Kotiakut - keskustelua kodin energiavarannoista. (Verkkoon kytketyt, on-grid/backup)

  • Keskustelun aloittaja Keskustelun aloittaja dot1q
  • Aloitettu Aloitettu
Periaatteessa kaikissa.. Mutta tarkoittiko sitä mahdollisuutta osallistua reservimarkkinoihin?

Puhun pelkästään omasta käytöstä, en reservimarkkinoista. Esim. tuossa DEYE:ssa on joku 4kpl on/off lataus/purkujaksoja per vrk. Tällä voi periaatteessa tietysti tehdä pörssipurkua/latausta, mutta vaatii manuaalista työtä. Pitäisi olla vapaastiohjelmoitavat snt/kWh rajat, joilla laite purkaa/lataa verkosta ja tietysti aurinkosähkö kulloisenkin pörssisähkön hinnan mukaan, joko verkkoon myytäväksi tai akkuun ladattavaksi. Netistä pitäisi kulloisetkin pörssihinnat latautua joka päivä ja sen mukaan sitten em. purut/lataukset.
 
Victron DESS hoitaa perus latauksen ja purun, ja paljon enemmänkin. Siitä on hyvä webinaari Victronin youtubekanavalla. Käytännössä se suunnittelee rahallisesti optimaalisimman tavan käyttää akkua, oli se sitten ostoa omaan käyttöön tai myyntiin. Se huomioi kulutustottumukset ja aurinkosähköennusteet.

DESS toimii esimerkiksi Multiplus II laitteissa.
 
Homeassistant taitaa myös olla hyvä vaihtoehto esimerkiksi deyen kanssa.
Saa sellaiset säännöt kuin haluaa.
 
Saako Growatt Mod 12KTL3-X invertteriä kiinni esim tuohon NKON akkupakettiin suoraan? Invertterissä on RS485 väylä mutta sitä ei myyty hydridi-invertterinä kesällä 2022.
Jos ei mene suoraan kiinni niin mitä palikoita väliin tarvitsee? Tarkoitus olisi vain jemmailla aurinkosähköä ja käyttää sitä yöllä kulutukseen.
 
Tuli muuten heinäkuun sähkölaskut. 5,1kWp paneelit, 16kWh matalajänniteakku ja Victron Multiplus II 48/5000 kombo näyttää pelaavan hienosti. Home Assistant ohjaa kuormia sekä invertterilaturia varttineton osalta. Pääasiallinen invertterilaturin ohjaus on Victron ESS/DESS.

Talon kulutus heinäkuussa oli 555kWh. Verkosta ostettiin 28,77kWh. Myyntiä noin 150kWh. Järjestelmän takaisinmaksuhetken projektio asettuu noin viiden vuoden päähän. Odotan mielenkiinnolla kuinka järjestelmän TMA arvio elää talvella.

Tämän perusteella ainakaan meidän ei kannata tällä n. 10 000kWh vuosikulutuksella investoida yhtään tehokkaampaan tai isompaan systeemiin. Talven osto/myyntimahdollisuudet voi muuttaa kuviota.
 
Tuli muuten heinäkuun sähkölaskut. 5,1kWp paneelit, 16kWh matalajänniteakku ja Victron Multiplus II 48/5000 kombo näyttää pelaavan hienosti. Home Assistant ohjaa kuormia sekä invertterilaturia varttineton osalta. Pääasiallinen invertterilaturin ohjaus on Victron ESS/DESS.

Talon kulutus heinäkuussa oli 555kWh. Verkosta ostettiin 28,77kWh. Myyntiä noin 150kWh. Järjestelmän takaisinmaksuhetken projektio asettuu noin viiden vuoden päähän. Odotan mielenkiinnolla kuinka järjestelmän TMA arvio elää talvella.

Tämän perusteella ainakaan meidän ei kannata tällä n. 10 000kWh vuosikulutuksella investoida yhtään tehokkaampaan tai isompaan systeemiin. Talven osto/myyntimahdollisuudet voi muuttaa kuviota.
Heinäkuun sähkön keskihinta oli 1.4c. Eli tuo 555kWh maksaa 7.8€. Miten saat tuolla järjestelmän maksettua takaisin missään järjellisessä ajassa? Siirto tietytisti on varmaan 35€ mutta ei tuollakaan isoja kuoletuksia saa aikaan.
 
Meillä on ilo asua melko kalliin siirtohinnan alueella. Systeemi myy ylimääräiset sähköt parhaaseen mahdolliseen hintaan. Keväällä saatiin tehtyä kivasti kauppaa sähköllä kun hintaheittelyä oli enemmän. Syksyn ja talven tullen saadaan taas tehtyä kauppaa ja optimoitua keskihintaa. Pienistä puroistahan tuo TMA siis rakentuu. Akkusysteemi maksoi jotain 2500€ luokkaa, mikä nopeuttaa takaisinmaksuaikaa huomattavasti verrattuna moniin muihin järjestelmiin.
 
16kWh matalajänniteakku ja Victron Multiplus II 48/5000 kombo näyttää pelaavan hienosti. Home Assistant ohjaa kuormia sekä invertterilaturia varttineton osalta. Pääasiallinen invertterilaturin ohjaus on Victron ESS/DESS.
Myykö joku tällaisia avaimet käteen periaatteella, niinkuin "perus" aurinkopaneelipaketteja jne ? Vai on ko nämä jotain DIY kamaa ?
Vähän kiinnostaisi, mutta jos on jotain DIY kamaa, niin jää kyllä tekemättä. Talon sähköverkkoon kytkentä vähintään vaatii sähkäriä.
Tarvitseeko tällaiset lupia sähkönsiirtoyhtiöltä ? Meillä siis on jo 4.8kWp aurinkopaneelit.

EDIT: En tietenkään tarkoita, että HA kuuluisi pakettiin mitenkään.
 
Tuli muuten heinäkuun sähkölaskut. 5,1kWp paneelit, 16kWh matalajänniteakku ja Victron Multiplus II 48/5000 kombo näyttää pelaavan hienosti. Home Assistant ohjaa kuormia sekä invertterilaturia varttineton osalta. Pääasiallinen invertterilaturin ohjaus on Victron ESS/DESS.

Talon kulutus heinäkuussa oli 555kWh. Verkosta ostettiin 28,77kWh. Myyntiä noin 150kWh. Järjestelmän takaisinmaksuhetken projektio asettuu noin viiden vuoden päähän. Odotan mielenkiinnolla kuinka järjestelmän TMA arvio elää talvella.

Tämän perusteella ainakaan meidän ei kannata tällä n. 10 000kWh vuosikulutuksella investoida yhtään tehokkaampaan tai isompaan systeemiin. Talven osto/myyntimahdollisuudet voi muuttaa kuviota.

Miten tuollaisen Victron Multiplus II 48/5000 sait toimimaan yhteen talon kolmen vaihteen kanssa niin että niiden kahden muun vaiheen perässä olevat laitteet eivät kuluta ostosähköä? Vai onko talonne yksivaiheinen?
 
Tämä oma systeemini on itse kasattu matalajännitepuolen osalta ja sähkärin kytkemä & mittaama AC puolelta. Katkokytkin ulkona ja kaikki. Vaatii ilmoituksen verkkoyhtiölle mutta sähkön ostosoppariin ei tarvitse muutoksia jos on jo paneelit olemassa.

Tuossahan oli juuri edellisellä sivulla keskustelua NKONin uusista LV akuista, eli hanki esimerkiksi sellainen niin ei tässä paljoa DIY hommia tarvita. Voit sopia sähkärin kanssa että konffaat inun itse niin säästät rahaa ja löydät helpommin jonkun tekemään kytkennät.

Multiplus on tosiaan yksivaiheinen, mutta sen saa kompensoimaan kaikkien vaiheiden summan nollaan. Vaihenetotus hoitaa loput. Jos yhdestä myydään saman verran kun kahdesta muusta ostetaan yhteensä, niin laskutettavaa kulutusta ei muodostu. Tämä mahdollistaa juuri tällaisten edullisten ratkaisujen tekemisen.
 
Miten tuollaisen Victron Multiplus II 48/5000 sait toimimaan yhteen talon kolmen vaihteen kanssa niin että niiden kahden muun vaiheen perässä olevat laitteet eivät kuluta ostosähköä? Vai onko talonne yksivaiheinen?

Jos kulutusta tarkastellaan esim. laskun näkökulmasta niin se ei ota kantaa millä vaiheella sähköä on kulunut tai myyty verkkoon. Vaiheet netotetaan ja summa mittausjaksolla (15min/60min) ratkaisee.
 
Multiplus on tosiaan yksivaiheinen, mutta sen saa kompensoimaan kaikkien vaiheiden summan nollaan. Vaihenetotus hoitaa loput. Jos yhdestä myydään saman verran kun kahdesta muusta ostetaan yhteensä, niin laskutettavaa kulutusta ei muodostu. Tämä mahdollistaa juuri tällaisten edullisten ratkaisujen tekemisen.

Vaihenetotus siis. Kiitos, en tiennyt tälläisestä. Pitääkin selvittää onko meidän sähköyhtiöllä tälläinen käytössä.
 
Vaihenetotus siis. Kiitos, en tiennyt tälläisestä. Pitääkin selvittää onko meidän sähköyhtiöllä tälläinen käytössä.
Eikö vaihenetotus tullut/tulossa pakolliseksi? Nihkeästi verkkoyhtiöt antoi asiasta tietoa web-sivuillansa ainakin joku aika sitten.
 
Puhun pelkästään omasta käytöstä, en reservimarkkinoista. Esim. tuossa DEYE:ssa on joku 4kpl on/off lataus/purkujaksoja per vrk. Tällä voi periaatteessa tietysti tehdä pörssipurkua/latausta, mutta vaatii manuaalista työtä. Pitäisi olla vapaastiohjelmoitavat snt/kWh rajat, joilla laite purkaa/lataa verkosta ja tietysti aurinkosähkö kulloisenkin pörssisähkön hinnan mukaan, joko verkkoon myytäväksi tai akkuun ladattavaksi. Netistä pitäisi kulloisetkin pörssihinnat latautua joka päivä ja sen mukaan sitten em. purut/lataukset.
Mutuna sanoisin että missää 48V laitteessa ei ole suoraan tukea suomen sisäiseen pörssisähköhintaan, vaan pitää ohjata jollain ulkoisella laitteella joka seuraa pörssihintaa.

Ulkoisella laitteella taas pystyy käytännössä minkä tahansa invertterin ja akun ohjaamaan pörssin hintojen perusteella.
 
Yllämainittu Victronin 48V Multiplussa tukee Victron DESS toimintoa, jossa on suomen hinnat mukana.

Jos on aikaa katsella niin tässä on hyvä 1h webinaari aiheesta.
Tämän sisällön näkemiseksi tarvitsemme suostumuksesi kolmannen osapuolen evästeiden hyväksymiseen.
Lisätietoja löydät evästesivultamme.
 
Aikaisemmin myös mainitsin mutta Growatt on julkaissut keväällä oman smart scheduling moodinsa eli invertteri purkaa ja lataa pörssin mukaan.

Toimii suomessa, tämä vielä kannattaa vahvistaa että toimii myös WIT sarjassa mutta koska toimii kaikissa muissakin niin oletus että toimii myös noissa WIT LV inuissa.

Tämän sisällön näkemiseksi tarvitsemme suostumuksesi kolmannen osapuolen evästeiden hyväksymiseen.
Lisätietoja löydät evästesivultamme.
 
Onko kenelläkään mitään kokemuksia tuosta verkkokaupasta?
Tuo olisi kuitenkin n 400€ edullisempi, kuin nkon:in vastaava - ja ilmaisista posteista vielä vähän lisää...

Ja realistinen hinta, jos laskee: kennot 800€, BMS 100€ ja kotelo 300€ - siis näin kahvipöydästä arvioiden.
Imho 400€ voi maksaa kevyesti tässä hintaluokassa, että akut on luotettavalta toimijalta.
 
Samaa mieltä, mutta kumpikaan ei itse ole kennovalmistaja.
Tosin Nkon on ollut pitkään olemassa ja uskon, että hoitavat ongelmatilanteet asiallisesti.

Edit: typoja
 
Viimeksi muokattu:
Imho 400€ voi maksaa kevyesti tässä hintaluokassa, että akut on luotettavalta toimijalta.
Eihän tuo ole kuin 30% lisää hintaa. Tuskin se BMS, kotelo, tai samojen valmistajien kennot muuttuvat sen paremmiksi vaikka ne tilaa Nkonilta. Deligreen on siksi edullisempi että se myy laivalastillisen kerrallaan ilman varastointikuluja.
 
mulla on kassa nkon sellainen luotto etta jos ne sanovat kennojen tulevan jostain tehtaasta ja olevan A merkittyja niin ne myos ovat niita. minulla on myos sellainen tunne etta viimeiseen 3kk b luokan kennojen saatavuus on romahtunut euroopassa. B luokan kennot jaavat kiinaan. Tama kaikki on mutua.
 
Eihän tuo ole kuin 30% lisää hintaa. Tuskin se BMS, kotelo, tai samojen valmistajien kennot muuttuvat sen paremmiksi vaikka ne tilaa Nkonilta. Deligreen on siksi edullisempi että se myy laivalastillisen kerrallaan ilman varastointikuluja.

NKON 🔋
De Huufkes 87, 5674 TL Nuenen, Netherlands

Company Name: Changsha Deligreen Power Co.,Ltd
Address : Hunan Sheng Changsha Shi Yuelu Qu Wangyue Jiedao Dujuan Lu 858 hao Aokesi Binfen Guangchang 5 hao dikuai 1 dong, 2 dong, shangye ji dixiashi 2222

Toi riittää jo mulle syyksi.

Olen kiinasta kerran tilannut parilla tonnilla kamaa ja kun tuli ongelmia niin voi veljet oli vaikeaa ja rahat jäi sinne + tuhlasin äärettömän paljon aikaa kirjeenvaihtoon, selvitystyöhön ja dokumentointiin. En miellään hanki sieltä enää mitään kallista suoraan jos on vaihtoehto.

Kiinteistöön asennattavassa akkupaketissa maksaa ihan miellään vähän preemiota siitä, että se tulee eurooppalaiselta luotettavalta toimijalta vaikka itse kennot olisi loppupeleissä sitä samaa. Jos jotain pahempaa käy niin lienee myös kertaheitolla helpompaa vakuutusyhtiön suuntaan, että ostettu hollantilaiselta toimijalta vs. kiina firmalta eu varastosta. Mahtaako nuo edes täyttää EU:n vaatimia pykäliä virallisesti? Vai oletko itse niiden kohdalla maahantuoja? Mikä tietäisi taas läjän ongelmia lisää jos tulee jotain hasardia tulipaloa tms.
 
Noita kiinalaisten pykäämiä verkkokauppoja tuntuu kyl ilmestyvän kuin sieniä sateella. Välttäisin kyllä noita kuin ruttoa. Pelikaani kun on turbiinissa niin jos jokin asia on varma niin se on se et heiltä et apua saa.
 
Nkonilla listalle ilmestynyt penninvenyttäjälle Lishenin 280Ah 3.2V kennoja 36,95€/kpl kun ostaa 16 kpl Linkki . Kennoista ei ole sen kummemmin tietoa tai kokemuksia, mutta näyttäisi ainakin paketointi muuttuneen verrattuna muutaman vuoden takaiseen. 10€/kpl halvempi kuin seuraavaksi edullisin Envisionin vastaava. Toimitus Suomeen n. 30€ per 4 kennoa.
 
Itse en ostaisi kuin maailman ykkösen CATL:n kennoja. Jännää että joku haluaisi ostaa mieluummin pingpong kennoja kunhan ne tulee "luotettavalta toimittajalta".

NKON 🔋
De Huufkes 87, 5674 TL Nuenen, Netherlands

Company Name: Changsha Deligreen Power Co.,Ltd
Address : Hunan Sheng Changsha Shi Yuelu Qu Wangyue Jiedao Dujuan Lu 858 hao Aokesi Binfen Guangchang 5 hao dikuai 1 dong, 2 dong, shangye ji dixiashi 2222

Toi riittää jo mulle syyksi.

Olen kiinasta kerran tilannut parilla tonnilla kamaa ja kun tuli ongelmia niin voi veljet oli vaikeaa ja rahat jäi sinne + tuhlasin äärettömän paljon aikaa kirjeenvaihtoon, selvitystyöhön ja dokumentointiin. En miellään hanki sieltä enää mitään kallista suoraan jos on vaihtoehto.

Kiinteistöön asennattavassa akkupaketissa maksaa ihan miellään vähän preemiota siitä, että se tulee eurooppalaiselta luotettavalta toimijalta vaikka itse kennot olisi loppupeleissä sitä samaa. Jos jotain pahempaa käy niin lienee myös kertaheitolla helpompaa vakuutusyhtiön suuntaan, että ostettu hollantilaiselta toimijalta vs. kiina firmalta eu varastosta. Mahtaako nuo edes täyttää EU:n vaatimia pykäliä virallisesti? Vai oletko itse niiden kohdalla maahantuoja? Mikä tietäisi taas läjän ongelmia lisää jos tulee jotain hasardia tulipaloa tms.
Kai nyt tajuat että täsdä puhutaan rakennussarjoista? Samat kennot, bms, kotelo tilataan luottokortilla. Toisilla se on elämä jännää 😁
 
youtubesta kun vahtaa arvosteluja niin kiinasta loytyy myos merkkeja jotka yrittavat tehda laatua. Esimerkiksi vaikka wattcycle. Ovat parempia kuin teese itse sarjat ja huomattavasti halvempia kuin lansi merkit. Kiinalaisen tyotunti maksaa tuotteessa luokkaa 8 euroa niin ei kannata kayttaa aikaa askarteluun vaan siihen etta loytaa sen kiinalaisen puljun joka yrittaa tehda asiat kunnolla.
 
Eihän tuo ole kuin 30% lisää hintaa. Tuskin se BMS, kotelo, tai samojen valmistajien kennot muuttuvat sen paremmiksi vaikka ne tilaa Nkonilta. Deligreen on siksi edullisempi että se myy laivalastillisen kerrallaan ilman varastointikuluja.
Kiinastaha saa justii niin hyvää tavaraaa kun halutaan tuottaa, rahalla saa parempaa ja halvalla sitä halvinta. Todennäköisesti deligreen speksannu tehtaalle x hinta ja tällä tuotettava, ei vaadita hyvää vaa mini että toimii. Uskoisin että nkon on teettäny taas pykälää paremmilla spekseillä, näkyy varmasti kaapeleissa/suojauksissa/kokoonpanon laadussa, uskon että he eivät omaa nimeään laita laaduttomaan tuotteeseen varsinkaan kun ovat toimituksen jälkeenkin vastuussa.
 
Itse en ostaisi kuin maailman ykkösen CATL:n kennoja. Jännää että joku haluaisi ostaa mieluummin pingpong kennoja kunhan ne tulee "luotettavalta toimittajalta".


Kai nyt tajuat että täsdä puhutaan rakennussarjoista? Samat kennot, bms, kotelo tilataan luottokortilla. Toisilla se on elämä jännää 😁

Joo myönnetään, että en vaivautunut painelemaan edes linkkejä :D

Oletin, että verrattiin Nkon ESS Pro:ta mikä 3400€ ja jotain 400€ halvempaa vastaavaa kiinalaista. My bad.
 
Itse en ostaisi kuin maailman ykkösen CATL:n kennoja. Jännää että joku haluaisi ostaa mieluummin pingpong kennoja kunhan ne tulee "luotettavalta toimittajalta".
on niita ainakin 5 muuta valmistajaa kuin CATL joidekan kennojen voidaan olettaa kestavan yhtalailla, Esimerkiksi EVE on ihan hyva vaihtoehto.
 
Kiinastaha saa justii niin hyvää tavaraaa kun halutaan tuottaa, rahalla saa parempaa ja halvalla sitä halvinta. Todennäköisesti deligreen speksannu tehtaalle x hinta ja tällä tuotettava, ei vaadita hyvää vaa mini että toimii. Uskoisin että nkon on teettäny taas pykälää paremmilla spekseillä, näkyy varmasti kaapeleissa/suojauksissa/kokoonpanon laadussa, uskon että he eivät omaa nimeään laita laaduttomaan tuotteeseen varsinkaan kun ovat toimituksen jälkeenkin vastuussa.
Tietenkään en voi mitenkään tietää, mutta vaikuttaisi siltä, ettei näitä erityisesti ole myyjille valmistettu - vaan pikemminkin myyvät eriä, mitä ovat saaneet ostettua.
 

Statistiikka

Viestiketjuista
284 785
Viestejä
4 888 700
Jäsenet
78 876
Uusin jäsen
Viljamisi

Hinta.fi

Back
Ylös Bottom