Keskustelua työttömyydestä

[Kaitzschu]

Lääkäripula on siitä mielenkiintoinen ilmiö, että lääkäreitä kyllä riittää yksityisiin terveysfirmoihin, mutta ei julkiselle puolelle. Samaan aikaan lääkärien koulutusmääriä on tietääkseni aiottu monta kertaa nostaa, jotta lääkäreitä riittäisi myös julkiselle puolelle, mutta ammattialan etujärjestöt lobbaavat aivan täysillä sen puolesta, jotta näin ei tapahtuisi.

Tilanne on erinomainen lääkäreille, koska työpaikkansa voi valita ja palkat pysyvät kohdillaan korkean kysynnän ansiosta, mutta ikävä lääkärit kouluttavalle yhteiskunnalle. Jossain päättävillä paikoilla istuu kuitenkin vääriä ihmisiä, jotka täyttävät vaalibudjettiaan tai eläkäviran/hallitusammattilaisen-hakulomaketta etujärjestön suosiollisella tuella ja veljeydellä.

Toisaalta lääkärit pääsevät harvemmin otsikoihin kuin esimerkiksi Helsingin kuivia puutaloja suunnittelevat rakennusinsinöörit, joten ehkä tässä on tehty jotain oikein.

 

[zepi]

Elämme rajallisten resurssien maailmassa, joten aina jollain on pula jostakin. Tämä on ihan normaalia ja näinhän maailma on aina toiminut. Sana "työvoimapula" antaa vaikutelman siitä, että tämä olisi jokin yhteiskunnallinen ongelma, joka pitäisi ratkaista.

Onhan se siinä mielessä ongelma, että yhteiskunnan kokonaistuottavuus voisi olla kovempikin jos työvoimaa olisi tarjolla sitä tarvitseville. Ja se taas auttaisi maksamaan ne sosiaalituet ja eläkkeet mitä on luvattu.

Nyt on ollut tavoitteena heikentää tarveharkintaseurantoja maahanmuutolle ja pidän sitä positiivisena. Ei ehkä kannata ihmetellä jos Suomeen alkaa tulla venäläisiä nykyistä enemmän duuniin jos tuo muuttuu. Raksoille nyt varmaan ainakin.

Intialaisia IT-jannuja varmaan ilmaantuu myös, joskin mihinkään valtaviin määriin en heti kärkeen ainakaan usko.

 

[tintti89]

Meillä on semmoinen tilanne, että mies on maahanmuuttaja, muutimme takaisin Suomeen 2013. Hän on käynyt työkkärin koutoutumiskurssit, ja siirtynyt koutoutumislinjalta työkkärin normaalille puolelle ts. työttömäksi työnhakijaksi. Olemme tässä nyt yli vuoden yrittäneet etsiä hänelle töitä, mutta alkaa pikkuhiljaa vaikuttamaan siltä, että pitäisi muuttaa takaisin miehen kotimaahan. Itsekin kuitenkin olen kasvavassa firmassa töissä, missä ulkomaankaupan osuus vain kasvaa, että en nyt sitten tiedä miksi Suomen valtio ja te-toimistot pyrkivät siihen, että oman maan veronmaksajat muuttavat ulkomaille koska puolisoille ei löydy töitä.

Asumme tosiaan Turussa, eli mistään pienestä takapajulasta ei ole kysymys. Työkkärin kerran soittaessa miehelleni pyysi hän apua työnhakuun, ja vastaukseksi tuli että he eivät pysty auttamaan, katso molin sivut. Olen itse joutunut etsimään Turun Ohjaamon ja Baana-hankkeen, vaikka luulisi että Turun te-toimisto kyseisistä paikoista tietäisi ja jakaisi tietoa niistä ennen kuin kukaan siirtyy pitkäaikaistyöttömien leiriin. Mistään paikasta ei ole herunut apua työnhakuun.

Iso ongelma työnhaussa on varmasti kielitaito, mutta mieheni on kuitenkin käynyt koutoutumiskurssit läpi ja osaa näin suomen perusteet. CV ja hakukirje ovat suomeksi, mutta kutsua haastatteluihin ei tule, koska rasistiset työnantajat? Edes laivasiivoukseen ei ole tullut haastattelukutsua. CV on kuitenkin ammattilaisen puolesta katsottu läpi ja korjausehdotuksia ei tullut. Miehelläni on oppimisvaikeuksia ja luokassa istuminen ei todellakaan ole se keino millä hän kieltä oppii, vaan työssä sitä tulisi päästä käyttämään päivittäin.

Kysyisinkin nyt täältä apua, onko olemassa enää mitään muita hankkeita, joiden tarkoitus on oikeasti työllistää maahanmuuttajia eikä vain tempputyöllistää heitä? Työpaikka saisi tässä vaiheessa olla melkein mitä tahansa, kunhan oikeasti työtä tehtäisiin ihmisten parissa jotta kieltä saisi käyttää. Tässä alkaa itsellä menemään jo usko kun toinen kirjaimellisesti syrjäytyy kotona.

 

[Zacksa]

@tintti89 Minkä alan osaaja kyseessä?
Meillä tuotannon työntekijöistä varmaan jo puolet ulkomaalaisia.

 

[tintti89]

@tintti89 Minkä alan osaaja kyseessä?
Meillä tuotannon työntekijöistä varmaan jo puolet ulkomaalaisia.

Aivan, se unohtui. Tosiaan koulutusta ei ole, johtuen juuri oppimisvaikeuksista. Usean alan töitä tehnyt kotimaassaan, mutta myynti on se missä on kouluttamattakin hyvä ja tekisi sitä mielellään. Oppisopimuskoulutusta ollaan mietitty, mutta siinäkin esteeksi tulee kielitaito kun siinäkin pitää koulun penkillä istua jonkin verran. Tuotannon töitä ollaan myös etsitty ja lähetetty hakemuksia, mutta ymmärrettävästi ne suomenkieliset menevät edelle.

 

[mikkox9x]

@tintti89 Minkä alan osaaja kyseessä?
Meillä tuotannon työntekijöistä varmaan jo puolet ulkomaalaisia.

Tuotantotöissä ei muutenkaan niin justiinsa koulutuksen kanssa. Etua, että jokin koulutus löytyy, mutta ainakin metalli/mekaniikkapuolella mitä itse tehnyt hommia, niin liikkuu monenlaisen taustan omaavaa sekatyömiestä kokoonpano ym. hommissa. Palkka on tietysti surkea ja alkaa paikasta riippuen sieltä tes:n pohjalta, mutta työssä voi oppia esim. särmääjäksi tms. jos siihen mahdollisuudet annetaan ja on kyky oppia uutta.

Tuotantotöihin pitää melkeen hakea vuokrafirmojen kautta, kun suoraan eivät ota useimpiin paikkoihin ja homma ei välttämättä ole kovin pysyvää, jos ei omaa jotain spesifimpää taitoa. Kielitaidon kans taas vähän riippuu firmasta ym. että onko ongelma.

 

[plösöpulla]

Aivan, se unohtui. Tosiaan koulutusta ei ole, johtuen juuri oppimisvaikeuksista. Usean alan töitä tehnyt kotimaassaan, mutta myynti on se missä on kouluttamattakin hyvä ja tekisi sitä mielellään. Oppisopimuskoulutusta ollaan mietitty, mutta siinäkin esteeksi tulee kielitaito kun siinäkin pitää koulun penkillä istua jonkin verran. Tuotannon töitä ollaan myös etsitty ja lähetetty hakemuksia, mutta ymmärrettävästi ne suomenkieliset menevät edelle.

Jos miehellä ei ole mitään koulutusta eikä suomen kielikään ole hyvällä tasolla, niin ei ihme kyllä jos töitä ei tässä työmarkkinatilanteessa löydy.

Vuokrausyrityksen listoille ja sitä kautta tekemään mitä vain?

 

[oestrus taurus]

Iso ongelma työnhaussa on varmasti kielitaito, mutta mieheni on kuitenkin käynyt koutoutumiskurssit läpi ja osaa näin suomen perusteet. CV ja hakukirje ovat suomeksi, mutta kutsua haastatteluihin ei tule, koska rasistiset työnantajat? Edes laivasiivoukseen ei ole tullut haastattelukutsua.

Olen laittanut suurehkoihin siivous- ja kiinteistöalanyrityksiin hakemuksia itsekin ja tuntuu varsinkin niissä olevan tapana jättää edes ilmoittamatta, "ettei valinta kohdistunut sinuun". Huhtikuussa yksi tuollainen oli jopa työkkärin antama työtarjous täysiaikaiseen kesätyöhön. Elokuussa uskalsi vasta ilmoittaa omatoimisesti työvoimatoimistoon, etten tullut valituksi. Joo, ja nimeni aivan suomalainen.

 

[tintti89]

Olemme laittaneet avoimet hakemukset muistaakseni kaikkiin ellei lähes kaikkiin Turun alueella toimiviin vuokrafirmoihin, mutta niistäkään ei ole yhdestäkään tullut soittoa takaisin päin. Myös kaikkiin sopiviin vuokrafirmojen avoimiin työpaikkoihin on lähetetty hakemusta, mutta ei tulosta. Tiedostan kyllä, että näillä spekseillä työtä on vaikea saada, ja siksi kysäsinkin onko vielä muita hankkeita, joiden tarkoitus on työllistää nimenomaan maahanmuuttajia. Pakolaisille ja "pakolaisille" kannetaan kaikki kyllä nenän eteen, mutta miehenikin sattuu edustamaan väärää uskontoa ja väärää kansallisuutta, niin saa näköjään pärjätä omillaan.

 

[mikkox9x]

Olemme laittaneet avoimet hakemukset muistaakseni kaikkiin ellei lähes kaikkiin Turun alueella toimiviin vuokrafirmoihin, mutta niistäkään ei ole yhdestäkään tullut soittoa takaisin päin. Myös kaikkiin sopiviin vuokrafirmojen avoimiin työpaikkoihin on lähetetty hakemusta, mutta ei tulosta. Tiedostan kyllä, että näillä spekseillä työtä on vaikea saada, ja siksi kysäsinkin onko vielä muita hankkeita, joiden tarkoitus on työllistää nimenomaan maahanmuuttajia. Pakolaisille ja "pakolaisille" kannetaan kaikki kyllä nenän eteen, mutta miehenikin sattuu edustamaan väärää uskontoa ja väärää kansallisuutta, niin saa näköjään pärjätä omillaan.

Ei varmaan huonontaisi mahdollisuuksia, jos soittaisi perään ja pyytäisi vaikka mahdollisuutta päästä haastaatteluun?

Vuokrafirmojen työpaikkailmoitukset on monilla firmoilla vaan tapa hankkia lisää CV:tä varastoon, ilman että paikkaa on edes oikeasti auki. Näin ihan suomalaisena olen aika moneen saanut kutsun haastatteluun ja tilanne ollut, että katsotaan jos jotain tulee jossain välissä eteen. Ei koskaan kuulunut näistä mitään jälkikäteen.

Sitten ollut se yksi luotto vuorkafirma mistä saanut aina ehdotuksia paikoista tietyn alan hommin mistä kokemusta. Vaikuttaa siis jotenki siltä, että siellä pyöritetään suureksi osaksi samaa hyväksi havaittua porukkaa eri firmojen välillä.

 

[VuohiKauhu]

Onhan se siinä mielessä ongelma, että yhteiskunnan kokonaistuottavuus voisi olla kovempikin jos työvoimaa olisi tarjolla sitä tarvitseville. Ja se taas auttaisi maksamaan ne sosiaalituet ja eläkkeet mitä on luvattu.

Eli pitäisi keksiä jostain loputon määrä äärettömän taitavia työntekijöitä? En nyt äkkiä keksi muuta ratkaisua kuin odotella tekoälyn singulariteettia. Tai vaihtoehtoisesti markkinatalouden täydellistä pysäyttämistä. (Jos kysyntä on nolla, niin tarjonnan suhde kysyntään on ääretön).

 

[jos]

Olemme laittaneet avoimet hakemukset muistaakseni kaikkiin ellei lähes kaikkiin Turun alueella toimiviin vuokrafirmoihin, mutta niistäkään ei ole yhdestäkään tullut soittoa takaisin päin. Myös kaikkiin sopiviin vuokrafirmojen avoimiin työpaikkoihin on lähetetty hakemusta, mutta ei tulosta. Tiedostan kyllä, että näillä spekseillä työtä on vaikea saada, ja siksi kysäsinkin onko vielä muita hankkeita, joiden tarkoitus on työllistää nimenomaan maahanmuuttajia. Pakolaisille ja "pakolaisille" kannetaan kaikki kyllä nenän eteen, mutta miehenikin sattuu edustamaan väärää uskontoa ja väärää kansallisuutta, niin saa näköjään pärjätä omillaan.

Olisiko muutaman vuoden ammattikoulutus vaikka aikuiskoulutuskeskuksen kautta mahdoton ajatus? Tietääkseni nykyään saa jonkin aikaa myös työttömyysturvalla opiskella. Palkkatyöt ovat suomalaisillekin nykyään kiven alla, 9€ per päivä töitä itsekin painan parhaillaan, vaikka amk-tutkinto alla.

 

[Ryydike]

9€ per päivä töitä itsekin painan parhaillaan, vaikka amk-tutkinto alla.

Miksi???

 

[laukkaavalaama]

Olemme laittaneet avoimet hakemukset muistaakseni kaikkiin ellei lähes kaikkiin Turun alueella toimiviin vuokrafirmoihin, mutta niistäkään ei ole yhdestäkään tullut soittoa takaisin päin. Myös kaikkiin sopiviin vuokrafirmojen avoimiin työpaikkoihin on lähetetty hakemusta, mutta ei tulosta. Tiedostan kyllä, että näillä spekseillä työtä on vaikea saada, ja siksi kysäsinkin onko vielä muita hankkeita, joiden tarkoitus on työllistää nimenomaan maahanmuuttajia. Pakolaisille ja "pakolaisille" kannetaan kaikki kyllä nenän eteen, mutta miehenikin sattuu edustamaan väärää uskontoa ja väärää kansallisuutta, niin saa näköjään pärjätä omillaan.

Eli jos hakijana on henkilö joka ei osaa Suomea (tuskin mikään myyntityö tällöin mahdollista) eikä mitään ammattipätevyyttä, niin tuskin se rasismia on ettei palkata. Uudenkaupungin autotehdas on lähellä Turkua ja palkkaa jatkuvasti väkeä, sinne hakemus. Lisäksi voi ajatella yrittäjyyttä, jos kuulemma on hyvä myyntimies niin voi sitten vaikka myydä jotain maahantuotua tuotetta omaan tiliin.

 

[Tzandels]

Miksi???

Jos työttömyys venyy niin työkkäri alkaa keksiä noita työkokeiluja/harjoitteluja/temppuja, joihin sitten velvoitetaan osallistumaan tai tuet katkeaa. Teoriassa voi toki olla semmoinenkin tapaus, että haluaa johonkin alalle ja sitten pääsee sinne kokeilemaan tuolla tempputyöllistämisellä.

 

[zepi]

Eli pitäisi keksiä jostain loputon määrä äärettömän taitavia työntekijöitä? En nyt äkkiä keksi muuta ratkaisua kuin odotella tekoälyn singulariteettia. Tai vaihtoehtoisesti markkinatalouden täydellistä pysäyttämistä. (Jos kysyntä on nolla, niin tarjonnan suhde kysyntään on ääretön).

Vain molempiin suuntiin täysin äärimmilleen viedyt ratkaisut ovat sinusta mahdollisia?

Sitä mahdollisuutta ei tosiaankaan sinusta ole, että annetaan yritysten rekrytoida mistä huvittaa?

 

[Ryydike]

Jos työttömyys venyy niin työkkäri alkaa keksiä noita työkokeiluja/harjoitteluja/temppuja, joihin sitten velvoitetaan osallistumaan tai tuet katkeaa. Teoriassa voi toki olla semmoinenkin tapaus, että haluaa johonkin alalle ja sitten pääsee sinne kokeilemaan tuolla tempputyöllistämisellä.

Tuollaista orjatyötä vastaan pitää taistella saikuttamalla.

 

[jos]

Tuollaista orjatyötä vastaan pitää taistella saikuttamalla.

Tzandels jo vastasikin, eli karenssilla uhattiin ellen olisi mennyt. Valitettavasti oman sairauden perusteella ei Kela hyväksy sairauslomahakemuksia, vaikka lääkäri sellaisen kirjoittaisikin.

 

[VuohiKauhu]

Vain molempiin suuntiin täysin äärimmilleen viedyt ratkaisut ovat sinusta mahdollisia?

Jos työnvoimapulan määritelmä on se, että jollakin yrityksellä on rekrytointiongelmia, niin en kyllä keksi yhtään vähemmän äärimmäisiä ratkaisuja

Sitä mahdollisuutta ei tosiaankaan sinusta ole, että annetaan yritysten rekrytoida mistä huvittaa?

Kyllä ainakin mun puolesta saa rekrytä ihan mistä huvittaa.

 

[Ryydike]

Tzandels jo vastasikin, eli karenssilla uhattiin ellen olisi mennyt. Valitettavasti oman sairauden perusteella ei Kela hyväksy sairauslomahakemuksia, vaikka lääkäri sellaisen kirjoittaisikin.

Hae saikkua masennukseen vedoten.

 

[jos]

Hae saikkua masennukseen vedoten.

En halua masennus-diagnoosia tietoihini kun en sellaista sairasta, ihan periaatesyistä. Nykyinen kuntouttava työpaikka on kyllä ihan ok ja saa siitä hieman enemmän rahaa kun pelkkä työttömyyskorvaus (ainakin toistaiseksi). Sitten jos nykyisen, kokeellisen immunomodulatorisen lääkityksen saaminen tehdään mahdottomaksi Valviran tai jonkin muun paskalaitoksen toimesta, on varmaan pakko hakea masennusdiagnoosi, jotta saa saikkua.

 

[Nomber]

Itse olen kuullut ja törmännytkin kyllä että varsinkin metallialalla on työvoimapulaa. Ongelma lienee tosiaan kuitenkin se että jos kyseessä on vaikka pieni muutaman henkilön firma joka tarvitsisi osaavan kaverin töihin vaikka ihan järkipalkallakin niin haastatteluihin ja karsimiseen voi mennä niin paljon aikaa että parempi kun ei ota ketään. Jos ilmoittaa jossain työkkärissä niin kaiken maailman hörhöjä on hakijoina niin paljon että ei yksinkertaisesti kannata käyttää aikaa karsintaan vaan ola ilman. Ja voi hyvin olla että osaavia kavereita ei juuri vapaana edes ole.

 

[Nurffe]

En halua masennus-diagnoosia tietoihini kun en sellaista sairasta, ihan periaatesyistä. Nykyinen kuntouttava työpaikka on kyllä ihan ok ja saa siitä hieman enemmän rahaa kun pelkkä työttömyyskorvaus (ainakin toistaiseksi). Sitten jos nykyisen, kokeellisen immunomodulatorisen lääkityksen saaminen tehdään mahdottomaksi Valviran tai jonkin muun paskalaitoksen toimesta, on varmaan pakko hakea masennusdiagnoosi, jotta saa saikkua.

Oikein. Parempi hakea edes jotain täytettä cv:n sivulle kuin lusmuilla. Turhanpäiväisellä saikuttamisella ei satavarmasti saa jatkoa mistään ns. epävarmasta paikasta. Työnsä kunnolla tekemällä taas voi jopa saadakin jatkoa vaikka onhan noita paikkoja missä ei ole mitään tarkoitustakaan palkata määräaikaisen jälkeen. Pelisilmää tuossa kaivataan ja vaikka jatkoa ei olisikaan tiedossa niin ainakaan musta aukko cv:ssä ei kasva ja samaan aikaan voi etsiä toista paikkaa

Tiedän itsekin kuinka perseestä lyhyillä määräaikaisilla soppareilla on olla. Tein yhteensä 10kk useammalla määräaikaisella sopparilla duunia heikolla palkalla. Uutta määräaikaista kuitenkin lyötiin pöydälle tasasin väliajoin kun firma oikeasti näki että hommat hoituu ja tulosta tulee. Loppupeleissä sitten kerroin pomolle että homma on nyt niin, että joko palkka nousee ja vakinaistetaan tai lähden puuhaamaan jotain muuta. Vakkarin paperit tulikin sitten viikko tämän jälkeen allekirjoitettavaksi

Jos olisin lähtenyt perseilylinjalle, saikuttanut ja aiheuttanut työnantajalle vahinkoa niin kuin täällä usein viisaat neuvovat niin satavarmasti olisi kenkä heilunut (=sopparia ei olisi jatkettu)

Kannattaa miettiä näitä juttuja hieman sen työnantajankin näkövinkkelistä. Se on aika riskaabelia kuitenkin palkata umpimettästä porukkaa ilman näyttöä. Kuluja tulee, mutta ei oikein tiedä mitä saa. Isommassakin firmassa mietitään kovasti uuden työntekijän palkkaamisen riskejä vaikka 4kk koeaika olisikin käytössä. Bisnestä ne firmat tekevät eivätkä halua tehdä huonoja sijoituksia. Osoittamalla olevasi hyvä työntekijä vaikka sitten sillä paskaliksalla, poistat tai vähennät riskiä yritykselle -> todennäköisyydet saada pidempiaikainen työpaikka nousee

 

[Ryydike]

CV:hen voi vaikka viserellä olevansa kokoaikainen (palkaton ) somen sisällöntuottaja. Näin ei ole minkäänlaista aukkoa olemassa.

 

[VuohiKauhu]

En halua masennus-diagnoosia tietoihini kun en sellaista sairasta, ihan periaatesyistä. Nykyinen kuntouttava työpaikka on kyllä ihan ok ja saa siitä hieman enemmän rahaa kun pelkkä työttömyyskorvaus (ainakin toistaiseksi). Sitten jos nykyisen, kokeellisen immunomodulatorisen lääkityksen saaminen tehdään mahdottomaksi Valviran tai jonkin muun paskalaitoksen toimesta, on varmaan pakko hakea masennusdiagnoosi, jotta saa saikkua.

Mitäs mitäs. Joko se 9e kulukorvauskin on lähtemässä?

 

[Ryydike]

Ens vuoden puolella lähtee.

 

[VuohiKauhu]

Ens vuoden puolella lähtee.

Onko tälle lähdettä?

 

[jos]

Mitäs mitäs. Joko se 9e kulukorvauskin on lähtemässä?

Ymmärsin että työttömyysturva olisi muuttumassa ensi vuonna osallistavaksi. Menikö se nyt niin, että jos ei "osallistu", saa toimeentulotukea vastaavan rahamäärän kuukaudessa, mutta jos "osallistuu", eli kuntouttavaa työtoimintaa, palkkatyötä jonkin aikaa tjsp. niin saa nykyisen työttömyysturvan verran rahaa. Ilmeisesti siis 9€ kulukorvaus olisi poistumassa.

En kyllä löydä tälle lähdettä, mutta Huomenta Suomen uutislähetyksessä tästä taisi juuri olla. Olisiko ollut niin, että ensi vuoden huhtikuusta lähtien tuo alkaisi.

 

[Ryydike]

Ymmärsin että työttömyysturva olisi muuttumassa ensi vuonna osallistuvaksi. Menikö se nyt niin, että jos ei "osallistu", saa toimeentulotukea vastaavan rahamäärän kuukaudessa, mutta jos "osallistuu", eli kuntouttavaa työtoimintaa, palkkatyötä jonkin aikaa tjsp. niin saa nykyisen työttömyysturvan verran rahaa. Ilmeisesti siis 9€ kulukorvaus olisi poistumassa.

Tuo osallistuvaa mallia ollaan miettimässä juurikin nuorille. Vanhukset saavat aktiivimallista toimeliasuutta töiden etsimiseen.

Aktiivimallissa lähtee 4,65 % työttömyyskorvauksista jos ei hae, tee työtä tai osallistu työllistäviin palveluhin tietyn ajanjakson aikana.

Hosumalla tehty aktiivimalli - Uuninpankkopoika Saku Timonen

 

[Ryydike]

Onko tälle lähdettä?

En valitettavasti löydä järkevää ja luotettavaa lähdettä tästä. Joten voi olla pelkkä huhu.

 

[jos]

Tuo osallistuvaa mallia ollaan miettimässä juurikin nuorille. Vanhukset saavat aktiivimallista toimeliasuutta töiden etsimiseen.

Aktiivimallissa lähtee 4,65 % työttömyyskorvauksista jos ei hae, tee työtä tai osallistu työllistäviin palveluhin tietyn ajanjakson aikana.

Hosumalla tehty aktiivimalli - Uuninpankkopoika Saku Timonen

Näinhän se oli joo, oli omat tiedot vähän hatarat asian suhteen. Tuossa nähtävästi se uutisklippi aiheesta: Työttömyyskorvaukset voivat viivästyä viikoilla – työnhakuun patistavalle uutuusmallille kovaa kritiikkiä

Huhtikuusta lähtien kuitenkin vaikuttaa työttömän arkeen tuon mukaan.

 

[VuohiKauhu]

Ymmärsin että työttömyysturva olisi muuttumassa ensi vuonna osallistavaksi. Menikö se nyt niin, että jos ei "osallistu", saa toimeentulotukea vastaavan rahamäärän kuukaudessa, mutta jos "osallistuu", eli kuntouttavaa työtoimintaa, palkkatyötä jonkin aikaa tjsp. niin saa nykyisen työttömyysturvan verran rahaa. Ilmeisesti siis 9€ kulukorvaus olisi poistumassa.

En kyllä löydä tälle lähdettä, mutta Huomenta Suomen uutislähetyksessä tästä taisi juuri olla. Olisiko ollut niin, että ensi vuoden huhtikuusta lähtien tuo alkaisi.

Mitä nyt äkkiseltään silmäilin tuon lakiesityksen läpi, niin en huomannut mainintaa kulukorvauksen poistumisesta. Siis tuon aktiivimallin kohdalla. Osallistava malli on siis ilmeisesti eri juttu tai jotain. Ei noiden noiden konnien juonissa oikein pysy perässä.

 

[VuohiKauhu]

Näinhän se oli joo, oli omat tiedot vähän hatarat asian suhteen. Tuossa nähtävästi se uutisklippi aiheesta: Työttömyyskorvaukset voivat viivästyä viikoilla – työnhakuun patistavalle uutuusmallille kovaa kritiikkiä

Huhtikuusta lähtien kuitenkin vaikuttaa työttömän arkeen tuon mukaan.

Koomisesti tuossa uutisessa oli korjattu väärä tieto toisella väärällä tiedolla. Lakiehdotuksen mukaan leikkaukselta välttyäkseen pitää tehdä 18 tuntia töitä neljän viikon sisään kolmen kuukauden välein . Tähän ei tietenkään kelpaa mikä tahansa neljän viikon jakso, vaan työt on tehtävä tietyn tarkastelujakson aikana.

Onnea vaan niille vähän hitaammille kavereille, jotka yrittävät selvitellä miten omaa elintasoaan voi parantaa keikkatöitä tekemällä.

 

[James_Potkukelkka]

Olemme laittaneet avoimet hakemukset muistaakseni kaikkiin ellei lähes kaikkiin Turun alueella toimiviin vuokrafirmoihin, mutta niistäkään ei ole yhdestäkään tullut soittoa takaisin päin. Myös kaikkiin sopiviin vuokrafirmojen avoimiin työpaikkoihin on lähetetty hakemusta, mutta ei tulosta. Tiedostan kyllä, että näillä spekseillä työtä on vaikea saada, ja siksi kysäsinkin onko vielä muita hankkeita, joiden tarkoitus on työllistää nimenomaan maahanmuuttajia. Pakolaisille ja "pakolaisille" kannetaan kaikki kyllä nenän eteen, mutta miehenikin sattuu edustamaan väärää uskontoa ja väärää kansallisuutta, niin saa näköjään pärjätä omillaan.

Se on vaan lähdettävä ratkomaan tilannetta "9-euron äijänä". Sillä saattaa todistaa, että haluaa tehdä töitä ja kielitaito parantuu. Parhaimmassa tapauksessa voi saada vielä siitä suosituskirjeen, tai jopa työpaikan, edes sijaisuuksia. Toki vaatii kärsivällisyyttä, ei ne helposti palkkaa, jos on ollu yli 3kk työttömänä. Puhumattakaan, jos ei ole kunnollista kielitaitoa, koulutuksesta puhumattakaan. Se vaan tahtoo olla, että nyky-Suomessa ei tahdo paikkaa irrota paskan lapiointiin, jos ei löydy kolme vuotista koulutusta paskan lapiointiin. ..

 

[celeb]

Sitten jos nykyisen, kokeellisen immunomodulatorisen lääkityksen saaminen tehdään mahdottomaksi Valviran tai jonkin muun paskalaitoksen toimesta, on varmaan pakko hakea masennusdiagnoosi, jotta saa saikkua.

Miksi pitää hakea? lorvimisen takia?

 

[oestrus taurus]

Aktiivimallissa lähtee 4,65 % työttömyyskorvauksista jos ei hae, tee työtä tai osallistu työllistäviin palveluhin tietyn ajanjakson aikana.

Hosumalla tehty aktiivimalli - Uuninpankkopoika Saku Timonen

Niin kuin Saku Uuninpankopoika oli lainannut:"”ehdotetut muutokset eivät heikennä työttömyyden aikaista perustoimeentuloa siinä määrin, että esitetyt ehdotukset olisivat ongelmallisia perustuslain 19 §:n 2 momentin kannalta."

Näyttänee sillekkin olevan rajansa, mitä tulevaisuuteen tulee. Siispä, ettei kovin suureksi ehdollinen osuus tule.

4,65%, tuo nyt suurella osalla kuittaa edes niitä työmatka kustannuksiakaan, varsinkin jos nämä ovat vielä idioottimaisesti muutamaan tuntiin kerta pilkottu. Ei kovin palkitsevaa siis. En tule menettämään ainakaan yöuniani, jos en tule täyttämään ehtoja.

 

[jhalmu]

Juu työtä on haettu ja hakijoita on paikkaan kuin paikkaan vähintään 100. Paikkana pääkaupunkiseutu.

 

[Kaitzschu]

Niin kuin Saku Uuninpankopoika oli lainannut:"”ehdotetut muutokset eivät heikennä työttömyyden aikaista perustoimeentuloa siinä määrin, että esitetyt ehdotukset olisivat ongelmallisia perustuslain 19 §:n 2 momentin kannalta."

Näyttänee sillekkin olevan rajansa, mitä tulevaisuuteen tulee. Siispä, ettei kovin suureksi ehdollinen osuus tule.

4,65%, tuo nyt suurella osalla kuittaa edes niitä työmatka kustannuksiakaan, varsinkin jos nämä ovat vielä idioottimaisesti muutamaan tuntiin kerta pilkottu. Ei kovin palkitsevaa siis. En tule menettämään ainakaan yöuniani, jos en tule täyttämään ehtoja.

Viisi prosenttia nyt eikä kukaan kapinoi, viisi prosenttia joskus toiste lisää, kyllä tästä vielä hyvä tulee. Kuka nyt viittä prosenttia jäisi kaipaamaan.

 

[jos]

Oikein. Parempi hakea edes jotain täytettä cv:n sivulle kuin lusmuilla. Turhanpäiväisellä saikuttamisella ei satavarmasti saa jatkoa mistään ns. epävarmasta paikasta. Työnsä kunnolla tekemällä taas voi jopa saadakin jatkoa vaikka onhan noita paikkoja missä ei ole mitään tarkoitustakaan palkata määräaikaisen jälkeen. Pelisilmää tuossa kaivataan ja vaikka jatkoa ei olisikaan tiedossa niin ainakaan musta aukko cv:ssä ei kasva ja samaan aikaan voi etsiä toista paikkaa

Tiedän itsekin kuinka perseestä lyhyillä määräaikaisilla soppareilla on olla. Tein yhteensä 10kk useammalla määräaikaisella sopparilla duunia heikolla palkalla. Uutta määräaikaista kuitenkin lyötiin pöydälle tasasin väliajoin kun firma oikeasti näki että hommat hoituu ja tulosta tulee. Loppupeleissä sitten kerroin pomolle että homma on nyt niin, että joko palkka nousee ja vakinaistetaan tai lähden puuhaamaan jotain muuta. Vakkarin paperit tulikin sitten viikko tämän jälkeen allekirjoitettavaksi

Jos olisin lähtenyt perseilylinjalle, saikuttanut ja aiheuttanut työnantajalle vahinkoa niin kuin täällä usein viisaat neuvovat niin satavarmasti olisi kenkä heilunut (=sopparia ei olisi jatkettu)

Kannattaa miettiä näitä juttuja hieman sen työnantajankin näkövinkkelistä. Se on aika riskaabelia kuitenkin palkata umpimettästä porukkaa ilman näyttöä. Kuluja tulee, mutta ei oikein tiedä mitä saa. Isommassakin firmassa mietitään kovasti uuden työntekijän palkkaamisen riskejä vaikka 4kk koeaika olisikin käytössä. Bisnestä ne firmat tekevät eivätkä halua tehdä huonoja sijoituksia. Osoittamalla olevasi hyvä työntekijä vaikka sitten sillä paskaliksalla, poistat tai vähennät riskiä yritykselle -> todennäköisyydet saada pidempiaikainen työpaikka nousee

No lusmuilusta tai turhanpäiväisestä saikuttamisesta ei voi puhua kun kyseessä on krooninen sairaus. Esim. itse pystyn kokeellisella lääkityksellä tekemään jotenkuten osa-aikaista työtä, mutta ilman lääkitystä olen käytännössä täysin työkyvytön. Erikseen sitten ne henkilöt, jotka hakevat saikkua kun ei vaan huvita käydä töissä.

En kyllä henkilökohtaisesti kannata kuntouttavaa työtoimintaa, sillä siinä ei käytännössä ole mitään enimmäiskestoa. Tuollakin missä minä olen töissä, on yksi ollut jo 3 vuotta kuntouttavassa. Aina kun edellinen puolen vuoden soppari loppuu, työkkäri painostaa tekemään uuden puolen vuoden sopparin tai tulee karenssi. Tämä ketjutus on yleistä eikä mikään laki tätä estä. Monet kunnat teettävät useita kunnallisen alan töitä kuntouttavan työtoiminnan alla. Kuntouttava työtoiminta ei myöskään koskaan johda mihinkään. Hallitushan avasi nyt myös yrityksille mahdollisuuden ottaa "kuntoutujia" työelämäkokeiluun.

Erikseen on sitten työkokeilu, joka jossain harvoissa tapauksissa saattaa johtaakin johonkin, mutta harvemmin. Siinä on puolen vuoden enimmäiskesto samalla työnantajalla.

 

[Vipa^]

Tuollakin missä minä olen töissä, on yksi ollut jo 3 vuotta kuntouttavassa. Aina kun edellinen puolen vuoden soppari loppuu, työkkäri painostaa tekemään uuden puolen vuoden sopparin tai tulee karenssi. Tämä ketjutus on yleistä eikä mikään laki tätä estä.

Ei estä, koska laki nimenomaan määrää, että aktivointisuunnitelma uusitaan. Vaatii paljon siltä ihmiseltä, että asettuu vastustamaan TE-toimistoa.

13 §
Toteuttaminen
Kuntouttava työtoiminta on sovitettava henkilön työ- ja toimintakyvyn sekä osaamisen mukaan niin, että se on työmarkkinoille pääsyn kannalta mielekästä ja riittävän vaativaa. Kuntouttava työtoiminta ei saa vakavasti loukata henkilön uskonnollista tai muuta eettistä vakaumusta.

Kuntouttavaa työtoimintaa järjestetään 3–24 kuukauden mittaiseksi jaksoksi kerrallaan. Jakson aikana henkilön tulee osallistua kuntouttavaan työtoimintaan vähintään yhden ja enintään neljän päivän aikana kalenteriviikossa. Yhden päivän aikana kuntouttavan työtoiminnan tulee kestää vähintään neljä tuntia. (20.2.2015/142)

Edellä 2 momentissa tarkoitetun jakson päättyessä aktivointisuunnitelma on uudistettava noudattaen mitä 3 luvussa aktivointisuunnitelmasta säädetään.

Jos uskaltaa, niin pitää vaan yrittää vedota lakiin, että loppuu se kunnan hommien korvaaminen kuntouttavalla.

14 §
Kuntouttavan työtoiminnan rajoitukset
Kuntouttavaan työtoimintaan henkilö voi osallistua enintään 230 päivänä 12 kuukauden aikana. Toimintaan sovelletaan työaikalain (605/1996) 6 §:n 1 momentin yleissäännöstä säännöllisestä työajasta.

Kuntouttavalla työtoiminnalla ei saa korvata virkasuhteessa tai työsuhteessa tehtävää työtä. Kuntouttava työtoiminta ei saa aiheuttaa kunnan tai muun toiminnan toteuttajan palveluksessa olevien työntekijöiden irtisanomisia tai lomauttamisia, eikä heidän työolosuhteidensa tai etuuksiensa huonontumista.

Kuntouttava työtoiminta on järjestettävä henkilön julkisesta työvoima- ja yrityspalvelusta annetun lain 1 luvun 9 §:ssä tarkoitetulla työssäkäyntialueella. Henkilön suostumuksella kuntouttava työtoiminta voidaan järjestää myös työssäkäyntialueen ulkopuolella. (29.12.2016/1453)

 

[tintti89]

Olisiko muutaman vuoden ammattikoulutus vaikka aikuiskoulutuskeskuksen kautta mahdoton ajatus? Tietääkseni nykyään saa jonkin aikaa myös työttömyysturvalla opiskella.

Ongelmana tässä on se, että miehellä on oikeasti diagnosoituja oppimisvaikeuksia ja ei pysty istumaan koulun penkillä montaa tuntia putkeen. Syy miksi koulutusta ei kotimaassaan omalla kielellä hankkinut, toki siellä nyt ei ymmärretä erityisopetuksesta muutenkaan mitään. Juuri tästä syystä oppisopimuskoulutus on harkinnassa.

Se on vaan lähdettävä ratkomaan tilannetta "9-euron äijänä". Sillä saattaa todistaa, että haluaa tehdä töitä ja kielitaito parantuu. Parhaimmassa tapauksessa voi saada vielä siitä suosituskirjeen, tai jopa työpaikan, edes sijaisuuksia. Toki vaatii kärsivällisyyttä, ei ne helposti palkkaa, jos on ollu yli 3kk työttömänä. Puhumattakaan, jos ei ole kunnollista kielitaitoa, koulutuksesta puhumattakaan. Se vaan tahtoo olla, että nyky-Suomessa ei tahdo paikkaa irrota paskan lapiointiin, jos ei löydy kolme vuotista koulutusta paskan lapiointiin. ..

9-euron äijänä on jo ollut kahdessakin paikkaa, toinen Turun kaupungin jossa 3kk sopimuksen jälkeen sanottiin heippa ja uutta äijää kehiin. Itse olen täysin tätä systeemiä vastaan, tuo on pelkkää hyväksikäyttöä ja vääristää kilpailutilannetta. Toki hyödyllisiä nämä olivat kielitaidon kannalta, mutta käy tuokin pidemmän päälle henkisesti raskaaksi kun vieressä työkaveri tekee täydellä palkalla samaa työtä kuin itse ja pahimmassa tapauksessa rahaa jää vähemmän käteen kuin kotona makaamalla.

Mutta ihan yleisesti kiitoksia kaikille, jotka ovat vinkkejä antaneet. Ihana huomata, että on vielä olemassa ihmisiä, jotka ovat valmiita auttamaan jopa ventovierasta.

 

[VuohiKauhu]

9-euron äijänä on jo ollut kahdessakin paikkaa, toinen Turun kaupungin jossa 3kk sopimuksen jälkeen sanottiin heippa ja uutta äijää kehiin. Itse olen täysin tätä systeemiä vastaan, tuo on pelkkää hyväksikäyttöä ja vääristää kilpailutilannetta. Toki hyödyllisiä nämä olivat kielitaidon kannalta, mutta käy tuokin pidemmän päälle henkisesti raskaaksi kun vieressä työkaveri tekee täydellä palkalla samaa työtä kuin itse ja pahimmassa tapauksessa rahaa jää vähemmän käteen kuin kotona makaamalla.

Mutta ihan yleisesti kiitoksia kaikille, jotka ovat vinkkejä antaneet. Ihana huomata, että on vielä olemassa ihmisiä, jotka ovat valmiita auttamaan jopa ventovierasta.

No ei niitä hommia ainakaan kaupungille kannata tehdä. Joku siivous- tai raksa-alan pienyritys mieluummin tai sitten varastohessuksi vähän isompaan firmaan.

 

[Zerrod]

Tuli muuten näistä 9 euron paikoista mieleen että työturvallisuudesta ei paskaakaan välitetä. Esim kun olin elektroniikanpurkajana niin ei siellä mitään työ/tulityökortteja tarttenu. Muistan sen kun joku siellä oli saanu sähkärit upsista kun ei ollut älynny akkua ensin irroittaa

Mutta joo, työkkäristä ovat nyt semmoista ehotelleet että hakisin johonkin taloelementtien rakentamisen koulutukseen jonka kautta pitäisi olla varma työpaikka mutta aijemmat koulutukset ja mielenkiinto eivät oikein sovi tämän kanssa yhteen. Kohtuu kaukanakin on että täältä kävisin siellä eli pitäisi sinne muuttaa ja se on oma hommansa sitten.

 

[celeb]

Koomista miten täällä puhutaan ilmaistyöstä, orjatyöstä tai 9€ per päivä työstä. Työkokeilu, työelämäkokeilu tai kuntouttava työtoiminta ei ole mitään näistä. Suomessa ei ole mitään ilmais/orjatyötä. Kun otetaan huomioon että työtön saa näihin osallistumalla työttömyysturvan, asumistuen, toimeentulotuen ja vielä sen lisäksi tuon 9 euron kulukorvauksen, yhteenlaskettu summa on yhtä paljon, jota normaali ammattikoulun tai ammattikorkeakoulun käynyt duunari saa palkkaa kuukaudessa.

Toisekseen on täysin oikein, että työttömät pakotetaan tekemään töitä tukiensa eteen. Me palkkatyössä olevat sekä yrittäjät elätämme teidät ja me vaadimme että te teette töitä sen eteen. Tai ainakin suurin osa meistä vaatii.

No lusmuilusta tai turhanpäiväisestä saikuttamisesta ei voi puhua kun kyseessä on krooninen sairaus. Esim. itse pystyn kokeellisella lääkityksellä tekemään jotenkuten osa-aikaista työtä, mutta ilman lääkitystä olen käytännössä täysin työkyvytön.

Näen että tässä on kyse lähinnä omasta motivaatiosta tai sen puutteesta, tai jopa puhtaasta laiskuudesta. En usko että et pystyisi tekemään kokopäiväistä työtä, vaikka et nykyistä lääkitystä saisikaan. Sitäpaitsi suurin osa sairauksista johtuu omista huonoista elintavoista ja moni on pelkkää somatisaatiota, kuten erinäköiset eriskummalliset oireyhtymät.

 

[Mikkos]

Koomista miten täällä puhutaan ilmaistyöstä, orjatyöstä tai 9€ per päivä työstä. Työkokeilu, työelämäkokeilu tai kuntouttava työtoiminta ei ole mitään näistä. Suomessa ei ole mitään ilmais/orjatyötä. Kun otetaan huomioon että työtön saa näihin osallistumalla työttömyysturvan, asumistuen, toimeentulotuen ja vielä sen lisäksi tuon 9 euron kulukorvauksen, yhteenlaskettu summa on yhtä paljon, jota normaali ammattikoulun tai ammattikorkeakoulun käynyt duunari saa palkkaa kuukaudessa.

Toisekseen on täysin oikein, että työttömät pakotetaan tekemään töitä tukiensa eteen. Me palkkatyössä olevat sekä yrittäjät elätämme teidät ja me vaadimme että te teette töitä sen eteen. Tai ainakin suurin osa meistä vaatii.



Näen että tässä on kyse lähinnä omasta motivaatiosta tai sen puutteesta, tai jopa puhtaasta laiskuudesta. En usko että et pystyisi tekemään kokopäiväistä työtä, vaikka et nykyistä lääkitystä saisikaan. Sitäpaitsi suurin osa sairauksista johtuu omista huonoista elintavoista ja moni on pelkkää somatisaatiota, kuten erinäköiset eriskummalliset oireyhtymät.

Trolli.

 

[lautanen]

Koomista miten täällä puhutaan ilmaistyöstä, orjatyöstä tai 9€ per päivä työstä. Työkokeilu, työelämäkokeilu tai kuntouttava työtoiminta ei ole mitään näistä. Suomessa ei ole mitään ilmais/orjatyötä. Kun otetaan huomioon että työtön saa näihin osallistumalla työttömyysturvan, asumistuen, toimeentulotuen ja vielä sen lisäksi tuon 9 euron kulukorvauksen, yhteenlaskettu summa on yhtä paljon, jota normaali ammattikoulun tai ammattikorkeakoulun käynyt duunari saa palkkaa kuukaudessa.

Toisekseen on täysin oikein, että työttömät pakotetaan tekemään töitä tukiensa eteen. Me palkkatyössä olevat sekä yrittäjät elätämme teidät ja me vaadimme että te teette töitä sen eteen. Tai ainakin suurin osa meistä vaatii.



Näen että tässä on kyse lähinnä omasta motivaatiosta tai sen puutteesta, tai jopa puhtaasta laiskuudesta. En usko että et pystyisi tekemään kokopäiväistä työtä, vaikka et nykyistä lääkitystä saisikaan. Sitäpaitsi suurin osa sairauksista johtuu omista huonoista elintavoista ja moni on pelkkää somatisaatiota, kuten erinäköiset eriskummalliset oireyhtymät.

oletkos sinä vakuutusyhtiön tai kelan lääkäri ?
Ne kun on sellaisia ihmeidentekijöitä, että saattohoidossakin oleva todetaan työkykyiseksi näkemättä

 

[Myrkky]

Trolli.

Ei nyt tule niin aktiivisesti seurattua tätä ketjua, mutta välillä vilkaisen ja tuon ignoressa olevan tapauksen postaukset satuin lukemaan "Näytä huomioimatta jätetty sisältö" niin sama yhden asian tuotanto senkun jatkuu vaan.

 

[Greenlandi]

Vaimo sai joku aika sitten osa-aikatöitä 5h/vko sopparilla, ja tunteja on tähän asti ollut 15-30h/vko välillä. Alkuvuodesta on ilmeisesti vähän hiljaisempaa, ja työkkärin täti jo soittelikin ja kyseli kuulumisia. Mitä tempauksia työkkäri voi keksiä osa-aikatyöläisen pään menoksi? Ilmeisesti kokoaikatöitä pitäisi aina etsiä, mutta mitä sanktioita sieltä voi tulla motivaatiota lisäämään? Nyt kuitenkin vakituinen työpaikka, niin voiko tulla esim järjetöntä vaatimusta hakea kokoaikaiseen määräaikaiseen työhön? Eikö se ole työkkärille loputon suo, jos työpaikka vaikka vaihtuisikin kokoaikaiseen, niin tilalle kuitenkin palkattaisiin uusi henkilö 5h/vko sopparilla ja työkkärin mielenkiinnon kohde ainoastaan vaihtuisi tuohon henkilöön?

 

[Vipa^]

Itse kysyin samaa työkkärin tädiltä, kun tein osa-aikaisena ja määräaikaisella sopimuksella, että mitäs jos työkkäristä tulee työhönosoitus kokoaikaiseen työhön ja vielä tulisi ilmoitus, että palkataan. Työkkärin täti totesi vaan, että "niin, enpä muuten osaa sanoa. Katsotaan sitä sitten jos sellainen tilanne tulee vastaan".

 

[runboy93]

Työttömyystukiin tulee uusi leikkuri – näin toimii kiistelty ”aktiivimalli”

4.65% = vähintään 30 euroa /kk, jo tässä vaiheessa laskut pielessä. Ellei sitten 10% luokkaa sellaisille henkilöille, joilla syystä tai toisesta jo valmiiksi puolitettu etuus, muuten en kyllä laskemalla saa mitenkään 4.65% > 30 euron vähennys etuuteen, yleisesti. Laskemalla saa n. puolet tuosta 15-20 euron vähennystä (puolitettu etuus)