• TechBBS:n politiikka- ja yhteiskunta-alue (LUE ENSIN!)

    Politiikka- ja yhteiskunta-alue on TechBBS-keskustelufoorumilla ala-osio, joka on tarkoitettu poliittisten ja yhteiskunnallisten aiheiden sekä niiden ilmiöiden ja haasteiden käsittelyyn.

    Ohjeistus, säännöt ja rangaistukset koskevat vain tätä aluetta, muilla alueilla on käytössä TechBBS-foorumin tavalliset säännöt.

    Ylläpito valvoo, ohjeistaa ja moderoi keskustelua, mutta ensisijaisesti alueen keskustelijoiden pitäisi pyrkiä aktiivisesti ylläpitämään asiallista keskustelua ja myös selvittämään mahdollisesti syntyviä erimielisyyksiä ilman ylläpidon puuttumista keskusteluun.

Se ei kuitenkaan tarkoita, että tällaisiin videoihin päätyminen olisi valtakunnan kärkipampulle hyväksyttävää.
Miksi? Keneltä se hyväksyntä pitää hakea?

Ja eikö ole ihan helvetin kaksinaismoralistista, että tekeminen itsessään on (kaikkien?) mielestä ok, mutta tekemisen todisteet on muka epäsoveliasta.
 
Miksi? Keneltä se hyväksyntä pitää hakea?
Keskustalta joka hakee sen kansalta. Jos tarpeeksi suuri osa kansasta paheksuu, niin sitten lähtee hyväksyntä. Nyt tällä hetkellähän jännitämme auttaako keksityt jutut huumeista tähän yhtään.
 
Se ei kuitenkaan tarkoita, että tällaisiin videoihin päätyminen olisi valtakunnan kärkipampulle hyväksyttävää.

Tämä on tosi subjektiivinen mielipide ja musta puhdasta paskaa. Musta tanssiminen yksityisissä bileissä on kategorisesti hyväksyttävää ja täysin normaalia. Ja se tarkoittaa, että jos joku kuvaa videon ja se julkaistaan ilman lupaa, niin tarinan ainoa henkilö jolla on harkintakyky pettänyt on se julkaisija. Ei se tanssija. Pääministerillä on yksityisyys ja oikeus siihen ihan riippumatta luottamustehtävien hoitoon. Hänellä on myös oikeus juoda pari viiniä ja halata ystäviään. Musta noissa videoissa ei ole mitään sellaista, että niihin ei pitäisi päätyä. Näen ihan tavallista naisten juhlintaa, jota varmaan iso osa 30-40v-naisista on kokenut.

Mä en itse siis millään tavalla koe, että päättävässä asemassa oleva henkilö ei saisi heittäytyä juhlinnan ja musiikin vietäväksi. Mulle toi on vieras tapa ajatella, eikä se mitenkään vaikuta PM:n kykyyn hoitaa tehtäviään - olettaen ettei krapulan takia jätä Nato-kokouksia väliin. Jos joku muu siellä on vetänyt huumeita - mistä ei ole vielä näyttöä - ei sekään kai ole Marinin vika.

Disclaimer: en kannnata SDP:tä tai Marinia politiikassa. Enkä siis puolustele häntä siksi että fanittaisin demareita, en ikinä äänestäisi SDP:tä. Musta tää kohu on täydellisen absurdi. Kohun kohteena pitäisi olla kuvat julkaissut henkilö, ei nuo tanssijat.
 
Keskustalta joka hakee sen kansalta. Jos tarpeeksi suuri osa kansasta paheksuu, niin sitten lähtee hyväksyntä. Nyt tällä hetkellähän jännitämme auttaako keksityt jutut huumeista tähän yhtään.
Mursunmetsästäjä Kärnä ollu aika etukenossa huumeheittojensa kanssa. En usko että tästä sen kummempaa tulee edes kepulta, vaikka se pettääkin aina.
 
Onko yksikään tuolla paikalla olleista kommentoinut tätä mitenkään julkisesti?
Luulis sieltä tulevan myös ulosantia ettei huumeita ole käytetty.
Vai eikö heitä kiinnosta status pahoina huumeidenkäyttäjinä?
 
Näissä puolustelijoiden kannoissa ja vastineissa korostuu ymmärtymättömyys virassa olevan luottamuaseman vastuut, velvoitteet ja riskit.

Esimerkkinä:
Ilkka Kanerva joutui eroamaan tekstarikohun takia. Hänen osaltaan nousi kysymys, muodostaako hän Suomelle turvallisuusuhkan tekemällä asioita, joilla häntä voitaisiin kiristää.
Ile petti kokoomuksen puoluejohdolle antamansa lupauksen. Ei se tekstareista itsessään johtunut.
 
Valavuorella on Twitchissä meneillään livelähetys tästä. Tyypillä halkeaa kohta pää, näköjään käynyt vähän hermoille tämä uusin kohu. Kohtuullisen raskasta kuunneltavaa. Kuulemma ei muista kertaakaan Marinin luetelleen saavutuksiaan politiikassa, onpa hyvä kompetenssin mittari.
 
Ilkka Kanerva joutui eroamaan tekstarikohun takia. Hänen osaltaan nousi kysymys, muodostaako hän Suomelle turvallisuusuhkan tekemällä asioita, joilla häntä voitaisiin kiristää.

Juuh elikkäs, vähän paha mennä kiristämään tanssivideoilla, jotka jo julkaistiin. Mitäs seuraavaksi, saataisko me kiristyksen välineeksi joku näpsäkkä mölkynpeluuvideo mökiltä samalla kun Sannuli syö maggaraa ja juo olutta muovimukista? Tai pelaa kotona CS:GO:ta alkkareissa? Olisiko se tarpeeksi paheksuttavaa?

PS. Ilkka Kanervan erossa noiden tekstareiden takia ei ollutkaan yhtään mitään järkeä. Se oli sirkushuveja kansalle ja politiikan peliä. Mutta jos omien luottamus menee, niin se on sitten siinä. Marinilla ainakin tämän päivän lausuntojen perusteella on ryhmänsä tuki takanaan.
 
Tämä on tosi subjektiivinen mielipide ja musta puhdasta paskaa. Musta tanssiminen yksityisissä bileissä on kategorisesti hyväksyttävää ja täysin normaalia. Ja se tarkoittaa, että jos joku kuvaa videon ja se julkaistaan ilman lupaa, niin tarinan ainoa henkilö jolla on harkintakyky pettänyt on se julkaisija. Ei se tanssija. Pääministerillä on yksityisyys ja oikeus siihen ihan riippumatta luottamustehtävien hoitoon. Hänellä on myös oikeus juoda pari viiniä ja halata ystäviään. Musta noissa videoissa ei ole mitään sellaista, että niihin ei pitäisi päätyä. Näen ihan tavallista naisten juhlintaa, jota varmaan iso osa 30-40v-naisista on kokenut.

Mä en itse siis millään tavalla koe, että päättävässä asemassa oleva henkilö ei saisi heittäytyä juhlinnan ja musiikin vietäväksi. Mulle toi on vieras tapa ajatella, eikä se mitenkään vaikuta PM:n kykyyn hoitaa tehtäviään - olettaen ettei krapulan takia jätä Nato-kokouksia väliin. Jos joku muu siellä on vetänyt huumeita - mistä ei ole vielä näyttöä - ei sekään kai ole Marinin vika.

Disclaimer: en kannnata SDP:tä tai Marinia politiikassa. Enkä siis puolustele häntä siksi että fanittaisin demareita, en ikinä äänestäisi SDP:tä. Musta tää kohu on täydellisen absurdi. Kohun kohteena pitäisi olla kuvat julkaissut henkilö, ei nuo tanssijat.
Ei juhlimisessa/tanssimisessa ole mitään vikaa, mutta ei se ongelma siinä olekaan, vaan siinä jos päätyy tietoisesti esiintymään kameralle sellaisessa tilanteessa, jota voi pahimmassa tapauksessa hyödyntää poliittisessa kiristyksessä tms.

Eikä näitäkään videoita ole kuvattu ihan vaan ohimennen, vaan Marin ihan tietoisesti poseerasi kameralle. Varmaan kaduttaa nyt kun videot vähemmän yllättäen vuosivat, mutta sehän se ongelma onkin, että pääministerin tehtävässä pitäisi osata käyttää harkintaa tekemisissään ennen kuin joutuu katumaan. Olisi hieman helpompi ymmärtää tilanne, jos kyse olisi ollut salakuvauksesta.

Jos jaksat, niin vilkaise tuo edellisessä linkittämäni video edes minuutin verran siitä kohdasta mihin linkki osoittaa. Siinä avataan tätä samaa paremmin.

Valavuorella on Twitchissä meneillään livelähetys tästä. Tyypillä halkeaa kohta pää, näköjään käynyt vähän hermoille tämä uusin kohu. Kohtuullisen raskasta kuunneltavaa. Kuulemma ei muista kertaakaan Marinin luetelleen saavutuksiaan politiikassa, onpa hyvä kompetenssin mittari.
Valavuori ei taida käydä tällä hetkellä ihan täysillä. Hän on ollut suorastaan maaninen somessa viime aikoina. Noihin Marinin bileporukan huumesyytöksiin liittyen herra ilmoitti aiemmin päivällä tietävänsä varmuudella mitä kaikkea kamaa siellä bileissä on vedetty.
 
Stubb parempi vertailukohta kuin Kanerva omasta mielestä. Savustettiin lähtemään paljon vähemmästä.

Stubbin tyyli jakaa rajusti lukijoita: Uskottava pääministeri vai Pelle Hermanni? - MTVuutiset.fi

"

Pääministeri Alexander Stubbin rento tyyli toimia työssään ja esiintyä julkisuudessa jakaa vahvasti lukijoiden mielipiteitä.
MTV Uutisten Facebook-keskustelussa osa oli sitä mieltä, ettei esimerkiksi Stubbin esiintyminen shortseissa tai kisailu Duudsonien kanssa ole pääministerin arvolle sopivaa toimintaa.
"


Miten jotkut kehtaa väittää että politiikassa naisia kohdeltaisiin jotenkin enemmän kaltoin mediassa?
 
Ei juhlimisessa/tanssimisessa ole mitään vikaa, mutta ei se ongelma siinä olekaan, vaan siinä jos päätyy tietoisesti esiintymään kameralle sellaisessa tilanteessa, jota voi pahimmassa tapauksessa hyödyntää poliittisessa kiristyksessä tms.

Siis minkälaisessa kiristyksessä? Mitä ihmeen kiristysvoimaa tuolla videolla on? Siinä on Marin bailaamassa, asia jonka ei pitäisi tulla kenellekään yllätyksenä.
 
"Kun katselee Marinin historiaa, hän kohtelee virkaansa vähän kuin esiintymällä tähtijulkkiksena".

Tällaiseltahan se alkaa ulkomailla näyttää. Kaveri videolla sanoo ihan asiallisesti ettei siinä mitään pahaa ole että ihmiset ja nuoret juhlii,
mutta näin korkean aseman hommissa harkinta ei saisi pettää. Ihmettelee että että näinkin vakavassa ilmapiirissä, toimintatavat on tällaisia maamme johtavalla naisella.

1. Kyllä, Marin on nainen jolla on vapaaika ja juhlinnassa ei ole mitään pahaa, päinvastoin.
2. Mutta hän on pääministerimme, ja seura sekä käytös pitää olla samalla tasolla (EDES sen osalta mitä menee julkiseksi).
3. Kerran juhlittava on, se kannattaa ainakin ministerin tittelin aikana tehdä paremmassa piireissä.

Lisäyksenä...videon vuotaminen tapahtui todennäköisesti ilman Marinin suostumusta, eli en kuitenkaan lynkkaisi häntä asiasta. Harmittaa enemmän kansan puolesta, että moinen tuli julki.
Koska eiköhän juhlimista harrasteta kaikissa piireissä sukupuoliin katsomatta, paremmin pysynyt ovet kiinni.


 
virkamiesaseman tuomaan vastuuseen ja velvoitteisiin

Marin ei kai ole virkamies ja vastuunsa ja velvoitteensa on hoitanut kuten sopii odottaa. Pääministerillä ja virkamiehilläkin on oikeus yksityiselämään. Joten mitä mahdat tarkoittaa?
 
Siis minkälaisessa kiristyksessä? Mitä ihmeen kiristysvoimaa tuolla videolla on? Siinä on Marin bailaamassa, asia jonka ei pitäisi tulla kenellekään yllätyksenä.

Ei siinä varmaan viitattu tuohon videoon vaan siihen skenaarioon että jos on joku toinen bilevideo missä vielä jotain raskauttavampaa settiä mikä nyt ei varmaan kovin mahdoton skenaario olisi.
 
tilanteessa, jota voi pahimmassa tapauksessa hyödyntää poliittisessa kiristyksessä

"Jos et maksa miljoonaa, lähetän susta videon, jossa tanssit kavereiden kanssa juhlissa, JA HALAAT TYTTÖKAVERIA!! Muhahahaaa...MUHAHAHAHAAAA!".

Ehkä tosta käy ilmi suhtautumiseni. Musta tollasella videolla on vain viihdearvo ja oppositiolla paheksunta-arvo. Tosin, ei oppositiokaan ole ainakaan vielä kauheasti tuohon videoon tarttunut. Purra twiittasi tänään vain työllisyydestä ja Orpon viimeisin on EM-kullasta. Ei vielä paheksuntaa kun naiset tanssii.

Joku oppositiosta (ja Kärnä) on vähän pyytänyt huumetestejä. Mutta se on tavallaan ihan eri asia, jos epäillään huumausaineen käyttörikoksesta - mistä ei ole mitään osviittaa toistaiseksi.
 
Onpa sitä löytynyt forumin vasemmistosiipeä huutamaan että ei ole mitään nähtävää. Siitähän sitä aina tietää että nyt on isosti osunut siellä päässä tuulettimeen :D

En kyllä arvosta tällaista toimijaa minkään vertaan maan pääministerinä. Näytöt aidoista politiikan tuloksista mitä saanut oikeasti aikaan on minimaaliset, sen sijaan joka viikko posettaa vähän festareilla ja nyt kunnon sekoilua julkkisten seuraan kun asemalla päässyt. Tällähän ei sinne ruokakauppaan ollut aikaa mennä kun pääministerille ei se sovi.
 
Maailmalla Marinin biletystä pidetään cool as fukkina, täällä taas nyrpistellään nenään.
 
"Jos et maksa miljoonaa, lähetän susta videon, jossa tanssit kavereiden kanssa juhlissa, JA HALAAT TYTTÖKAVERIA!! Muhahahaaa...MUHAHAHAHAAAA!".

Ehkä tosta käy ilmi suhtautumiseni. Musta tollasella videolla on vain viihdearvo ja oppositiolla paheksunta-arvo. Tosin, ei oppositiokaan ole ainakaan vielä kauheasti tuohon videoon tarttunut. Purra twiittasi tänään vain työllisyydestä ja Orpon viimeisin on EM-kullasta. Ei vielä paheksuntaa kun naiset tanssii.

Joku oppositiosta (ja Kärnä) on vähän pyytänyt huumetestejä. Mutta se on tavallaan ihan eri asia, jos epäillään huumausaineen käyttörikoksesta - mistä ei ole mitään osviittaa toistaiseksi.
Ei se kiristys tarkoita aina välttämättä rahaa, vaan vaikka jotain toimenpidettä ("vote like this, or else..."). Toki tavoitteena voi myös ylipäätään olla syrjäyttää henkilö tehtävistään ilman mitään kiristystä. Pointti on yleisesti, ettei tuon tason tehtävissä pitäisi jättää varaa sellaiselle. Bilettäköön Sanna muuten vapaasti, mutta harkintakyvyn ja maalaisjärjen kanssa.

Ja siis tämäkin nyt oli vain yksi videopätkä, eikä kaikkea ole vielä kuulemma edes nähty. Onko suhtautumisesi sama, jos sieltä tulee ilmi että seuraavassa videossa Sannuli ottaa ventovieraalta parvekkeella poskeen ja näyttää peukkua kameralle?
 
Onpa sitä löytynyt forumin vasemmistosiipeä huutamaan että ei ole mitään nähtävää. Siitähän sitä aina tietää että nyt on isosti osunut siellä päässä tuulettimeen :D

En kyllä arvosta tällaista toimijaa minkään vertaan maan pääministerinä. Näytöt aidoista politiikan tuloksista mitä saanut oikeasti aikaan on minimaaliset, sen sijaan joka viikko posettaa vähän festareilla ja nyt kunnon sekoilua julkkisten seuraan kun asemalla päässyt. Tällähän ei sinne ruokakauppaan ollut aikaa mennä kun pääministerille ei se sovi.

Joo-o, kiitos vaan yleistyksestä. En tiennytkään että olen vasemmistolainen, kun mielestäni pääministeri saa juhlia vapaa-ajallaan.
 
Kekkonen - kännissä
Karjalainen - kännissä
Kataja - kännissä
Arhinmäki - kännissä
Mattila - kännissä
Hakkarainen - kännissä

Sanna Marin bailaa - maailmanloppu
 
Kekkonen - kännissä
Karjalainen - kännissä
Kataja - kännissä
Arhinmäki - kännissä
Mattila - kännissä
Hakkarainen - kännissä

Sanna Marin bailaa - maailmanloppu

Ja näistä oli valtionpäämiehiä 2 ensimmäistä joskus 40+ vuotta sitten (aikana jolloin homous oli sairaus yms., ajat muuttuu). Hienosti "uudistetaan pääministeri-instituutiota"...
 
Stubb parempi vertailukohta kuin Kanerva omasta mielestä. Savustettiin lähtemään paljon vähemmästä.

Stubbin tyyli jakaa rajusti lukijoita: Uskottava pääministeri vai Pelle Hermanni? - MTVuutiset.fi

"

Pääministeri Alexander Stubbin rento tyyli toimia työssään ja esiintyä julkisuudessa jakaa vahvasti lukijoiden mielipiteitä.
MTV Uutisten Facebook-keskustelussa osa oli sitä mieltä, ettei esimerkiksi Stubbin esiintyminen shortseissa tai kisailu Duudsonien kanssa ole pääministerin arvolle sopivaa toimintaa.
"


Miten jotkut kehtaa väittää että politiikassa naisia kohdeltaisiin jotenkin enemmän kaltoin mediassa?

suuri shortsiskandaali kärysi ilmeisen hitaasti, sikäli kun Stubb hävisi pj-vaalit vasta noin kaksi vuotta myöhemmin.
toki se tarjosi meille kuvan, jota muistelen edelleen lämmöllä. 10cm oikealle ja 5cm ylöspäin niin kukaan ei muistelisi Mona Lisan arvoituksellista hymyä.

6dcd0420202447bcba43fcb4eef52be4.jpg
 
Toivoisin, että käytetään päämiehen sijaan päähenkilöä
Oletko varma että hän/he/helikopteri haluaa että siitä/hänestä/toyotasta halutaan käyttää juuri tuota muotoa?
On älyllistä epärehellisyyttä olettaa että jonkun identiteetti vastaa sitä mitä joku haluaa. Kaikki saa päättää sen itse. Ei kaikki ole henkilöitä.

Sori, nappaan takin jne.
 
Onko suhtautumisesi sama, jos sieltä tulee ilmi että seuraavassa videossa Sannuli ottaa ventovieraalta parvekkeella poskeen ja näyttää peukkua kameralle?

Miten ihmeessä sä nyt keksit rinnastaa kotibileissä musiikin tahtiin tanssimisen ja parvekkeella tapahtuvan suihinoton? Tai mietitäänkö että jos Sanna teurastaa lampaan rituaalissa siellä juhlissa ja juo verta päälle? Mikä leikki tää nyt on? Ei Sannan suihinotot ole millään tavalla mun asiani - ellei sitten ota multa suihin. Paheksutaan sitä seuraavaa videopaljastusta sitten kun se tulee.

Musta juhlissa tanssimisessa ei ole mitään kohun arvoista, PM saa sellaista tehdä ihan kaikissa juhlissa videolla tai ilman, luvaton videoiden julkaisu ei ole musta asiallista.
 
Mielestäni Marin on ollut suurimman osan pääministerikaudestaan ihan asiallinen, mutta tuntuu että tässä viime kevään jälkeen on nyt tapahtunut jotain. Näyttää siltä, että tuo on laihtunutkin aika paljon viime aikoina, en nyt mene spekuloimaan että mistä on kyse mutta ei näytä kovin terveeltä omaan silmään.

a3b11153bd0fa0d7.jpg
Jommassa kummassa kuvassa on nautittu 1000e/kk aamupalat veronmaksajien piikkiin, en osaa kyllä sanoa kummassa
 
Ja näistä oli valtionpäämiehiä 2 ensimmäistä joskus 40+ vuotta sitten (aikana jolloin homous oli sairaus yms., ajat muuttuu). Hienosti "uudistetaan pääministeri-instituutiota"...
No eikö tuo nyt ole aika tavallista ollut vähän lähempänäkin, esim. myös PM Katainen tötöili päissään päänsä vekille.
presidentti Ahtisaari päänsä vesille jopa kahdesti, joista toinen oli vielä Ruotsin kuninkaan päivällisillä. Ja sitten ministeritouhuista tietysti Arhinmäki ja Sotshin olympialaiset tulee heti ensimmäisenä mieleen.

Mutta se ja sama. Itse ajattelisin, että Marinia tämä ei juuri heilauta. Jälleen kerran näyttää yhtä paljon saavan myötätuntoa kuin saa arvosteluakin. Melkein veikkaisin, että arvostelijat ei muutenkaan missään olosuhteissa äänestäisi häntä tai demareita ylipäätään. Mutta myötätuntoisista voi saada uusia äänestäjiä itselleen ja puolueelleenkin.
Aivan poikkeuksellinen poliitikko siinä mielessä.
 
Kun kerran pääministeri sitten saa nykypäivänä tehdä vapaa-ajallaan mitä haluaa viran arvokkuudesta piittaamatta niin kauankohan menee siihen että meillä on joku pääministerin oma onlyfans
Miksi ei? Jos sillä kuitataan budjetin alijäämä niin antaa mennä vain. Kyllä Sannaa ihan mielellään kattelis, toisin ku esim. vaikkapa Purraa
 
Kun kerran pääministeri sitten saa nykypäivänä tehdä vapaa-ajallaan mitä haluaa viran arvokkuudesta piittaamatta niin kauankohan menee siihen että meillä on joku pääministerin oma onlyfans
Ihan hyvä porttiteoria. Juhli kavereiden kanssa kotibileissä >> perusta OnlyFans-tili. Ehkä Sanna kohta myy itseään jossain Puolan pimeillä kaduilla.
 
Kun kerran pääministeri sitten saa nykypäivänä tehdä vapaa-ajallaan mitä haluaa viran arvokkuudesta piittaamatta niin kauankohan menee siihen että meillä on joku pääministerin oma onlyfans
"Kyllä pääministeri saa tehdä vapaa-ajallaan mitä ja missä haluaa".

Tuolla mantralla voi kuitata ihan mitä tahansa ja jos olet muuta mieltä, olet ahdasmielinen boomeri. :D
 
Maailmalla Marinin biletystä pidetään cool as fukkina, täällä taas nyrpistellään nenään.
No en nyt tiedä pidetäänkö sitä kauhean coolina ja positiivisenä, jos pääministeri on kokkelijuoruineen politicon, bbc:n, sky:n, ny timesin, guardianin, aftonbladetin jne etusivuilla.

Media on siitä raadollinen, että oli niin tai näin, niin vahinko on jo tapahtunut.
 
virkamieslaki 14. pykälä, jonka mukaan virkamiehen on käyttäydyttävä asemansa ja tehtäviensä edellyttämällä tavalla.
Turha vedota virkamieslakiin, sillä ministerit ja kansanedustajat eivät ole virkamiehiä.

Tässä "skandaalissa" on oikeastaan ainoa keskustelua herättävä asia se, että miksi Marin pääministerinä ja yli kolmikymppisenä perheenäitinä hengailee tuollaisten teinipissiksiltä vaikuttavien kavereiden kanssa. Muuten itse juhliminen ja kännissä oleminenkin vapaa-aikana luulisi olevan samantekevää.
 
Turha vedota virkamieslakiin, sillä ministerit ja kansanedustajat eivät ole virkamiehiä.

Tässä "skandaalissa" on oikeastaan ainoa keskustelua herättävä asia se, että miksi Marin pääministerinä ja yli kolmikymppisenä perheenäitinä hengailee tuollaisten teinipissiksiltä vaikuttavien kavereiden kanssa. Muuten itse juhliminen ja kännissä oleminenkin vapaa-aikana luulisi olevan samantekevää.
Miksei ministeri ole virkamies?
 
Eihän Sanna vielä mikään Ahti Karjalainen ole juomisen kanssa, mutta kyllähän tuo uskottavuutta syö. Milloin vuodetaan kännipäissään valtion asioita näille "kavereille"?
 
  • Tykkää
Reactions: a-p
Sanna vaikuttaa mielestäni siltä hiljaiselta, sievältä hikaritytöltä, jolla nuoruus on hypätty yli uran vuoksi ja otetaan nyt ennen keski-ikää takaisin keinoja kaihtamatta ja kunniasta välittämättä. Kyllä minusta kiireisen, maan ykköspoliitikon ei kuulu vetää kahtena viikonloppuna putkeen kaksipäiväisiä bilerännejä, vaan kuuluisi viettää vähäinen vapaa-aikansa perheensä kanssa, kuten jokainen tasapainoinen, tunnollinen vanhempi ja puoliso.
 
Eihän Sanna vielä mikään Ahti Karjalainen ole juomisen kanssa, mutta kyllähän tuo uskottavuutta syö. Milloin vuodetaan kännipäissään valtion asioita näille "kavereille"?
Jos sanot että ei hillu kännissä, nyt tai yleisesti. Niin kysymyksesi ei ole kysymys, vään väite, jolle et esittänyt mitään taustaa.
 

Statistiikka

Viestiketjuista
258 396
Viestejä
4 489 757
Jäsenet
74 154
Uusin jäsen
Almedin

Hinta.fi

Back
Ylös Bottom