Keskustelua yliskaalaustekniikoista ja frame generaatiosta Nvidia Dlss, Amd Fsr, Intel Xess, Lossless Scaling

[Moloch]

Vaikuttais että ehkä parhaan suorituskyky hyödyn saanee 7800xt ja ylöspäin. Toki jos tulossa vielä AMD:n osalta virallisesti ehkä tuota 7600 tukea parannellaan.

Itsellä ei cyberpunkissa ole käytössä mtn modeja yms. Eli kannattaa kokeilla melkeinpä jollain muullakin pelillä kuin raskaasti modatulla CB2077:llä jos siis haluaa yrittää rajata/selvittää tuota kaatuilua jos johtuu mahdollisesti osittain jopa modeista?

Pitää jonakin päivänä testata jollakin toisella pelillä. Tällä hetkellä ei vain ole asennettuna yhtään toista peliä joka käyttäisi natiivina FSR 4:sta.

 

[Tonninkala]

Pitää jonakin päivänä testata jollakin toisella pelillä. Tällä hetkellä ei vain ole asennettuna yhtään toista peliä joka käyttäisi natiivina FSR 4:sta.

Tuon pitäis toimia myös kaiketi peleissä joissa ei ole natiivia FSR4 jos käyttää tuota optiscaleria.

 

[Tonninkala]

Ancient gameplaykseltä vähän päivitystä tuohon FSR4 INT8. Toki muillakin kanavilla päivitystä että toimis myös yllättävän hyvin esim jopa steamdeckillä ja RDNA2/6000-sarjan korteilla. Toki tuossa gameplayn videossa vaati että tiettyä versiota näyttiksen ajureista piti käyttää että pelittää oikein ainakin tuolla CB2077

Linkki videoon:

Tämän sisällön näkemiseksi tarvitsemme suostumuksesi kolmannen osapuolen evästeiden hyväksymiseen.
Lisätietoja löydät evästesivultamme.

Hyväksy kolmannen osapuolen evästeet

Linkki: https://www.youtube.com/watch?v=Trn4p04w5nI

 

[Dark82]

Tuli 5080:lla käytettyä tuota Dlss performance tilassa kun 4k-näyttö ja nyt kun siirryin takaisin AMD:n leiriin niin ei tuo FSR4 kyllä kauaksi jää Dlss:stä. Toki jos vierekkäin kuvia vertailisi niin varmasti eroja voisi löytyä, mutta täysin terävä kuva on 9070 XT:llä kun 4k:lla käyttää FSR4 performancea ja 9070 XT jaksaa lähes yhtä hyvin kuin 5080. On kyllä hienoa, että molemmilla valmistajilla on näin hyvät skaalaimet, muutenhan tuo 4k olisi ihan liian raskas kortille kuin kortille paitsi ehkä 5090:lle.

 

[IcePen]

Jos Lossles Scaling tiputtaa perus FPS:ää näytönohjaimen kaapeli on todennäköisesti väärässä näytönohjainportissa.

Tämän sisällön näkemiseksi tarvitsemme suostumuksesi kolmannen osapuolen evästeiden hyväksymiseen.
Lisätietoja löydät evästesivultamme.

Hyväksy kolmannen osapuolen evästeet

Linkki: https://www.youtube.com/watch?v=Y4gHGF-80ks

 

[finWeazel]

Tuli 5080:lla käytettyä tuota Dlss performance tilassa kun 4k-näyttö ja nyt kun siirryin takaisin AMD:n leiriin niin ei tuo FSR4 kyllä kauaksi jää Dlss:stä. Toki jos vierekkäin kuvia vertailisi niin varmasti eroja voisi löytyä, mutta täysin terävä kuva on 9070 XT:llä kun 4k:lla käyttää FSR4 performancea ja 9070 XT jaksaa lähes yhtä hyvin kuin 5080. On kyllä hienoa, että molemmilla valmistajilla on näin hyvät skaalaimet, muutenhan tuo 4k olisi ihan liian raskas kortille kuin kortille paitsi ehkä 5090:lle.

Tuo on hyvä myös next gen ja ps5 pro konsolien kannalta. FSR4:nhan on kehitetty yhteistyössä sonyn kanssa. Samasta algoritmista tulee ps5 pro versio(normi ps5 ei jaksa). PS6:een amd+sony yhteistyö tiivistynyt ja jatkunut.

AMD:lla on vielä takamatkaa dlss:aan säteenseurantaan liittyen. redstone versio fsr4:sta korjaa tilanteen sitten kun tulee tarjolle: Get ready for FSR Redstone with AMD FSR 3.1.4 and our new UE 5.6 plugin - AMD GPUOpen

 

[pomk]

FSR4:nhan on kehitetty yhteistyössä sonyn kanssa.

Onko todella? Luulin että sony ja amd kehittivät yhdessä vain keskinkertaisen PSSR:n, vai oliko tuo vain sonyn insinöörien taidonnäyte? Joka tapauksessa, hyvä että ovat AMD:lla itsekkin kehittäneet skaalaimia ja on siten saatu parempi tuote kuin mitä tuosta yhteistyöstä.

 

[finWeazel]

Onko todella? Luulin että sony ja amd kehittivät yhdessä vain keskinkertaisen PSSR:n, vai oliko tuo vain sonyn insinöörien taidonnäyte? Joka tapauksessa, hyvä että ovat AMD:lla itsekkin kehittäneet skaalaimia ja on siten saatu parempi tuote kuin mitä tuosta yhteistyöstä.

On. FSR4:een perustuva algoritmi tulossa 2026 aikana ps5 pro:lle. Project amethyst. Jos nämä ei riitä katso microsoftin project amethyst video tuubista missä sama asia sony yhteistyöä fsr4:een liittyen käydään myös läpi

This isn’t just theory — it’s a co-engineered reality. From hardware breakthroughs to software advances, we’ve delivered smarter, more efficient solutions like Super Resolution in FSR 4, and we’re now paving the way for machine learning based Frame Generation and Ray Regeneration in FSR Redstone.

Project Amethyst is a co-engineering effort between PlayStation and AMD focused on machine learning-driven graphics and gameplay innovations, built around two core goals: Designing an architecture optimized specifically for machine learning workloads in gaming. Developing high-quality neural networks that push the boundaries of real-time game graphics.

Tämän sisällön näkemiseksi tarvitsemme suostumuksesi kolmannen osapuolen evästeiden hyväksymiseen.
Lisätietoja löydät evästesivultamme.

Hyväksy kolmannen osapuolen evästeet

Linkki: https://x.com/JackMHuynh/status/1940049247920943136

Sony will launch an upgraded PlayStation Spectral Super Resolution (PSSR) upscaling technology in 2026 for the PS5 Pro, based on AMD's FSR 4 but uniquely optimized for console gaming. Unlike PC-focused FSR 4, Sony's custom PSSR handles variable rendering resolutions at fixed 4K output and 60FPS display.

Read more: https://www.tweaktown.com/news/1077...rade-in-2026-not-amd-fsr-4-support/index.html

https://www.tweaktown.com/news/107703/ps5-pro-gets-new-pssr-upgrade-in-2026-not-amd-fsr-4-support/index.html#:~:text=TL;DR:%20Sony%20will%20launch,4%20support%20to%20the%20console.

Ja tässä jatkoista mitä tulee next gen:iin

Tämän sisällön näkemiseksi tarvitsemme suostumuksesi kolmannen osapuolen evästeiden hyväksymiseen.
Lisätietoja löydät evästesivultamme.

Hyväksy kolmannen osapuolen evästeet

Linkki: https://www.youtube.com/watch?v=ItXPvGrI6gY

 

[pomk]

Jännä että se pssr on sitten niin kuraa, jos on kerran sama porukka taustalla.

 

[finWeazel]

Jännä että se pssr on sitten niin kuraa, jos on kerran sama porukka taustalla.

Nykyinen PSSR on kuraa kun on vanha. FSR4 yhteistyöstä tuleva parannettu versio tulee ulos vasta 2026-puolella. Sony kehittelee konsolitarpeisiin optimoitua versiota. Toinen puoli vaikeutta, että ps5 pro:ssa on "omituinen" ai-kiihdytin joka vaatii lisätyötä versus ajettaisiin vain gpu:lla.

 

[P c L A Y E R]

Jännä että se pssr on sitten niin kuraa, jos on kerran sama porukka taustalla.

Se oli eka kokeilu. Varmasti siitä tuli paljon oppia.

 

[ile82]

Jahas, FSR Redstonen julkaisu olis ilmeisesti aikalailla justkohta tuloillaan. Black Ops 7:sta löytyi kuvaa Redditistä.

 

[Halpuuttaja]

Ilmeisesti vähän erilainen toteutus kuin DLSS-RR, kun tuossa suositellaan käyttämään FSR 4:n kanssa, mutta ilmeisesti siis muutkin vaihtoehdot mahdollisia. Menukin tuon näyttää mahdollistavan.

Eli olisiko FSR Ray Regeneration sitten ihan vain pelkkä denoiseri.

 

[pomk]

Eli olisiko FSR Ray Regeneration sitten ihan vain pelkkä denoiseri.

Vastaava kuin nvidian ray reconstruction denoiseri.

 

[Halpuuttaja]

Vastaava kuin nvidian ray reconstruction denoiseri.

Siinä on samassa algoritmissa denoiser + upscaler. Hoitaa koko roskan kerralla eli tavallista DLSS4 non-RR upscaleria ei siis käytetä sen kanssa eikä voi valita käyttää mitään muutakaan upscaleria vaan ollaan lukittu RR:n omaan.

AMD:n ratkaisussa denoiser ja upscaler näköjään erikseen.

 

[pomk]

Siinä on samassa algoritmissa denoiser + upscaler. Hoitaa koko roskan kerralla eli tavallista DLSS4 non-RR upscaleria ei siis käytetä sen kanssa eikä voi valita käyttää mitään muutakaan upscaleria vaan ollaan lukittu RR:n omaan.

AMD:n ratkaisussa denoiser ja upscaler näköjään erikseen.

Ei se ray reconstruction ole skaalain kuitenkaan. Se voi olla valinnainen denoiser-koodipolku DLSS:n sisällä kyllä. DLSS API varmaan osaisi kertoa että miten säteenseurantatiedot välitetään DLSS algolle, jos tuo tosiaan on aidosti DLSS:n sisäinen komponentti.

edit: jaa luinpas sitten implementation guiden ja tuo on tosiaan pelkkää säteenseurantaa varten tehty oma dlss toteutus. Liekö edes käytössä muualla kuin täysin säteenseurannalla tuotetuissa peleissä?

Se syö siis pistepilven joka framella ja sit arpoo sen ja aiempien pistepilvien perusteella mitä näyttää ruudulla. Sille ei siis varsinaisesti edes syötetä kuvia.

Mielenkiintoista katsoa että missä kohtaa tai miten toi AMD:n denoiseri ajetaan.

 

[Mete]

Täytyy antaa kehut Nvidian Smooth Motionille, ainakin yhden pelin perusteella. Perheenjäsenen 4070-setupilla laitoin ensimmäistä Niohia pelikuntoon kun Mieleen juolahti, että eikö tuollainenkin ominaisuus julkaistu tänä vuonna. Hetken sai etsiä ajureista mutta ehdottomasti käyttökelpoinen mielestäni. Kolmannen persoonan 60 fps -lukittu peli, jossa paljon menujen selaamista. 60 -> 120 fps ja lopputuloksesta ei todellakaan heti veikkaisi, että on jonkin sortin Pirkka-FG käytössä, en huomannut mitään selviä artefakteja saati muuta häiritsevää. AMD:n vastaavassa on yleensä sentään jotain, mikä tekee siitä varsin tilannekohtaisesti hyödyllisen. Täytyy jatkaa testailua.

 

[villef5]

Täytyy antaa kehut Nvidian Smooth Motionille, ainakin yhden pelin perusteella. Perheenjäsenen 4070-setupilla laitoin ensimmäistä Niohia pelikuntoon kun Mieleen juolahti, että eikö tuollainenkin ominaisuus julkaistu tänä vuonna. Hetken sai etsiä ajureista mutta ehdottomasti käyttökelpoinen mielestäni. Kolmannen persoonan 60 fps -lukittu peli, jossa paljon menujen selaamista. 60 -> 120 fps ja lopputuloksesta ei todellakaan heti veikkaisi, että on jonkin sortin Pirkka-FG käytössä, en huomannut mitään selviä artefakteja saati muuta häiritsevää. AMD:n vastaavassa on yleensä sentään jotain, mikä tekee siitä varsin tilannekohtaisesti hyödyllisen. Täytyy jatkaa testailua.

Mulla on ollut Smooth Motion käytössä RTX4090:llä kaikissa yksinpeleissä jotka ei FG:tä tue, siitä asti kuin se RTX 40 sarjalle julkaistiin ja on kyllä oikein mainio. En näe mitään syytä miksi tuota ei käyttäisi. Se myös korjaa huonon frame pacingin jota löytyy tietyistä peleistä, esim Void Enginellä tehdyt Dishonoredit ja Deathloop. Nyt tavallaan ymmärtää niitä ihmisiä, jotka vannoivat Lossless Scalingin nimeen. Ja jos joku ihmettelee että miksi tällä kortilla tarvitsisi edes mitään frame genejä käyttää niin tulee pelailtua lähinnä 5120x2880 sekä 5760x3240 DLDSR resoluutioilla niin kyllä silloin kaikki lisä"teho" on tarpeen