Koronavirus SARS-CoV-2 ja sen aiheuttama tauti COVID-19 (Yleinen keskustelu)

[PotilasK]

Sveitsissä räjähtänyt homma käsiin? 842 uutta kun kokonaismäärä 2217..

Coronavirus Update (Live): 135,665,664 Cases and 2,933,572 Deaths from COVID-19 Virus Pandemic - Worldometer

Live statistics and coronavirus news tracking the number of confirmed cases, recovered patients, tests, and death toll due to the COVID-19 coronavirus from Wuhan, China. Coronavirus counter with new cases, deaths, and number of tests per 1 Million population. Historical data and info. Daily...

www.worldometers.info

 

[53 4E 41 46 55]

Itsellä löytyy armeijan M-61 naamari, mukana reilusti vanhentunut mutta silti "toimiva" suljettuna säilytetty filtteri(mitä nyt itse sitä testannut, ei tule perus käryt ainakaan läpi). sitten varuilla myös P3 luokituksen omaava "siviili" brändätty filtteri, speksattu kaikille mahdollisille, jopa ydinlaskeutumalle. Kuvassa myös väliadapteri (60mm -> 40mm). Nuo uudet filtterit käyttävät Nato 40mm kierteitä.

Ainoo mitä oon miettinyt, että mitenhän sen estää, että ei tuo noita pöpöjä tuon kanssa takaisin kotiin. PItäisikö olla sauna valmiina ja sitten nassen ja vaatteiden kanssa saunan kautta? En nyt vielä ole viitsinyt lähikauppaan tuolla lähteä, mutta onpahan varuilla jos oikein hurjaksi menee

WoW, paljolla myyt... laukun meinaan?

 

[Formica]

Tuolta löytyy tietoja eikä nuo pahan hintaisia ole
US $49.90 | 5PCS Sinocare Coronavirus Test SARS-CoV-2 COVID-19 Antibody Test Strip One Step Coronavirus Rapid Test Kit Corona Virus Test Kit

US $49.9 |5PCS Sinocare Coronavirus Test SARS CoV 2 COVID 19 Antibody Test Strip One Step Coronavirus Rapid Test Kit Corona Virus Test Kit| - AliExpress

Smarter Shopping, Better Living! Aliexpress.com

a.aliexpress.com

Voisi vaikka esikarsintaan käyttää ja sitten labrassa vahvistaa ja näinhän esim hiv kanssa toimitaan.

Ei toimi koronaan esitestauksena. Näillä saa positiivisia tuloksia vasta muutaman päivän päästä oireiden alkamisesta (olettaen että toimii eikä ole kokonaan huijausta). Kuvaavaa on, että tuota ei kerrota tuotetiedoissa vaan surutta markkinoidaan maallikoille. Muutenkin ilmoitettu suorituskykytieto on täyttä tuubaa kun sitä ei ole ilmoitettu tarkemmin.

 

[Grazer]

Vaimolla sama kun on Helsingin palveluksessa, tosin niillä taisi jo suurinosa palavereista muuttua etäpalavereiksi. Hieman on jännä tuo 20 hengen raja, kuulostaa ainakin näin omaan korvaan aika isolta määrältä.

On joo ja sen mitä itse osallistun kaupungin kokouksiin, niin osallistujamäärä pääsääntöisesti on max. 10-15, eli tuo 20 hengen raja karsii pois vain pienen osan kokouksia.

 

[joo22]

Näköjään haaskalinnut lentäneet pesästään nyt kun media julkaisi juttuja noista riskiryhmiin kuuluvien auttajista. Lueskelin paikallista facen puskaradiota ja ainakin yksi avuntarjoaja oli naamalta tuttu ja 1000% varmuudella kyseinen henkilö ei kyllä pyyteettömästi tarjoa apua ilman taka-ajatuksia.

Riskeinä vanhuksilta perintöjä kalastelevat ja koruja + rahaa varastavat (tai kusettavat välistä rahaa kun käyvät kaupassa). Varmaan suurin osa näistä on ihan oikeasti liikkeellä vilpittömästi apua tarjoamassa mutta ainakin tuo yksi kiinnitti heti huomioni.

Kyllä se on huomattu että aina kun puhutaan rahasta niin moraali on hyvinkin joustava käsite ja sitten nämä yhteiskunnan syöpäkasvaimet kun tulevat haaskalle niin meininki on todella härskiä.

Itse lupasin tänään naapurin vanhukselle hakea lääkkeitä kunhan kirjoittelee valtakirjan ensin. En tosin tällaisista iltalehtiin kirjoittele enkä ole kenenkään perintöjä kärkkymässä enkä edes ottaisi kun ei ole tarvetta.

 

[jkv]

Pelkästään Italian Lombardiassa yli 250 kuollutta tänään..

 

[edup]

Ei toimi koronaan esitestauksena. Näillä saa positiivisia tuloksia vasta muutaman päivän päästä oireiden alkamisesta (olettaen että toimii eikä ole kokonaan huijausta). Kuvaavaa on, että tuota ei kerrota tuotetiedoissa vaan surutta markkinoidaan maallikoille. Muutenkin ilmoitettu suorituskykytieto on täyttä tuubaa kun sitä ei ole ilmoitettu tarkemmin.

Mitäs lisää kaipaat ilmoitettujen (sensitivity, specificity, coincidence ratet) lisäksi?

Tosiaan joka tapauksessa siis on vasta-ainetesti, ja sanomasi asiat pitää muuten paikkaansa. AE ei myöskään näytä noita toimittavan Eurooppaan.

 

[Pertti_Pasanen_Spede]

Näköjään haaskalinnut lentäneet pesästään nyt kun media julkaisi juttuja noista riskiryhmiin kuuluvien auttajista. Lueskelin paikallista facen puskaradiota ja ainakin yksi avuntarjoaja oli naamalta tuttu ja 1000% varmuudella kyseinen henkilö ei kyllä pyyteettömästi tarjoa apua ilman taka-ajatuksia.

Riskeinä vanhuksilta perintöjä kalastelevat ja koruja + rahaa varastavat (tai kusettavat välistä rahaa kun käyvät kaupassa). Varmaan suurin osa näistä on ihan oikeasti liikkeellä vilpittömästi apua tarjoamassa mutta ainakin tuo yksi kiinnitti heti huomioni.

Kyllä se on huomattu että aina kun puhutaan rahasta niin moraali on hyvinkin joustava käsite ja sitten nämä yhteiskunnan syöpäkasvaimet kun tulevat haaskalle niin meininki on todella härskiä.

Itse lupasin tänään naapurin vanhukselle hakea lääkkeitä kunhan kirjoittelee valtakirjan ensin. En tosin tällaisista iltalehtiin kirjoittele enkä ole kenenkään perintöjä kärkkymässä enkä edes ottaisi kun ei ole tarvetta.

Ei lääkkeiden hakemiseen valtakirjaa tarvita. Pelkkä kelakortti riittää jos tiedät mitä lääkkeitä pitää saada.

 

[Formica]

Mitäs lisää kaipaat ilmoitettujen (sensitivity, specificity, coincidence ratet) lisäksi?

Tosiaan joka tapauksessa siis on vasta-ainetesti, ja sanomasi asiat pitää muuten paikkaansa. AE ei myöskään näytä noita toimittavan Eurooppaan.

Erottelu suorituskyvystä IgM ja IgG. Potilaalle merkitsevin on IgM osuus ja sen suorituskyky tuskin on lähellekään kokonaisuutena ilmoitettua.

 

[Johto]

Omassa s-marketissa missä eniten käyn oli wc-paperi ja käsidesi loppu. Talouspaperia oli pari toppaa jäljellä. Tosin itselläni on kotona vielä 20 rullaa wc-paperia niin ei mitään hätää. Sen lisäksi itselläni on kosteuspyyhkeitä millä voi pyyhkäistä useampi paketti. Sen jälkeen voi pestä vedellä ja saippualla paikat puhtaaksi. Kaiken muun mitä oli ostoslistassa sain kaupasta. Käsidesiä en edes etsinyt osto tarkoituksessa kävin vain mielenkiinnosta katsomassa oliko hamstrattu loppuun, koska itselläni on ennestään paripulloa sitä kotona ja muita vahvoja alkoholeja jotka sopivat käsien puhdistamiseen on myös useampi litra autotallissa harrastusten takia. Noilla puhdistelee käsiä ainakin 6kk tästä eteenpäin. Saippuaakin on reilusti.

Itselläni ei ole edes vessapaperia, pelkkä talouspaperi riittää (pirkan puoliarkki). Enemmän mulla sitä menee allergiseen nuhaan ja toisen sieraimen rakennevikaan (usein tukossa), saa olla aamulla enempi niistelemässä. Paskalla kun käyn niin pilden kanssa ei mene kun muutama arkki ryppyreijän kuivaukseen.

 

[David ":DA" Imodium]

Tilastopäivittelyä.

Nyt lähtee jenkeissä. Odottakaa kovaa raketointia näille luvuille, sillä yhdysvalloissa on monia eksponentiaalisen kasvun keskittymiä.

Iranin käyrä on kovin erilainen kuin muissa maissa. Siellä on estotoimilla päästy nyt lineaarisen kasvun vaiheeseen (käännekohta 6.3). Kyse voi myös olla testikapasiteetin saturoimisesta tai muusta. Poikkeava käyrä on siksi, että tasainen kasvu saavutettiin kesken eksponentiaalisen kasvun, siinä missä monissa muissa maissa on päädytty joko lineaarisen kasvuun tai perinteiseen paraabeliin. Tämä on yhdistelmä molempia.

Espanja ja Saksa ovat viimeistään tänään liittyneet suurten joukkoon. Valitettavasti kaikkien Euroopan maiden kohdalla kehitys vaikuttaa samankaltaiselta kuin Hubeissa. Kaikki muut Kiinan maakunnat selvisivät epidemiasta max. 150 päivittäisellä tapauksella (tämä taulu spoilerissa). Itseasiassa viimeiset viisi päivää Italiassa pelkästään kuolleita on ollut päivittäin enemmän!

Spoileri

Maailman TOP-10 hotspotit väkilukuunsuhteutettuna näyttää tältä. Eurooppa vie kilpaa hienosti, mutta muu maailma on vielä tulossa.

 

[joo22]

Ei lääkkeiden hakemiseen valtakirjaa tarvita. Pelkkä kelakortti riittää jos tiedät mitä lääkkeitä pitää saada.

Siis minun kelakortilla voin hakea naapurin reseptilääkkeitä? No ihan hyvä tieto jos näin kunhan kelakorvaukset menee sitten oikein.

Tosin en omista kelakorttia kun en ole ikinä asioinut siellä edes opiskeluaikoina.,,

 

[bluedrool]

En tiedä miksi levittävät tällaista mutta koreassa kaikki käyttävät tuota maskia nyt sekä muutenkin siellä totuttu käyttämään maskia ennenkin jos on kipeänä, siellä myös virus erittäin hyvin hallinnassa.

Koska niistä ei ole tutkittua tietoa, että olisi hyötyä tartunnan ehkäisyssä hengityssuojaimen käyttäjälle. Toisaalta taas voi olla haittaa, koska maskien käyttöön liittyy kaikenlaista räpeltämistä, kasvojen kostumista ja kasvojen koskettelua, varsinkin jos ei ole kokenut käyttäjä. Lisäksi rajalliset suojaimet pitää säästää epidemiatilanteessa niille jotka niitä eniten tarvitsevat eli terveydenhuollon henkilökunnalle (ja rajatusti niille jotka ovat jo sairaita).

Siinä saataat olla oikeassa (ja jutussakin mainittu), että maskeista saattaa olla hyötyä tartunnan jo saaneiden käyttämänä. Tässäkin ongelmana on tosin se, että maskit jo hamstrattu kaupoista ja toisaalta se, että jos tietää olevansa sairas niin pitäisi joka tapauksessa olla eristyksissä eikä heilua kaupungilla. On toki tilanteita, joissa noista voisi olla hyötyä (kuten sairaalaan hakeutuessa).

Tosiaan yllättävän vähän kuitenkin on tutkimusta noista hengityssuojaimista infektion estossa väestötasolla. Laitoin muutaman asiaa viistävän tutkimuksen aiemmin ketjuun. Sano jos löydät parempia.

 

[taxman]

Siksi, koska niitä valmistetaan rajallinen määrä. Niiden pitää riittää hoitohenkilökunnalle ja mahdollisesti sairaille ihmisille.

Näinhän se vaikuttaa olevan, kun terveydenhoitohenkilökunta niitä edelleen käyttää. Ilmiselvä valehtelu ei lie ihan paras viestintämuoto, jos meinaa säilyttää uskottavuutensa.

 

[namlepo]

Räsänen päivi facebookki

Spoileri: Päivi

Sain tänään suomalaisen tehohoidon asiantuntijan, anestesiaylilääkärin viestin: ”Tähän aamuun mennessä olen luottanut, että selviämme koronasta lievin seurauksin. Nyt en enää ajattele niin lukiessani Italian ja Ranskan tehohoitolääkäreiden raportteja. Kyllä, nyt olen sitä mieltä, että kaikki koulut ja ei-välttämättömät työpaikat puhumattakaan muista asioista on suljettava heti. Enää ulkonaliikkumiskieltokaan ei tunnu ylimitoitetulta toimenpiteeltä. Jos emme pysty leikkaamaan huippua, tulee merkittävää kuolleisuutta koska tehohoidon kapasiteetti on täysin riittämätön tällaiseen tilanteeseen!”
Suurin ongelma tulee olemaan juuri tehohoidossa. Suomessa tila- ja laitekapasiteettia riittää suhteellisen hyvin, mutta tehohoitoon koulutettua henkilökuntaa ei ole riittävästi näköpiirissä ja jo nyt hyvin ennustettavissa olevan koronaepidemian tarpeisiin. Tehohoidon kapasiteetti on jo sidottu olemassa oleviin ja tuleviin tehohoitopotilaisiin. Tämän takia on heti käynnistettävä sairaaloiden sisäiset koulutusohjelmat, joissa anestesiahoitajat ja muiden toimenpideyksiköiden hoitajat koulutetaan tehohoidon edellyttämiin tehtäviin. Vakituisesta tehohoitoyksiköiden henkilökunnasta osa tulee myös sairastumaan ja heille tarvitaan korvaajat.
Odotan hallitukselta voimakkaita toimia koronakuolemien torjunnassa. Hallituksen tulisi jo tänään antaa yhtenäisiä suosituksia kouluille ja oppilaitoksille, koska tällä hetkellä kuntien toimet poikkeavat huomattavasti toisistaan. Päiväkotien ja alakoulujen lapsimäärää voidaan rajoittaa niin, että kotiin siirtyvät ne lapset, joiden vanhemmilla on mahdollisuus hoitaa lapsensa kotona. Terveydenhoitohenkilöstön ja muiden välttämättömien työtehtävien suorittajien lapset tulee hoitaa. Ihmisten lähikontaktit tulisi nyt rajata vain välttämättömään toimintaan.

 

[Centteri]

Tilastopäivittelyä.

Nyt lähtee jenkeissä. Odottakaa kovaa raketointia näille luvuille, sillä yhdysvalloissa on monia eksponentiaalisen kasvun keskittymiä.


Iranin käyrä on kovin erilainen kuin muissa maissa. Siellä on estotoimilla päästy nyt lineaarisen kasvun vaiheeseen (käännekohta 6.3). Kyse voi myös olla testikapasiteetin saturoimisesta tai muusta. Poikkeava käyrä on siksi, että tasainen kasvu saavutettiin kesken eksponentiaalisen kasvun, siinä missä monissa muissa maissa on päädytty joko lineaarisen kasvuun tai perinteiseen paraabeliin. Tämä on yhdistelmä molempia.


Espanja ja Saksa ovat viimeistään tänään liittyneet suurten joukkoon. Valitettavasti kaikkien Euroopan maiden kohdalla kehitys vaikuttaa samankaltaiselta kuin Hubeissa. Kaikki muut Kiinan maakunnat selvisivät epidemiasta max. 150 päivittäisellä tapauksella (tämä taulu spoilerissa). Itseasiassa viimeiset viisi päivää Italiassa pelkästään kuolleita on ollut päivittäin enemmän!

Spoileri

Maailman TOP-10 hotspotit väkilukuunsuhteutettuna näyttää tältä. Eurooppa vie kilpaa hienosti, mutta muu maailma on vielä tulossa.

USA:n lentokentillä virus on päässyt mukavasti tarttumaan kun kansalaiset palaavat kotiin.

 

[Noddy]

Helsingissä koulut auki normaalisti. Muistetaan vaan pestä käsiä enemmän ja porrastetaan välitunteja. Ei tätä voi kuin ihmetellä.

Tuo tauti ei ole vaarallinen lapsille, mutta hoitohenkilökuntaa joutuisi jäämään pirusti kotiin jos lapsia ei otettaisi hoitoon.

 

[Johto]

WoW, paljolla myyt... laukun meinaan?

Maksaa aika monta vessapaperirullaa, ainakin 500 !

 

[marko_k80]

Ei toimi koronaan esitestauksena. Näillä saa positiivisia tuloksia vasta muutaman päivän päästä oireiden alkamisesta (olettaen että toimii eikä ole kokonaan huijausta). Kuvaavaa on, että tuota ei kerrota tuotetiedoissa vaan surutta markkinoidaan maallikoille. Muutenkin ilmoitettu suorituskykytieto on täyttä tuubaa kun sitä ei ole ilmoitettu tarkemmin.

Vastaavia testereitä on aika monelle muullekkin sairaudelle kuten hiv , herpes, yms joten en ainakaan itse tilaisi mitään testeriä alista yms. Kaikissa noissa ei edes lue mitä ne testaa joten joku voi yrittää myydä jotakin feikkejä yms.

 

[JulmaJuha]

Nyt, kun kaikki ovat lukkiutuneet koteihinsa ja kaduilla kulkee enää raikas pohjoistuuli, niin...

 

[hkultala]

Ettei tarvitse käydä kaupassa ihmisten ilmoilla?

Kahteen vuoteen? Eiköhän se ruoka lopu aika paljon aiemmin, että joutuu kuitenkin käymään sitä ostamassa.

 

[Damathacus]

Tuo tauti ei ole vaarallinen lapsille, mutta hoitohenkilökuntaa joutuisi jäämään pirusti kotiin jos lapsia ei otettaisi hoitoon.

Sen takia se onkin ongelma koska se tauti ei ole vaarallinen lapsille niin ne levittää sitä tosi helposti.

 

[Alias Hoboimp]

Pohjois-Italian sairaalat hädässä – ”Olemme lähellä pistettä, jolloin emme pysty enää elvyttämään ihmisiä”

Sairaalasängyt ja hengityskoneet ovat loppumassa.

www.is.fi

Pohjois-Italian sairaalat hädässä – ”Olemme lähellä pistettä, jolloin emme pysty enää elvyttämään ihmisiä”

Sairaalasängyt ja hengityskoneet ovat loppumassa.

Pohjois-Italian aluejohtajat ovat varoittaneet, että alueen sairaaloista ovat loppumassa niin sairaalasängyt kuin hengityskoneet.

– Olemme lähellä pistettä, jolloin emme pysty enää elvyttämään ihmisiä, koska meillä ei ole enää tarpeeksi sänkyjä tehohoidossa, Milanon Lombardian alueen kuvernööri Attilio Fontana kertoi italialaiselle tv-kanavalle.

Lue lisää: Tällaista on koronaviruksen riivaamassa Italiassa – ex-pääministeri: ”Eurooppalaiset ystävät: Toimikaa nyt!”

Fontanan mukaan esimerkiksi hengityskoneista on pulaa, mutta niitä odotetaan pian saapuvaksi ulkomailta.

– Kun ne saapuvat, olemme valmiita iskemään, hän kuvasi.

Lombardian alueen terveydestä vastaava ministeri Giulio Gallera taas kertoo, että Milanon alueella ei enää ole käytettävissä lisää ambulansseja potilaiden hoitoon.

Pohjois-Italia on ollut yksi pahiten Euroopassa koronasta kärsineistä alueista, mikä on tuonut myös valtavaa painetta alueen terveydenhuoltoon. Lombardian alueella on kuollut lähes tuhat ihmistä koronaviruksen vuoksi kolmen viime viikon aikana. Alueella on todettu yli 11 600 koronavirustartuntaa.

Milanon pormestarin Beppe Salan mukaan Milano on onnistunut hankkimaan suojamaskeja Kiinasta pulan paikkaamiseksi. EU-komissio on myös luvannut toimittaa Italiaan miljoona maskia Saksasta.

EU kertoi tänään rajoittavansa suojamaskien vientiä EU-alueen ulkopuolelle. Suojamaskeista on ollut maailmanlaajuista pulaa sen jälkeen, kun niiden suuri tuottaja Kiina leikkasi omaa vientiään, kertoo New York Times.

Italian hallitus kertoi valmistelevansa tukipakettia
Italian pääministerin Giuseppe Conten mukaan maan hallitus "kiinnittää maksimaalisen huomion" Pohjois-Italian tilanteeseen.

Maa on suunnitellut uutta tukipakettia, jonka avulla halutaan tukea niin perheitä kuin itsensä työllistäviä ihmisiä. Lisäksi hallitus käy neuvotteluita pankkien kanssa siitä, että osa perheistä voisi siirtää asuntolainansa maksuerien maksamista myöhempään.

EDIT: Italian luvut tänään;
+3590 new cases
+368 dead
+369 recovered
(Coronavirus Update (Live): 167,291 Cases and 6,455 Deaths from COVID-19 Virus Outbreak - Worldometer)

 

[Zigh]

Tuo tauti ei ole vaarallinen lapsille, mutta hoitohenkilökuntaa joutuisi jäämään pirusti kotiin jos lapsia ei otettaisi hoitoon.

Koulut ja päiväkodit ovat kaikkein kovimpia virusten levityspaikkoja.

 

[hkultala]

Tuo tauti ei ole vaarallinen lapsille, mutta hoitohenkilökuntaa joutuisi jäämään pirusti kotiin jos lapsia ei otettaisi hoitoon.

Ei ole vaarallinen lapsille, mutta lapset levittävät sitä hyvin tehokkaasti vanhempiinsa (ja isovanhenpiinsa, jos tapaavat näitä).

 

[rewind]

Italiaan pamahti juuri 368 lisää kuollutta.

 

[Pertti_Pasanen_Spede]

Siis minun kelakortilla voin hakea naapurin reseptilääkkeitä? No ihan hyvä tieto jos näin kunhan kelakorvaukset menee sitten oikein.

Tosin en omista kelakorttia kun en ole ikinä asioinut siellä edes opiskeluaikoina.,,

Ei vaan tarvitset naapurilta hänen kelakortin ja pyydät lääkkeiden nimet mitä pitää hakea niin onnistuu. Korvausta varten pitää olla aina kyseisen henkilön kelakortti/henkkari jos henkilö itse hakemassa, että korvaus tulee. Jos et tiedä mitä lääkkeitä pitää hakea ja sinulla on hänen kelakortti niin eivät välttämättä suostu antamaan.

Itsellä ei ainakaan koskaan mitään valtakirjaa ole ollut vaan kelakortti ja tieto mitä lääkkeitä tarvitaan jos henkilöllä on useita erilaisia myönnettynä ja lääkkeet on aina muitta mutkitta saatu.

 

[Noddy]

Koulut ja päiväkodit ovat kaikkein kovimpia virusten levityspaikkoja.

Ja 40% hoitohenkilökunnalla ainakin jenkeissä on päiväkoti-ikäisiä lapsia. Suomen tilastoja en tiedä. Käytännössä tuo lamauttaisi sairaalat pahasti.

 

[kha]

Siis minun kelakortilla voin hakea naapurin reseptilääkkeitä? No ihan hyvä tieto jos näin kunhan kelakorvaukset menee sitten oikein.

Toisen puolesta voit jatkossakin noutaa reseptilääkkeitä myös ilman sähköistä valtuutta. Tällöin on oltava mukanaan potilaan Kela-kortti tai potilasohje.

Apteekkiasiointi toisen puolesta helpottuu

Apteekkiasioinnissa on otettu käyttöön sähköinen valtakirja, jolla voi valtuuttaa toisen henkilön asioimaan puolestaan. Uudistus on käytössä kaikissa Suomen apteekeissa ja se helpottaa erityisesti lapsen tai omaisen puolesta asioivia.

www.apteekki.fi

 

[53 4E 41 46 55]

Siis minun kelakortilla voin hakea naapurin reseptilääkkeitä? No ihan hyvä tieto jos näin kunhan kelakorvaukset menee sitten oikein.

Tosin en omista kelakorttia kun en ole ikinä asioinut siellä edes opiskeluaikoina.,,

Siis henkilön kelakortilla jolle resepti kirjoitettu

 

[omenanraato]

Ja 40% hoitohenkilökunnalla ainakin jenkeissä on päiväkoti-ikäisiä lapsia. Suomen tilastoja en tiedä. Käytännössä tuo lamauttaisi sairaalat pahasti.

Mikään ei estä toteuttamasta tätä niin, että määritellään toimialat joiden työntekijöiden lapset voidaan viedä hoitoon/kouluun elleivät pysty muutoin toteuttamaan. Esim yksinhuoltajat jne.

Tällöin yksittäinen koulu saattaa päästä esim yhden luokan voimin, muut kotona.

 

[Janishell]

Tuo tauti ei ole vaarallinen lapsille, mutta hoitohenkilökuntaa joutuisi jäämään pirusti kotiin jos lapsia ei otettaisi hoitoon.

Lapset ovat vaarallisia aikuisille, kun ne lähtevät levittämään tautia ympäriinsä.

 

[Hellsinki]

Ei 7v ole vielä sopiva olemaan yksin kotona koko päivää.

Riippuu lapsesta. Osa pärjää hyvinkin ja osa sit ei edes 18-vuotiaana

 

[Cardinal]

Ihan fifty-sixty päästääkö 8-vuotiaan huomenna kouluun. Mitään varsinaista linjaa ei ole missään ja viestiä on koulusta tullut, että toimii "toistaiseksi" normaalisti. Nyt kun tauti on alkuvaiheissaan, niin ei taida viikon poissaolosta olla merkittävää apua. Pitäisi pitää useita viikkoja kotiopetuksessa. Ja jos nyt on viikon poissa, niin millä mielin uskaltaa sitten viikon päästä laittaa kouluun. Eipä tuo vaarallinen pitäisi lapsille olla, mutta ei viitsisi kalastella väkisin tautia kotiinkaan. Toistaalta onko tämä nyt ylipanikointia kun mitään ohjeistuksia ei asiaan ole. Varmaan moni vanhempi miettii tänään samoja asioista.

 

[Formica]

Vastaavia testereitä on aika monelle muullekkin sairaudelle kuten hiv , herpes, yms joten en ainakaan itse tilaisi mitään testeriä alista yms. Kaikissa noissa ei edes lue mitä ne testaa joten joku voi yrittää myydä jotakin feikkejä yms.

Ero hiv & herpes vs. korona on että koronaa sairastetaan vain hetki ja on tärkeää tietää heti onko korona vai ei, eikä kuukauden päästä tartunnan saamisesta. Mutta kuten aiemmin sanoin, nämäkin testerit ovat hyödyllisiä ja tulevat varmasti myös Suomessa käyttöön. Mutta ne pitää olla ammattilaisten käsissä, jotka osaavat tulkita tuloksen, suhteuttaa sen potilaan muihin tietoihin ja ymmärtävät myös testaukseen liittyvän epävarmuuden.

 

[Zigh]

Ja 40% hoitohenkilökunnalla ainakin jenkeissä on päiväkoti-ikäisiä lapsia. Suomen tilastoja en tiedä. Käytännössä tuo lamauttaisi sairaalat pahasti.

Ja tätä ei voida erikoisjärjestelyillä hoitaa kuten muissa maissa on tehty?

 

[53 4E 41 46 55]

Maksaa aika monta vessapaperirullaa, ainakin 500 !

Fak! ei puutu kuin 468 rullaa

 

[blueowl]

Singaporekaan ei laittanut kouluja kiinni.

Onko tämä nyt taas sellainen ehdotus, että pitää nyt vaan tehdä jotain, riippumatta haitta-hyöty-suhteesta?

 

[vesas]

Päiväkotien ja koulujen sulkemisesta täälläkin keuhkotaan, mutta tämänhetkisen tiedon valossa tuosta ei liene suurta vaikutusta. Syy on yksinkertaisesti siinä että alle 9v lapset ei tähän suuremmin sairastu, joten kun ei sairastu niin ei levitäkkään. Joten päiväkotien ja ala-asteiden osalta toimenpiteen teho perustuu ehkä pena-peruspainkoijan rauhoittamiseen. Yläasteen, lukiot, ammattikoulut ja yliopistot sitten taasen vähentää leviämistä kun noissa ollaan jo siinä sairastavien ryhmässä.

Suurempi ongelma olaa olla kohta se että palvelualojen ja matkailun puolella alkaa tulla kenkää jokapuolella. Tässä nyt lyhyttä listaa kuka ensimmäisenä on menettämäss työnsä, eli paljonko on työntekijöitä firmassa/alalla

Finnair: 5900 (2019)
Matkailuala: 140000 (MaRa 2017)
Teatteri: 4800 (Teme jäsenet)
jne.

Eli kun tämä tauti on sairastettu niin seuraava murhe on sitten melkoisen syvä lama. Joten tässä tasapainoillaan sen kanssa että mitä laitetaan kiinni jotta sairaalat ei täyty heti vaan myöhemmin ja että taloudesta on jotain jäljellä kun ruumit on laskettu. Valitettava tosia-asia on se että kun virus pääsi Kiinasta paikallistasolla irti, niin sitä ei voi pysäyttää, ainoastaan hidastaa. Jos laitat maan 100% pitävästi kiinni, niin missä vaiheessa avaat rajat? Israelissa saa tätä ääripäätä seurata. Mitäs sitten jos pysäytät etenemisen lähes 99%:sesti? No tästä saadaan tulokset Singaporesta ja Kiinasta lähikuukausina. Se että ei tee mitään taas testataan Iranissa.

Se voi alkaa vuoden lopussa ahistamaan hiukan enemmän jos laman tuloksena tarjotaankin työttömyysturvan tilalla asuntolaa ja soppaa kattilasta. Tai että terveyskeskuksessa saat hoitajalta buranaa vaikka pitäisi päästä syöpätukimuksiin ja hoitoihin. Jälkimmäisiin kun ei ole enää varaa.

Joten pienehköstä kauhun tasapainostahan tässä on kyse, jos et tee mitään niin pahimman ennusteen 70% sairastuu ja näistä se 7% kuolee kun sairaalat saturoituu. Toinen ääripää on sitten totaalinen sulku ja talous romuna ja kuitenkin se sama 70% sairastuu jollain aikavälillä.

Omien havaintojen mukaan nykyinen ohjeistus näyttää tehoavan kotimaassa jo hyvin. Jos mahdollista, niin jokainen ATK:lla töitätekevä on kotona etätöissä, teatterit ja huvitukset ammottaa tyhjyyttään ja riskiryhmät linnoittautuu kotio/hoitokotiin. Toivottavasti tuotannollinen teollisuus yms. pysyy pyörimässä että sitä WC paperia on siellä hyllyssä ensiviikollakin. Päiväkotien sulkeminen maassa jossa ne 3-sukupolvea ei asu saman katon alla johtaa melkoisen laajoihin ongelmiin välittömästi. Siellä päiväkodissa kun on sairaalatyöntekijöiden lisäksi vesilaitosten, sähkövoimaloiden, poliisien, rajaviranomaisten, lääketehtaiden, rekkakuskien, kaupan kassojen, roskakuskien jne työntekijöiden tenavat.

Eli sieltä wc-paperibunkerin sisältä on helppo huudella, mutta parin kuukauden sopivalla paniikkisululla loppuu vedentulo, viemäri ei vedä ja koleraan kuolevien määrä on ihan toisella dekadilla kuin mihin Covid-19 kykenee.

 

[Sauros]

Ainakin muu maailma on laittanut koulut kiinni.

 

[pumpelo]

Ja järeimmät eristystoimet suojaamaan niitä, joille tauti on vaarallinen. Muiden pitää se joskus sairastaa tai sitten tämä jatkuu siihen asti kun on rokotettu kaikkia (eli varmaan vuosi ainakin).

Tätä miettinyt myös, että miksi nämä joukkokokoontumisten kiellot ei voisi koskea nyt niitä sairaudelle haavoittuvaisia? Itseä ei ihan oikeasti haittaisi taudin sairastaminen vaikka nyt heti jos/kun se pitää joskus sairastaa. Sitten kun me perusterveet oltaisi sairastettu, niin laumaimmuniteettia olisi alkanut kertyä sen verran, että haavoittuvaisemmatkin voisi tulla taas ihmisten ilmoille.

 

[Sampsa]

Täällä Porissa menee näillä näkymin huomenna 2. luokkalainen kouluun ja toinen esikouluun. Odotellaan muita ohjeita kaupungilta / koululta.

Jos tarttuu niin, sairastetaan kotona / tehdään etätöitä eristyksissä. Vanhuksia ei ole tarkoitus tavata nyt muutenkaan hetkeen.

Satakunnassa toistaiseksi 10 testattua tartuntaa.

 

[Ihmemies]

Mikähän olisi optimaalinen plan, jos tauti tulee kuitenkin. Hommata se ASAP ja katsoa minkä kortin tauti jakaa? Selviääkö vai joutuuko teholle. Alussa hoitajilla on vielä voimia ja sairaaloissa kapaa. Myöhemmässä vaiheessa voi olla ikävämpää saada tauti ja huonot kortit, jos sairaaloissa on tarjolla eioota.

 

[Samat]

Täällä Porissa menee näillä näkymin huomenna 2. luokkalainen kouluun ja toinen esikouluun. Odotellaan muita ohjeita kaupungilta / koululta.

Jos tarttuu niin, sairastetaan kotona / tehdään etätöitä eristyksissä. Vanhuksia ei ole tarkoitus tavata nyt muutenkaan hetkeen.

Satakunnassa toistaiseksi 10 testattua tartuntaa.

Se on sitten 2 viikkoa PUBG streamia yhdistettynä korona video streamiin jos Sampsa sairastuu..

 

[Fortucry]

Mikähän olisi optimaalinen plan, jos tauti tulee kuitenkin. Hommata se ASAP ja katsoa minkä kortin tauti jakaa? Selviääkö vai joutuuko teholle. Alussa hoitajilla on vielä voimia ja sairaaloissa kapaa. Myöhemmässä vaiheessa voi olla ikävämpää saada tauti ja huonot kortit, jos sairaaloissa on tarjolla eioota.

Ongelma on siinä, että ei vielä tiedä kuinka pitkän immuniteetin saa, kun kerran on sairastanut.
Voit olla kesällä uudelleen samassa taudissa.

 

[mario]

Sisko sano että kaks tytärtään ei kouluun viikkoon ei ole menossa.

En tosin itsekään ole menossa. Semmoista viestiä tuli, että jos käynyt ulkomailla niin.

 

[53 4E 41 46 55]

Tätä miettinyt myös, että miksi nämä joukkokokoontumisten kiellot ei voisi koskea nyt niitä sairaudelle haavoittuvaisia? Itseä ei ihan oikeasti haittaisi taudin sairastaminen vaikka nyt heti jos/kun se pitää joskus sairastaa. Sitten kun me perusterveet oltaisi sairastettu, niin laumaimmuniteettia olisi alkanut kertyä sen verran, että haavoittuvaisemmatkin voisi tulla taas ihmisten ilmoille.

No jos meinaa tämän sairastaa niin se kannattais tehdä sitten NYT kun sairaalassa on vielä hyvin kapaa hoitaa jos sattu niin huonosti että ei menekkään ohi viikon rykimisellä. Jos on tuttuja taudin kourissa niin ei muuta kuin sylkeä vaihtamaan ja äkkiä, kumma ettei joku jo myy tuoreita virus eritteitään Tori.fi.

 

[Henkka77]

Täällä Porissa menee näillä näkymin huomenna 2. luokkalainen kouluun ja toinen esikouluun. Odotellaan muita ohjeita kaupungilta / koululta.

Jos tarttuu niin, sairastetaan kotona / tehdään etätöitä eristyksissä. Vanhuksia ei ole tarkoitus tavata nyt muutenkaan hetkeen.

Satakunnassa toistaiseksi 10 testattua tartuntaa.

Eskariin ja päiväkotiin mennään normaalisti huomenna myös Tampereella. Mielenkiinnolla odotan aamua kun näkee moniko vanhempi on ottanu lapsensa kokonaan pois vapaehtoisesti.

 

[Sampsa]

Sanattomaksi vetää:

 

[marko_k80]

Ero hiv & herpes vs. korona on että koronaa sairastetaan vain hetki ja on tärkeää tietää heti onko korona vai ei, eikä kuukauden päästä tartunnan saamisesta. Mutta kuten aiemmin sanoin, nämäkin testerit ovat hyödyllisiä ja tulevat varmasti myös Suomessa käyttöön. Mutta ne pitää olla ammattilaisten käsissä, jotka osaavat tulkita tuloksen, suhteuttaa sen potilaan muihin tietoihin ja ymmärtävät myös testaukseen liittyvän epävarmuuden.

Niin itse en tiedä voiko siihen ylipäätään luottaa mitä nämä kiinanpojat lähettää , testaako ne oikeasti koronaa vai ihan jotain muuta vai ei mitään? Lisäksi olen joskus aiemmin pistänyt merkille sellaisen huomion, että noita pikatesteä on myyty sellaisiin tauteihin jotka on aika vaikeita tunnistaa ihan laboratorioissakin.