Koira ihmisen paras ystävä
- Keskustelun aloittaja hoppa
- Aloitettu
-
- Avainsanat
- koira ihmisen paras ystävä
Tiedotusasiaa, jos tämä sattuu jotakuta foorumin karvakaveria koskettamaan ja ei ole muualta asiaan bongannut.
Elikkäs ainakin erässä Mustin ja Mirrin SMAAK Herkkä kala viljaton koirankuivaruokaa on havaittu jotain hämärää. Syy ei ole vielä selvillä, mutta reklamaatioiden + somen perusteella koirille on tullut vähintään lieviä pahoinvointioireita, mutta myös vakavampia kiputiloja jne., joita on sitten ihmeteltyja tutkittu yhdessä jos toisessa eläinlääkärissä.
Lähde M&M verkkosivu:
Tiedote liittyen koiranruokatuotteeseen SMAAK Herkkä kala viljaton
Elikkäs ainakin erässä Mustin ja Mirrin SMAAK Herkkä kala viljaton koirankuivaruokaa on havaittu jotain hämärää. Syy ei ole vielä selvillä, mutta reklamaatioiden + somen perusteella koirille on tullut vähintään lieviä pahoinvointioireita, mutta myös vakavampia kiputiloja jne., joita on sitten ihmeteltyja tutkittu yhdessä jos toisessa eläinlääkärissä.
Lähde M&M verkkosivu:
Tiedote liittyen koiranruokatuotteeseen SMAAK Herkkä kala viljaton
Vähän miettinyt tota tänään kun mun mutsi toi aiemmin mun koiralle 2kg:n säkin tuota aiemmin kun sen koira meni ripulille tuosta. Oma oma koira ei suostunut koskemaan tuohon vaikka yleensä on kuin jätemylly. Ne parasta ennen päivämäärät eivät kuitenkaan matchaa noiden vedettyjen tuotteiden kanssa. Ei varmaan voi palauttaa, mutta voiskohan nuo syöttää sorsille vai olisiko parasta vain paiskata roskiin?
- Liittynyt
- 17.10.2016
- Viestejä
- 9 012
Roskiin vaan. Ei edes sorsille tai muille eläimille.
- Liittynyt
- 10.01.2019
- Viestejä
- 19 776
Pistetään ketjuun lainaus tiedotteesta
Tai sitten odottelee mitä selviää
Tiedote liittyen koiranruokatuotteeseen SMAAK Herkkä kala viljaton
Tietoomme on tällä viikolla tullut reklamaatioita liittyen koiranruokatuotteeseen SMAAK Herkkä kala viljaton. Näiden reklamaatioiden perusteella epäilemme laatuvirhettä kyseessä olevissa tuote-erissä.
Ruoan ensiluokkainen laatu ja sitä kautta asiakkaidemme lemmikkien turvallisuus on meille toimintamme edellytys, josta emme tingi koskaan. Seuraamme palautteita hyvin tarkasti ja otamme kaikki ruuan laatuun liittyvät reklamaatiot hyvin vakavasti. Varotoimenpiteenä olemme 31.10. - 2.11.2023 poistaneet myynnistä kyseiset tuote-erät sekä myymälöistä että verkkokaupasta.
Pahoittelemme tilannetta ja teemme kaikkemme selvittääksemme reklamaatioiden syyn mahdollisimman pian. Tutkimme myös välittömästi tuotteen ja kyseisen erän laboratoriossa Suomessa. Tulemme tiedottamaan asiasta lisää, heti kun meillä on tarkempaa tietoa.
Mustin ja Mirrin toimintamalliin kuuluu, että reklamaatiotilanteissa kerätään aina kaikki saatavilla oleva tieto tapauksesta, konsultoidaan asiantuntijoita kuten eläinlääkäreitä, ja tarvittaessa teetetään lisätestejä. Testien ohjenuorana toimivat viranomaisten ohjeet. Teemme myös tiivistä yhteystyötä Ruokaviraston ja Kuluttajaviraston kanssa.
Mikäli olet ostanut alla mainittuja tuote-eriä, pyydämme teitä palauttamaan ruoat Mustin ja Mirrin myymälään.
154775 SMAAK Adult GF Fish 10 kg with BBD 4.4.2025
154775 SMAAK Adult GF Fish 10 kg with BBD 3.4.2025
154774 SMAAK Adult GF Fish 2 kg with BBD 4.4.2025
154774 SMAAK Adult GF Fish 2 kg with BBD 3.4.2025
Tietoomme on tällä viikolla tullut reklamaatioita liittyen koiranruokatuotteeseen SMAAK Herkkä kala viljaton. Näiden reklamaatioiden perusteella epäilemme laatuvirhettä kyseessä olevissa tuote-erissä.
Ruoan ensiluokkainen laatu ja sitä kautta asiakkaidemme lemmikkien turvallisuus on meille toimintamme edellytys, josta emme tingi koskaan. Seuraamme palautteita hyvin tarkasti ja otamme kaikki ruuan laatuun liittyvät reklamaatiot hyvin vakavasti. Varotoimenpiteenä olemme 31.10. - 2.11.2023 poistaneet myynnistä kyseiset tuote-erät sekä myymälöistä että verkkokaupasta.
Pahoittelemme tilannetta ja teemme kaikkemme selvittääksemme reklamaatioiden syyn mahdollisimman pian. Tutkimme myös välittömästi tuotteen ja kyseisen erän laboratoriossa Suomessa. Tulemme tiedottamaan asiasta lisää, heti kun meillä on tarkempaa tietoa.
Mustin ja Mirrin toimintamalliin kuuluu, että reklamaatiotilanteissa kerätään aina kaikki saatavilla oleva tieto tapauksesta, konsultoidaan asiantuntijoita kuten eläinlääkäreitä, ja tarvittaessa teetetään lisätestejä. Testien ohjenuorana toimivat viranomaisten ohjeet. Teemme myös tiivistä yhteystyötä Ruokaviraston ja Kuluttajaviraston kanssa.
Mikäli olet ostanut alla mainittuja tuote-eriä, pyydämme teitä palauttamaan ruoat Mustin ja Mirrin myymälään.
154775 SMAAK Adult GF Fish 10 kg with BBD 4.4.2025
154775 SMAAK Adult GF Fish 10 kg with BBD 3.4.2025
154774 SMAAK Adult GF Fish 2 kg with BBD 4.4.2025
154774 SMAAK Adult GF Fish 2 kg with BBD 3.4.2025
Itselle sattui tuota takaisin kutsuttua erää säkki, onneksi en vielä ehtinyt avata kun edellistä reilusti jäljellä. Muuten tuo on omalle karvaiselle kaverille kelvannut hyvin (niin hyvin kuin tälle mikään ruoka voi kelvata, on "hieman" nirso kaveri)...
- Liittynyt
- 18.12.2016
- Viestejä
- 1 946
On kyllä erikoinen juttu jos noissa ruuissa se syy on. Katselin, niin suomalaista pitäisi olla ainesosien, eli sieltä ei varmasti pitäisi ihan mitään älytöntä löytyä kuten jossain kiinasta tuodussa voisi ollakin.
Joku uutinen oli, että ruoka virastolla olisi ajatus mistä voi olla kyse.
Se on pakattu suomessa. Raaka-aineet on Suomesta, Norjasta, Hollannista ja Saksasta.
- Liittynyt
- 08.01.2017
- Viestejä
- 1 684
Tää menee mielenkiintoiseksi. Jos meille olisi tullut jotain ruuasta perisin vähintään lääkärikulut. Niitä on nyt ihmisille kertynyt aika helvetisti tästä johtuen. Mutta Suomi niin eihän niitä tarvitse korvata.
JA toinen mikä ärsyttää suuresti on nämä raakaruoka ihmiset jotka tuli haaskalle kertomaan miten heidän lemmikit syö ja on parempia eläimiä tämän takia. Oma moka kun syötitte tuollaista paskaa....
JA toinen mikä ärsyttää suuresti on nämä raakaruoka ihmiset jotka tuli haaskalle kertomaan miten heidän lemmikit syö ja on parempia eläimiä tämän takia. Oma moka kun syötitte tuollaista paskaa....
Jokin tuommoinen hermomyrkky, jota tullut säilytyksessä.
Onko se nyt jossain päätetty, että ei tarvitse korvata? Kyllähän ne korvaukset kannattaa hakea vaikka käräjillä, jos ei muuten. Ja luulisi M&M korvaavan mukisematta, kun jo nyt on tullut mainehaittaa ja emoyhtiön osake syöksylaskussa.
Tullut testailtua eri ruokavaihtoehtoja viimeaikoina, ja tuollainen 2kg kala SMAAK loppui juuri viime viikolla. Pakkaus valitettavasti mennyt jo roskien mukana, niin jäi epäselväksi oliko osa noita kyseisiä valmistuseriä. Noh, onneksi ei tullut meidän koiralle mitään oireita.
- Liittynyt
- 08.01.2017
- Viestejä
- 1 684
Ei ole päätetty, mutta varmasti tulee kestämään pitkään koko touhussa. On sen verran iso juttu.
- Liittynyt
- 10.01.2019
- Viestejä
- 19 776
Onko yhtiö kertonut paljonko epäillyistä eristä on myyty ja kuinka monelle. Ja tai sitä kuinka monelta on tullut reklamaatiota.
Oiko niin että valmiste ei ollut konsernin omaa tuotantoa, joten siellä ketjussa mukana valmistaja, ja sen ketjut.
Mihinkä taloudellinen vastuu iskee ensin ja kykeneekö sen kantamaa jne.
Se mielikuva jäänyt että Musti ja murri on reagoinut nopeasti, jos ei paljastu mitään ikäviä mokia, niin maine haitta pysyy hallinnassa, toki joku yksilö vaihtaa toimittajaa.
- Liittynyt
- 08.01.2017
- Viestejä
- 1 684
Eihän ne mitään lukuja paljasta ja vain noi 4 erää vedetty takas.
Tuote oli Mustin ja mirrin omaa tuotantoa sekä Peten koiratarvikkeessa myynnissä. Tehdasta tässä syytetää, mutta sekin on musti groupin oma tehdas. Raaka-aineet Norjasta, Saksasta ja Suomesta. Suomessa pakkaus. Tuote kuummennetaan teko vaiheessa ja valvotaan tarkkaan, niin lähimmät arvaukset osuu pakkaukseen ja säilytykseen.
Mainehaittaa on jo. Osake tippunut.
Itse seuraan yhtä roturyhmää ja siellä jo useita tapauksia ja ilmeisen suosittu tuote koska hinta, joten näitä tapauksia on minun mielestä paljon
Tämä kaikki on omaa mielipidettä ja mitään en sano todeksi. Mutuilen vain.
- Liittynyt
- 08.01.2017
- Viestejä
- 1 684
Sehän tässä on pahinta, kun koirille tullut vain halvausoireita eikä sitä perinteistä oksentelua ja ripulia niin ei osattu alkuun yhdistää ruokaan. Luultu vain että isojen koirien perus ongelmia eli nivelrikkoa tai vanha koira nyt vaan meni huonoksi...
E. Onko tässä uutisen tapauksessa koira lopetettu turhaan?
yle.fi
E. Onko tässä uutisen tapauksessa koira lopetettu turhaan?
Perheen 13-vuotias koira lopetettiin halvausoireiden vuoksi, sitten nuorempikin alkoi oireilla – ”Ajattelin, ettei tämä voi olla totta”
Iisalmelainen Johanna Kauppinen ja vihtiläinen Nina Pokka epäilevät, että Mustin ja Mirrin kuivaruoka sairastutti heidän koiransa. He haluavat yritykseltä korvauksia.
yle.fi
Viimeksi muokattu:
- Liittynyt
- 10.01.2019
- Viestejä
- 19 776
Kiitos.
Eli tästä voi seurata ongelmia omassa tuotannossa, pitää varmistaa koko ketju, varmistaa muiden tuotteiden laatu, voi johtaa tuotanto katkoksiin, investointi tarpeisiin.
Omistajissa varmaan säikytää mainehaitasta, mutta voisin kuvitella että osa näkee myös noita tuotannollisia ongelmia. Ehkä osalla muistissa mitä (ravintokin) teollisuudessa merkkaa jos tuotanto sakkaa vähäksiaikaan.
Tää tuli itselläkin uutista lukiessa mieleen.
Huonosti autoklaavissa käsitellylle märkä/purkkimuonalle tuo olisi jopa todennäköinen selitys mutta kuivamuonalle ei niin selvä selitys.
Botuliini(toksiini, ei itiöt) tuhoutuu suht helposti jo alle 100 asteessa, tietty jos kuivapapanan massaan on sekoitettu jotain botuliinilohta eikä sitä ole sen jälkeen kuumennettu niin saattaisi selittää tapauksen.
- Liittynyt
- 17.10.2016
- Viestejä
- 6 520
Kiva koittaa myydä tuota tuotemerkkiä jatkossa kun käytännössä ostajan pitäisi aina selvittää että miten pitkään kyseinen erä on ollut myynnissä eli siis koekaniineilla (=koirilla) testattavana.
Ihan mielenkiinnolla odotan miten asia selvitetään & viestitään.
Ihan mielenkiinnolla odotan miten asia selvitetään & viestitään.
- Liittynyt
- 27.12.2016
- Viestejä
- 749
/img-s3.ilcdn.fi/ce090185afb1500655a7a0c6d4eccc0fbed2f7497a0528cef003e244da6cfcdf.jpg)
Mirellan koira söi Mustin ja Mirrin outoa ruokaa – Video näyttää, millaiseksi koira muuttui
Iltalehden lukijat kertovat koiriensa oireista Mustista ja Mirristä ostetun koiranruoan syömisen jälkeen.
www.iltalehti.fi
"Mirella kertoo myös, että aiemmin tänä syksynä yksi hänen samaa ruokaa syönyt koiransa jouduttiin lopettamaan."
Tämä pisti silmään vkl:n uutisoinnissa. Itellä ei olis kyllä tullu mieleenkään jatkaa tuotteen käyttöä, vaikkei se välttämättä olisikaan syypää kuolemaan.
Mirellan koira söi Mustin ja Mirrin outoa ruokaa – Video näyttää, millaiseksi koira muuttui
Iltalehden lukijat kertovat koiriensa oireista Mustista ja Mirristä ostetun koiranruoan syömisen jälkeen.
"Mirella kertoo myös, että aiemmin tänä syksynä yksi hänen samaa ruokaa syönyt koiransa jouduttiin lopettamaan."
Tämä pisti silmään vkl:n uutisoinnissa. Itellä ei olis kyllä tullu mieleenkään jatkaa tuotteen käyttöä, vaikkei se välttämättä olisikaan syypää kuolemaan.
En itsekkään osaisi vetää johtopäätöstä siitä että yksi koira on jouduttu lopettamaan siihen että vika on ruoassa. Varsinkin jos ko. koira on syönyt ruokaa jo pidemmän aikaa.
- Liittynyt
- 27.12.2016
- Viestejä
- 749
Joo eipä tuota voi varmaks sanoa, elleivät teettäneet ruumiinavausta.
Meillä kaks koiraa sai rajuja oireita kyseisestä ruoasta, tulehdusarvot sadan pinnassa, ~40 astetta kuumetta ja todella rajuja halvausoireita. Vanhempi koira pysty vaan makoileen ja ulisemaan kivusta vaikka oli vahvat kipulääkkeet. Antibiooteista ei mitään apua, mutta kun kyseisen ruuan syöttäminen lopetettiin, niin kahdessa päivässä tilanne parini huomattavasti. Eläinlääkäri kulut jotain 1500€. Laitoin reklamaation M&M:lle ja vaadin korvaamaan eläinlääkäri kulut, mikäli ruoasta jotain löytyy. Saa nähä mitä vastaavat jos vastaavat...
Musti ja Mirri: Koirien massamyrkytysten syy selvisi
Toimitusjohtajan mukaan ruoan ainesosissa ja koirien oireissa on vahvat viittaukset myrkytykseen.
www.is.fi
Syy löytynyt eli perunahiutaleissa glykoalkaloideja ja toimitusjohtajan suulla on luvattu korvaukset eläinlääkärikuluista.
- Liittynyt
- 08.01.2017
- Viestejä
- 1 684
– Haluan sydämestäni pyytää asiakkailtamme anteeksi, etenkin näistä kahdesta tuotteista sairastuneiden lemmikkien omistajilta. Tällaisen tapahtuminen ei ole hyväksyttävää. Näin ei saisi tapahtua koskaan, Rönnberg sanoo.
Toimitusjohtajan mukaan ”on selvää”, että yhtiö korvaa ”kyseisiin tuote-eriin liittyvät eläinlääkärikulut”.
– Palaamme tämän tärkeän asian ohjeistukseen mahdollisimman pian.
Hyvä.
Toimitusjohtajan mukaan ”on selvää”, että yhtiö korvaa ”kyseisiin tuote-eriin liittyvät eläinlääkärikulut”.
– Palaamme tämän tärkeän asian ohjeistukseen mahdollisimman pian.
Hyvä.
Mustin ja mirrin oma tiedote:
www.mustijamirri.fi
1.2.2024 Tärkeä tiedote liittyen SMAAK-tuote-erien takaisinvetoon | Musti ja Mirri
1.2.2024 Tärkeä tiedote liittyen SMAAK-tuote-erien takaisinvetoon
- Liittynyt
- 10.01.2019
- Viestejä
- 19 776
Voin kuvitella satunnaisen koiranomistajan hämennystä jos tuollainen veisti tulee.
Ilmeisesti ko firman tarkoittanut heidän myymäänsä ruokaa. ja liittyykö tuohon Musti ja Mirrin tapaukseen ?
Samaa firmaa ovat molemmat.
Musti ja Mirrihän on tavallaan samaa firmaa kuin Peten koiratarvike josta olen ostanut tuota poisvedettyä ruokaa mutta eri päivämäärällä kuin nuo poisvedetyt tuotteet. Onneksi tuo ei kelvannut koiralle. Säkki pitää vissiin raahata takaisin.
- Liittynyt
- 17.10.2016
- Viestejä
- 6 520
On kyllä sopivan epämääräinen syy löytynyt tähänkin, eli "ulkomainen" perunahiutale. Muuten ollaan toki tarkkoja että on "kotimainen" merkki, "nordic" raaka-aineet ja loppupeleissä sitten tämä oleellinen raaka-aine ilmeisesti jostain päin Eurooppaa (Saksa & Hollanti oli listattuna tässä ketjussa ennestään). Eli tätäkö nyt tulkitaan niin että joku firma jossain keski-euroopassa toimittaa tätä halpaa paskaa ympäri eurooppaa ja ilmeisesti muissa maissa saavat nauttia sivuoireista ja Suomessa "jatkossa mitataan glykoalkaloidiarvot".
Oma koira kyllä innolla syy keitettyjä perunankuoria (itse asiassa minäkin syön kuorineen, still alive) enkä koe että se aiheuttaisi mitään. Mutta ilmeisesti pointti oli noissa "vihertyneissä perunoissa" vaikka siinä perunankuoretkin mainittiin.
Hyvä että koira on toipumaan päin
Kyllä tämä hyvin vahvasti herättää sen kysymyksen että "niin mites ne kaikki muut eläintenruokamerkit joille tämä tuntematon firma oletettavasti toimittaa sitä raaka-ainetta ympäri eurooppaa/maailmaa", ja niitä syövät koirat muissa maissa...
Oma koira kyllä innolla syy keitettyjä perunankuoria (itse asiassa minäkin syön kuorineen, still alive) enkä koe että se aiheuttaisi mitään. Mutta ilmeisesti pointti oli noissa "vihertyneissä perunoissa" vaikka siinä perunankuoretkin mainittiin.
Hyvä että koira on toipumaan päin
Kyllä tämä hyvin vahvasti herättää sen kysymyksen että "niin mites ne kaikki muut eläintenruokamerkit joille tämä tuntematon firma oletettavasti toimittaa sitä raaka-ainetta ympäri eurooppaa/maailmaa", ja niitä syövät koirat muissa maissa...
Viimeksi muokattu:
Ja jatkot salaliittoteoria-threadiin? Vai onko sulla jotain perusteita väittää, että syy on kokonaan keksitty? Oireet täsmäävät glykoalkaloidimyrkytykseen, glykoalkaloideja perunassa voi olla ja raja-arvoja sekä säännöllistä testausta perunahiutaleiden glykoalkaloidipitoisuudelle ei ole.
- Liittynyt
- 17.10.2016
- Viestejä
- 6 520
Eihän siitä myöskään faktoja ole että syy olisi tuo, labratestit on kesken. Toimitusjohtajankin kommentit oli muodossa "syynä voisi olla".
- Liittynyt
- 10.01.2019
- Viestejä
- 19 776
Sori tyhmä kysymys, kai se viesti kertoi mitä ruokaa ei saa syöttää. MustiMirrin tapaus ymmärtääkseni koski vain yhtä tuotetta ja siinä tiettyjä eriä.
Siis sinulle selvätapaus, mutta välillä firmoille tulee niitä tiedotuskömmähdyksiä.
Numerosi ilmeisesti saaneet jostain kanttis ohjelmasta, vai olitko yhteydessä.
Kyllä kertoi että ostamaani pussia ei saa syöttää koiralle. Ko. pussin päivämäärä ei kuitenkaan vastaa näitä jo tähän hetkeen (julkisesti) poisvedettyjä eriä. Minulla on kantis ja e-mail-kuitit käytössä.
/img-s3.ilcdn.fi/2b9bc7cc288d6b234fd2ea13587eed745814944972abf1a1a026fc6d1d4588a6.jpg)
Koiranruoassa taas takaisinveto
Alvar Pet vetää oman tuotteensa pois markkinoilta varotoimenpiteenä.
www.iltalehti.fi
Epäilylle on kuitenkin ne mainitut perusteet. Sille, että epäily on keksitty, on perusteena vain foliohatun mielikuvitus.
Iltiksessä perusteita diagnoosiin:
www.is.fi
Näin Musti ja Mirri päätyi perunaan massamyrkytysten aiheuttajana
Ruokavirasto pitää perunan osuutta vain arveluna, kunnes laboratoriotutkimukset varmistuvat.
www.is.fi
Mun mielestä parempi sivistynyt arvaus kuin usean viikon odotus ja hiljaisuus.
- Liittynyt
- 08.01.2017
- Viestejä
- 1 684
Iltiksessä perusteita diagnoosiin:
Näin Musti ja Mirri päätyi perunaan massamyrkytysten aiheuttajana
Ruokavirasto pitää perunan osuutta vain arveluna, kunnes laboratoriotutkimukset varmistuvat.
Mun mielestä parempi sivistynyt arvaus kuin usean viikon odotus ja hiljaisuus.
Ja mikäs sen parempaa kuin sanoa vian olleen taas muualla kuin Suomalaisessa.
Btw, Ihan laukalle on lähtenyt tää keskustelu mitä koiralle pitää syöttää. Kaikki kuivamuona on saatana keksintö. Vain makaronilaatikko ja tai RAAKA-liha kelpaa
- Liittynyt
- 06.12.2016
- Viestejä
- 1 575
-
Viimeksi muokattu:
- Liittynyt
- 21.02.2019
- Viestejä
- 2 328
Saako tota Batman-logolla?
- Liittynyt
- 17.10.2016
- Viestejä
- 9 012
Tuosta meidän vanhemmasta koirasta on vanhemmiten (täyttää keväällä 10) tullut viime aikoina melkoinen nälkäinen ruokakerjäläinen. Tänään piti himoita uunissa olevaa paahtopaistia, josko siitä vahinogssa saisi palan jollain tavalla.
Viime kesänä näin värivirheellisen dalmatialaisen. Virhe oli sellainen että värit oli vaihtaneet paikkaa - lähes musta pohjaväri valkoisilla pilkuilla, oli nimittäin erittäin hyvännäköinen yksilö, ja muutenkin mukava koira
Viime kesänä näin värivirheellisen dalmatialaisen. Virhe oli sellainen että värit oli vaihtaneet paikkaa - lähes musta pohjaväri valkoisilla pilkuilla, oli nimittäin erittäin hyvännäköinen yksilö, ja muutenkin mukava koira
Aika jännä, oli varmaan erikoisen näköinen.
Uutiset
-
Uusi artikkeli: Testissä Intel Arc B580 Limited Edition
13.12.2024 16:21
-
Google esitteli uutta Gemini 2.0 -tekoälyään
13.12.2024 15:56
-
AMD:n tulevat Krackan ja Strix Halo Geekbench-testivuodoissa
13.12.2024 14:43
-
Live: io-techin Tekniikkapodcast (50/2024)
13.12.2024 12:28
-
Sharkoon julkaisi AK5 RGB -sarjan kotelot ja SHARK Lights RGB -tuulettimet
13.12.2024 02:56
Uutisia lyhyesti
-
PowerColor laajentaa kuulokemarkkinoille Alphyn AH10 -headsetillä- Kaotik
- Vastauksia: 6
-
-
OnePlus Pad ja Pad 2 ovat ensimmäisiä Android 15 -päivityksen saavia taulutietokoneita- Juha Kokkonen
- Vastauksia: 2
