita jotka aukeaisi sen ruotsin puhumisen avulla vaikkapa sitten työelämässä tai muuten verkostoissa.

Kouluikäisen ikään kuin kielikulttuurinen asennoituminen tulee kotoa ja merkittäviltä muilta.
On harmi, että meillä ei useinkaan ymmärretä, että pohjoismaissa hyvä ruotsinkielentaito on tosi iso etu: se on pohja omaksua nopeasti myös muut pohjoismaiset kielet, jos elämä sellaiseen suuntaan vie.

Minä ajattelen, että tämä ”pakkoruotsin” vastustaminen on sitä, mitä sanakin. Kulttuurihistoriallista herravihan kaiuntaa satojen vuosien takaa.

Samahan pätee kaikkiin kieliin. Kannattaa silti valita kieli josta on eniten hyötyä, vaikka kiina. Ilman muuta opiskele ruotsia jos niin haluat mutta ei sen pakollista pitäisi olla.

 

[Jan11]

No periaatteessahan kaikesta opiskelusta on hyötyä, jostain vain vähemmän kuin toisista asioista. Kysymys onkin että olisiko ajalle hyödyllisempää käyttöä.

Näkisin että hyöty on riittävä vain jos oikeasti suunnittelee muuttavansa Ruotsiin tai johonkin muuhun pohjoismaahan, jolloin on toki hyvä osata paikallista kieltä.

Elämä harvoin menee täysin peruskouluikäisten suunnitelmien mukaan. Tai ylipäätään täysin suunnitellusti.

Itse olen kyllä lännestä kotoisin, suomenkielinen, kouluruotsi-pohjainen ja päätynyt aivan toiselle puolelle Suomea.

Sattumoisin, vai onko se sattumaa, työssäni käytän silti jonkin verrankin ruotsia ja siihen sisältyy myös ihan jonkin verrankin käyntejä Ruotsin konttorilla.

Jos tuo ruotsinkielentaito ei olisi tässä etu, en välttämättä ihan samalla tavalla olisi Ruotsin päädyn kanssa tekemisissä vaan se saattaisi olla meiltä joku muu (tietenkään en muutenkaan ole ainoa).

 

[vermont]

Demarit ja muut vasemmalle kallellaan olevat haluavat toki institutionalisoida kaiken kasvatuksesta, kulttuurista, työllistymisestä jne lähtien yhteiskunnassa. Mitään ei lasketa yksilön tai perheen varaan, sillä silloin saattaisi syntyä eroja perheiden/yksilöiden välille, sekä yleistä poikkeamaa ns yhdestä oikeasta valitusta ideologiasta, jonka nämä vasemmalle kallellaan ovat junailleet eri yhteiskunnan rakenteisiin, jossa olisi mahdollisimman vähän liikkumatilaa ja vaikutusvaltaa yksittäisen perheen omille ajatuksille.

Nämä yhteiskunnalliset rakenteet sitten luovat skismaa eri arvomaailmaa kannattavien ihmisryhmien välille ja lisäävät kaikenlaisia kustannuksia, jotka lopulta artisti maksaa.

 

[Sallys]

Elämä harvoin menee täysin peruskouluikäisten suunnitelmien mukaan. Tai ylipäätään täysin suunnitellusti.

Itse olen kyllä lännestä kotoisin, suomenkielinen, kouluruotsi-pohjainen ja päätynyt aivan toiselle puolelle Suomea.

Sattumoisin, vai onko se sattumaa, työssäni käytän silti jonkin verrankin ruotsia ja siihen sisältyy myös ihan jonkin verrankin käyntejä Ruotsin konttorilla.

Jos tuo ruotsinkielentaito ei olisi tässä etu, en välttämättä ihan samalla tavalla olisi Ruotsin päädyn kanssa tekemisissä vaan se saattaisi olla meiltä joku muu (tietenkään en muutenkaan ole ainoa).

Niin ja jos olisit opiskellut venäjää tai kiinaa niin voisit olla sen kielisten asiakkaiden kanssa tekemisissä. Harvoin sitä peruskoulussa tietää millaisten asiakkaiden kanssa tulee tulevaisuudessa tekemisiin mutta todennäköisyydet on eri erilaisilla kielillä.

 

[Jan11]

Niin ja jos olisit opiskellut venäjää tai kiinaa niin voisit olla sen kielisten asiakkaiden kanssa tekemisissä. Harvoin sitä peruskoulussa tietää millaisten asiakkaiden kanssa tulee tulevaisuudessa tekemisiin mutta todennäköisyydet on eri erilaisilla kielillä.

Käsittääkseni edelleenkin se suurin todennäköisyys englannin jälkeen on pohjoismaat.
Toki lapsen kohdalla on hyvä ajatella kymmeniä vuosia eteenpäin.

Venäjä on mielenkintoinen. Puhtaasti poliittisista syistä venäjänkielen opetusta ja suomalais-venäläisiä kouluja ajetaan nyt alas lujempaa kuin koskaan ennen.
Ja se on ihan ymmärrettävää.

Lienee silti todennäköistä, että kymmenien vuosien perspektiivillä vielä joudutaan teollisuuden, kaupan, turismin yms. osalta toteamaan, että ei olisi pitänyt.

 

[zaneislandd]

Tässähän on sellainen juttu, että he joilla ruotsinkieli on hyvällä keskustelu- ja työtasolla, ymmärtävät varmasti kirkkaasti ne hyödyt ja mahdollisuudet eli sen edun, mitä siitä saa.

Kun taas he, jotka menevät englannilla kun ruotsi ei suju, mitä luultavimmin kuvittelevat, että tällä pärjää hyvin.
Eivätkä huomaa niitä asioita, lisäarvoa ja suhteita jotka aukeaisi sen ruotsin puhumisen avulla vaikkapa sitten työelämässä tai muuten verkostoissa.

En takuulla keksi yhtään asiaa mistä olisin jäänyt paitsi kun keskustelen englanniksi (joka päivä 4h+, eli menee aika natiivisti jo).
Enkä en Hankeniin voinut lukiosta hakea, siinä se suurin aito hyöty olisi ollut.

Minä ajattelen, että tämä ”pakkoruotsin” vastustaminen on sitä, mitä sanakin. Kulttuurihistoriallista herravihan kaiuntaa satojen vuosien takaa.

Hhohooijjjaa. Pakkoruotsin pakottaminen koko kansalle on sitä, mitä sanakin. Ketään nykypäivänä kiinnosta edes mikään herraviha vaan se mitä tässäkin keskustelussa on painotettu - antakaa ihmisten valita itse mitä opiskelevat. Jos joku valitsee ruotsin niin ok, ja jos joku valitsee jotain muuta ruotsin sijasta niin senkin pitäis olla ok. Nyt suuri osa ruotsinkielisistä ja heidän perässään jostain käsittämättömästä syystä kieli ruskeana pyristelevistä kantasuomalaisista haluaa vaan alistaa koko kansan tälle hulluudelle.

 

[Jan11]

En takuulla keksi yhtään asiaa mistä olisin jäänyt paitsi kun keskustelen englanniksi (joka päivä 4h+, eli menee aika natiivisti jo).
Enkä en Hankeniin voinut lukiosta hakea, siinä se suurin aito hyöty olisi ollut.

Tätä itse asiassa juuri tarkoitin sillä, että he eivät sitä eroa lopulta ymmärrä. Siinä on ikään kuin jonkinlainen näyttämöesirippu välissä.

Ja voi toki olla, että tällaisen jo työuran viimeisiä vuosia lähestyvän, elämästään pitkän pätkää ympäri maailmaa konsultoineen ihmisen ajattelutapa on hieman erilainen. En siis väitä paremmaksi tai huonommaksi, vaan erilaiseksi.

 

[Timo 2]

Tätä itse asiassa juuri tarkoitin sillä, että he eivät sitä eroa lopulta ymmärrä. Siinä on ikään kuin jonkinlainen näyttämöesirippu välissä.

Ja voi toki olla, että tällaisen jo työuran viimeisiä vuosia lähestyvän, elämästään pitkän pätkää ympäri maailmaa konsultoineen ihmisen ajattelutapa on hieman erilainen. En siis väitä paremmaksi tai huonommaksi, vaan erilaiseksi.

Tää nyt ei oo mikään argumentti. Se että sinä satuit hyötyy ruotsista ei tarkoita että kaikkien muiden pitää sitä opiskella.

Vaihda ruotsin tilalle vaikka espanja tai arabia niin huomaat kuinka huono sun argumentti on.

Ja taloustaito on mistä voisi olla isommalle osalle hyötyä, kuin ruotsin kielen opiskelusta.

 

[Router]

Välikysymystä uiguurien kohtalosta ja Etiopian nälänhädästä odotellessa...

 

[Sallys]

Elämä harvoin menee täysin peruskouluikäisten suunnitelmien mukaan. Tai ylipäätään täysin suunnitellusti.

Itse olen kyllä lännestä kotoisin, suomenkielinen, kouluruotsi-pohjainen ja päätynyt aivan toiselle puolelle Suomea.

Sattumoisin, vai onko se sattumaa, työssäni käytän silti jonkin verrankin ruotsia ja siihen sisältyy myös ihan jonkin verrankin käyntejä Ruotsin konttorilla.

Jos tuo ruotsinkielentaito ei olisi tässä etu, en välttämättä ihan samalla tavalla olisi Ruotsin päädyn kanssa tekemisissä vaan se saattaisi olla meiltä joku muu (tietenkään en muutenkaan ole ainoa).

Meillä on tällä hetkellä pari ruotsalaista asiantuntijaa keikalla töissä. Puhuvat englantia, eivät suomea. Eikä kukaan edes ole ajatellut, että heidän tulisi puhua suomea, eivätkä hekään, puhumme englantia. Soittelivat Norjaan ja puhuivat englantia. Edellisen työpaikan tytäryhtiö oli Virossa ja pelkkiä virolaisia töissä, kommunikoimme englanniksi, ei viroksi tai suomeksi.

Koetko, että teidän firmat bisnekset on mennyt paremmin, kun puhut ruotsia?

 

[draco76]

Välikysymystä uiguurien kohtalosta ja Etiopian nälänhädästä odotellessa...

Hyvä että täällä palstalla herätään noihinkin. Uiguurit sekä Taiwan olisivat syy vastustaa Kiinaa, mutta taitaa mennä puolueilla Suomen etu ensin

 

[Jan11]

Meillä on tällä hetkellä pari ruotsalaista asiantuntijaa keikalla töissä. Puhuvat englantia, eivät suomea. Eikä kukaan edes ole ajatellut, että heidän tulisi puhua suomea, eivätkä hekään, puhumme englantia. Soittelivat Norjaan ja puhuivat englantia. Edellisen työpaikan tytäryhtiö oli Virossa ja pelkkiä virolaisia töissä, kommunikoimme englanniksi, ei viroksi tai suomeksi.

Koetko, että teidän firmat bisnekset on mennyt paremmin, kun puhut ruotsia?

Sä missaat tossa nyt pointin. Englannilla kyllä yleisesti ottaen pärjää kaikkialla. Mutta sellaisissa sosiaalisissa, ei-formaateissa jutuissa on hyötynsä. Ja kyllä se hyödyttää myös työnantajaa. Riippuu toki alasta ja ihmisten työnkuvasta.

Norjaan soittelun suhteen olen nyt ehkä pikkuisen hämmentynyt, sillä mun kokemuksen mukaan lähes aina ruotsalaiset ja norjalaiset keskenään puhuvat jonkinlaista ruotsin ja norjan kielen väliltä olevaa sekamelskaa.
Toki jos mukana on muita, niin se on jo itsessään hyvä syy vaihtaa keskustelukieli englantiin.

 

[zaneislandd]

Sä missaat tossa nyt pointin. Englannilla kyllä yleisesti ottaen pärjää kaikkialla. Mutta sellaisissa sosiaalisissa, ei-formaateissa jutuissa on hyötynsä. Ja kyllä se hyödyttää myös työnantajaa. Riippuu toki alasta ja ihmisten työnkuvasta.

Kyllä kyllä, mutta ihan yhtä paljon töissä ja arjessa ainakin omalla kohdalla olis hyötyä osata vaikka kiinaa, arabiaa, venäjää, hindiä jne. Maailmalla matkatessa näistä sitten olisi todella paljon enemmän hyötyä kuin ruotsinkielestä, varsinkin kuin esim. Kiinassa, Intiassa, Venäjällä tai arabimaissa englanninkielen taito on valovuosia ruotsalaisten englannintaitoa perässä. Miksi juuri ruotsinkieli pitää pakottaa koko väestölle koulun tasolla ala-asteelta virkamiesruotsiin asti?

 

[Sallys]

Sä missaat tossa nyt pointin. Englannilla kyllä yleisesti ottaen pärjää kaikkialla. Mutta sellaisissa sosiaalisissa, ei-formaateissa jutuissa on hyötynsä. Ja kyllä se hyödyttää myös työnantajaa. Riippuu toki alasta ja ihmisten työnkuvasta.

Norjaan soittelun suhteen olen nyt ehkä pikkuisen hämmentynyt, sillä mun kokemuksen mukaan lähes aina ruotsalaiset ja norjalaiset keskenään puhuvat jonkinlaista ruotsin ja norjan kielen väliltä olevaa sekamelskaa.
Toki jos mukana on muita, niin se on jo itsessään hyvä syy vaihtaa keskustelukieli englantiin.

Eli työjutuissa puhutte englantia mutta illanistujaisissa heität vähän ruotsia? Puhuivatko ruotsinpojat vastavuoroisesti myös suomea? Jos eivät puhuneet niin koitko, että tällä oli negatiivinen vaikutus teidän työjuttuihin ja yleiseen ilmapiiriin?

 

[zaneislandd]

Eli työjutuissa puhutte englantia mutta illanistujaisissa heität vähän ruotsia? Puhuivatko ruotsinpojat vastavuoroisesti myös suomea? Jos eivät puhuneet niin koitko, että tällä oli negatiivinen vaikutus teidän työjuttuihin ja yleiseen ilmapiiriin?

Mullaki on pari kaveria jotka ovat pakkoruotsin puolesta. Molempien argumentti on, että on kiva sitten kännissä kahden vuoden välein veistellä ruotsia. Vaikka toki todnäk sen ruotsalaisen englanti on parempi kuin kaverin ruotsi. Mutta tottakai tän takia pitää koko kansan opiskella 4-7vuotta tuota kun "siitä voi joskus olla hyötyä". Mutta olisimpa fiksumpi ja en olis yltäkyllästetty herravihasta nii ehkä ymmärtäisin sen pointin.

 

[Jan11]

Eli työjutuissa puhutte englantia mutta illanistujaisissa heität vähän ruotsia?

Jos sä noin tuon luit, niin tulkintasi oli tarkoitushakuinen ja väärä. Työssä mennään ruotsilla silloin kun kaikilla on kielitaitoa siihen, suomella silloin kun kaikilla on kielitaitoa siihen ja englannilla silloin kun ei ole.

Jatkokysymykset on sitten selkeästi ohisektoria kun pohjautuu sun olkiukkoon tai ainakin mielikuvituksen luomaan pohjaskenaarioon.

 

[Paapaa]

PS kiilasi Keskustan ohi YLE:n kannatusmittauksessa. Muilla pääpuolueilla lähinnä laskua kannatuksessa. SDP yhä omassa luokassaan lähes 25%:n kannatuksella. Kokkarit toisena 18,6%:lla ja PS kolmantena vajaat 15%, perässään keskusta 14,3%:ssa.

Ylen kannatusmittaus: SDP jatkaa kärjessä, perussuomalaiset ohitti keskustan

Ylen kannatusmittauksen suurin nousija on perussuomalaiset. SDP pitää edelleen kärkipaikkaa selkeällä erolla muihin.

yle.fi

 

[Sikatiiker]

PS kiilasi Keskustan ohi YLE:n kannatusmittauksessa. Muilla pääpuolueilla lähinnä laskua kannatuksessa. SDP yhä omassa luokassaan lähes 25%:n kannatuksella. Kokkarit toisena 18,6%:lla ja PS kolmantena vajaat 15%, perässään keskusta 14,3%:ssa.

Ylen kannatusmittaus: SDP jatkaa kärjessä, perussuomalaiset ohitti keskustan

Ylen kannatusmittauksen suurin nousija on perussuomalaiset. SDP pitää edelleen kärkipaikkaa selkeällä erolla muihin.

yle.fi

Vinkkinä muuten että täältä voi käydä katsomassa puoluekannatuksien kehittymistä eri vaaleissa ja niiden välillä tehdyissä gallupeissa:

puoluekannatus.fi

 

[Paapaa]

Tämä oli aika mielenkiintoinen tulos MTV:n kyselyssä. Vaikka Perussuomalaisten johto tukee selkeästi Ukrainaa, vastustaa Venäjän hyökkäyssotaa, niin tämän yksittäisen kyselyn perusteella PS:n kannattajissa on putinisteja näköjään melkoinen määrä. Perussuomalaisissa on puolueista selvästi suurin osuus niitä, joiden mukaan Suomen EI pitäisi osallistua Ukrainan turvatakuisiin. Muilla puolueilla heidän osuutensa oli 5-9%, Perussuomalaisissa osuus oli moninkertainen: 26%.

MTV:n kysely: 10 prosenttia ajattelee, ettei Suomen pidä osallistua Ukrainan turvatakuisiin – puolueiden välillä eroja

Kuuden suurimman puolueen äänestäjistä perussuomalaisissa on muita enemmän heitä, joiden mielestä Suomen ei pidä osallistua Ukrainan turvatakuisiin.

www.mtvuutiset.fi