Kestävä & laadukas akkuporakone / ruuvinväännin?

Voiko tuolta Amazon.de sivujen kautta saada väärennettyjä Makita työkaluja? Oletteko tilailleet ja törmänneet moiseen?

Marketplacen myyjien kautta on, mutta jos myyjänä on Amazon itse niin sanoisin että eipä oikeastaan.
Kiinalaisten myyjien kohdalla kannattaa aina olla hereillä.

Edittiä: tuolta löytyy myös jonkun verran kaapattuja tilejä, joilla yritetään skämmätä rahaa. Ne tunnistaa siitä, että puolet muita halvemmalla myyvän kauppiaan profiilisivulla on mainittu joku random email-osoite johon pitää mukamas ottaa yhteyttä jos haluaa ostaa tuotteen.

amaz.png
 
Viimeksi muokattu:
Pitäisi lyötää tuo Makita DBO180 hiomakone. Sitä ei myydä Amazonin toimesta Saksassa, mutta Briteissä kyllä. Tuleekos noihin Britti ostoksiin ylimääräisiä kuluja?
 
Halpa olisi tuo kakkonen uutena. Ei akkua/laturia.
 
Osaisko joku tietävämpi suositella motonetin valikoimasta noita Ryobin akkuporakoneita? Lahjakortin (150€) ajattelin tuhlata kun vanha Makitan BDF343 päästi savut pihalle. Tuolla oli joku setti missä tulis trimmerikin matkassa, mutta tuo kone näyttää kyllä joltain viimisen päälle halvalta vehkeeltä mikä ei kyllä herätä luottamusta yhtään.
 
Onko Bilteman 18V akku sama kuin Bosch Professional? Kuvissa akut ja laturit näyttää juuri samalta
 
Ryobin uudet hiiliharjattomat elektronisella momentinrajoittimella varustetut koneet kannattaa sitten jättää kauppaan.

18V koneelta odottaa kohtuullista voimaa, mutta käytännössä Boshin sinisellä 10,8V pikkukoneella saa enemmän aikaan kuin tuolla. Ei varmastikaan joudu takuuhuoltoon tuota konetta viemään, kun ei sillä voi tehdä mitään.
 
Ryobin uudet hiiliharjattomat elektronisella momentinrajoittimella varustetut koneet kannattaa sitten jättää kauppaan.

18V koneelta odottaa kohtuullista voimaa, mutta käytännössä Boshin sinisellä 10,8V pikkukoneella saa enemmän aikaan kuin tuolla. Ei varmastikaan joudu takuuhuoltoon tuota konetta viemään, kun ei sillä voi tehdä mitään.
Kannaatta laittaa koneen tarkka malli,nimittäin ainakin minun hiiliharjaton iskevä ruuvinväännin R18IDBL 11/2017 vääntää mielestäni ihan riittävästi ja tuossakin on elektroninen tehonsäätö.
 
Eiköhän kyse ole akkuporakoneesta jossa ei ole mekaanista momentin rajoitinta vaan sähköinen. Iskevän koneen toimintaperiaate on aika paljon erillainen. Siinä ei oikein muuta vaihtoehtoa ole kuin rajoittaa pyörintänopeutta joka vähentää momenttia.
 
Enhän mä sen Ryobin mallia tiedä, mutta ei mikään iskevä kone, vaan perinteinen "akkuporakone", jossa normaali poraus ja ruuvaus. Ongelma on se että porauksessa maksimi momentti on rajattu elektronisesti, ja kun rajoitus iskee päälle kone vaan sammuu.

Voin katsoa sen mallin kun seuraavan kerran käpistelen sitä konetta.
 
ohessa laadukas pikkukone edullisesti vaikka terassi hommiin
 
K-raudassa iskevä Ryobi 2Ah ja 4Ah akuilla ihan jees hintaan. Vantaan K-raudassa 149e.
(Nouto myymälästä kohdan alta myymäläkohtaiset hinnat)

 
Tuo ylläoleva Ryobi alkaa olla jo aika painava, lähes 4 kg, jos sillä aikoo porata/ruuvata paljon kerralla. Toki tiettyihin paikkoihin hyvä.

Mimmoisia kokemuksia tyypeillä on betoniin poraamisesta akkuiskuporakoneella vs. johdollisella poralla? Jotenkin tuntuu että johdollisessa on lähtökohtaisesti niin paljon enemmän voimaa, siis halvoissakin, että ei oikein voi edes verrata akullisiin.
 
Tuo ylläoleva Ryobi alkaa olla jo aika painava, lähes 4 kg, jos sillä aikoo porata/ruuvata paljon kerralla. Toki tiettyihin paikkoihin hyvä.

Mimmoisia kokemuksia tyypeillä on betoniin poraamisesta akkuiskuporakoneella vs. johdollisella poralla? Jotenkin tuntuu että johdollisessa on lähtökohtaisesti niin paljon enemmän voimaa, siis halvoissakin, että ei oikein voi edes verrata akullisiin.
Ryobin 4kg paino koskee koko myyntipakkausta ei pelkkää konetta.

Betonin poraamiseen ehdottomasti poravasara oli se sitten johdollinen tai akulla oleva. Iskuporakoneet voi jättää kaupan hyllylle jos tarkoitus enemmän betonia porata.
 
Nopea vertaus Milwaukeen mallistosta suht samanlaisten poravasaran välillä, ei noilla paljoa eroa ole
Johto (PLH 28 XE)Akku (CHPX-502X)
Iskuenergia J4,14,0
Paino kg3,64,3 (akun paino 0,7kg)
 
No tietenkin, riippuen onko runko solo vai täysi paketti. Tosin kysymyksessä vertailtiin tehoja.
 
Onkos hyviä ehdotuksia 10.8 (12v) koneeksi, joka olisi iskevä kone. Tämä olisi hyvä monitoimi kone tähän hommaan, mutta ei ole oikein selvää onko tuossa edes iskua.

Bosch GSR 12V-15 FC

Saisi toki olla myös edullisempi, koska akut ja laturikin pitää hankkia. Ehdotuksia otetaan vastaa. Kriteerit olisi mahd pieni koko, isku ominaisuus ja järkevä hinta. Ajetaan ainoastaan M3, M4 ja M5 metalliruuveja eli koville tuo ei joudu.
 
Onkos hyviä ehdotuksia 10.8 (12v) koneeksi, joka olisi iskevä kone. Tämä olisi hyvä monitoimi kone tähän hommaan, mutta ei ole oikein selvää onko tuossa edes iskua.

Bosch GSR 12V-15 FC

Saisi toki olla myös edullisempi, koska akut ja laturikin pitää hankkia. Ehdotuksia otetaan vastaa. Kriteerit olisi mahd pieni koko, isku ominaisuus ja järkevä hinta.
Ei tuo ole iskevä. Boschilta löytyy tuosta iskevä versio ja en tiedä mitä olet tekemässä, mutta ei noilla mitään reikiä betoniin mielellään porailla vaikka miten olisi iskua. Poraukseen(betoniin/kiveen) poravasara. Ihan näppäriä nuo pienet siniset ruuvailuun ja porailuun(ei betoniin) oman kokemuksen mukaan.
 
Pitää olla isku että saa irti noita isompia M4 ja M5 senkkikanta ruuveja RC auton pohjalevystä. Muuten tuon tarvisi iskevä ollakkaan, mutta iskevä irrottelee noita niin helposti että säästää kärkiä, ruuveja, hermoja ja aikaa kun iskulla pari kertaa ampuu niin irtoo heittämällä. Toki parasta olisi että iskun saisi pois päältä ja päälle erikseen, mutta tuossa kokoluokassa taitaa olla toive ajattelua. Bosch tulee töissä käytettyä ja hyviä laitteita tosiaan ovat, tietysti sais halvempikin olla tähän harrasteluun, mutta nuo aivan hinnat alkaen mallit ei anna edes portaatonta nopeuden säätöä, niin sellaisesta ei ole mitään hyötyä :)
 
Milwaukeen hydraulinen iskevä ruuvinväännin, mallimerkinnässä ainankin F ja Q :lol:. Hiljainen mutta vastaavasti ei niinkään tehokas. M4 ja M5 tuskin vaatii hirveetä vääntöä.
Onko semmoista iskevää _ruuvinväännintä_ josta saa iskun pois? En ole nähnyt. Tuo isku mekaniikkahan on yksinkertaista mutta nähdäkseni vaikesti tehtävissä sillein että olisi päälle/pois.
Iskevissä porissa taas on eri mekaniikkaa jolloin sen iskun saa pois kuten poravasaroissakin.
Onkin taidettu mainita niin iskevissä ruuvareissa isku on sivusuunnassa kun taas iskevissä porissa isku on syvyyssuunnassa.
 
Tuo ylläoleva Ryobi alkaa olla jo aika painava, lähes 4 kg, jos sillä aikoo porata/ruuvata paljon kerralla. Toki tiettyihin paikkoihin hyvä.

Mimmoisia kokemuksia tyypeillä on betoniin poraamisesta akkuiskuporakoneella vs. johdollisella poralla? Jotenkin tuntuu että johdollisessa on lähtökohtaisesti niin paljon enemmän voimaa, siis halvoissakin, että ei oikein voi edes verrata akullisiin.

Tuohan on nimenomaan porakone, eikä kierrin, joka kuvaa ehkä näitä "tavallisia" akkukoneita paremmin.
Joskus vajaa 15v sitten ostin DeWaltin 18V akkuiskuporakoneen, ja kyllä se pieksi "normaalin" johdollisen iskuporakoneen mennen tullen. Täysillä kierroksilla ajaessa eroa sähkökoneeseen ei ollut käytännössä ollenkaan, mutta hitaassa hommassa siinä oli vääntöä monin kertaisesti, sillä pystyi poraamaan myös isolla puuporalla, tai vääntämään isoja ruuveja, lähinnä omien voimien rajoissa.

Betoniin sillä iskulla ei kyllä huvikseen poraile, mutta silloisiin hommiin tuo toimi hyvin monitoimikoneena, jolla pystyi tekemään kaikkea, vaikka varsinaisesti erinomainen se ei ollut kuin niiden isojen puuporien kanssa.

Pitää olla isku että saa irti noita isompia M4 ja M5 senkkikanta ruuveja RC auton pohjalevystä. Muuten tuon tarvisi iskevä ollakkaan, mutta iskevä irrottelee noita niin helposti että säästää kärkiä, ruuveja, hermoja ja aikaa kun iskulla pari kertaa ampuu niin irtoo heittämällä. Toki parasta olisi että iskun saisi pois päältä ja päälle erikseen, mutta tuossa kokoluokassa taitaa olla toive ajattelua. Bosch tulee töissä käytettyä ja hyviä laitteita tosiaan ovat, tietysti sais halvempikin olla tähän harrasteluun, mutta nuo aivan hinnat alkaen mallit ei anna edes portaatonta nopeuden säätöä, niin sellaisesta ei ole mitään hyötyä :)

Tuo "isku" on hankala termi, kun iskeviksi koneiksi sanotaan niitä jotka iskevät terän pituus suunnassa, ja niitä jotka iskevät pyörimissuunnassa. Tuo pyörimissuunnassa tuleva impulssi on kyllä erinomainen kiinni juuttuneiden ruuvien kanssa, ja saattaa pelastaa pilaantuneen kannankin kanssa.
 
Ainakin Makitan akkuporavasarat iskee hyvin betoniin, tiilee ja kiveen.
 
Jos iskevän unohtaa niin onko käyttö kokemuksia / mielipiteitä näistä kahdesta toisiinsa vertaillen:


Ostaisin ehdottomasti mielummin 18-volttisen.
Vaikka sitten halpis AKKUPORAKONE FXA 18V-L XCLICK 1X2,0AH JD6322-A

Tosin 13mm istukka olisi hyvä olla
 
Jos iskevän unohtaa niin onko käyttö kokemuksia / mielipiteitä näistä kahdesta toisiinsa vertaillen:


Mulla on tuo bosch, enkä osaa sitä moittia, mutta en usko että mitään käytännön eroa milwaukeehen on.

Sillä boshn sinisellä kovakärkiterällä olen muutaman reijän kairannut ihan betoniinkin, eikä tuohon koneeseen lisätehoa osaa kaivata, käytännössä sen fyysinen koko on sellainen että merkittävästi tehokkaampana sen käyttö olisi jo hankalaa.

Istukan koko tulee tietysti joskus rajoitteeksi, esim reikäsahan kanssa pitää etsiä se pienivartinen istukka.
 
Noista pikkukoneista itse varmaankin hankkisin joko boschin tai makitan mutta harjattomana.
Itseltä löytyy boschin vanhempi harjaton GSR10,8VEC kone ja ihan loistava vehje jopa kevyeen ammattikäyttöön. Tässä uudemmassa mallissa on vääntöä aika paljon enemmän mitä noissa harjallisissa pikkukoneissa, pieksää jopa monet budjettimallin 18V koneet.

https://www.amazon.de/Bosch-Professional-Akkuschrauber-Drehmoment-weich/dp/B07QZ46KBW
 
Mulla on tuo bosch, enkä osaa sitä moittia, mutta en usko että mitään käytännön eroa milwaukeehen on.

Sillä boshn sinisellä kovakärkiterällä olen muutaman reijän kairannut ihan betoniinkin, eikä tuohon koneeseen lisätehoa osaa kaivata, käytännössä sen fyysinen koko on sellainen että merkittävästi tehokkaampana sen käyttö olisi jo hankalaa.

Istukan koko tulee tietysti joskus rajoitteeksi, esim reikäsahan kanssa pitää etsiä se pienivartinen istukka.
Jos haluaa yleiskäyttöisen koneen edullisesti, niin tämä on mielestäni hyvä vaihtoehto:
Hitachi 18V DS18DJL 99e
Itse maksoin tuosta ~70e posteineen ja ei ole mielestäni paha tuollakaan tarjoushinnalla. Toimii siis itsellä satunnaiskäytössä toisella asunnolla. Laite on "muovinen" (vrt huomattavasti kalliimpi Millwaukee), mutta menee useimmissa pikkuhommissa ja siihen saa 13mm terän. Eli normi istukat käy. Mukana vain yksi akku.

Rajumpiin hommiin on sitten Milwaukeen 18V setti.
 
Pieni kone tosiaan hakusessa, 18v on jo erikseen nurkissa. Boschin pikku harjaton on kyll hyvä, oon käyttäny sitä julkasusta asti töissä (liekkö 5-6vuotta tms). Milwaukee näyttäis olevan paikallisella myyjällä vielä hieman halvemmalla eli voisi kokeeksi testata Milwaukeen vehkeitä metalli istukkaa ainakin mainostetaan, jos tarkoittaa myös kiristysosaa niin se on ainakin Boschissa muovia.

 
Viimeksi muokattu:
Ollut tarkoituksena hankkia akkuporakonetta, tällä hetkellä pitäisi betoniseinään pari reikää tehdä että saisi tv:n seinälle, kannattaako nuita alle 150€ akkuiskuporakonepaketteja edes harkita, että saako tuommosella jonkinlaisella vaivalla tehtyä reiän betoniseinään? :D Tuo betoniin porailu olisi kuitenkin suht harvinaista, eli ei olisi sille kovin usein tarvetta.

Esim tämä:
 
Viimeksi muokattu:
Ollut tarkoituksena hankkia akkuporakonetta, tällä hetkellä pitäisi betoniseinään pari reikää tehdä että saisi tv:n seinälle, kannattaako nuita alle 150€ akkuiskuporakonepaketteja edes harkita, että saako tuommosella jonkinlaisella vaivalla tehtyä reiän betoniseinään? :D Tuo betoniin porailu olisi kuitenkin suht harvinaista, eli ei olisi sille kovin usein tarvetta.

Johdollisella iskuporalla kerran kokeilleena meni usko kerrostalon seinään porailuun. Upposihan se sentin kun vartin jyrsi. Lidlin 40e poravasaralla samalla terällä homma oli ohi sekunneissa. Kyllähän nuo jotkut kalliit akkuiskuporakoneet näyttää uppoavan videoilla ainakin jonkinlaiseen betoniin eli ehkä kannattaa odottaa vielä toinen mielipide. Jos itsellä tulee tarvetta vielä porailla betoniin en muuta harkitsekaan. Tavallinen akkupora tai iskevä ruuvari sitten muihin hommiin.

Ongelmana tuolla johdollisella oli korkeat kierrokset ja mitätön isku. Poravasaralla kierrokset on paljon alhaisemmat ja isku tehokkaampi. Akkukoneen ykkösnopeus ratkaisisi ainakin toisen näistä ongelmista.
 
Einhell Power X-Change TE-HD 18V akkuporavasara runko | Karkkainen.com verkkokauppa Tuo vaikuttaisi ihan hyvältä hintaansa nähden mitä youtubesta videoita kattoi, niin näyttäisi uppoavan. Noin 120€ selviäisi, näytti halvimmat seinäänkin menevät poravasarat olevan lähempänä 100€.

Lyhyt versio: Osta laadukas akkuporakone ja halvin mahdollinen johdollinen poravasara. Näillä pärjäät vuosien varrella neukkukuutiosta omakotitalon remppaan asti.

Pitkä versio: Laadukkaalla akkuporakoneella pärjää missä tahansa, se kestää pitkään ja kun hankkii järkevästi, niin akkupaketti käy mahdollisesti myöhemmin hankittaviin akkutyökaluihin. Itse hankin vuosia sitten Makitan LXT 18V akkuporakoneen, sillä on omakotitalossa tehty vaikka mitä ja alkuperäiset akutkin on vielä ihan hyviä ja käytännössä tullut sitten hankittua varsin kattavasti muitakin akkutyökaluja (aina ketjusahaan asti), kun rungot on halpoja ja akut oli valmiiksi.

Poravasaraa taas hankala nähdä, miksi sen pitäisi olla akkulaite ylipäätään kerrostalossa ja loppujenlopuksi akut happanee käsiin, kun ei sille käyttöä ole kuin kerran vuodessa sille poravasaralle ja todellakaan ei kannata mitään Einhellin akkukamppeita muita hankkia. Itse taisin johdollisen poravasaran hankkia 20v sitten 40 eurolla, kesti minun porailuissa sen 20v, kunnes antautui rantakiviä pilkkoessa. Sen jälkeen ostin kunnollisen poravasaran vielä.

Edit: Tietty hinta menee tällaisella paketilla merkittävästi korkeammalle kuin mitä ehkä ajattelit, mutta työkaluissa ei kannata säästää edes harrastelijan. Ja esim DeWalteista on näkynyt hyviä tarjouksia viimeaikoina, akkukone ja 2x4 Ah tms akkuja hyvinkin huokeasti. En tiedä onko nyt missään tarjousta päällä.
 
Pari 6mm reikää roppua varten betoniin kairaa ilman minkäänlaista iskua, jos se nyt on jokin kynnyskysymys.
 
Pari 6mm reikää roppua varten betoniin kairaa ilman minkäänlaista iskua, jos se nyt on jokin kynnyskysymys.
Sopii kokeilla johonkin 70-luvun kämppään... On sen verran kovaa betonia ettei mikään halpis akkupora iskullakaan pysty tuohon vaan vaatii ihan oikeasti poravasaraa. Ehkä noihin uusiin "betonikin on pahvia" -kämppiin vielä onnistuu.
 
Sopii kokeilla johonkin 70-luvun kämppään... On sen verran kovaa betonia ettei mikään halpis akkupora iskullakaan pysty tuohon vaan vaatii ihan oikeasti poravasaraa. Ehkä noihin uusiin "betonikin on pahvia" -kämppiin vielä onnistuu.
Kyllä sen yhden reijän kairaa, käyttäen esim Boschin sitä sinistä multiconstrucion terää, niin pitkään kun se terä on vielä terävä se toimii, käytännössä kunnolliseen betoniin poraa yhden ehkä kaksi 6mm reikää normi ropulle. Ei sen betonin reijittämiseen välttämättä iskua tarvitse, voi siihen leikatakin reijän.
 
Kyllä ristipääruuvarillakin betoniin reiän tekee kun vaan kiertää, mutta ei siinä ole mitään järkeä kun vapaudessa on saatavilla ihan oikeitakin työkaluja.

Minulta löytyy kotoota Makitan akkukone missä on isku ja voin kyllä yhden kokeilun jälkeen todeta että se isku on kyllä markkinamiesten puhetta. Jo äänestä kuulee että tällä ei oikeaan betoniin saa jälkeä.
Lisäksi löytyy Hiltin langallinen kone ja onhan se nyt vaan aivan eri maasta.
Eli suosittelen, kuten joku muukin suositteli, että hakee konevuokraamosta poravasaran. Ei montaa euroa maksa, varsinkaan paikoissa mistä saa vaikka 4h vuokralle(onko sellasia nykyään?).
Turha ostaa työkalua, oli se kuinka halpa tahansa jos se on todella surkea. Tuolla Makitalla jos lähtee betoniin tekemään reikää niin menee kyllä betoninporaukselta maine.
 
Mä ostin Dewaltin 796 koneen iskulla kun satunnaisia reikiä pitää porailla betonin/tiileen. Aluksi koitin vinguttaa reikää 1-nopeudella 550 rpm, niin ei siinä mennyt kuin hermo kun ei uponnut millään. 2-asetuksella 2000 rpm reikä tuli jopa suhteellisen hyvin, kun sai tarpeeksi painetta koneelle. Eihän se herkkua ole oikeisiin koneisiin verrattuna, mutta satunnaiseen poraukseen välttää.
 
Kyllä ristipääruuvarillakin betoniin reiän tekee kun vaan kiertää, mutta ei siinä ole mitään järkeä kun vapaudessa on saatavilla ihan oikeitakin työkaluja.

Minulta löytyy kotoota Makitan akkukone missä on isku ja voin kyllä yhden kokeilun jälkeen todeta että se isku on kyllä markkinamiesten puhetta. Jo äänestä kuulee että tällä ei oikeaan betoniin saa jälkeä.
Lisäksi löytyy Hiltin langallinen kone ja onhan se nyt vaan aivan eri maasta.
Eli suosittelen, kuten joku muukin suositteli, että hakee konevuokraamosta poravasaran. Ei montaa euroa maksa, varsinkaan paikoissa mistä saa vaikka 4h vuokralle(onko sellasia nykyään?).
Turha ostaa työkalua, oli se kuinka halpa tahansa jos se on todella surkea. Tuolla Makitalla jos lähtee betoniin tekemään reikää niin menee kyllä betoninporaukselta maine.

Jos vaan tarvii sen yhden/kaks reikää, niin ne on huonommallakin koneella tehty nopeammin kuin ajelet sinne vuokraamoon konetta hakemaan. Tietysti jos niitä tarvii urakalla porata, niin kunnon kone pitää olla.
 
Turha ostaa työkalua, oli se kuinka halpa tahansa jos se on todella surkea. Tuolla Makitalla jos lähtee betoniin tekemään reikää niin menee kyllä betoninporaukselta maine.

Toki työhön sopimattomat on erikseen, mutta satunnaiseen porailuun halpakin on ihan hyvä. Suorituskyky riittävä ja käytännön porausmäärillä kestävyys ei ole ongelma.

Itse ostin aikoinani jonkun reilusti alle satasen koneen, jossa kuitenkin valittavassa myös pelkkä isku tai pelkkä poraus. Hommasin tuon ihan taulujen/kaappien jne. kiinnittämiseen, mutta vuosien saatossa on ollut kaikenlaista muutakin käyttöä. Ei sillä että vuokravehkeetkään olisivat hirveän montaa sataa tulleet tällä käytöllä maksamaan, mutta jos salkun varastointi ei ärsytä niin onhan se mukava kaivaa vain työkalut esiin verrattuna vuokraamoon lähtöön...
 

Statistiikka

Viestiketjuista
258 791
Viestejä
4 499 092
Jäsenet
74 283
Uusin jäsen
Maunula

Hinta.fi

Back
Ylös Bottom