Koronatartuntojen jäljittämiseen tarkoitettu Koronavilkku-älypuhelinsovellus on nyt julkaistu

[kbear]

Jos näin on niin kyseessä on kunnon suunnittelumoka, kun ihmiset eivät osaa niitä tietoja tulkita. Paljon loogisenpaa olisi jos se sininen ’OK’ -merkki muuttuisi vain punaiseksi rastiksi ja ilmottaisi että mene tesiin ja jää karanteeniin.

Löytyi screenshotti:

 

[Kautium]

Kaveri A:lle ei ole tippunut mitään koronavilkku koodeja

Se tulee positiivisen tuloksen saaneelle jälkikäteen eri henkilön toimesta. Oletko nyt sitä mieltä, että kaverisi ei ole edelleenkään saanut sitä koodia?

Kaveri A saa viestin (tai mistä lie "lomakkeen" kaivoikaan), missä positiiviselta pyydetään tietoja kenen kanssa ollut tekemisissä. Täyttää sen ja se on lähtetetty 2h tuon positiivisuus ilmoituksen jälkeen

Ok, eli teistä jokainen ei täyttänyt mitään lomaketta, vaan pelkästään se kaverisi täytti. Tämä oli ilmaistu siinä edellisessä viestissäsi hämäävästi.

Mitään koodeja, jotta saisi vilkutuksia, ei tule

Sen saa vain, jos on todettu positiivinen tartunta. Altistumisista sitä ei tietenkään toimiteta.

Ensimmäiset vilkutukset tulevat meille kaikille 68h tuon lomakkeen täytön jälkeen. En tiedä milloin A on saanut koodin, mutta on varmasti syöttänyt sen koronavilkkuun heti kun on sen saanut. Ihan sama missä prosessissa se koodi makaa, aikaa kului silti 68h siitä kun toimitimme tiedon positiivisuudesta ja altistumisesta.

Se lomake ei liity Koronavilkkuun tai sen piippailuihin tähän mitenkään. Jos olisit asentanut sovelluksen päivää myöhemmin, et olisi saanut minkäänlaista ilmoitusta. Nyt ilmoitus tuli, koska puhelimesi oli sovelluksen asentamisen jälkeen rekisteröinyt kohtaamisen sellaisen laitteen kanssa, jonka kantaja (kaverisi) rekisteröi sinne myöhemmin saamansa koodin. Altistumisia voi olla useampia, koska laitteiden koodit vaihtelevat (jälleen tietosuojasyistä) ja ilmeisesti sama laite voi tunnistua useampaan kertaan, jos oleillaan samoissa tiloissa pidemmän aikaa.

Ihan mielenkiinnosta voisi kysyä, että miksi sinulla ei ollut sitä sovellusta asennettuna aiemmin?

Minulla 3 altistumista (= 1 exposure notification: potential exposures: 3), Kaveri B:llä yli 20 altistumista. Koska koronavilkku ei kerro mitään, emme voi tietää mistä ihmeestä nuo altistumiset ovat peräisin. Yhden tiedämme, loppuja emme.

99% varmuudella kaikki ovat samasta lähteestä.

B:lle varmaan osa kilahtanut siitä, kun ajoi suoraa drive-in testiin.

En nyt ihan heti hoksaa miten se altistuminen olisi sieltä tullut. Siellä ei vietetä pitkiä aikoja lähietäisyydellä toisten kanssa. Sovellus ei laske altistumiseksi mitään minuutin tai parin kohtaamisia, varsinkaan jos ei olla ihan iholla.

Kaiken kaikkiaan jättää vain kysymyksiä ja epäilyksiä tuo koronavilkku. Nyt se yksityisyydensuoja vähän heikommalle ja jotain toimivampaa ja informatiivisempaa sovellusta käyttöön.

Vähän vaikuttaa siltä, että sinulla on mielikuva miten sovelluksen pitäisi toimia ja et nyt tykkää, kun se ei toimikaan niin.

Se siis vain ilmoittaa mahdollisista/todennäköisistä altistumisista. Se on sen ainoa ja tärkein funktio. Sen tarkoitus ei ole kertoa keneltä altistuminen on peräisin ja missä. Se on työkalu, joka auttaa osaltaan viruksen leviämisen rajaamisessa.

 

[Kautium]

Yle: Ylilääkäri poisti Koronavilkun puhelimestaan ja ehdottaa sovelluksesta luopumista

Siinä meillä on taas yksi tekniikasta mitään tietämätön besserwisseri julistamassa omaa putkikatseista näkemystään. Se että niiden koodien lähettäminen on toteutettu kömpelösti ja vie resursseja tai että paikkatietoja ei kerrota tarkasti, ei tarkoita että sovellus olisi epäkelpo tai tarpeeton. Setä haluaa nyt korjata ongelmaa väärästä päästä. Aika edesvastuutonta mielestäni.

Pietikäisen mukaan nykyisellään vilkutusten hoitaminen vie työaikaa varsinaiselta jäljitystyöltä. Hän olisi valmis suosittamaan sovelluksen käytön lopettamista valtakunnallisesti, tai niin, että ne, jotka kokevat saavansa siitä hyötyä, voivat sitä käyttää.

Ei tarvitse olla Einstein tajutakseen että sovellus on hyödyllinen vain jos sitä käytetään laajasti. Tuollaisilla möläytyksillä viedään pohja kaikelta.

 

[KVahlman]

En tiedä mikä nyt ei täsmää, mutta homma meni näin.

Ottamatta sen enempää kantaa kuvattuun prosessiin, niin sinun henkilökohtaisessa tapauksessa se että kohdassa 1. kuulit altistuneesi nollasi jo koko sovelluksen idean eli sen että saa ylipäätään tietää altistuneensa. Käytännössä mitään muuta virkaa sillä ilmoituksella ei (sinulle) ole, tuli se milloin ja miten nopeasti/hitaaasti tahansa. Ilmoituksella tavoitetaan ne jotka muuten ei tietäisi koko altistumisesta ollenkaan.

Vilkku "jäljittää" vain ns. eteenpäin, eli positiivisesta tapauksesta niihin ketkä on ollut kontaktissa ko. henkilön kanssa. Se ei tietoturvasyistä jäljitä altistuneesta taaksepäin, eli niihin positiivisiin ketkä on juuri sinun kanssa ollut kontaktissa. Se ei myöskään vakoile missä liikut tai milloin altistuit, koska edelleen tarkoitus on vain kertoa että altistuit eikä yksilöidä että missä ja kenen toimesta.

 

[Kiila]

Ihme vääntöä täällä. Hienoa kun muut tietää, mitä omassa puhelimessani näkyy
Android app versio 2.02+eec5699 ja oheinen tieto löytyy ihan suoraa siitä koronavilkku apista. En ole kaivellut mistään softan lähdekoodista näitä tietoja.

Se tulee positiivisen tuloksen saaneelle jälkikäteen eri henkilön toimesta. Oletko nyt sitä mieltä, että kaverisi ei ole edelleenkään saanut sitä koodia?

En ole missään vaiheessa väittänyt, että positiivinen ei olisi sitä koodia saanut. Positiivinen on jossain vaiheessa koodin saanut, koska meidän vain altistuneiden vilkut piippasi. Kesti vain jumalattoman kauan.

Sen saa vain, jos on todettu positiivinen tartunta. Altistumisista sitä ei tietenkään toimiteta.

Tästä ei ole ollut mitään epäselvyyttä missään vaiheessa, ainakaan minulla.

Ihan mielenkiinnosta voisi kysyä, että miksi sinulla ei ollut sitä sovellusta asennettuna aiemmin?
Vähän vaikuttaa siltä, että sinulla on mielikuva miten sovelluksen pitäisi toimia ja et nyt tykkää, kun se ei toimikaan niin.
Se siis vain ilmoittaa mahdollisista/todennäköisistä altistumisista. Se on sen ainoa ja tärkein funktio. Sen tarkoitus ei ole kertoa keneltä altistuminen on peräisin ja missä. Se on työkalu, joka auttaa osaltaan viruksen leviämisen rajaamisessa.

Luetun ja varsinkin nyt itse koetun perusteella tuntuu varsin turhalta. Ja oli minulla mikä mielikuva sovelluksesta hyvänsä, sen toiminta ja tarjoama info ei oikein vakuuta. Sama fiilis tuli kavereille ja monelle muullekin asiasta keskustelleelle. Myös minulle soittanut korona jäljittäjä sanoi sovelluksen aiheuttaneen melkoisesti kysymyksiä ja hämmennystä.

Jäljittäjä soitti juuri ja laittoi virallsiesti pallon jalkaan. Kertoi myös, että ei juuri arvosta tuota appia ja hänelläkin kerrostalon 2. krs. vieraillut positiivinen oli saanut oman 4 krs. olleen vilkun piippaamaan. En ota kantaa onko mahdollista, en ole asiaa tutkinut. Sanoi suoraa, että jos ei ole oireita, niin ei turhaa lähtisi testeihin... edes viikon parin jälkeen.

 

[pomk]

Jäljittäjä soitti juuri ja laittoi virallsiesti pallon jalkaan. Kertoi myös, että ei juuri arvosta tuota appia ja hänelläkin kerrostalon 2. krs. vieraillut positiivinen oli saanut oman 4 krs. olleen vilkun piippaamaan.

Kuulostaa kunnon tornarilta. Jotta moinen olisi tiedossa, niin jonkun yksityisyyttä on loukattu rajusti ja/tai sovelluksen käyttäjien anonymisointi ei toimi oikein ja siinä on räikeä tietoturva-aukko. Kolmas vaihtoehto on että kyseisen kerrostalon betonirakenteet toimivat passiivisina 2,4 GHz radiotaajuusalueen vahvistimina ja tossa olis paikka parille väitöskirjalle ja nobelpalkinnolle.

Myös minulle soittanut korona jäljittäjä sanoi sovelluksen aiheuttaneen melkoisesti kysymyksiä ja hämmennystä.

Tämä hämmennys tuntuu olevan aika suurta tätäkin ketjua alusta asti seuranneena. On ilmiselvää että vilkusta tiedottamisessa ollaan epäonnistuttu pahasti, kun ihmisten mielikuvat sovelluksesta eivät juuri koskaan tunnu vastaava sitä että mitä se vilkku tekee.

Vilkku on samanaikaisesti teknisesti monimutkainen, mediassa turhan kompleksisesti esitelty ynnä nimenomaan taviksille suunnattu. Tämä kokonaisuus ei selvästikkään ole hyvä.

 

[debuggeri]

Kuulostaa kunnon tornarilta. Jotta moinen olisi tiedossa, niin jonkun yksityisyyttä on loukattu rajusti ja/tai sovelluksen käyttäjien anonymisointi ei toimi oikein ja siinä on räikeä tietoturva-aukko. Kolmas vaihtoehto on että kyseisen kerrostalon betonirakenteet toimivat passiivisina 2,4 GHz radiotaajuusalueen vahvistimina ja tossa olis paikka parille väitöskirjalle ja nobelpalkinnolle.

Tai molemmat olleet yhtä aikaa parvekkeella tupakalla.

 

[miloytyn]

Jäljittäjä soitti juuri ja laittoi virallsiesti pallon jalkaan. Kertoi myös, että ei juuri arvosta tuota appia ja hänelläkin kerrostalon 2. krs. vieraillut positiivinen oli saanut oman 4 krs. olleen vilkun piippaamaan. En ota kantaa onko mahdollista, en ole asiaa tutkinut. Sanoi suoraa, että jos ei ole oireita, niin ei turhaa lähtisi testeihin... edes viikon parin jälkeen.

Joo ei ole kyllä mitenkään mahdollista kuulua noin. Kun koronavilkku julkaistiin niin testailin tuota mielenkiinnosta kun Bluetoothin parissa työskentelen. Signaali vaimentui melkein kuulumattomaksi jo alle kymmenen metrin matkalla kun välissä oli yksi kevyt seinä.

 

[pomk]

Tai molemmat olleet yhtä aikaa parvekkeella tupakalla.

Ja parvekkeet tehty styroksista, kerroskorkeus n. 1m ja tupakalla on oltu tunti.

 

[Walla]

Luetun ja varsinkin nyt itse koetun perusteella tuntuu varsin turhalta. Ja oli minulla mikä mielikuva sovelluksesta hyvänsä, sen toiminta ja tarjoama info ei oikein vakuuta.

Vilkun kritisointi siitä, että se ei anna tarpeeksi tietoa altistuslähteen tunnistamiseksi on vaan vähän sama kuin kritisoisi Tor:ia siitä, että geolokaatio ei toimi sen kanssa oikein. Se on koko homman idea.

Ei se tarkoita sitä, ettei softaa saisi pitää tarpeettomana, en ole itsekään sitä viitsynyt ottaa käyttöön, mutta tuo on tosiaan ihan ominaisuus, ei bugi.

 

[Kautium]

Ihme vääntöä täällä. Hienoa kun muut tietää, mitä omassa puhelimessani näkyy

Ei ole vääntöä. Sinun kertomus ja sen yksityiskohdat vaan ovat olleet koko ajan äärimmäisen epäselviä ja ristiriitaisia, joten on pakko kysellä tarkennuksia.

En ole missään vaiheessa väittänyt, että positiivinen ei olisi sitä koodia saanut. Positiivinen on jossain vaiheessa koodin saanut, koska meidän vain altistuneiden vilkut piippasi. Kesti vain jumalattoman kauan.

Tuosta viiveestä sitä Koronavilkun toimintaan liittyvää byrokratiaa on tosiaan kritisoitu. Tämä ei kuitenkaan ole millään tavalla sen sovelluksen vika, vaan viranomaisten, jotka ovat äärimmilleen viedyn tietosuojan nimissä päättäneet, että niitä koodeja saa jakaa vain rajallinen joukko ihmisiä, eikä välissä ole mitään automatiikkaa.

Tämä osuus on toteutettu kieltämättä todella typerästi. Tilanne olisi mahdollista korjata muuttamalla prosessia, mutta taitaa viranomaisten tahtotila puuttua. Veikkaan että eivät ymmärrä koko sovelluksen toimintaa, kuten ei tunnu ymmärtävän suurin osa sen käyttäjistäkään.

Se paikannus tai sen puuttuminen ei ole olennaista ja sinäkin sen piippauksen tosiaan lopulta sait, vaikka siinä viivettä olikin välissä (ja vaikka asensit koko sovelluksenkin vasta kun oli jo tiedossa, että olit altistunut).

Luetun ja varsinkin nyt itse koetun perusteella tuntuu varsin turhalta. Ja oli minulla mikä mielikuva sovelluksesta hyvänsä, sen toiminta ja tarjoama info ei oikein vakuuta. Sama fiilis tuli kavereille ja monelle muullekin asiasta keskustelleelle. Myös minulle soittanut korona jäljittäjä sanoi sovelluksen aiheuttaneen melkoisesti kysymyksiä ja hämmennystä.

Jäljittäjä soitti juuri ja laittoi virallsiesti pallon jalkaan. Kertoi myös, että ei juuri arvosta tuota appia ja hänelläkin kerrostalon 2. krs. vieraillut positiivinen oli saanut oman 4 krs. olleen vilkun piippaamaan. En ota kantaa onko mahdollista, en ole asiaa tutkinut. Sanoi suoraa, että jos ei ole oireita, niin ei turhaa lähtisi testeihin... edes viikon parin jälkeen.

Kai ne sedät ja tädit siellä puhelimessa myötäilevät mitä vaan ja jos kumpikaan osapuoli ei ymmärrä tekniikasta mitään, niin juorut nousevat potenssiin 10. Koronavilkun hyvä idea kuolee juuri näihin esson baarin tarinoihin, joita tavikset levittelevät faktoina toisilleen.

 

[Sargo]

En kyllä ymmärrä miksi joidenkin jäljittäjien pitää olla Koronavilkun kanssa missään tekemisissä. Enemmän näkisin sen ihan erillisenä "taistelumoraalin" ja riittävien testausmäärien ylläpitäjänä.

 

[Kiila]

Paha tässä itse sanoa, että mikä kertomuksessani on ollut niin äärettömän epäselvää ja varsinkin ristiriitaista, koska en ole kertomustani miksikään tässä muuttanut. Toki avasin keissin kulkua enemmän myöhemmissä viesteissä. En tarvitse tähän mitään lainauksia kirjoituksistani, koska se ei johda muuhun kuin "juupas eipäs", "sanoit noin", "enkä sanonut noin" vääntöön ja pallotteluun, mitkä tälläkin forummilla skippaan aina suoraa. Nolla lisäarvo keskusteluun.

Oli se sitten softan tai byrokratian vika, niin kun ne nojaavat näin kovasti toisiinsa ja jompi kumpi mättää, niin silloin myös se kokonaisuus mättää.

En väitä tietäväni bluetoothin kantamista ja sitä blockaavista materiaaleista kovinkaan paljon. Mitä tässä juuri katselin puhelinta, niin tarjolla olisi AppleTV, mitä en itse omista. Kovin vahva epäilys olisi siis se, että tuo on jonkun samassa kerrostalossa asuvan naapurin laite, tuskin mikään bluetooth haamu. Omalla vajavaisella tietämyksellä sanoisin, että jos tuo olisi korona positiivisen henkilön puhelin, missä koronavilkku aktiivisena lähettämässä seurantakoodia, saisin todennäköisesti omaan puhelimeeni nyt tiedon altistumisesta. Mielestäni tuo olisi "virheellinen altistuminen", koska seinät eivät todennököisesti päästä koronmaa lävitseen. Myönnän, en tunne koronavilkun toimintaa oikeastaan yhtään, joten spekulointini ja johtopäätökseni voi täysin väärä. Siksi en olekaan missään laukomassa näitä asioita totena.

 

[Kautium]

En väitä tietäväni bluetoothin kantamista ja sitä blockaavista materiaaleista kovinkaan paljon. Mitä tässä juuri katselin puhelinta, niin tarjolla olisi AppleTV, mitä en itse omista. Kovin vahva epäilys olisi siis se, että tuo on jonkun samassa kerrostalossa asuvan naapurin laite, tuskin mikään bluetooth haamu. Omalla vajavaisella tietämyksellä sanoisin, että jos tuo olisi korona positiivisen henkilön puhelin, missä koronavilkku aktiivisena lähettämässä seurantakoodia, saisin todennäköisesti omaan puhelimeeni nyt tiedon altistumisesta. Mielestäni tuo olisi "virheellinen altistuminen", koska seinät eivät todennököisesti päästä koronmaa lävitseen. Myönnän, en tunne koronavilkun toimintaa oikeastaan yhtään, joten spekulointini ja johtopäätökseni voi täysin väärä. Siksi en olekaan missään laukomassa näitä asioita totena.

Vaikka siellä joku toinen bluetooth-laite näkyisi, se ei tarkoittaisi tuolla tekniikalla tunnistusta, koska signaali vaimentuu väkisinkin välissä olevien seinien vuoksi niin paljon. Se ei siis ole mikään on/off-tyyppinen tunnistus.

 

[miloytyn]

Paha tässä itse sanoa, että mikä kertomuksessani on ollut niin äärettömän epäselvää ja varsinkin ristiriitaista, koska en ole kertomustani miksikään tässä muuttanut. Toki avasin keissin kulkua enemmän myöhemmissä viesteissä. En tarvitse tähän mitään lainauksia kirjoituksistani, koska se ei johda muuhun kuin "juupas eipäs", "sanoit noin", "enkä sanonut noin" vääntöön ja pallotteluun, mitkä tälläkin forummilla skippaan aina suoraa. Nolla lisäarvo keskusteluun.

Oli se sitten softan tai byrokratian vika, niin kun ne nojaavat näin kovasti toisiinsa ja jompi kumpi mättää, niin silloin myös se kokonaisuus mättää.

En väitä tietäväni bluetoothin kantamista ja sitä blockaavista materiaaleista kovinkaan paljon. Mitä tässä juuri katselin puhelinta, niin tarjolla olisi AppleTV, mitä en itse omista. Kovin vahva epäilys olisi siis se, että tuo on jonkun samassa kerrostalossa asuvan naapurin laite, tuskin mikään bluetooth haamu. Omalla vajavaisella tietämyksellä sanoisin, että jos tuo olisi korona positiivisen henkilön puhelin, missä koronavilkku aktiivisena lähettämässä seurantakoodia, saisin todennäköisesti omaan puhelimeeni nyt tiedon altistumisesta. Mielestäni tuo olisi "virheellinen altistuminen", koska seinät eivät todennököisesti päästä koronmaa lävitseen. Myönnän, en tunne koronavilkun toimintaa oikeastaan yhtään, joten spekulointini ja johtopäätökseni voi täysin väärä. Siksi en olekaan missään laukomassa näitä asioita totena.

Tämä taas johtuu että koronavilkku käyttää huomattavasti pienempää lähetystehoa kuin mihin bluetooth laitteet pystyvät. Kyllä minunkin puhelin on yhteydessä auton bluetooth kaiuttimeen olohuoneen perällä vaikka välissä on pari-kolme kantavaa seinää ja matkaa yli 20 metriä. Samaisen puhelin koronavilkku kuuluu taas tuon edellä kirjoittamani verran vaikka bluetooth majakan lähetyksen pitäisi vieläpä kuulua kauemmaksi kuin mitä yhteyttä voidaan ylläpitää luotettavasti.

 

[Kautium]

Lupaukset olivat kyllä luottamustaherättäviä:

The app does not find out where anyone is, which means no authorities can spy on the users. The app recognizes only which other app users are currently in the vicinity. This works via Bluetooth, a wireless standard that enables devices to exchange data at close range.

The phones send each other short-term identification numbers. The actual contact data is only stored locally on the users' respective smartphones and it is encrypted in such a way that even the phone owners cannot view it. The data is automatically deleted after two weeks.

There is also some data stored on verification servers and app servers. However, this data is anonymized and used to send verification keys and transaction numbers to ensure that the system works securely. To increase people's trust in the app and guarantee transparency, the developers have published the app's source code in advance.

German COVID-19 alert app protects user data – DW – 06/15/2020

While some countries have had apps to record contacts between people and make infection chains traceable for a while now, Germany has taken its time. But for good reason: Its app is very good at protecting private data.

www.dw.com

Eihän tuossa taida olla kyse edes samasta sovelluksesta? Tuo tietosuojasekoilu koskee tätä sovellusta --> Luca App

Tuo Luca App sovellus on tarkoitettu helpottamaan ravintoloiden ja tapahtumajärjestäjien tuskaa siinä, ettei tarvitse kerätä asiakkaiden tietoja manuaalisesti paperimuodossa/tietokoneella.

Luca app: How the digital contact tracing works

The Luca app enables digital tracking of contacts of confirmed Corona cases via smartphone in direct exchange with the relevant health office.

www.berlin.de

The app, which can be used nationwide, is used for contact tracing not only in retail or gastronomy, but also in clubs and in the private sector, for example. Guests, hosts and health authorities are involved in the Luca system. For guests, it is most convenient to install the corresponding Luca app on their smartphone. However, they can also enter their own contact data via the web. Checking in on site is done with the help of the smartphone camera, which scans a graphic code (QR code). The health office then sends a text message if a person infected with the corona virus is present.

 

[Walla]

En kyllä ymmärrä miksi joidenkin jäljittäjien pitää olla Koronavilkun kanssa missään tekemisissä. Enemmän näkisin sen ihan erillisenä "taistelumoraalin" ja riittävien testausmäärien ylläpitäjänä.

Tässä on avoimen lähdekoodin basic versio kyseiseen käyttöön, joka tekee saman asian tietoturvallisemmin:
10 PRINT ”Olet altistunut tai altistut pian koronavirukselle”;

Moneen kertaan on sanottu, että kaikki tälle altiatuvat. Niinpä näillä jäljityksillä ei ole mitään virkaa ja testeistä pitää nimenomaan saada turhat pois, ei motivoida lisää.

Saati sitten jos jäljitys poistetaan, kuka tahansa voi vaan ilmoittaa että hänellä on korona appissa, jolloin kaikki vilkut vilkuttaisi jatkuvasti. Varsinkin kun varmasti tuota moni tekisi ihan protestina tälle pelleilylle.

 

[ojisama]

Saati sitten jos jäljitys poistetaan, kuka tahansa voi vaan ilmoittaa että hänellä on korona appissa, jolloin kaikki vilkut vilkuttaisi jatkuvasti. Varsinkin kun varmasti tuota moni tekisi ihan protestina tälle pelleilylle.

Miten tuo tapahtuu?

 

[Starglazer]

Tässä on avoimen lähdekoodin basic versio kyseiseen käyttöön, joka tekee saman asian tietoturvallisemmin:
10 PRINT ”Olet altistunut tai altistut pian koronavirukselle”;

Moneen kertaan on sanottu, että kaikki tälle altiatuvat. Niinpä näillä jäljityksillä ei ole mitään virkaa ja testeistä pitää nimenomaan saada turhat pois, ei motivoida lisää.

Saati sitten jos jäljitys poistetaan, kuka tahansa voi vaan ilmoittaa että hänellä on korona appissa, jolloin kaikki vilkut vilkuttaisi jatkuvasti. Varsinkin kun varmasti tuota moni tekisi ihan protestina tälle pelleilylle.

Mistä se syötettävä koodi tulisi? Ei tällä voi trollata.

 

[Kautium]

Moneen kertaan on sanottu, että kaikki tälle altiatuvat. Niinpä näillä jäljityksillä ei ole mitään virkaa ja testeistä pitää nimenomaan saada turhat pois, ei motivoida lisää.

Ei tuo ollut selvää vuosi sitten ja nythän sitä jäljitystä ollaan tosiaan vähitellen purkamassa, kuin eivät paukut riitä. Tilanne voi muuttua myös toiseen suuntaan ja sitten Koronavilkun kanssa tehtyä työtä voidaan hyödyntää uudelleen.

Jälkiviisastelu on tyhmyyttä.

 

[spengele]

Eihän tuossa taida olla kyse edes samasta sovelluksesta? Tuo tietosuojasekoilu koskee tätä sovellusta --> Luca App

Tuo Luca App sovellus on tarkoitettu helpottamaan ravintoloiden ja tapahtumajärjestäjien tuskaa siinä, ettei tarvitse kerätä asiakkaiden tietoja manuaalisesti paperimuodossa/tietokoneella.

Luca app: How the digital contact tracing works

The Luca app enables digital tracking of contacts of confirmed Corona cases via smartphone in direct exchange with the relevant health office.

www.berlin.de

Ja myös Luca app vakuuttelee tietojen turvallisuutta:

luca ensures a secure and decentralized encryption of your personal data. It records a digital guest list for events and gastronomy, relieving health authorities through digital, lean, and integrated processes. The app can only be used within Germany.

CONTACTLESS AND ANONYMOUS DATA TRANSFER
When you enter an event or restaurant, you are checked in by having your QR code scanned or scanning one at your table. The data about your stay is encrypted and the host never has access to it, making sure you always retain your data sovereignty.

AUTOMATIC DELETION OF DATA
Your encrypted data is automatically deleted after a maximum of 4 weeks after visiting the event or venue.

‎luca app

‎Luca helps you to digitally shape your social life. You can use luca to discover restaurants, bars and cafés as well as access additional information such as menus. You can also access an overview of your past visits. For individual locations, the app can perform other functions. For example...

apps.apple.com

 

[Kautium]

Ja myös Luca app vakuuttelee tietojen turvallisuutta:

luca ensures a secure and decentralized encryption of your personal data. It records a digital guest list for events and gastronomy, relieving health authorities through digital, lean, and integrated processes. The app can only be used within Germany.

CONTACTLESS AND ANONYMOUS DATA TRANSFER
When you enter an event or restaurant, you are checked in by having your QR code scanned or scanning one at your table. The data about your stay is encrypted and the host never has access to it, making sure you always retain your data sovereignty.

AUTOMATIC DELETION OF DATA
Your encrypted data is automatically deleted after a maximum of 4 weeks after visiting the event or venue.

‎luca app

‎Luca helps you to digitally shape your social life. You can use luca to discover restaurants, bars and cafés as well as access additional information such as menus. You can also access an overview of your past visits. For individual locations, the app can perform other functions. For example...

apps.apple.com

Luca App saa vakuutella mitä haluaa, mutta se on kuitenkin ihan eri asia ja sinne jokainen tosiaan kirjautuu omilla tiedoillaan ja vissiin myös höyläilee tietonsa ovella kun menee ja poistuu jostakin tilaisuudesta. Selvästi ovat tuolla käyttäjien luottamuksen pettäneet toimimalla kuten ovat toimineet, mutta tuon rinnastaminen Koronavilkkuun ei ole kuitenkaan mielekästä.

 

[Sally_Spectra]

Saksan poliisi on käyttänyt Luca aplikaation tietoja rikollisten metsästykseen.

German police under fire for misuse of COVID app – DW – 01/11/2022

German police used a contact tracing app to track down witnesses in a local crime case. The scandal has data protection advocates up in arms, with politicians warning that abuse of the app could undermine public trust.

www.dw.com

 

[spengele]

Luca App saa vakuutella mitä haluaa, mutta se on kuitenkin ihan eri asia ja sinne jokainen tosiaan kirjautuu omilla tiedoillaan ja vissiin myös höyläilee tietonsa ovella kun menee ja poistuu jostakin tilaisuudesta. Selvästi ovat tuolla käyttäjien luottamuksen pettäneet toimimalla kuten ovat toimineet, mutta tuon rinnastaminen Koronavilkkuun ei ole kuitenkaan mielekästä.

Joo, olet oikeassa. Tuossa DW:n uutisessa virheellisesti viitattiin tietoturva-asioissa siihen toiseen sovellukseen.

Ei se silti mielestäni tarkoita, että asiaan voitaisi suhtautua välinpitämättömästi.

 

[Kautium]

Ei se silti mielestäni tarkoita, että asiaan voitaisi suhtautua välinpitämättömästi.

Ei voikaan, kuten ei tietosuojaan yleensäkään. On ikävää nähdä kuinka lupauksia petetään ja sitä kautta rapautetaan luottamusta kokonaisuutena. Tuossa toimijat olivat viranomaisia ja tarkoitusperäkin lähtökohtaisesti ymmärrettävä (henkirikoksen selvittäminen), eli kyse ei ollut tietovuodosta perinteisessä mielessä, mutta ei se tee siitä käyttäjien silmissä yhtään hyväksyttävämpää.

Näissä vaan käy helposti niin, että tavan tallaaja ei osaa nähdä teknistä eroa sovellusten taustatoteutuksessa ja sitten päädytään syyttelemään syyttömiä osapuolia. Vastaava ei siis olisi teknisesti mitenkään mahdollista Koronavilkussa, kun ei siellä palvelinpäässä yksinkertaisesti ole tietoa niistä käyttäjistä.

 

[valurauta]

Näissä vaan käy helposti niin, että tavan tallaaja ei osaa nähdä teknistä eroa sovellusten taustatoteutuksessa ja sitten päädytään syyttelemään syyttömiä osapuolia. Vastaava ei siis olisi teknisesti mitenkään mahdollista Koronavilkussa, kun ei siellä palvelinpäässä yksinkertaisesti ole tietoa niistä käyttäjistä.

Jonkinlainen hyökkäys on kyllä mahdollinen myös koronavilkulla, joskaan ei intensiivisen epidemian aikaan. Viranomaisten täytyy vain ehdottaa kohteelle, että pistää jakoon "olen altistunut"-koodin ja sitten vain seurataan ketkä ottavat yhteyttä terveysviranomaisiin vilkkuhälyn vuoksi.

Kovin paljon vilkkua ei tarvitsisi muokata, niin siitä saisi välineen kontaktinseurantaan. Toimisihan jäljitys paljon tehokkaammin, jos altistusilmoituksen voisi lähettää viranomaisaloitteisesti, altistuneen tahdosta riippumatta... Onneksi vilkun taustalla oleva BT-teknologia toimii niin huonosti kontaktien seurannassa.

 

[psymbiote]

Eiköhän tämän voi jo kaikki hyvin mielin poistaa. Vaimolla vilkku on ollut käytössä, ei ole hälyttänyt kertaakaan, vaikka työpaikkakin on sairaalarakennuksessa.

TS: Sairaanhoitopiirit haluavat luopua Koronavilkun käytöstä – ”Sovelluksesta on vain haittaa”

Sovellus on herättänyt kritiikkiä jo aiemmin.

www.is.fi

 

[Romuvarasto]

Nostan hattua sille että nörtit kantoivat kortensa kekoon. MInä olin kyllä asentanut tuonne jotain mutta määritellyt sen huonosti, enkä siksi saanut ilmoituksia. Sitten loppuvuonna -21 olin lisännyt sinne tietoja. Joulunaluskiireisiin tuli tieto että olin altistunut x kertaa päivinä jolloin en ollut tavannut ketään mutta käynyt kauppakeskuksessa. Nuo altistumiset olivat aina lyhytaikaisia ja ppf-maskin kanssa. En siis huolestunut. Sitävastoin pääsin skippaamaan parit pikkujoulut tähän tietoon vedoten. Se oli helpotus kaiken jouluhösäämisen keskellä - syksyllä tuntuu aina hyvältä ajatukselta mennä firman pikkujouluihin mutta joulukiireitä on aina paljon ja energiat minimissään, niin että kiitos koronavilkku

 

[pulatunnus]

Jonkinlainen hyökkäys on kyllä mahdollinen myös koronavilkulla, joskaan ei intensiivisen epidemian aikaan. Viranomaisten täytyy vain ehdottaa kohteelle, että pistää jakoon "olen altistunut"-koodin ja sitten vain seurataan ketkä ottavat yhteyttä terveysviranomaisiin vilkkuhälyn vuoksi.

Ehdottaa kohteelle , miten ajattelit _kohteen_ siihen suostuvan? Lisäksi kohteella pitäisi olla se korona vilkku, todettu tartunta ja saada se koodi.

Jos ajatus oli se että pitäisi haravoida keitä on ollut jossain paikkaan tiettynä aikana, ja viranomainen tai viranomaisen kanssa yhteistyötä tekevä olisi ollut paikalla sillä hetkellä. ja tällä olisi sattunut juuri sopivasti heti perään todettu koronatartunta. jotta saataisiin se se altistumis koodi.

Sitten muut koronavilkun käyttäjät jotka olisivat olleet lähikontaktissa riittävän ajan altistuneen kanssa saisivat hälytyksen ja valveutuneet kansalaiset jäisivät vapaaehtoiseen karanteeniin, osa valistuneista kansalaisista hakeutuisi testeihin, jos tartuntoja niin tartuntatutkijat ottaisi yhteyttä jne. Se vähän niin kuin idea. Tosin Suomessa tutkijat olivat nopeampia kuin koronavilkku.

Mutta jos ulkopuolinen olisi se hyökkääjä, niin aika monta onnistunutta hyökkäystä pitäisi tehtä. Mutta jos oli tarkoitus selvittää saiko tunnettu valveutunut henkilö tartunnan, niin se kai onnistuu ihan vakoilemalla kohdetta ja päättelemällä mm siitä eristäytyykö ja haastatellemalla .

Se onko jossain omassa hallinnassa(* olevassa kohteessa oleillut tartunnan saaneita koronavilkulla tartunnasta ilmoittaneita henkilöitä onnistu ko palvelulla, mutta se nyt vähän sen palvelun idea.

(*
Tai Mihin pääsy ja mahdollisuus sijoittaa koronavilkku.

 

[Kautium]

Erään aikakauden loppu. Koronavilkun voi nyt poistaa, sillä se ei tee enää mitään. -->

THL-ikoni Mika Salminen kaivoi povitaskustaan puhelimen ja poisti todellisen korona-ajan symbolin

Koronavilkku-sovellus poistuu käytöstä tänään.

www.mtvuutiset.fi

Koronavilkku-sovellus lakkaa toimimasta keskiviikkona – "Käytölle ei enää ole perusteita"

Koronavilkku-sovellus lakkaa toimimasta keskiviikkona. Asian vahvisti Terveyden ja hyvinvoinnin laitoksen (THL) Teknologia- ja riskienhallintajohtaja Aleksi Yrttiaho STT:lle tiistaina.

www.mtvuutiset.fi

Koronavilkku-sovellus poistuu käytöstä tänään. Tämän jälkeen sovellus ei enää kerää kohtaamistietoja, eikä varoita toisia altistumisesta.

Koronavilkku-sovelluksen voi nyt siis hyvillä mielin poistaa puhelimestaan. Näin teki myös koko korona-ajan merkittävässä asiantuntijaroolissa ollut henkilö.

Terveyden ja hyvinvoinnin laitoksen (THL) terveysturvallisuusjohtaja Mika Salminen poisti sovelluksen puhelimestaan MTV Uutisten toimituksen sohvalla.

– Mukavaa ettei tarvitse enää, totesi Salminen poiston jälkeen.

Koronavilkku on THL:n tuottama puhelinsovellus, joka julkaistiin elokuussa 2020.

 

[user9999]

Poistin aamulla Koronavilkun. Paranee varmaan puhelimen akunkesto, koska tuo sovellus oli aina kärki kolmikossa kun tarkasteli appien akun käyttöä.

 

[ojisama]

Poistin aamulla Koronavilkun. Paranee varmaan puhelimen akunkesto, koska tuo sovellus oli aina kärki kolmikossa kun tarkasteli appien akun käyttöä.

Hyvin jännä, mulla tuo ei näemmä ole kuin 0.2%, ja viikon listauksessa ei mahdu edes listalle. Mutta ainut havainto siitä onkin se, että valittaa notifikaatiossa jos bt ei ole päällä.

 

[user9999]

Hyvin jännä, mulla tuo ei näemmä ole kuin 0.2%, ja viikon listauksessa ei mahdu edes listalle. Mutta ainut havainto siitä onkin se, että valittaa notifikaatiossa jos bt ei ole päällä.

Olinkin väärässä. Akkua käytti IPhonen Altistusilmoitukset juttu eikä tuo Koronavilkku. Liittyy kumminkin tuohon samaan ja otin myös pois päältä tuon Altistusilmoitukset.

Spoileri

 

[takomo]

Erään aikakauden loppu. Koronavilkun voi nyt poistaa, sillä se ei tee enää mitään. -->

Oleellinen kysymys onkin, että onko Koronavilkulla koskaan tehnytkään mitään.

Koronavilkun tehokkuutta millään mittarilla, missään vaiheessa ei kai ole osoitettu todeksi? Kaikki on ollut vain spekulaatiota ja vahvaa väittämistä.

[EDIT]
Toinen oleellinen kysymys on, että milloin turha GAEN API poistuu Androidista?

 

[Ferrostar]

Nimeäisivät vaan apinavilkuksi ja ei muuta ku uuteen jakoon.