Korealaislähde: NVIDIA ja Samsung uuteen sopimukseen piirivalmistuksesta

[Kaotik]

Korea Economic Dailyn mukaan Samsung ja NVIDIA ovat tehneet uuden sopimuksen piirivalmistuksesta RTX 30 -sarjan näytönohjaimiin.
Uuden sopimuksen voidaan tulkita torppaavan huhut, joiden mukaan NVIDIA siirtäisi tuotannon ns. Super-mallien kohdalla TSMC:n 7 nanometrin prosessille.
Sopimus voisi kuitenkin viitata myös vain nykyisten piirien valmistuksen jatkumiseen aiottua pidempään.

Lähde: Samsung clinches 2nd deal to make Nvidia’s latest gaming chips

 

[Later]

Uusi sopimus koskee todennäköisesti pienempien Ampere-piirien valmistusta. Ei tähän aikaan tehdä sopimuksia oletettavasti vuoden päästä julkaistavien näyttisten piirien valmistuksesta.

 

[Kaotik]

Uusi sopimus koskee todennäköisesti pienempien Ampere-piirien valmistusta. Ei tähän aikaan tehdä sopimuksia oletettavasti vuoden päästä julkaistavien näyttisten piirien valmistuksesta.

Eiköhän parhaillaan tuotannossa olevista siruista ole kuitenkin jo ehditty sopimaan aiemmin?

 

[leffo]

Uusi sopimus koskee todennäköisesti pienempien Ampere-piirien valmistusta. Ei tähän aikaan tehdä sopimuksia oletettavasti vuoden päästä julkaistavien näyttisten piirien valmistuksesta.

Noi varhaisimmat huhut siis oli luokkaa että Samsungin prosessi ei toimi näille isoille piireille, ja että Nvidia olisi nopealla aikataululla suunnittelemassa TSMC 7 nm siirtymistä, ja että nää uudet mallit tulisi luokkaa ensi vuoden alussa.

 

[Later]

Eiköhän parhaillaan tuotannossa olevista siruista ole kuitenkin jo ehditty sopimaan aiemmin?

Mutta eihän pieniä Ampere-piirejä käyttäviä näyttiksiä ole julkaistu. Kyllä minusta kaikki viittaa siihen, että Nvidia on saanut uuden tai uusia piirejä valmiiksi, ja niiden valmistuksesta on nyt päästy sopimukseen.

 

[Kaotik]

Mutta eihän pieniä Ampere-piirejä käyttäviä näyttiksiä ole julkaistu. Kyllä minusta kaikki viittaa siihen, että Nvidia on saanut uuden tai uusia piirejä valmiiksi, ja niiden valmistuksesta on nyt päästy sopimukseen.

Ei ole julkaistu, mutta valmistus pitää aloittaa jo kauan ennen mitään julkaisuja.
Yhden piirin valmistukseen menee useita viikkoja (parikin kuukautta) ja jotain pientä bufferia siihen julkaisuun pitää kuitenkin saada myytäväksi.

 

[Later]

Ei ole julkaistu, mutta valmistus pitää aloittaa jo kauan ennen mitään julkaisuja.
Yhden piirin valmistukseen menee useita viikkoja (parikin kuukautta) ja jotain pientä bufferia siihen julkaisuun pitää kuitenkin saada myytäväksi.

Niin, ja siksi niiden valmistuksesta on päästy sopimukseen nyt, valmistus alkaa nyt, ja julkaisu tapahtuu viikkoja myöhemmin.

 

[Kaotik]

Niin, ja siksi niiden valmistuksesta on päästy sopimukseen nyt, valmistus alkaa nyt, ja julkaisu tapahtuu viikkoja myöhemmin.

Vaikka tietenkin noiden pienien piirien kohdalla ei ole ihan samaa ruljanssia kuin ekoilla arkkitehtuurin piireillä, niin ei se ihan noin nopeasti mene silti.
Lisäksi meillä on toki vuotoja, joiden perusteella aika varmuudella voidaan todeta että piirejä on päätynyt partnereiden käsiin jo yli kuukausi takaperin.

 

[Later]

Vaikka tietenkin noiden pienien piirien kohdalla ei ole ihan samaa ruljanssia kuin ekoilla arkkitehtuurin piireillä, niin ei se ihan noin nopeasti mene silti.
Lisäksi meillä on toki vuotoja, joiden perusteella aika varmuudella voidaan todeta että piirejä on päätynyt partnereiden käsiin jo yli kuukausi takaperin.

Minä en ole vuotoja seurannut, mutta on aivan normaalia, että piirejä on valmistajilla kauan ennen varsinaista massatuotantoa. Tilaukset laitetaan sisään vasta, kun lopputuotteiden toimivuudesta on päästy jonkinlaiseen varmuuteen, jottei varastoihin jää suuria määriä viallista tavaraa.

Huomaa myös lähdelinkistäsi, että saitti uutisoi Nvidian ja Samsungin ensimmäisestä Ampere-sopimuksesta sekä Qualcommin ja Samsungin sopimuksesta Snapdragon 750:n valmistuksesta vasta piirien julkaisujen jälkeen. Kyllä tältä pohjalta on turvallista olettaa, että nyt uutisoitu sopimus liittyy jonkun ihan lähiaikoina julkaistavan tuotteen valmistukseen.

 

[Kaotik]

Minä en ole vuotoja seurannut, mutta on aivan normaalia, että piirejä on valmistajilla kauan ennen varsinaista massatuotantoa. Tilaukset laitetaan sisään vasta, kun lopputuotteiden toimivuudesta on päästy jonkinlaiseen varmuuteen, jottei varastoihin jää suuria määriä viallista tavaraa.

Huomaa myös lähdelinkistäsi, että saitti uutisoi Nvidian ja Samsungin ensimmäisestä Ampere-sopimuksesta sekä Qualcommin ja Samsungin sopimuksesta Snapdragon 750:n valmistuksesta vasta piirien julkaisujen jälkeen. Kyllä tältä pohjalta on turvallista olettaa, että nyt uutisoitu sopimus liittyy jonkun ihan lähiaikoina julkaistavan tuotteen valmistukseen.

Samsung tiedotti valmistussopimuksista NVIDIAn kanssa jo viime vuoden puolella, vaikka "Ampere-sopimuksesta" erikseen kerrottiinkin vielä myöhemminkin erikseen.
edit: vai olikohan tän vuoden puolella, ei voi muistaa varmaksi.
NVIDIA kertoili jo (käännöskukkasten/väärien tulkintojen kera) tekevänsä viime joulukuussa että next geniä tulee Samsungilta

 

[Hannibal]

Ja TSMC on edelleen ihan tukossa tilausten suhteen ja on nostamassa hintoja. Ei yhtään ihmetytä jos Nvdia tekee peliliikkeen ja varmistaa riittävän saatavuuden nykyisille ja tuleville tuotteille viimeistään tässä vaiheessa Samsungilta. En yhtää ihmettelisi, jos hinnat tuotannon suhteen vain jatkavat kipuamistaan ensi vuonna. Kaikki uutiset viittaavat siihen suuntaan. Vielä alkusyksyllä oletettiin, että muitipiirit halpenisivat selvästi ensi vuoden puolella... mutta saas nähdä nyt.
Kaikin puolin Samsungin 8nm näyttää olevan ihan tarpeeksi hyvä ja suunnitelmat saattavat koskea Samsungin 5/6nm kapasiteettia!

 

[Ghostrdr]

Voisiko julkaisu olla jo 12.1.?
Liity mukaan NVIDIA GeForce RTX: Game On -erikoislähetykseemme

 

[Halpuuttaja]

Voisiko julkaisu olla jo 12.1.?

Tammi-helmikuussa julkaistavien tuotteiden valmistus on jo pitkällä ja diilit Samsungin kanssa tehty aikoja sitten.

 

[Hannibal]

Juuri noin! Ihan normi 8nm vermettä tammikuussa ulos! Jolleivat sitten esittele jotain uutta laskentakorttia palvelimiin... joissa ilmeisesti käytetään TSMC:n tuotantolinjaa? Onko missään vaiheessa vielä paljastettu minkä puljun tuotteita Nvdian nykyiset palvelinkortit on? En ole yhtään seurannut tilannetta viimesyksyinen huhujen jälkeen.

 

[Kaotik]

Juuri noin! Ihan normi 8nm vermettä tammikuussa ulos! Jolleivat sitten esittele jotain uutta laskentakorttia palvelimiin... joissa ilmeisesti käytetään TSMC:n tuotantolinjaa? Onko missään vaiheessa vielä paljastettu minkä puljun tuotteita Nvdian nykyiset palvelinkortit on? En ole yhtään seurannut tilannetta viimesyksyinen huhujen jälkeen.

A100 on TSMC:n 7nm:llä

 

[E.T]

Ja TSMC on edelleen ihan tukossa tilausten suhteen ja on nostamassa hintoja.

Vielä alkusyksyllä oletettiin, että muitipiirit halpenisivat selvästi ensi vuoden puolella... mutta saas nähdä nyt.

Ainakaan mitään uusia sopimuksia/tilauksia ei varmasti ole TSMC:ltä saanut vähään aikaan kuin maksamalla reilusti.
Ettei vain tämä juuri liittyisi siihen, että Nvidia ei ole halunnut maksaa TSMC:n hintoja/kapasiteettia ei ole ollut riittävästi...

Ja DRAMin hinnan nostamiseksihan sattui jo se sähkökatkos Micronin tehtaalla.

 

[Ihmemies]

Jos TSMC 7nm:llä tulee tyyliin applea, amd:n prossut ja näyttikset, intel haluais apajille, qualcommin socit, xbox ja ps5-osat, niin aika teoreettista on että vielä nvidian näyttiksetkin siellä mahduttaisiin tekemään. Varmaan bisneksenä parempi myydä samsung 8nm kuin ei mitään. Ja ainakin oma 3080 TuF OC kulkee ihan hyvin, vaikka viekin älyttömästi virtaa

 

[Kaotik]

Jos TSMC 7nm:llä tulee tyyliin applea, amd:n prossut ja näyttikset, intel haluais apajille, qualcommin socit, xbox ja ps5-osat, niin aika teoreettista on että vielä nvidian näyttiksetkin siellä mahduttaisiin tekemään. Varmaan bisneksenä parempi myydä samsung 8nm kuin ei mitään. Ja ainakin oma 3080 TuF OC kulkee ihan hyvin, vaikka viekin älyttömästi virtaa

Apple on siirtynyt jo 5nm:iin uusimmalla sirulllaan. Toki sinnekin varmaan noita 7nm piirejäkin menee joihinkin muihin tuotteisiin, mutta siirtymä on jo käynnissä.

 

[Mechanical Man]

Uusi sopimus koskee todennäköisesti pienempien Ampere-piirien valmistusta. Ei tähän aikaan tehdä sopimuksia oletettavasti vuoden päästä julkaistavien näyttisten piirien valmistuksesta.

Kyllä ne sopimukset tehdään todennäköisesti paljon yli vuosi ennen julkaisua. Prosessiin liittyvää tekemistä on hyvin paljon ja sen lisäksi tuotanto aloitetaan kuukausia ennen julkaisua.

 

[Griffin]

Jos TSMC 7nm:llä tulee tyyliin applea, amd:n prossut ja näyttikset, intel haluais apajille, qualcommin socit, xbox ja ps5-osat, niin aika teoreettista on että vielä nvidian näyttiksetkin siellä mahduttaisiin tekemään. Varmaan bisneksenä parempi myydä samsung 8nm kuin ei mitään. Ja ainakin oma 3080 TuF OC kulkee ihan hyvin, vaikka viekin älyttömästi virtaa

TMSC:n on tarkoitus olla mahdollisimman tuottava, senkin. Eli jos maksaa tarpeeksi, niin kyllä siinne mahtuu, kun jo sovitut diilit on menneet ohi. Ja en usko, että tuollaisessa mennään sopimaan montaa vuotta etukäteen..

Kun katsoo kilpailutilannetta, niin selkeästi Samsungin tuotanto on selvästi ollut "riitävän" hyvää pelinäyttispuolella, Nvidialle. AMD ei kykene, vaikka sillä on valmistaja etu..

 

[Mechanical Man]

TMSC:n on tarkoitus olla mahdollisimman tuottava, senkin. Eli jos maksaa tarpeeksi, niin kyllä siinne mahtuu, kun jo sovitut diilit on menneet ohi. Ja en usko, että tuollaisessa mennään sopimaan montaa vuotta etukäteen..

Kun katsoo kilpailutilannetta, niin selkeästi Samsungin tuotanto on selvästi ollut "riitävän" hyvää pelinäyttispuolella, Nvidialle. AMD ei kykene, vaikka sillä on valmistaja etu..

Mitä ihmettä, eihän meillä ole mitään lukuja juuri julkaistujen korttien suhtee, jotka ovat ensimmäiset huippupiirit nvidialle samsungilta.

 

[Later]

Kyllä ne sopimukset tehdään todennäköisesti paljon yli vuosi ennen julkaisua. Prosessiin liittyvää tekemistä on hyvin paljon ja sen lisäksi tuotanto aloitetaan kuukausia ennen julkaisua.

Siis minkään piirin valmistuksesta ei tehdä sopimusta yli vuotta ennen julkaisua. Sopimuksella tarkoitan nyt paperia, jossa lukee montako kiekkoa valmistetaan ja millä ehdoilla. Tietenkin yhteistyöstä piirin tuomiseksi jollekin valmistusprosessille täytyy sopia kauan ennen itse valmistusta. Tähän varmasti Kaotikan mainitsemat huhut Nvidian ja Samsungin sopimuksesta viime vuodelta viittaavat.

Moni asia voi mennä pieleen ennen kuin piiriä voidaan valmistaa. Varhaisimmissa versioissa voi olla virheitä, joiden korjaamiseen menee esim. vuosineljännes. Piirejä suunnitteleva yhtiö voi päättää, ettei tuotetta julkaistakaan. AIB-kumppanit voivat alla haluttomia ottamaan kortteja valikoimiinsa. Este voi tulla myös puolijohdevalmistajan puolelta: valmistusprosessin suorituskyky tai saannot osoittautuvat liian huonoiksi. Tästähän on Inteliltä esimerkkejä viime vuosilta vaikka kuinka. Esteitä voi tulla myös olosuhteiden vuoksi, kuten Huaweilla. Yli vuotta ennen valmistusta ei siis voi tehdä tarkkoja sopimuksia, koska ei tiedetä milloin piiri on valmis valmistettavaksi ja paljonko sitä halutaan valmistaa.

Yrittäkää nyt myös tajuta, että TSMC:n tai muun puolijohdevalmistajan kapasiteetti ei ole vakio, vaan yhtiö pyrkii rakentamaan sitä sen verran, kun arvioi tilauksia saavansa. Välillä myydään ei oota, niin kuin nyt, ja välillä osa kapasiteetista on joutilaana. Eihän mitään kapastiteettiongelmia olisi, jos sopimukset tehtäisiin yli vuosi ennen valmistusta. Näin ei vaan voi tehdä.

 

[Mechanical Man]

Siis minkään piirin valmistuksesta ei tehdä sopimusta yli vuotta ennen julkaisua. Sopimuksella tarkoitan nyt paperia, jossa lukee montako kiekkoa valmistetaan ja millä ehdoilla. Tietenkin yhteistyöstä piirin tuomiseksi jollekin valmistusprosessille täytyy sopia kauan ennen itse valmistusta. Tähän varmasti Kaotikan mainitsemat huhut Nvidian ja Samsungin sopimuksesta viime vuodelta viittaavat.

Moni asia voi mennä pieleen ennen kuin piiriä voidaan valmistaa. Varhaisimmissa versioissa voi olla virheitä, joiden korjaamiseen menee esim. vuosineljännes. Piirejä suunnitteleva yhtiö voi päättää, ettei tuotetta julkaistakaan. AIB-kumppanit voivat alla haluttomia ottamaan kortteja valikoimiinsa. Este voi tulla myös puolijohdevalmistajan puolelta: valmistusprosessin suorituskyky tai saannot osoittautuvat liian huonoiksi. Tästähän on Inteliltä esimerkkejä viime vuosilta vaikka kuinka. Esteitä voi tulla myös olosuhteiden vuoksi, kuten Huaweilla. Yli vuotta ennen valmistusta ei siis voi tehdä tarkkoja sopimuksia, koska ei tiedetä milloin piiri on valmis valmistettavaksi ja paljonko sitä halutaan valmistaa.

Yrittäkää nyt myös tajuta, että TSMC:n tai muun puolijohdevalmistajan kapasiteetti ei ole vakio, vaan yhtiö pyrkii rakentamaan sitä sen verran, kun arvioi tilauksia saavansa. Välillä myydään ei oota, niin kuin nyt, ja välillä osa kapasiteetista on joutilaana. Eihän mitään kapastiteettiongelmia olisi, jos sopimukset tehtäisiin yli vuosi ennen valmistusta. Näin ei vaan voi tehdä.

Niin sitä sopimustyyppiä et mitenkään määrittänyt alkujaan vaan sanoit yleisesti sopimukset.

Koita sinäkin ymmärtää, että niitä prosesseja ei ihan parissa kuukaudessa laiteta pystyyn sille kapasiteetille mitä tähdätään ja jokin osuus tilauksista on oltava varmoja ennenkuin sitä kapasiteettia aletaan rakentamaan. Se on aivan yhdentekevää onko se piiri x vai y mutta kapasiteettia haluavat myydä määrän n hyvissä ajoin etukäteen.

Se mitä piiriä sillä kapasiteetilla sitten tehdään kulloinkin tottakai voikin elää paljon paremmin, mutta on siinäkin pitkät viiveet, ei ne kiekot parissa päivässä valmistu.

 

[Griffin]

Mitä ihmettä, eihän meillä ole mitään lukuja juuri julkaistujen korttien suhtee, jotka ovat ensimmäiset huippupiirit nvidialle samsungilta.

Nyt herää talviunestasi ja mene katsomaan Nvidian 3xxx Korttien arvostelut ja AMD:n 6xxx Korttien arvostelut. Lukuja on siis netti pullollaan!

 

[Mechanical Man]

Nyt herää talviunestasi ja mene katsomaan Nvidian 3xxx Korttien arvostelut ja AMD:n 6xxx Korttien arvostelut. Lukuja on siis netti pullollaan!

Markkinatalousihmisenä minua kiinnostaa ne myyntiluvut erityisesti nyt kun RT on sotkemassa soppaansa.

 

[zepi]

Nyt herää talviunestasi ja mene katsomaan Nvidian 3xxx Korttien arvostelut ja AMD:n 6xxx Korttien arvostelut. Lukuja on siis netti pullollaan!

Kyse on ehkä enemmän siitä, että miten myynnit ovat sujuneet. Siitä ei ole kauheasti mitään virallisia numeroita.

 

[Griffin]

Kyse on ehkä enemmän siitä, että miten myynnit ovat sujuneet. Siitä ei ole kauheasti mitään virallisia numeroita.

Nvidan mukaan noita on myyty paljon, siitähän oli uutinen. Huomattavasti enemmän, kun oltiin oletettu menevän. Muistelisin, että Nvidia tahkosi todella hyvän tuloksen.

Nyt vain on niin, että monista tarvikkeista on pulaa, muistakin, kuin itse coreista tai muisteista. Lisäksi alkutuottajat ovat reagoineet menekkiin, niin kuin markkinataloudessa toimitaan ja tehneet toimenpiteitä, joilla saavat suuremmat katteet (Nostaneet hintoja ja poistaneet bonus alennuksia ym.

 

[Mechanical Man]

Ei noi vielä näy edes tuloksessa. Griffinillä taas vähün luistaa kun nVidiasta kyse.

 

[zepi]

Ei noi vielä näy edes tuloksessa. Griffinillä taas vähün luistaa kun nVidiasta kyse.

Nvidian 2021/Q3 loppui 25.10.2020 ja 3080 päästettiin myyntiin syyskuun puolivälissä, joten 3080 myyntejä on kyllä jo hyvät määrät siellä Q3 luvuissa mukana.

 

[Griffin]

Ei noi vielä näy edes tuloksessa. Griffinillä taas vähün luistaa kun nVidiasta kyse.

Jos seuraisit yhtään uutisia, niin olisit selvillä, että on 3XXX sarjan näyttiksiä on myyty paljon. Kyse ei ole nyt ollenkaan siitä, että ei olisi saatu valmistettua oletettua määrää vaan kysyntä on ollut huomattavasti oletettua suurempaa. Ja google löytää tuohon kaikennäköisiä lukuja, myös ne tulosuutiset. Lienevät muistaakseni myös tällä foorumilla.

 

[Heikki_H]

Jos seuraisit yhtään uutisia, niin olisit selvillä, että on 3XXX sarjan näyttiksiä on myyty paljon. Kyse ei ole nyt ollenkaan siitä, että ei olisi saatu valmistettua oletettua määrää vaan kysyntä on ollut huomattavasti oletettua suurempaa. Ja google löytää tuohon kaikennäköisiä lukuja, myös ne tulosuutiset. Lienevät muistaakseni myös tällä foorumilla.

Ei tämä ole mikään joko-tai. Kyllä, kysyntä on ollut oletettua suurempaa, mutta SEN LISÄKSI ei ole saatu valmistettua haluttua määrää. Tämä(kin) selviää kyllä niistä uutisista.

 

[Marti77]

Katsoin tuossa viimeisin gamernexus uutisen ja hän oli ollut yhteydessä nvidia liittyen tuohon hardware unboxed artikkeliin ja jos ymmärsin oikein niiin nvidia q4 GPU myynti noussut 400% ja nyt myös palvelinpuolen kortit kärsii saatavuusongelmista.

 

[Mechanical Man]

Nvidian 2021/Q3 loppui 25.10.2020 ja 3080 päästettiin myyntiin syyskuun puolivälissä, joten 3080 myyntejä on kyllä jo hyvät määrät siellä Q3 luvuissa mukana.

No ei se paljoa kyllä ehtinne näkyä, yleensä revenue tulee vasta jäjessä.

 

[ratkakapu]

Katsoin tuossa viimeisin gamernexus uutisen ja hän oli ollut yhteydessä nvidia liittyen tuohon hardware unboxed artikkeliin ja jos ymmärsin oikein niiin nvidia q4 GPU myynti noussut 400% ja nyt myös palvelinpuolen kortit kärsii saatavuusongelmista.

Verrattuna edelliseen kvartaaliin vai vuodesta vuoteen muutos?

 

[Theory]

Juuri noin! Ihan normi 8nm vermettä tammikuussa ulos! Jolleivat sitten esittele jotain uutta laskentakorttia palvelimiin... joissa ilmeisesti käytetään TSMC:n tuotantolinjaa? Onko missään vaiheessa vielä paljastettu minkä puljun tuotteita Nvdian nykyiset palvelinkortit on? En ole yhtään seurannut tilannetta viimesyksyinen huhujen jälkeen.

Ei voi olla Game On tittelillä laskentakorttia palvelimiin.