Keskustelua TechBBS-foorumin säännöistä ja moderoinnista

[Taneli-]

Itselleni ainakin tuo yläpeukku säästää hieman aikaa ja vaivaa. Eli ei tarvitse tehdä ns. nollapostausta vaan voi tykätä postauksesta jos itse on samaa mieltä eikä ole oikeastaan lisättävää. "Samaa mieltä, hyvä postaus" on kuitenkin aika turha ja vie aikaa oli kyse sitten virtalähteestä, emolevystä tai muusta osasta.

Ei ole tullut mieleenikään että esim. Sampsa pitäisi minusta enempi jos etsisin kaikki hänen postaamansa viestit ja peukuttaisin niistä jokaista tjsp. Ehkä jotkut saavat kiksejä ja sopivat keskenään että "jos tykkäät mun viesteistäni niin tykkään sun viesteistäsi" mutta itse en koe että tuo tykkäysten määrä tekisi jostain keskustelijasta "paremman" tai "huonomman". Ei edes se viestien määrä (mitä olisi helppoa kasvattaa juuri yllämainituilla nollapostauksilla). PAITSI jos olen ostamassa jotain, sitä arvostaa enempi 2016 rekisteröitynyttä joka tehnyt enempi kauppaa kuin 2021 juuri rekisteröitynyttä joka YV:llä alkaa tarjoamaan tuotetta mitä etsin.

 

[Manala]

Mustakin alapeukku olisi huono idea. Yläpeukuttelukin on siinä ja siinä. Musta tämä on ja pitäisi olla keskustelufoorumi. Eikä selkääntaputtelufoorumi tai -puukottelufoorumi. Musta kaikenlainen värin tunnustaminen on vähän ankeaa. Jos joku kommentti on paska, niin perustele se paskaksi. Alapeukku johtaa juurikin vain siihen, että eri mieltä olevien hyvin perustellut viestit alapeukutetaan, jos se ei edusta palstan valtavirta-ajattelua. Ja juuri politiikka-alue olisi pahin paikka tuolle. Vahva vastustus tuolle idealle.

Antaisin yläpeukun ellei se olisi värin tunnustamista.

 

[Sampsa]

Offtopic koronaketju on koronadenialistien ja rokotevastaisten temmellyskenttä. Sinne käydään ulostamassa jonku todella hämärän "uutissivuston" uutinen joka ajaa omaa näkemystä asiasta.

Kotona pääketju on koronakiihkoilijoiden leikkikenttä jossa kieli pitkällä odotetaan päivä päivältä suurempia tartuntalukemia.

Maskikeskustelu on kovien äijien rehentelylanka jossa kehuskellaan kun on niin reteetä kun ei ole koskaan käyttänyt maskia tai jos käyttää niin se on ainakin semmonen mihin on räkäisty ja pidetty samaa taskunpohjalla vuoden. Jos muita kiinnostaa muidenkin ihmisten hyvinvointi niin naureskellaan ja nimitetään lampaiksi. Pisteitä saa myös parhaasta kasvomaskin haukkumanimestä, esim rätti, naamavaippa jne...

Täältä foorumilta on ihan turha koittaa asiallista koronakeskustelua löytää.

Ihan mielelläni kuulen, missä alustalla sitten käydään asiallista koronakeskustelua? Varsinkin jos kyseessä ei ole ns. yhden ja oikean mielipiteen suljettu rinki, kuten vaikka rokotevastaiset tms.

Totta kai toiveena on, että keskustelu olisi asiallista ja hedelmällistä, mutta samaan aikaan käytäntö osoittaa millä mallilla aiheesta keskustelu nimimerkkien takaa Suomessa on vuonna 2021.

 

[emagdnim]

Ei kyllä itse moista kaipaisi kun en tuota Redditiäkään käytä.. mielestäni juuri nuo pisteet ovat se syy miksi en siitä pidä, tälläinen perinteinen foorumi on helvetisti parempi (kuten myös kuvalaudat) kuin tuollainen pistepohjainen systeemi.

Toi koski facebookin kommentointia vain. mut eipä siitä sen enempää

 

[Kilkenblad]

Ihan mielelläni kuulen, missä alustalla sitten käydään asiallista koronakeskustelua? Varsinkin jos kyseessä ei ole ns. yhden ja oikean mielipiteen suljettu rinki, kuten vaikka rokotevastaiset tms.

Totta kai toiveena on, että keskustelu olisi asiallista ja hedelmällistä, mutta samaan aikaan käytäntö osoittaa millä mallilla aiheesta keskustelu nimimerkkien takaa Suomessa on vuonna 2021.

Ei kai sitä mistään netistä ainakaan löydykään.

Ja tuntuu vielä että keskustelu oikeilla nimillä (Facebook & Twitter) on vielä asiattomampaa. Koska kuka täysijärkinen nyt ylipäätään omalla nimellään mitään kovin kärkästä nettiin suoltaa. Jäljelle jää vaan omalla nimellään kirjoittelevat hullut joiden kirjoituksiin on turha koittaa vastailla ja takoa järkeä.

Itse olen täällä ainakin lähinnä tietotekniikkakeskustelujen vuoksi mutta nuo langat hyppivät aina esille uusia viestejä katsoessa. Kai noita yksittäisiä lankojakin pitää alkaa estämään (jos tämä on mahdollista?). Yhteiskunta & politiikka -osio on ollut jo kauan piilotettuna. Sekin on oikea hommaforum 2.0.

 

[Jurppii]

Itse olen täällä ainakin lähinnä tietotekniikkakeskustelujen vuoksi mutta nuo langat hyppivät aina esille uusia viestejä katsoessa. Kai noita yksittäisiä lankojakin pitää alkaa estämään (jos tämä on mahdollista?).

Ketjun voi estää mutta valitettavasti se silti pomppii esiin siellä ja täällä. Mm. tuossa alueen viimeisenä kommentoituna näkyy estettykin ketju jos sattuu olemaan.

 

[Persojet]

Ketjun voi estää mutta valitettavasti se silti pomppii esiin siellä ja täällä. Mm. tuossa alueen viimeisenä kommentoituna näkyy estettykin ketju jos sattuu olemaan.

Jännä ongelma, kun itsellä ei ole yhtään ketjua estettynä eikä silti jokin erityisesti hypi silmille. Yleensä jos mua ei jokin aihe vaikka kiinnosta, niin en vaan klikkaa sitä auki ruudulle.

 

[JiiPee]

Jännä ongelma, kun itsellä ei ole yhtään ketjua estettynä eikä silti jokin erityisesti hypi silmille. Yleensä jos mua ei jokin aihe vaikka kiinnosta, niin en vaan klikkaa sitä auki ruudulle.

Narkit ei voi vastustaa huumeita jos niitä on vapaasti tarjolla. Sama pätee ihan mihin tahansa narkkaamiseen.

 

[Maniac]

Onkos pelipuolen väittelyketjun moderointilinjauksissa tapahtunut muutoksia, vai onko ketjussa nykyisin sallittua yksittäisten käyttäjien tikunnokkaan nostaminen ao. viestin tapaan? Aiemmin näistä oli saanut samantien penalttia.

PC, PlayStation, XBOX & Nintendo - yhteinen väittelyketju

Horizonin jatko-osa taitaa olla mutta todnäköisesti siirtyy seuraavalle vuodelle. Parempi lykätä julkaisua kuin tehdä cyberpunkit. Harmittavaa toki niille, joilla on jo ps5. Mua ei niin harmita, kun ei taida tänä vuonna saada ps5:sta ostettua. Ei ole näkynyt kivijalkakaupoissa/amazonissa...

bbs.io-tech.fi

 

[Sampsa]

Onkos pelipuolen väittelyketjun moderointilinjauksissa tapahtunut muutoksia, vai onko ketjussa nykyisin sallittua yksittäisten käyttäjien tikunnokkaan nostaminen ao. viestin tapaan? Aiemmin näistä oli saanut samantien penalttia.

PC, PlayStation, XBOX & Nintendo - yhteinen väittelyketju

Horizonin jatko-osa taitaa olla mutta todnäköisesti siirtyy seuraavalle vuodelle. Parempi lykätä julkaisua kuin tehdä cyberpunkit. Harmittavaa toki niille, joilla on jo ps5. Mua ei niin harmita, kun ei taida tänä vuonna saada ps5:sta ostettua. Ei ole näkynyt kivijalkakaupoissa/amazonissa...

bbs.io-tech.fi

Samat pari kolme käyttäjää vänkää keskenään väittelyketjussa vuorotellen raportoiden toisiaan, joko annetaan väitellä tai sitten pistetään kaikki pihalle.

 

[Maniac]

Samat pari kolme käyttäjää vänkää keskenään väittelyketjussa vuorotellen raportoiden toisiaan, joko annetaan väitellä tai sitten pistetään kaikki pihalle.

Ok, eipä siinä mitään jos kerran pelisäännöt on samat kaikille.

 

[emagdnim]

Samat pari kolme käyttäjää vänkää keskenään väittelyketjussa vuorotellen raportoiden toisiaan, joko annetaan väitellä tai sitten pistetään kaikki pihalle.

Itse äänestäisin jälkimmäistä vaihtoehtoa. Esim. nyt taas jatkettiin offtopikkia lainaamalla yli viikon vanhaa viestiä

 

[Jurppii]

Tein virheen ja vilkaisin koronaketjuun. Yllätyksekseni se oli muuttunut tautipaniikista rokotevastustajien temmellyskentäksi, jossa puolitotuudet ja valheet menevät sujuvasti sekaisin kun rokotusten edistymistä pyritään jarruttamaan.

Olisko ylläpidolla hyvä paikka ottaa ketju vaikka hetkeksi seurantaan?

 

[Uranus]

Tein virheen ja vilkaisin koronaketjuun. Yllätyksekseni se oli muuttunut tautipaniikista rokotevastustajien temmellyskentäksi, jossa puolitotuudet ja valheet menevät sujuvasti sekaisin kun rokotusten edistymistä pyritään jarruttamaan.

Olisko ylläpidolla hyvä paikka ottaa ketju vaikka hetkeksi seurantaan?

Onko se rokotevastaisuutta, että ilmoittaa oman kantansa lasten rokottamisesta? Itse en koe olevani ”rokotevastainen” foliohattu yms, millä myös ilman mitään kontrollia saa foorumilla jatkuvasti solvata. Oma kantani ja mikä viime vuonna oli agenda, että riskiryhmiä ja vanhuksia pitää suojata, niin nyt suurin osaa vanhuksista (omat vanhemmat/ appivanhemmat myös rokotettu) että se oli tavoite. Nyt tuntuu hirveä paniikki saada kaikki haluttomat lapsetkin rokotettua, vaikka muutama kuukausi sitten lapset ei tartuttanut ja edelleen heillä tauti on lievä tai jopa oireeton. Toki yksittäisiä tapauksia löytyy joka ryhmästä.
Anteeksi modeille kun väärään ketjuun ripittäydyin, ei se teilläkään helppoa ole paimentaa meitä

 

[maninthemoon]

Kyllä siellä modet häärää. Ei pelkoa. Ei ehkä kaikkien haluamalla tavalla ( älyttömän hieno juttu), mutta kyllä ne siellä käy kääntymässä.

 

[emagdnim]

Samat pari kolme käyttäjää vänkää keskenään väittelyketjussa vuorotellen raportoiden toisiaan, joko annetaan väitellä tai sitten pistetään kaikki pihalle.

Taas toi meni iha perseilyksi, ku yks näistä pisti referoinnin youtube-videosta. Vaikka oli täysin neutraali.

 

[edup]

En ymmärrä ketä palvelee tämä moderointilinja, että keskustelussa eri mieltä olevia saa haukkua ja mollata, kunhan ei yksilöi ketään. Miksi moisen pitää olla sallittua edes tuolla tasolla?

Tavoitehan tuolla toiminnalla ei ole mikään muu kuin provosointi ja keskustelun paskominen.

 

[Kautium]

En ymmärrä ketä palvelee tämä moderointilinja, että keskustelussa eri mieltä olevia saa haukkua ja mollata, kunhan ei yksilöi ketään. Miksi moisen pitää olla sallittua edes tuolla tasolla?

Tavoitehan tuolla toiminnalla ei ole mikään muu kuin provosointi ja keskustelun paskominen.

Helpottaisi rakentavaa keskustelua, jos suoraan linkittäisit johonkin esimerkkiin, niin ei tarvitsisi pelkän vihjailun perusteella arvailla että mistä kenkä puristaa.

Mistä muuten on peräisin ajatus, että moderointilinja foorumilla erityisesti sallisi eri mieltä olevien haukkumisen? Jos tällaista on tapahtunut, niin oletko raportoinut kyseisiä viestejä? Jos et, niin todennäköisesti moderaattorit eivät ole tietoisia koko asiasta.

 

[edup]

Helpottaisi rakentavaa keskustelua, jos suoraan linkittäisit johonkin esimerkkiin, niin ei tarvitsisi pelkän vihjailun perusteella arvailla että mistä kenkä puristaa.

Mistä muuten on peräisin ajatus, että moderointilinja foorumilla erityisesti sallisi eri mieltä olevien haukkumisen? Jos tällaista on tapahtunut, niin oletko raportoinut kyseisiä viestejä? Jos et, niin todennäköisesti moderaattorit eivät ole tietoisia koko asiasta.

Tarkoituksena ei ole erityisesti viedä keskustelua tiettyyn keskusteluun ja maalittaa sillä jotain tiettyä käyttäjää. Ja kyllä, olen raportoinut, mistä sitten vastauksena sanatarkasti vain että "Ei yksilöi ketään", mikä nyt sitten suoraan kertoo että linja on tuo että haukkua ja mollata saa, kunhan ei yksilöidä.

Nyt sitten kiinnostaisikin se, että miksi tällainen toiminta olisi ookoo ilman tuota yksilöintiä? Mitä lisäarvoa se tuo keskustelulle? Ja miten se ei ole säännöissä erikseen kiellettyä provosointia?

 

[Kautium]

Tarkoituksena ei ole erityisesti viedä keskustelua tiettyyn keskusteluun ja maalittaa sillä jotain tiettyä käyttäjää. Ja kyllä, olen raportoinut, mistä sitten vastauksena sanatarkasti vain että "Ei yksilöi ketään", mikä nyt sitten suoraan kertoo että linja on tuo että haukkua ja mollata saa, kunhan ei yksilöidä.

Nyt sitten kiinnostaisikin se, että miksi tällainen toiminta olisi ookoo ilman tuota yksilöintiä? Mitä lisäarvoa se tuo keskustelulle? Ja miten se ei ole säännöissä erikseen kiellettyä provosointia?

Edelleen minä en ainakaan osaa ottaa kantaa, kun ei ole esimerkkiä sellaisesta keskustelusta mitä tarkoitat. Jos nyt vastaisin tähän, että "aina löytyy kaikenlaisia nillittäjiä, joille ei mikään kelpaa tai riitä", niin olisiko tuo mielestäsi sellaista mollaamista, jota ei saisi esiintyä?

 

[maninthemoon]

Jos alkuperäinen viesti kysymyksineen oli tarkoitettu ylläpidolle, niin miksi kenenkään muun täytyy edes ottaa kantaa tuohon? "Ääneen" ihmettelyä.

 

[edup]

Edelleen minä en ainakaan osaa ottaa kantaa, kun ei ole esimerkkiä sellaisesta keskustelusta mitä tarkoitat. Jos nyt vastaisin tähän, että "aina löytyy kaikenlaisia nillittäjiä, joille ei mikään kelpaa tai riitä", niin olisiko tuo mielestäsi sellaista mollaamista, jota ei saisi esiintyä?

Ei mielestäni, koska sitä ei ole kohdistettu keskustelussa tiettyä mieltä oleviin henkilöihin. Tässä on siis kyse siitä, että haukutaan selkeästi rajattua joukkoa ihmisiä (joita on keskustelussa mukana), mutta kun ketään ei yksilöidä niin homma on ilmeisesti sitten ok. Enkä ihan ymmärrä miksi se on asia mitä halutaan sallia, tai että miten se on sitten sen parempaa toimintaa kuin se että yksilöin että käyttäjä "KeksittyPena" on mulkku. Tai että miten olisi parempi yrittää provota (esim. mielipiderajauksella) useampaa henkilöä kerralla, kuin että suoraan yksilöidään ne nimeltä.

Ja oikeastaan ei tähän kai kenenkään muun kuin ylläpidon tarvitsekaan ottaa kantaa. Keskustella tietenkin saa jos siltä tuntuu, mutta tosiaan tämän tarkoitus nyt ei ollut yksilöidä mitään tiettyä keissiä.

 

[Sampsa]

"Helsinkiläiset on tyhmiä"

Onko asiallista? Ei. Onko sellaista mihin ylläpito kokee tarpeelliseksi puuttua tai käyttää resurssejaan osana keskustelua? Ei.

Tämä on keskustelupalsta, johon kirjoitetaan noin 8000 viestiä päivässä, ei ala-asteen välitunti jossa juostaan kertomaan joka asiasta opettajalle ja pyydetään selvittämään asiaa. Ylläpidolla ei ole mahdollisuuksia tai kiinnostusta mikromoderoida keskusteluita yksittäisten etäisesti ikävästi sanottujen asioiden pohjalta, vaan keskitymme ensisijaisesti pitämään selvän häiriköinnin ja laittomuudet kurissa.

 

[FlyingAntero]

Kyllähän sen oman mielipiteen voin esittää, vaikka se ei varsinaisesti veisikään keskustelua eteenpäin. Kunhan foorumin sääntöjä noudatetaan eikä viestin ainoa tarkoitus ole sotkea ketjua.

Voin esimerkiksi sanoa seuraavaa: "Mielestäni Muumilaakson tarinoita katsovat ovat typeriä. Heidän kannattaisi katsoa ennemmin Puuha-Peteä, kun siinä esiintyy työkoneita, joilla voi tehdä oikeita töitä".

 

[edup]

Kiitos selvennyksestä. Tietää jatkossa olla raportoimatta selkeitä provoja ja iskeä suoraan itse ignoreen ennemmin.

 

[Kautium]

Jos alkuperäinen viesti kysymyksineen oli tarkoitettu ylläpidolle, niin miksi kenenkään muun täytyy edes ottaa kantaa tuohon? "Ääneen" ihmettelyä.

Koska tämä on ketju, jossa keskustellaan foorumin säännöistä ja moderoinnista ja tämä tapahtuu vuorovaikutuksessa moderaattoreiden ja käyttäjien välillä. Tämä nimenomaan ei ole ketju, jossa esitetään kysymyksiä pelkästään moderaattoreille ja johon pelkästään moderaattorit voivat ottaa kantaa. Tämä väärinkäsitys tuntuu ponnahtavan ilmoille aina välillä.

 

[maninthemoon]

Koska tämä on ketju, jossa keskustellaan foorumin säännöistä ja moderoinnista ja tämä tapahtuu vuorovaikutuksessa moderaattoreiden ja käyttäjien välillä. Tämä nimenomaan ei ole ketju, jossa esitetään kysymyksiä pelkästään moderaattoreille ja johon pelkästään moderaattorit voivat ottaa kantaa. Tämä väärinkäsitys tuntuu ponnahtavan ilmoille aina välillä.

Toki, mutta mikä on se mainitsemasi vuorovaikutus moderaattorien ja käyttäjien välillä, jos käyttäjä välillä sovittelee moden viittaa yllensä vastaten käyttäjälle, jos viestit on selkeästi tarkoitettu ylläpidolle? Näin yleisellä tasolla ja tätä tapahtuu aikalailla. Tai voihan se olla vuorovaikutusta, mutta jos lopullinen taho kuitenkin on ylläpito keneltä vastausta haetaan, niin kaikki muu on mielestäni turhaa kun tuskin kukaan meistä voi puhua ylläpidon suulla?

Tätä minä ihmettelen ja se kai on minun oikeus...
Yleinen sääntöpohdinta ym on sitten asia erikseen.


Peukut tälle kommentille!
"Tämä on keskustelupalsta, johon kirjoitetaan noin 8000 viestiä päivässä, ei ala-asteen välitunti jossa juostaan kertomaan joka asiasta opettajalle ja pyydetään selvittämään asiaa."

 

[Kautium]

Toki, mutta mikä on se mainitsemasi vuorovaikutus moderaattorien ja käyttäjien välillä, jos käyttäjä välillä sovittelee moden viittaa yllensä vastaten käyttäjälle, jos viestit on selkeästi tarkoitettu ylläpidolle? Näin yleisellä tasolla ja tätä tapahtuu aikalailla. Tai voihan se olla vuorovaikutusta, mutta jos lopullinen taho kuitenkin on ylläpito keneltä vastausta haetaan, niin kaikki muu on mielestäni turhaa kun tuskin kukaan meistä voi puhua ylläpidon suulla?

Tätä minä ihmettelen ja se kai on minun oikeus...
Yleinen sääntöpohdinta ym on sitten asia erikseen.

"Sovittelee moden viittaa"? Just joo. Jos ja kun minuun tuossa viittasit, niin en todellakaan sovittele moden viittaa, enkä ole siitä hommasta kiinnostunut muutenkaan. Tämän olen sanonut monesti aiemminkin. Sen sijaan seuraan ja osallistun kyllä monin eri keskusteluihin foorumilla, joten luonnollisesti minua myös kiinnostaa ottaa kantaa että miten täällä minun mielestäni olisi suotavaa toimia. Se ei ole vaatimus toimintamallista, vaan mielipide.

Vuorovaikutus on sitä, että keskustellaan jostakin asiasta ja tuodaan esille omia näkemyksiä ja huomioita. Niiden perusteella voidaan sitten tarvittaessa muuttaa toimintamallia. Ylläpito toki viime kädessä sanelee miten asiat menevät, mutta ei tätä(kään) foorumia olisi ilman käyttäjiä, joten yhteistyökykyä ja keskustelua tarvitaan molempiin suuntiin.

Eikä tuo viimeisinkään edupin aloitus ollut mielestäni suunnattu pelkästään ylläpidolle, mutta ilmeisesti sinä sen koit kuitenkin sellaisena. Keskustelufoorumilla keskustellaan ja sillä siisti. Jos modet kokisivat, että tämä ketju on vain heille suunnattua keskustelua varten, niin varmaan se olisi tuotu esille ketjun aloituksessa ja otsikossa. Get over it.

 

[The Nameless One]

Toki, mutta mikä on se mainitsemasi vuorovaikutus moderaattorien ja käyttäjien välillä, jos käyttäjä välillä sovittelee moden viittaa yllensä vastaten käyttäjälle, jos viestit on selkeästi tarkoitettu ylläpidolle? Näin yleisellä tasolla ja tätä tapahtuu aikalailla. Tai voihan se olla vuorovaikutusta, mutta jos lopullinen taho kuitenkin on ylläpito keneltä vastausta haetaan, niin kaikki muu on mielestäni turhaa kun tuskin kukaan meistä voi puhua ylläpidon suulla?

Tätä minä ihmettelen ja se kai on minun oikeus...
Yleinen sääntöpohdinta ym on sitten asia erikseen.


Peukut tälle kommentille!
"Tämä on keskustelupalsta, johon kirjoitetaan noin 8000 viestiä päivässä, ei ala-asteen välitunti jossa juostaan kertomaan joka asiasta opettajalle ja pyydetään selvittämään asiaa."

Itse myös katoin tota että hieman myös hämärtää sitä käsitystä että kun Sampsa käy antamassa oman hyväksynnän peukuttamalla

 

[Sampsa]

Monesti käyttäjät onnistuvat pukemaan sanoiksi aiemmin ja jopa paremmin sen mitä ylläpito on asiasta mieltä.

 

[Paapaa]

En ymmärrä ketä palvelee tämä moderointilinja, että keskustelussa eri mieltä olevia saa haukkua ja mollata, kunhan ei yksilöi ketään. Miksi moisen pitää olla sallittua edes tuolla tasolla?

Tavoitehan tuolla toiminnalla ei ole mikään muu kuin provosointi ja keskustelun paskominen.

Sanoisin että jos joku jatkuvasti provosoi tuollaiselle ei-yksilöivällä leimaamisella/haukkumisella, niin siitä kyllä napsahtaa rankkua. Yhä edelleen tatkoituksellinen provoaminen on kiellettyä. Joten jos sitä harrastaa liikaa niin varmasti puututaan.

 

[maninthemoon]

"Sovittelee moden viittaa"? Just joo. Jos ja kun minuun tuossa viittasit, niin en todellakaan sovittele moden viittaa, enkä ole siitä hommasta kiinnostunut muutenkaan. Tämän olen sanonut monesti aiemminkin. Sen sijaan seuraan ja osallistun kyllä monin eri keskusteluihin foorumilla, joten luonnollisesti minua myös kiinnostaa ottaa kantaa että miten täällä minun mielestäni olisi suotavaa toimia. Se ei ole vaatimus toimintamallista, vaan mielipide.

Vuorovaikutus on sitä, että keskustellaan jostakin asiasta ja tuodaan esille omia näkemyksiä ja huomioita. Niiden perusteella voidaan sitten tarvittaessa muuttaa toimintamallia. Ylläpito toki viime kädessä sanelee miten asiat menevät, mutta ei tätä(kään) foorumia olisi ilman käyttäjiä, joten yhteistyökykyä ja keskustelua tarvitaan molempiin suuntiin.

Eikä tuo viimeisinkään edupin aloitus ollut mielestäni suunnattu pelkästään ylläpidolle, mutta ilmeisesti sinä sen koit kuitenkin sellaisena. Keskustelufoorumilla keskustellaan ja sillä siisti. Jos modet kokisivat, että tämä ketju on vain heille suunnattua keskustelua varten, niin varmaan se olisi tuotu esille ketjun aloituksessa ja otsikossa. Get over it.

Ei ymmärrä. Jos kuitenkin ottaa moneen asiaan ja ketjuun kantaa ohjaamalla ja neuvomalla, niin miksi sitä ei voi tehdä moderaattorina ja hakea virkaa? Mikä muuttuu? Jos enemmän saataisiin modeja (varsinkin ihmisistä ketkä ovat foorumilla 24/7), niin helpootausiha se heidänkin taakaa. Veikkaan, että ylläpito olisi vain mielissään.

 

[Kautium]

Ei ymmärrä. Jos kuitenkin ottaa moneen asiaan ja ketjuun kantaa ohjaamalla ja neuvomalla, niin miksi sitä ei voi tehdä moderaattorina ja hakea virkaa? Mikä muuttuu? Jos enemmän saataisiin modeja (varsinkin ihmisistä ketkä ovat foorumilla 24/7), niin helpootausiha se heidänkin taakaa. Veikkaan, että ylläpito olisi vain mielissään.

Se on niin epäkiitollinen tehtävä, että ei kiitos. Kokemusta on muualta ihan riittämiin.

Sitä paitsi sen jälkeen kaikki tekemiset ja sanomiset arvioidaan sen moderaattorileiman kautta. En halua sitäkään. Tämä on hyvä näin.

 

[mestarikokki]

Jotkut jotka väittelevät joka toisessa ketjussa ja joka toisen käyttäjän kanssa jostain ovat kyllä ihan vääriä henkilöitä modeiksi. Että hyvä näin.

 

[Kautium]

Jotkut jotka väittelevät joka toisessa ketjussa ja joka toisen käyttäjän kanssa jostain ovat kyllä ihan vääriä henkilöitä modeiksi. Että hyvä näin.

Niin, kyllähän moderaattorin pitäisi olla kaikesta samaa mieltä kuin kaikki muut ja pidättäytyä muutenkin keskustelemasta foorumilla aktiivisesti, jotta myös kaikki uudetkin käyttäjät tuntisivat olonsa paremmaksi ja arvokkaammaksi. Eiku...

Tuo oli oikeasti hyvä esimerkki siitä miten moderaattori ei voi ihan tuosta vain postailla mielipiteitään samalla tavalla kuin huoleton rivikäyttäjä. Kaikki sanomiset käännetään kuitenkin päälaelleen, kun sitä tapahtuu ilmankin.

Tämä on keskustelufoorumi, täällä keskustellaan. Keskustelussa kaikki eivät ole aina samaa mieltä. Se on vähän niinkuin ideakin, jotta syntyy sitä keskustelua. Tarpeeton ja perustelematon vänkääminen ja oman ideologian tuputus on eri asia, sellaista ei tarvita.

 

[mestarikokki]

Niin, kyllähän moderaattorin pitäisi olla kaikesta samaa mieltä kuin kaikki muut ja pidättäytyä muutenkin keskustelemasta foorumilla aktiivisesti, jotta myös kaikki uudetkin käyttäjät tuntisivat olonsa paremmaksi ja arvokkaammaksi. Eiku...

Tämä on keskustelufoorumi, täällä keskustellaan. Keskustelussa kaikki eivät ole aina samaa mieltä. Se on vähän niinkuin ideakin, jotta syntyy sitä keskustelua. Tarpeeton ja perustelematon vänkääminen ja oman ideologian tuputus on eri asia, sellaista ei tarvita.

Keskustelu erikseen toki. Sun keskustelut nyt on vaan jo nähty ja ei jatkoon.

Elämä jatkuu vaikkei olisikaan moden natsat.

 

[Kautium]

Keskustelu erikseen toki. Sun keskustelut nyt on vaan jo nähty ja ei jatkoon.

Elämä jatkuu vaikkei olisikaan moden natsat.

Ok, mielipiteesi on huomattu. Ilmeisesti en ole ollut jostakin kanssasi samaa mieltä ja tässä on tulos. Jos nyt kuitenkin unohdettaisiin henkilöstä keskusteleminen, kun se ei ole foorumilla sallittua.

Jos on jotain huomautettavaa jostakin, niin viestin alakulmassa on se raportoi-painike.

 

[mestarikokki]

Ok, mielipiteesi on huomattu. Ilmeisesti en ole ollut jostakin kanssasi samaa mieltä ja tässä on tulos. Jos nyt kuitenkin unohdettaisiin henkilöstä keskusteleminen, kun se ei ole foorumilla sallittua.

Jos on jotain huomautettavaa jostakin, niin viestin alakulmassa on se raportoi-painike.

Ei kuule mitään hajua oletko ollut kanssani eri mieltä vai et.

Huomannut vaan nopeasti sun tyylin keskustella ja se nyt ei vaan sovi modelle. Ei mitään sen kummempaa. Jatketaan.

 

[Kautium]

Huomannut vaan nopeasti sun tyylin keskustella ja se nyt ei vaan sovi modelle. Ei mitään sen kummempaa. Jatketaan.

Sehän siinä on, kun ei ymmärretä, että moderaattori hoitaa moderoinnin erikseen ja omat keskustelunsa erikseen (eikä myöskään moderoi keskusteluita joihin itse osallistuu). En tosiaan haluaisikaan olla moderaattori, jos ja kun se samalla edellyttäisi että pitäisi alkaa mielistelemään muita.

Joskus heikkona hetkenä saattaa lähteä lapasesta tarpeettomankin piikittelevästi ja sen toki myönnän ja olen yrittänyt kiinnittää siihen myös huomiota, mutta siitä huolimatta epäasiallista kommentointia tuskin löydät monestakaan viestistäni. Koskaan ei ole myöskään ollut tunnus bannattuna ja huomautuksia/varoituksiakin on vuosien varrella reilun 10 000 viestin kohdalle osunut vain muutama. Eri mieltä oleminen, trollien raportointi ja joskus myös keskustelun sisältöön puuttuminen vaan tuntuu olevan joillekin mahdottoman kova paikka jos ei ole niitä modenatsoja ja sitten jos olisi, niin valitusta saisi kuunnella eri tavalla. Suo siellä vetelä täällä. Jatketaan.

 

[Dudem]

Ei ymmärrä. Jos kuitenkin ottaa moneen asiaan ja ketjuun kantaa ohjaamalla ja neuvomalla, niin miksi sitä ei voi tehdä moderaattorina ja hakea virkaa? Mikä muuttuu? Jos enemmän saataisiin modeja (varsinkin ihmisistä ketkä ovat foorumilla 24/7), niin helpootausiha se heidänkin taakaa. Veikkaan, että ylläpito olisi vain mielissään.

Eli joka kerta kun joku käyttäjä voisi neuvoa tai ohjeistaa toista käyttäjää, niin pitää joko hakea moderaattoriksi tai kutsua moderaattori paikalle? Kuulostaa aika surkealta idealta. Luulisi esimerkiksi offtopicin tapauksessa offtopicista keskustelevat huomaavan, että hupsista pitääpä ohjata takaisin ketjun asiaan eikä alkaa odottamaan moderaattoria paikalle, joka sitten tarvittaessa alkaa jakamaan huomautuksia/varoituksia. Mielestäni on hyödyllistä keskustelun kannalta että satunnainen käyttäjä voi asiasta huomauttaa.

 

[Kautium]

Eli joka kerta kun joku käyttäjä voisi neuvoa tai ohjeistaa toista käyttäjää, niin pitää joko hakea moderaattoriksi tai kutsua moderaattori paikalle? Kuulostaa aika surkealta idealta. Luulisi esimerkiksi offtopicin tapauksessa offtopicista keskustelevat huomaavan, että hupsista pitääpä ohjata takaisin ketjun asiaan eikä alkaa odottamaan moderaattoria paikalle, joka sitten tarvittaessa alkaa jakamaan huomautuksia/varoituksia. Mielestäni on hyödyllistä keskustelun kannalta että satunnainen käyttäjä voi asiasta huomauttaa.

Juuri näin. Ylläpito nimenomaan on monta kertaa täälläkin suositellut ja ohjannut keskustelijoita itse huomauttamaan/oikaisemaan keskustelua ilman että aina pitää kaikesta kannella moderaattoreille. Sitten kun näin tekee, niin saa lukea näitä syytöksiä kuinka "sovittelee modeviittaa päälleen" tai on "wannabemode" tms. Minä en näistä huutelijoista välitä, eikä kannata muidenkaan välittää, mutta toisilla tuollainen mustamaalaus voi mennä silti ihon alle, jos tarkoitus on kuitenkin ollut alunperin hyvä.

 

[hsalonen]

Ei ymmärrä. Jos kuitenkin ottaa moneen asiaan ja ketjuun kantaa ohjaamalla ja neuvomalla, niin miksi sitä ei voi tehdä moderaattorina ja hakea virkaa? Mikä muuttuu? Jos enemmän saataisiin modeja (varsinkin ihmisistä ketkä ovat foorumilla 24/7), niin helpootausiha se heidänkin taakaa. Veikkaan, että ylläpito olisi vain mielissään.

Muron numerojaskahan on surullinen esimerkki tästä. Erittäin avulias ja tuottelias kaveri, vähän niinkuin minä nyt, paitsi enemmän. Sai moden natsat ja taisi jo alusta asti olla aktiivisempi kuin muut modet yhteensä. Sitten linja alkoi vetää sinne modenatsismin suuntaan, huomautuksia tuli liian herkästi ja osa porukasta ryhtyi tahallaan ärsyttämäänkin ja kokeilemaan rajojaan. Sitten taisi tulla hermoromahdus/burnout ja mielestäni foorumi menetti siinä hyvän käyttäjän. En ole kuullut hänestä sen jälkeen.

Itse en koe, että moderoinnista saa mitään. Se on epäkiitollista hommaa, josta tulee vaan valitusta tänne. Enkä halua nähdä minusta kirjoitettuja raportteja - tiedän, että niitä on. Uskoisin kyllä pysyväni neutraalina ja jättäväni moderoimatta minua koskevat asiat/vastaväittelijät, niinkuin Kautium todennäköisesti myös. Keskustelu tavallisena rivijäsenenä on sen sijaan varsin antoisaa. Tosielämässä on tuskin paljon niitä "tarjouskeskustelu meni vahingossa tarjousketjuun", vaan enemmän "raportoin tämän viestin, koska sen kirjoittaja on k**ipää" ja välillä siinä viestissä on huomauttamisen aihetta, mutta ei aina. Yleisen Keskustelualueen moderoinnissa minulta räjähtäisi pää.

Kaikki ei vaan halua modeiksi ja siinä olisi turhan paljon työsarkaa.

 

[living_death]

Monia varmaan kiinnostaisi moderointi jos sitä pystyisi tekemään oman kiinnostuksen mukaisilla alueilla, joissa on muutenkin aktiinen lukija / keskustelija.

Itseäni ei kiinnosta ja pää hajoaisi viimeistään siinä vaiheessa kun pitäisi mennä moderoimaan korona- tai poliittisia keskusteluja ja yleensäkin ketjuja, joissa väitellään asioista jatkuvalla syötöllä.

 

[Sampsa]

Monia varmaan kiinnostaisi moderointi jos sitä pystyisi tekemään oman kiinnostuksen mukaisilla alueilla, joissa on muutenkin aktiinen lukija / keskustelija.

Itseäni ei kiinnosta ja pää hajoaisi viimeistään siinä vaiheessa kun pitäisi mennä moderoimaan korona- tai poliittisia keskusteluja ja yleensäkin ketjuja, joissa väitellään asioista jatkuvalla syötöllä.

99% moderoinnin tarpeesta on juurikin noissa keskusteluissa, eikä esim. älypuhelimet- tai ruoka-alueella.

 

[maninthemoon]

Eli joka kerta kun joku käyttäjä voisi neuvoa tai ohjeistaa toista käyttäjää, niin pitää joko hakea moderaattoriksi tai kutsua moderaattori paikalle? Kuulostaa aika surkealta idealta. Luulisi esimerkiksi offtopicin tapauksessa offtopicista keskustelevat huomaavan, että hupsista pitääpä ohjata takaisin ketjun asiaan eikä alkaa odottamaan moderaattoria paikalle, joka sitten tarvittaessa alkaa jakamaan huomautuksia/varoituksia. Mielestäni on hyödyllistä keskustelun kannalta että satunnainen käyttäjä voi asiasta huomauttaa.

Ei. Toistetaan tätäkin vielä. Jos joku luonnostaan "moderoi", niin olisihan tuo luonnollista (jos sivustolla on tarve), että hän voi sen tehdä moden natsat kaulassa (poislukien ohjeistukset ja opastukset ja lähinnä tässä ketjussa). Jos taas selkeästi kysymykset tai mielipaha on osoitettu ylläpidolle, niin mielestäni muitten ei siihen tarvitse puuttua. Ja varsinkin, jos henkilön aika menee muutenkin 24/7 foorumilla, niin ihan luonnollista tuo voisi olla, että osallistuu tiimiin. Haittapuokena toki se, että ei voi enää poliittisiin keskusteluihin osallistua. Turha tätä enää jatkaa. Saatiin jo selvitys, että miksi ihmiset eivät moista virkaa halua, niin se siitä.

 

[Kautium]

Ei. Toistetaan tätäkin vielä. Jos joku luonnostaan "moderoi", niin olisihan tuo luonnollista (jos sivustolla on tarve), että hän voi sen tehdä moden natsat kaulassa (poislukien ohjeistukset ja opastukset ja lähinnä tässä ketjussa). Jos taas selkeästi kysymykset tai mielipaha on osoitettu ylläpidolle, niin mielestäni muitten ei siihen tarvitse puuttua. Ja varsinkin, jos henkilön aika menee muutenkin 24/7 foorumilla, niin ihan luonnollista tuo voisi olla, että osallistuu tiimiin. Haittapuokena toki se, että ei voi enää poliittisiin keskusteluihin osallistua. Turha tätä enää jatkaa. Saatiin jo selvitys, että miksi ihmiset eivät moista virkaa halua, niin se siitä.

Pari korjausta:
Kukaan ei ole foorumilla 24/7. Kukaan ei "moderoi luonnostaan". Keskustelu lähti liikkeelle viestistä, joka oli osoitettu pelkästään sinun mielestä vain ylläpidolle.

 

[Juha Kokkonen]

Keskustelu erikseen toki. Sun keskustelut nyt on vaan jo nähty ja ei jatkoon.

Elämä jatkuu vaikkei olisikaan moden natsat.

Huomannut vaan nopeasti sun tyylin keskustella ja se nyt ei vaan sovi modelle. Ei mitään sen kummempaa. Jatketaan.

Tässä ketjussa (eikä yleisesti foorumillakaan) ole tarkoitus keskustella toisista käyttäjistä, joten jätetään tällaiset pois.

 

[Sampsa]

Taas kolme tunnusta banniin eräältä politiikka-alueen aktiivikeskustelijalta, jokaisella tunnuksella toistakymmentä varoitusta asiattomasta käytöksestä, misinformaation levittämisestä ja muusta keskustelua sotkevasta ja häiriköivästä käytöksestä.

 

[Kilkenblad]

Taas kolme tunnusta banniin eräältä politiikka-alueen aktiivikeskustelijalta, jokaisella tunnuksella toistakymmentä varoitusta asiattomasta käytöksestä, misinformaation levittämisestä ja muusta keskustelua sotkevasta ja häiriköivästä käytöksestä.

Onko tuo politiikka-osio kaiken vaivan väärtti? Jos siellä joutuu kovan työn tekemään että saa pidettyä keskustelua asiallisena. Voi onko parempi pitää paska ämpärissä ettei ala valumaan muualle. Vai tuottaako tuo sen verran kävijätrafiikkia että kannattaa.

Ihan mielenkiinnosta kyselen.

 

[pulatunnus]

Onko tuo politiikka-osio kaiken vaivan väärtti? Jos siellä joutuu kovan työn tekemään että saa pidettyä keskustelua asiallisena. Voi onko parempi pitää paska ämpärissä ettei ala valumaan muualle.

Veikkaan jälkimmäistä. Ja sieltä sitä voi laipoida pois tarpeen mukaan.

Onko tuo politiikka-osio kaiken vaivan väärtti? Jos siellä Vai tuottaako tuo sen verran kävijätrafiikkia että kannattaa.

Taitaa koko keskutelupalstan aktiivisuus tuketua näihin asianvirestä juttuijuihin, muuten olisi vain uutiskommentit.

No, tarkoitan että henkilöt hengailee lähinnä höpisemässä/kuuntelemassa milenkiintoisia niitä näitä juttuja, jos juuri sillä hetkellä ei ole tullut päivityksiä tekniikka puolella, eli sellaista väliaika täytettä, mikä pitää porokun kassassa.