Kokoomus

Liittynyt
29.10.2016
Viestejä
8 077
Tämä vieläpä melkein täysin ilman julkista kritiikkiä lehdistön suunnasta.
Vaikka monet, etenkin persut kovasti väittävät lehdistön olevan "vihervassareita", niin kyllähän tässä näkee ketkä oikeasti omistaa noita firmoja. Persuille vaan vaikeaa kommentoida asioita ilman ymmärrystä että vaikka "oikeistolaisena" koetaan mamukritiikki sekä tietynlainen talouspolitiikka, niin nämä eivät ole sama asia.

Helpompi vastustaa jotain missä käytetään erinäköisiä kirjaimia("oikeisto" vs "vasemmisto"), kun ymmärrys on heikonlaista. :)
 

Zefram Cochrane

The Engineer
Liittynyt
20.10.2016
Viestejä
1 844
Eli siis käydäänpä juttu vielä uudelleen läpi.

Kokoomuspoliitikko siis istuu pöydässä, jossa päätetään suurten terveysyritysten pelimerkeistä. Poliitikko neuvottelee kesken istunnon kavereidensa kanssa, jotka istuvat noissa terveysyrityksissä.

En kyllä ymmärrä, että minkälaisen ihmisen maailmankatsomuksen mukaan tämä on asiallista ja rehellistä toimintaa.

Vasta-argumenttisi on kyllä sitä tasoa, ettet tunnu yhtään sen kyvykkäämmältä vaikka tuota kykypuoluetta ilmeisesti äänestätkin. Kai olet ymmärtänyt että liike-elämässä menestyvien ihmisten äänestäminen ei tee sinusta sellaista, kokoomusta äänestämällä jopa teet tuon epätodennäköisemmäksi.
Tämä sinun punavihreä retoriikkaasi ei pure. Hallituksessa tehdään lakeja ei jaeta pelimerkkejä suurille eikä pienille terveysyrityksille. Punavihreät haluaisivat, että koko terveydenhoito sektori olisi yhteiskunnan hallussa. Kokoomus haluaa myös yksityisen sektorin mukaan, jotta saadaan tehokkuutta ja kilpailua. Jotkut Kokoomuspoliitikot ovat siirtyneet yksityiselle puolelle, koska heille on käyttöä siellä/ovat kyvykkäitä. Punaviherpuolueiden edustajissa samanlaista kyvykkyyttä ei löydy.

"En kyllä ymmärrä, että minkälaisen ihmisen maailmankatsomuksen mukaan tämä on asiallista ja rehellistä toimintaa."

Et varmaan ymmärrä, mutta arvelen, että on paljon muutakin mitä et ymmärrä/ei ole tarvittavaa kapasitettia ymmärtää.

Sinä et ymmärrä vasta-argumenttejani, koska olet punavihreä, joka minun nähdäkseni tarkoitta todella tyhmää ihmistä.
 

Zefram Cochrane

The Engineer
Liittynyt
20.10.2016
Viestejä
1 844
Nuoruudessani haksahdin äänestämään Kokoomusta kerran, sen jälkeen silmäni ovat avautuneet.

Jyrki Katainen on vastenmielinen, Alex Stubb on valehtelija ja Tuija Nurmi loisii rahakkaasti veronmaksajien rahoilla.

Viimeinen niitti oli viattoman vanhuksen murhaaminen teloitustyyliin, jonka toteutti Kokoomuksen Helsingin piirin toiminnanjohtaja. Kykypuolueen surkimus yritti vielä lavastaa tapausta itsemurhaksi.

https://seura.fi/asiat/tutkitut/laajasalon-murhan-taustat-mielipuolista-vakivaltaa-edelsi-raju-riita-ex-kihlatun-kanssa/


Lisää kokoomusmurhaajan hengentuotteita löytyy alla olevasta linkistä. Ideologia edellä vaikka mummon kurkkuun kiinni?

Laajasalon murhaajan Jukka Romppaisen irvokas runo: Valtio pakottaa tappamaan - Isän pikajuna

ps. Kokoomus ei ole erottanut Jukka Romppaista
Kun sitten silmäsi aukenivat, niin mistä löysit paremman puolueen?
 

Zefram Cochrane

The Engineer
Liittynyt
20.10.2016
Viestejä
1 844
Ja tämähän on kookoomusta äänestävien ja erityisesti sen herraportaan kannalta vain positiivista. Mahdollisimman paljon massia itselle.
Kokoomusta täytyy kyllä ihailla tehokkuudesta ja kyvykkyydestä, jolla se on onnistunut ajamaan omiensa etua.
Mistä ihmeessä on tullut käsitys, että Kokoomus ajaa jokun hyvin pienen porukan etuja? Kokoomus haluaa yritysmaailman kukoistavan, jotta saadaan ihmisille töitä. Onko tätä niin vaikea ymmärtää? Ehkä se punavihreälle voi ollakin.
 

Ville Suvanto

Modulaattori
Ylläpidon jäsen
Liittynyt
17.10.2016
Viestejä
461
Tämä sinun punavihreä retoriikkaasi ei pure. Hallituksessa tehdään lakeja ei jaeta pelimerkkejä suurille eikä pienille terveysyrityksille. Punavihreät haluaisivat, että koko terveydenhoito sektori olisi yhteiskunnan hallussa. Kokoomus haluaa myös yksityisen sektorin mukaan, jotta saadaan tehokkuutta ja kilpailua. Jotkut Kokoomuspoliitikot ovat siirtyneet yksityiselle puolelle, koska heille on käyttöä siellä/ovat kyvykkäitä. Punaviherpuolueiden edustajissa samanlaista kyvykkyyttä ei löydy.

"En kyllä ymmärrä, että minkälaisen ihmisen maailmankatsomuksen mukaan tämä on asiallista ja rehellistä toimintaa."

Et varmaan ymmärrä, mutta arvelen, että on paljon muutakin mitä et ymmärrä/ei ole tarvittavaa kapasitettia ymmärtää.

Sinä et ymmärrä vasta-argumenttejani, koska olet punavihreä, joka minun nähdäkseni tarkoitta todella tyhmää ihmistä.
Jätetään nämä henkilökohtaisuuksiin menevät kommentit pois.
 
Liittynyt
17.10.2016
Viestejä
1 486
Kun ne pelimerkit loppuu yleensä jää vaan tuo haistattelu.

Lakeja säätämällä juurikin jaetaan nyt niitä pelimerkkejä niille yrityksille, joiden etua kokoomus ensisijaisesti ajaa. Jostain syystä osa kookoomuksen kannattajista ottaa asian kovin henkilökohtaisesti, kun sen agendan sanoo ääneen tai kirjoittaa näkyville.

Koko sotehimmelihän on kyhätty kiireellä ja valmistelu on ala-arvoista. Asiantuntijoiden keskuudessa vallitsee melko suuri yhteisymmärrys perseedelläpuuhun-hankkeesta ja sote-alan osaajista iso osa on tuonut huolensa ilmi.
Saadaan tuhottoman kallis maakuntahallintohelvetti ja siihen päälle vielä yksityisten rajaton hinnannosto ja voittojen tavoittelu. Yrityksen ainoa tarkoitus on tuottaa voittoa omistajilleen, tämä tuntuu useimmilta aina unohtuvan kauniiden markkinointilauseiden taakse.
Ainoa, joka tätä innolla odottaa ja ajaa on ne miljardien perässä olevat liikemiehet ja isot kansainväliset yritykset. Tarkoituksena imuroida rahat huiveihinsa ja haalia itselleen mahdollisimman suuri markkinaosuus ellei jopa monopolia. Yksi kansa ja sen terveys on vain bisneksen teon väline.
 
Liittynyt
18.12.2016
Viestejä
1 814
Koko sotehimmelihän on kyhätty kiireellä ja valmistelu on ala-arvoista. Asiantuntijoiden keskuudessa vallitsee melko suuri yhteisymmärrys perseedelläpuuhun-hankkeesta ja sote-alan osaajista iso osa on tuonut huolensa ilmi.
Nuo sote uudistuksethan aloitettiin jo vuonna 2006 ensin Paras hankkeella, josta ei koskaan tullut valmista. Kyllä tuota on rakennettu kuin Iisakin kirkkoa.
 
Liittynyt
17.10.2016
Viestejä
1 486
Aloitettiin kyllä, mutta Paras-hankkeen tavoitteet olivat jotain ihan muuta kuin nykyinen uudistus, jonka tarkoituksena on lähinnä myydä kaikki nopeasti yksityisille.
Maakuntamallissa on ehkä kaikua paras-hankkeesta, mutta sekin on muuttunut mammuttimaiseksi paperinpyörityslinnakkeeksi.
 
Liittynyt
11.11.2016
Viestejä
1 938
Siikalatvan kaupunki on jo ulkoistanut kaikki SOTE-palvelunsa Mehiläiselle. Mehiläinen Oy tunnetaan erityisen hyvin järjestelmällisesti veronkierrosta ja Kokoomuksen ex-ministerien suojatyöpaikkana.
 

ATE

Liittynyt
16.10.2016
Viestejä
11 915
Siikalatvan kaupunki on jo ulkoistanut kaikki SOTE-palvelunsa Mehiläiselle. Mehiläinen Oy tunnetaan erityisen hyvin järjestelmällisesti veronkierrosta ja Kokoomuksen ex-ministerien suojatyöpaikkana.
Suurimmat omistajat ovat myös ylikansallisia sijoitusyhtiöitä. Triton (38,8 %) KKR:n (38,8 % )
 

Zefram Cochrane

The Engineer
Liittynyt
20.10.2016
Viestejä
1 844
Kun ne pelimerkit loppuu yleensä jää vaan tuo haistattelu.

Lakeja säätämällä juurikin jaetaan nyt niitä pelimerkkejä niille yrityksille, joiden etua kokoomus ensisijaisesti ajaa. Jostain syystä osa kookoomuksen kannattajista ottaa asian kovin henkilökohtaisesti, kun sen agendan sanoo ääneen tai kirjoittaa näkyville.

Koko sotehimmelihän on kyhätty kiireellä ja valmistelu on ala-arvoista. Asiantuntijoiden keskuudessa vallitsee melko suuri yhteisymmärrys perseedelläpuuhun-hankkeesta ja sote-alan osaajista iso osa on tuonut huolensa ilmi.
Saadaan tuhottoman kallis maakuntahallintohelvetti ja siihen päälle vielä yksityisten rajaton hinnannosto ja voittojen tavoittelu. Yrityksen ainoa tarkoitus on tuottaa voittoa omistajilleen, tämä tuntuu useimmilta aina unohtuvan kauniiden markkinointilauseiden taakse.
Ainoa, joka tätä innolla odottaa ja ajaa on ne miljardien perässä olevat liikemiehet ja isot kansainväliset yritykset. Tarkoituksena imuroida rahat huiveihinsa ja haalia itselleen mahdollisimman suuri markkinaosuus ellei jopa monopolia. Yksi kansa ja sen terveys on vain bisneksen teon väline.
Perustelmattomien ja väärien väitteiden esittäminen ei myöskään ole kovin vakuuttavaa.:facepalm:

Sotea on yritetty saada aikaan useiden hallitusten ja eduskuntakausien aikana, mutta näyttää siltä, että se on sen verta monimutkainen, että aika ei oikein riitä tehdä "loppuun saakka" mietittyä suunitelmaa.
 

Zefram Cochrane

The Engineer
Liittynyt
20.10.2016
Viestejä
1 844
Aloitettiin kyllä, mutta Paras-hankkeen tavoitteet olivat jotain ihan muuta kuin nykyinen uudistus, jonka tarkoituksena on lähinnä myydä kaikki nopeasti yksityisille.
Maakuntamallissa on ehkä kaikua paras-hankkeesta, mutta sekin on muuttunut mammuttimaiseksi paperinpyörityslinnakkeeksi.
STM laskelmien mukaa sote nostaisi yksityisen osuuden 16% 24% vuoteen 2024 mennessä. Tämä on siis se "nykyinen uudistus, jonka tarkoituksena on lähinnä myydä kaikki nopeasti yksityisille.":facepalm:

Maakuntamalli ei ole Kokoomuksen idea (et tainnut tietää). Sen voisi unohtaa.;)
 

Zefram Cochrane

The Engineer
Liittynyt
20.10.2016
Viestejä
1 844
Niinhän ne asiat menee kuin kokoomus sanoo, yksityistetään vaan niin "kaikki hyötyy"...

Unohdit tietenkin mainita, että kustannusten nousun takana on sähköjohtojen kaivaminen maahan. Sen vaatimuksen teki Suomen valtio myrskyjen/pitkien sähkökatkojen jälkeen.:facepalm:

Valehdella näemmä saa koska idelogia.:facepalm:
 
Liittynyt
11.11.2016
Viestejä
1 938
Ymmärtääkseni myös Fortum on/on ollut yksityinen yritys, vaikka Suomen valtio omisti siivun yrityksestä. Eipä Sekoomus ja kommarit ole puuttuneet Fortumin Ryssälän toimintoihin, vaikka Venäjä pakotteet ovat olleet voimassa useita vuosia. Kokoomuksen Hjallis Harkimo on myös toistuvasti tekemisissä pakotelistalla olevien oligarkkien ja poliitikkojen kanssa.
 

Zefram Cochrane

The Engineer
Liittynyt
20.10.2016
Viestejä
1 844
Ymmärtääkseni myös Fortum on/on ollut yksityinen yritys, vaikka Suomen valtio omisti siivun yrityksestä. Eipä Sekoomus ja kommarit ole puuttuneet Fortumin Ryssälän toimintoihin, vaikka Venäjä pakotteet ovat olleet voimassa useita vuosia. Kokoomuksen Hjallis Harkimo on myös toistuvasti tekemisissä pakotelistalla olevien oligarkkien ja poliitikkojen kanssa.
Valtio omistaa edelleen yli puolet.
 

ATE

Liittynyt
16.10.2016
Viestejä
11 915
Unohdit tietenkin mainita, että kustannusten nousun takana on sähköjohtojen kaivaminen maahan. Sen vaatimuksen teki Suomen valtio myrskyjen/pitkien sähkökatkojen jälkeen.:facepalm:

Valehdella näemmä saa koska idelogia.:facepalm:
Unohdit itse myös kivasti mainita sen että että kustannusten nousun takana on myös että sähkösiirtoyhtiöiden maksimituottoja päätettiin käsittämättömästi korottaa fortumin kaupan yhteydessä- 3 % -> 5 % ja että Caruna keplottelee voittojen määrällä syyttämällä velkarahaa paratiiseihin.

Jos se sähköjohtojen kaivaminen maahan oli korotusten syynä (Joka muuten laskee isosti myös ylläpitokustannuksia) niin siirtomaksujen kuuluisi laskea takaisin normaalille tasolle nyt kun johdot on saatu maahan, mutta kaikki tietävät että näin ei tule tietenkään tapahtumaan.
 
Viimeksi muokattu:
Liittynyt
16.10.2016
Viestejä
2 799
Unohdit itse myös kivasti mainita sen että että kustannusten nousun takana on myös että sähköyhtiöiden maksimituottoja päätettiin käsittämättömästi korottaa fortumin kaupan yhteydessä- 3 % -> 5 % ja että Caruna keplottelee voittojen määrällä syyttämällä velkarahaa paratiiseihin.

Jos se sähköjohtojen kaivaminen maahan oli korotusten syynä (Joka muuten laskee isosti myös ylläpitokustannuksia) niin siirtomaksujen kuuluisi laskea takaisin normaalille tasolle nyt kun johdot on saatu maahan, mutta kaikki tietävät että näin ei tule tietenkään tapahtumaan.
Onko Carunan piirin kaikki kaapeloitavat ilmalinjat sitten vedetty jo maihin? Jos on, niin ei kai prosessia ole toteutettu lainarahalla?

Sähköyhtiö vai sähkösiirtoyhtiö? Joka tapauksessa aika pian yksityistämisen jälkeen sanktiot pitkäkestoisista sähkökatkoksista sähkönsiirtoyhtiöille annettiin. Valtio ei sitä omana firmana olisi sanktioita asettanut itselleen, ja mielestäni katkosten määrä ja kesto on huomattavasti vähentynyt sen jälkeen, kun sanktiot juuri yksityistetyjen linjojen yhtiöille annettiin.
Valtio on huono isäntä ja se antoi yksityistettaväksi sellaisen infran, jossa linjat kulkevat syvällä korvessa ja vaativat siiron lisäksi myös tolppien vaihtoa. Tähänkin on tullut viimeisen 10-vuoden aikana haasteita, koska entisiä kyllästeitä on EU-standardien mukaan kielletty.
Valtio siis pesi kätensä tältä vaivalta. Saa nähdä mitä tie ja rataverkon kanssa tulee tapahtumaan. Näille on luotu mukavasti korjausvelkaa.
 

peepo

BANNATTU
BANNED
Liittynyt
20.01.2018
Viestejä
162
Pääkirjoitus: Kai Mykkänen Uutissuomalaiselle: Kiintiöpakolaisia voitaisiin ottaa jopa 10 000 vuodessa

"Pääkirjoitus: Kai Mykkänen Uutissuomalaiselle: Kiintiöpakolaisia voitaisiin ottaa jopa 10 000 vuodessa"

Orpon Kokoomuksella riittää kyllä näköjään mistä jakaa, kunhan ei vaan omille kansalaisille jaeta.
Niin paljonkohan nuo maksaisivat keskimäärin kuukaudessa per nokka? 1500e? 2000e? Jos 1500e niin se olisi sellainen 180 miljoonan vuosittainen kuluerä per joka vuosi saapuneet.
 

peepo

BANNATTU
BANNED
Liittynyt
20.01.2018
Viestejä
162
Jos halutaan auttaa, niin mitäs jos laitettaisiin kymmenesosa tuosta summasta pakolaisleireihin? 18 miljoonaa vuodessa.Jokainen EU-maa laittaisi 18 miljoonaa vuodessa, eli tekisi noin puoli miljardia vuodessa,kyllä kai sillä jokunen pakolaisleiri laitettaisiin terveydenhuollon, koulu, asumisen ja ruuan suhteen tip top kuntoon? Voitaiisiin laittaa vaikka 100 miljoonaa vuosittain. Sekin olisi vain vähän yli puolet yhden vuoden kustannuksista. Jo nyt uppoaa maahanmuuttoon yli miljardi vuodessa.

Mikään kriisi ei kestä loputtomiin. Pakolaisten itsensä kannalta olisi huomattavasti helpompaa olla naapurimaassa jossa on samankaltainen kulttuuri ja he intergoituisivat paljon helpommin naapurimaahansa ja voisivat palata kotiin kun kriisi on ohi.
 
Liittynyt
17.10.2016
Viestejä
14 664
Jos se sähköjohtojen kaivaminen maahan oli korotusten syynä (Joka muuten laskee isosti myös ylläpitokustannuksia) niin siirtomaksujen kuuluisi laskea takaisin normaalille tasolle nyt kun johdot on saatu maahan, mutta kaikki tietävät että näin ei tule tietenkään tapahtumaan.
Jos investoinnit vähenevät, eikä sallittuun maksimituottoon kosketa, niin kyllä ne maksut laskevatkin.
 
Liittynyt
17.10.2016
Viestejä
1 486
Paitsi, jos on kovin paljon konsernin sisäistä lainaa maksamatta hollantilaiselle emoyhtiölleen, voi olla monta tappiollista vuotta ja kovia hinnankorotuspaineita edessä, ei ole veroihinkaan varaa. On se elämä luonnollisena monopolina rankkaa.
 
Liittynyt
17.10.2016
Viestejä
14 664
Paitsi, jos on kovin paljon konsernin sisäistä lainaa maksamatta hollantilaiselle emoyhtiölleen, voi olla monta tappiollista vuotta ja kovia hinnankorotuspaineita edessä, ei ole veroihinkaan varaa. On se elämä luonnollisena monopolina rankkaa.
Ei ole noin rankkaa. Ei tuo vaikuta niihin maksuihin, vaikka ottaisi ziljardin lainaa:

Frontpage - Energiavirasto
 
Liittynyt
17.10.2016
Viestejä
1 486
Tottakai vaikuttaa, nyt vasta maksetaan verkkojen remppaa ja tulos on näiden korotustenkin jälkeen pahasti tappiollinen, -140 miljoonaa tai jotain. Kun on verkot reilassa, tulee saavuttaa se sallittu maksimivoitto ja se ei vielä näillä hinnoilla ja korkokuluilla Carunalta onnistu.
 
Liittynyt
17.10.2016
Viestejä
14 664
Tottakai vaikuttaa, nyt vasta maksetaan verkkojen remppaa ja tulos on näiden korotustenkin jälkeen pahasti tappiollinen, -140 miljoonaa tai jotain. Kun on verkot reilassa, tulee saavuttaa se sallittu maksimivoitto ja se ei vielä näillä hinnoilla ja korkokuluilla Carunalta onnistu.
"Vaikka yhtiön taseeseen olisi otettu miten paljon velkaa hyvänsä, sähköverkon nykykäyttöarvo muodostaa enimmäismäärän sitoutuneelle pääomalle, jolle kohtuullinen tuotto lasketaan".

Caruna (tai mikään muukaan verkkomonopoli) ei voi siis maksattaa asiakkailla ylisuuria konsernilainojaan. Siitä toki voidaan keskustella, mikä on sopiva taso kohtuulliselle tuotolle. Joka tapauksessa kaapelien kaivu maahan maksaa ja saman olisi tehnyt ihan kuka tahansa omistaja. Ja myös valtio-omisteinen Fortum harjoitti ja harjoittaa ihan samanlaista verosuunnittelua. Enkä ihmettele. (Enkä ole siitä lainkaan pahoillani osakkeenomistajana...).
 
Liittynyt
18.12.2016
Viestejä
1 814
Suvi Lindén, entinen kokoomuspoliitikko mukana hurjassa B-luokan toimintajännärissä Ugandassa. Mutta mikä on faktaa ja mikä fiktiota, se naispääosan esittäjältäkin tuntuu unohtuneen.

"Lindén kertoo Facebookissa, että ei ollut Ugandassa Patrian asialla, vaan tietoyhteiskunnan edistämistä koskevissa asioissa. Tietoyhteiskunnan edistäminen köyhissä maissa on Lindénin tehtäväkenttää YK:n laajakaistakomission erityislähettiläänä."

Suvi Lindén kommentoi Uganda-tapausta: tutkinta kuuluu viranomaisille

Mutta... Sitten:

"Lindénillä ei ole laajakaistakomissiossa enää virallista roolia, kertoo YK:n alainen kansainvälinen televiestintäliitto ITU Ylelle. ITU:n tiedottaja ilmoitti asiasta Ylelle sähköpostitse laajakaistakomission puolesta. Laajakaistakomissio toimii ITU:n alaisuudessa.

– Laajakaistakomissio ei ole ollut tietoinen Lindénin matkasta Ugandaan, eikä hän edustanut komissiota matkalla, ITU:n tiedottaja Jennifer Ferguson-Mitchell kertoo."

Auts.

Uganda-mysteeri: Suvi Lindén ei olekaan YK-lähettiläs kuten hän väittää – "Lindénillä ei ole enää virallista roolia"

Mutta kyllä kykypuolue tulee ja laittaa... Pienen ihmisen asialla, asekauppoja Ugandassa.

 
Liittynyt
18.12.2016
Viestejä
1 814
Mielenkiintoistahan tässä Lindénin hommassa on, että tuon tason touhussa, jos siellä mennään niinkuin voisi nyt olettaa harmaalla alueella... Selitykset on kyllä keksitty valmiiksi sitä varten jos kakka osuu tuulettimeen.

Nyt kuitenkin Lindén meni valehtelemaan asiasta, jonka nyt jokainen hyvin äkkiä olisi osannut arvata, että joko ITU pesee kätensä jutusta tai Lindenin selitykset selviää valehteluksi.

Edit: Jaahas, eli Lindénin pesti ITUssa on päättynyt jo pari vuotta sitten.

Jotain siis meni pieleen ja aika pahasti.
 
Viimeksi muokattu:
Liittynyt
17.10.2016
Viestejä
14 664
Liittynyt
17.10.2016
Viestejä
1 486
Toteaa ainoastaan ettei valtiovarainministeriö ole valmistelemassa asiaa, se ei liity kokoomukseen ja sen haluihin mitenkään.
 
Liittynyt
17.10.2016
Viestejä
14 664
Toteaa ainoastaan ettei valtiovarainministeriö ole valmistelemassa asiaa, se ei liity kokoomukseen ja sen haluihin mitenkään.
Niin, kyselinkin jo aiemmin, että miten tuo liittyy millään tavalla Kokoomukseen. Ainoa linkki oli tuo ministeriö, ja se linkki tuossa jo katkaistiin. Yhtä lailla voisit väittää että Persut suunnittelee tuota.
 
Liittynyt
17.10.2016
Viestejä
1 935
Viimeksi muokattu:
Liittynyt
17.10.2016
Viestejä
14 664
VM ei valmistele, mutta ehkä jokin muu ministeriö sitä tekee. Tuo lausunto ei sano oikeasti yhtään mitään kokoomuksen saati muiden (kuin vm) ministeriöiden haluista tai valmisteluista suuntaan saati toiseen.
Kerro sinä sitten, miten tämä liittyy Kokoomukseen sen enempää kuin mihinkään muuhun puolueeseen?
 
Toggle Sidebar

Statistiikka

Viestiketjut
239 626
Viestejä
4 186 518
Jäsenet
70 773
Uusin jäsen
Greippi

Hinta.fi

Ylös Bottom