Keskustelua TechBBS-foorumin säännöistä ja moderoinnista

[emagdnim]

Tämä selvä ja ymmärrettävää. Ajatus taustalla oli, että tukijäsenyyden myötä uudesta käyttäjästä olisi tullut "Todennettu/tunnistettu"-käyttäjä jolloin karenssia olisi voinut lyhentää. Toisaalta onhan se ylimääräistä säätöä eikä välttämättä mene linjassa tukijäsenyyden ajatuksen kanssa.

Toinen pointti tossa "karenssissa" on, että kauppa-alue on foorumin käyttäjille tarkoitettu kauppa-alue. Tämä on kuitenki ensisijaisesti keskustelufoorumi.

 

[Taneli-]

Mahdollinen tukijäsenyys tai muu ei vaikuta asiaan, MUTTA jos sinulla on joku kaveri joka jo on rekisteröitynyt foorumille voit tietysti pyytää häntä ostamaan tuotteen puolestasi ja maksaa sen hänelle.

 

[hsalonen]

Tämä selvä ja ymmärrettävää. Ajatus taustalla oli, että tukijäsenyyden myötä uudesta käyttäjästä olisi tullut "Todennettu/tunnistettu"-käyttäjä jolloin karenssia olisi voinut lyhentää. Toisaalta onhan se ylimääräistä säätöä eikä välttämättä mene linjassa tukijäsenyyden ajatuksen kanssa.

Tämä olisi mielenkiintoinen kehitysidea. Mutta sitten ehkä jotkut valittaisivat, että "tukijäsenyydellä rahastetaan" ja "karenssit on keino saada rahaa käyttäjiltä".
Toisaalta se tod.näk. poistaisi ne väärinkäytöt, kun pitäisi maksaa. Ehkä.

 

[McJacko]

Tämä olisi mielenkiintoinen kehitysidea. Mutta sitten ehkä jotkut valittaisivat, että "tukijäsenyydellä rahastetaan" ja "karenssit on keino saada rahaa käyttäjiltä".
Toisaalta se tod.näk. poistaisi ne väärinkäytöt, kun pitäisi maksaa. Ehkä.

No valitetaan täällä varmasti monesta muustakin asiasta. Foorumin käyttöhän on muuten ilmaista eikä kukaan pakota maksamaan. Mikäli maksu ehkäisee väärinkäytöksiä ensimmäisen 14vrk aikana olisi sillä sama tai parempi vaikutus kuin 14vrk karenssilla. Parempi siksi, että uudet tunnistautuneet käyttäjät pääsisivät aloittamaan foorumin täysimittaisin käytön heti, kun innostus on korkeimmillaan(?)

Ihan ymmärrettävä pointti kyllä myös tuo "Karenssi on keino saada rahaa käyttäjiltä". Ehkä itsessä asuu pieni kapitalisti, että en näkisi pahana vaikka maksamalla voisi itsensä "tunnistaa" ja sitä kautta saisi lyhyemmän karenssin. Täälläkin porukka huutelee kun haluaisivat ostaa satojen/tuhansien eurojen näyttiksen kauppapaikalta. Siinä tuskin muutama euro painaa. Maksamalla pääsisi heti tuhlaamaan ja samalla tulisi tietysti tuettua hyvää toimintaa.

 

[Paapaa]

Ei tuo ole musta huono idea. Hyvin todennäköisesti rahaa maksava ei tule paskomaan tänne. Ja jos tulee, niin bännit tulevat tukijäsenillekin siinä missä muille. Tuo olisi ihan hyvä perkki maksaville asiakkaille.

Ja mitä huono rahastuksessa on, ei mitään. Hyvä vain jos joku onnistuu kehittämään palvelun josta halutaan maksaa.

 

[Desgorr]

Toki koijarin kannalta tuo kympin menetys ei varmaan paljoa paina jos saa koijattua edes yhdet isommat rahat vaikka myymällä olematonta näyttistä. Parempana pidän tuota 14 päivän karenssia, niin ei ole ainakaan heti tekemässä uusia tunnuksia kun yksi koijaus on suoritettu ja bannit saatuna.

 

[McJacko]

No näinhän se on. Toisaalta eipä se 14vrk karenssikaan paljoa tunnu jos tiedossa on isommat rahat myymällä olematonta näyttistä. Huijauskertojen tiheys vain venyy. Fiksulla huijarilla on jo tosin seuraava tili odottamassa karenssin umpeutumista. Tottakai tuossa mallissa pitäisi vähintään bannia myös maksutapa jolla koijari on tukijäsenyyden hankkinut ja maksutapojen pitäisi olla jotain muuta kuin anonyymeja kryptomaksuja . Varmasti tuosta nousee myös jotain tietosuojahaasteita. Voiko/kannattaako lähteä keräämään/tallentamaan tukijäsenten henkilöllisyyksiä/maksutapa tietoja yms. Mutta asia on tosiaan meikäläisen osalta selvä ja jään odottelemaan / keksin jonkun muun ratkaisun tähän,

 

[pulatunnus]

Toinen pointti tossa "karenssissa" on, että kauppa-alue on foorumin käyttäjille tarkoitettu kauppa-alue. Tämä on kuitenki ensisijaisesti keskustelufoorumi.

Ja jos myyjä haluaisi myydä kenellä vain, siis myös alle 14pv jäsenille, niin hän laittaisi ilmoitukseen yhteystiedot. Se ihan ymmärettävää jos ei halua vääntää nigerian serkun kaiman asioista. Mutta ehkä osa myyjistä ei tule ajatelleeksi.


Mutta ilmeisesti tämä 14pv aiheuttaa toistuvasti osatajaksi esittäytyville ongelmia, niin voisiko sitä mahdollista jotenkin selkeyttää (johonikin ilmoon mitä käyttäjä saa kun yrittää)

 

[FlyingAntero]

@Juha Kokkonen
Olisiko mahdollista polkaista pystyyn kiinnitetty ketju liittyen Googlen Factory Reset Protectioniin (FRP) ja ylipäätänsä unohtuneeseen lukituskoodiin. Tasaisin väliajoin tulee kyselyjä asiasta mobiilaitteet osiossa. Tässä esimerkkejä lyhyen ajan sisään.

• Samsungin A22 ja lukituksen avaus
• Miten ohittaa factory reset protection Android 5.1 “Lollipop” puhelimessa?
• Oneplus ja unohtunut lukituksen suojakoodi
• Valokuvien pelastaminen lukitusta puhelimesta (Galaxy A5)
• Pieniä kysymyksiä & vastauksia mobiililaitteista

Ensinnäkin FRP:een toimintatapa ei näytä olevan kovin hyvin tiedossa, joten tietoisuutta olisi hyvä saada levitettyä (aihetta opasvideolle?). Jos laitteen lukituskoodi on unohtunut, niin tilanteen ratkaisemiseksi on useampia keinoja niin Googlella kuin valmistajillakin. Ei kannata ensimmäisenä nollata puhelinta, kun päädytään ojasta allikkoon. Puhelimen myyminen on myös yksi osa-alue tähän liittyen.

Toiseksi FRP:tä yritetään sitten kiertää erilaisia bugeja ja haavoittuvuuksia hyödyntäen. Olisi varmaan ihan hyvä linjata uudessa ketjussa, miten asiasta saa keskustella. Foorumillahan ei voida tietää, onko varas kyselemässä ohjeita vai alkuperäinen käyttäjä. Vanhoille laitteille löytyy netistä erilaisia ohjeita, missä FRP on onnistuttu kiertämään jollain bugilla (esim. päästään eletoiminnolla tai sovellus kaatamalla asetuksiin ja sitä kautta eteenpäin tms.). Usein nämä on laite- tai valmistajakohtaisia. Sopiiko näistä keskustella TechBBS:ssä?

Eli ketjun tarkoituksena olisi:

1. Lisätä tietoisuutta FRP:stä, että käyttäjät tietävät mitä tekevät
2. Linjata pelisäännöt aiheesta keskustelulle

 

[Juha Kokkonen]

@Juha Kokkonen
Olisiko mahdollista polkaista pystyyn kiinnitetty ketju liittyen Googlen Factory Reset Protectioniin (FRP) ja ylipäätänsä unohtuneeseen lukituskoodiin. Tasaisin väliajoin tulee kyselyjä asiasta mobiilaitteet osiossa. Tässä esimerkkejä lyhyen ajan sisään.

• Samsungin A22 ja lukituksen avaus
• Miten ohittaa factory reset protection Android 5.1 “Lollipop” puhelimessa?
• Oneplus ja unohtunut lukituksen suojakoodi
• Valokuvien pelastaminen lukitusta puhelimesta (Galaxy A5)
• Pieniä kysymyksiä & vastauksia mobiililaitteista

Ensinnäkin FRP:een toimintatapa ei näytä olevan kovin hyvin tiedossa, joten tietoisuutta olisi hyvä saada levitettyä (aihetta opasvideolle?). Jos laitteen lukituskoodi on unohtunut, niin tilanteen ratkaisemiseksi on useampia keinoja niin Googlella kuin valmistajillakin. Ei kannata ensimmäisenä nollata puhelinta, kun päädytään ojasta allikkoon. Puhelimen myyminen on myös yksi osa-alue tähän liittyen.

Toiseksi FRP:tä yritetään sitten kiertää erilaisia bugeja ja haavoittuvuuksia hyödyntäen. Olisi varmaan ihan hyvä linjata uudessa ketjussa, miten asiasta saa keskustella. Foorumillahan ei voida tietää, onko varas kyselemässä ohjeita vai alkuperäinen käyttäjä. Vanhoille laitteille löytyy netistä erilaisia ohjeita, missä FRP on onnistuttu kiertämään jollain bugilla (esim. päästään eletoiminnolla tai sovellus kaatamalla asetuksiin ja sitä kautta eteenpäin tms.). Usein nämä on laite- tai valmistajakohtaisia. Sopiiko näistä keskustella TechBBS:ssä?

Eli ketjun tarkoituksena olisi:

1. Lisätä tietoisuutta FRP:stä, että käyttäjät tietävät mitä tekevät
2. Linjata pelisäännöt aiheesta keskustelulle

Sinne vaan ketjua pystyyn jos on tarvetta, jos ketju kerää tasaista suosiotsniin sitten voi kiinnittää nostoksi.

 

[FlyingAntero]

Sinne vaan ketjua pystyyn jos on tarvetta, jos ketju kerää tasaista suosiotsniin sitten voi kiinnittää nostoksi.

Ajatuksena oli, että kiinnitetty ketju olisi näkösällä ja tietoisuutta sai levitettyä sitä kautta. Käyttäjät ymmärtäisivät olla tekemättä tehdasresettiä, jos lukituskoodi unohtunut. Mutta kirjoittelen vaikka sopivaa pohjaa ketjulle, kun kerkeän (ellei joku ehdi ensin).

 

[Juha Kokkonen]

Ajatuksena oli, että kiinnitetty ketju olisi näkösällä ja tietoisuutta sai levitettyä sitä kautta. Käyttäjät ymmärtäisivät olla tekemättä tehdasresettiä, jos lukituskoodi unohtunut. Mutta kirjoittelen vaikka sopivaa pohjaa ketjulle, kun kerkeän (ellei joku ehdi ensin).

Voihan sen toki nostoksi laittaa hetikin, mutta jos ei kerää keskustelua niin sitten pitää arvioida tarvetta nostona olemiselle.

 

[Paapaa]

Voihan sen toki nostoksi laittaa vetikin, mutta jos ei kerää keskustelua niin sitten pitää arvioida tarvetta nostona olemiselle.

No eipä tuosta ainakaan noissa esimerkeissä ollut juuri lainkaan keskustelua. Joten vähän outoa nostaa tuollainen marginaaliaihe. Oma ketju toki hyvä idea, jonne voi keskustelun ohjata.

 

[Juha Kokkonen]

No eipä tuosta ainakaan noissa esimerkeissä ollut juuri lainkaan keskustelua. Joten vähän outoa nostaa tuollainen marginaaliaihe. Oma ketju toki hyvä idea, jonne voi keskustelun ohjata.

Aika nopeasti sen näkee kuinka iso tarve lopulta on. Määräänsä enempää aiheita ei kuitenkaan voi nostoksi laittaa tai koko nosto menettää merkityksensä.

 

[FlyingAntero]

No eipä tuosta ainakaan noissa esimerkeissä ollut juuri lainkaan keskustelua. Joten vähän outoa nostaa tuollainen marginaaliaihe. Oma ketju toki hyvä idea, jonne voi keskustelun ohjata.

Ei kai kaikkien ketjujen tarvitse keskustelua herättää älyttömästi. Osa ketjuista voi olla kiinnitettynä ikään kuin tiedotteena, että tieto leviää (vrt. Testiohjelmat ongelmatilanteisiin).

Aika nopeasti sen näkee kuinka iso tarve lopulta on. Määräänsä enempää aiheita ei kuitenkaan voi nostoksi laittaa tai koko nosto menettää merkityksensä.

Ok, no jatketaan entiseen malliin uusilla ketjuilla. Olisi vaan näppärä, kun ei tarvitsi jauhaa samaa uudelleen, vaan kaikki löytyisi yhdestä paikasta.

PS. Android valmistajien päivitysaikataulut -ketjun voi muuten ottaa pois stickystä, kun lopetin sen päivittämisen.

 

[Paapaa]

Ei kai kaikkien ketjujen tarvitse keskustelua herättää älyttömästi.

Ei tietenkään, mutta en keksi, miksi ihmeessä tuollainen täysin marginaaliaihe olisi sellainen, joka vaatii noston avulla jotain "tietoisuuden lisäämistä". Nosto pitäisi IMO säästää oikeasti tärkeille aiheille, jotka myös herättävät keskustelua. Vähäinen keskustelun määrä on jo itsessään indiaatio sille, ettei tuo mitään nostoa ansaitse. Mutta tämä vain oma mielipiteeni.

Olisi vaan näppärä, kun ei tarvitsi jauhaa samaa uudelleen, vaan kaikki löytyisi yhdestä paikasta

Yksi hyvä ketju aiheelle ja siihen linkitys jos joku tekee uusia. Jossain vaiheessa käyttäjät kyllä löytävät sen.

 

[Juha Kokkonen]

Ok, no jatketaan entiseen malliin uusilla ketjuilla. Olisi vaan näppärä, kun ei tarvitsi jauhaa samaa uudelleen, vaan kaikki löytyisi yhdestä paikasta.

Voihan niitä ohjata yhteen keskitettyyn ketjuun, jos samasta asiasta on usein erillistä keskustelua?

 

[Nightuser]

PS. Android valmistajien päivitysaikataulut -ketjun voi muuten ottaa pois stickystä, kun lopetin sen päivittämisen.

Tänne tuli kyllä välillä joku sanomaan jos jokin malli on saanut päivityksen. Siinä mielessä oli kyllä hyvä että ketju oli stickynä.

 

[FlyingAntero]

Tänne tuli kyllä välillä joku sanomaan jos jokin malli on saanut päivityksen. Siinä mielessä oli kyllä hyvä että ketju oli stickynä.

Käyttäjät varmaan löytävät ketjun tarvittaessa.

 

[pulatunnus]

Ei kai kaikkien ketjujen tarvitse keskustelua herättää älyttömästi. Osa ketjuista voi olla kiinnitettynä ikään kuin tiedotteena, että tieto leviää (vrt. Testiohjelmat ongelmatilanteisiin).

Ok, no jatketaan entiseen malliin uusilla ketjuilla. Olisi vaan näppärä, kun ei tarvitsi jauhaa samaa uudelleen, vaan kaikki löytyisi yhdestä paikasta.

PS. Android valmistajien päivitysaikataulut -ketjun voi muuten ottaa pois stickystä, kun lopetin sen päivittämisen.

Muiden kanssa samaa mieltä, minimoida ylösliimatut ketjut, noin lähtökohtaisesti hairitsee päivittäistä käyttöä, ja aihe joka koskettaa satunnaista käviäjää, ja otsikoitu vielä niin ettei siitä arvaa, niin ei jatkoon.

Mutta jos ymmärsin ajatuksesi, niin en erimieltä ole siinä että olisi joku paikka mistä käyttäjä läytäisi vastaukset harvinaisiin, tai myls vähän yleisempiin kysymyksiin, eli jonkin lainen UKK ketju ( aloitus) aikaa kestäville asioille.

Vaatii sen että ketjun aloittaja sitoituu päivittämään aloitusta vuosia. Eli sinne sitten UKK ja sinne voi myös lätkiä linkit ketjuihin joissa ohjeita .

Vaihtoehtoisesti joku laatikko osion yläreunaan, jossa linkit kuvailemiisi ketjuihin, (siis ihan saatesanoilla, menee ylläpidon kontolle)

Sen allekirjoitain että tällä foorumisoftalle vaikea löytää mitään, ja vielä vaikeampaa asia josta puhutaan niin monenlaisin termein. Haku koneeseen pitä kovakooda tiettyjä haku fraaseja jotka ehdottaa sitten tiettyjä ketjuja kärkeen.

Edit:
Joku mallikohtainen päivitysketju, vaatii että joku niitä keräilee. joo hyvä, mutta menee ehkä tämän palstan ydinalueen ulkopuolelle. Mutta jos joku postaileva lukia jaksaa jumpata, niin ehdottomasti arvokasta työtä ja vaiva ei hukkaan valu. Toivelistalla kuitekin paljon edellä olevaa että en lyövetoa sen puolesta että tuolle jotain fiksua alustaa tulisi.

 

[=JP=]

Epäilen että näiden FRP sun muiden "ohitukseen" liittyviä kyselyjä tulee vaan lisää tulevaisuudessa, koska maailma on niin digitalisoitunut, että esimerkiksi ihmisen kuoleman/sairastumisen jälkeen saattaa tulla paljon kaikenlaisia ongelmia näiden kanssa. Harvalla ihmisellä taitaa olla systeemi, jonka kautta omaiset vaikka saa tärkeimmät palveluiden tilitiedot ja avaimet käteen, jos käy huonosti itselle.

Olen myöskin odottanut, milloin alkaa tulemaan laajemmin palveluita, jotka yrittää ratkaista tuon tilanteen.

 

[hoffmann]

Epäilen että näiden FRP sun muiden "ohitukseen" liittyviä kyselyjä tulee vaan lisää tulevaisuudessa, koska maailma on niin digitalisoitunut, että esimerkiksi ihmisen kuoleman/sairastumisen jälkeen saattaa tulla paljon kaikenlaisia ongelmia näiden kanssa. Harvalla ihmisellä taitaa olla systeemi, jonka kautta omaiset vaikka saa tärkeimmät palveluiden tilitiedot ja avaimet käteen, jos käy huonosti itselle.

Olen myöskin odottanut, milloin alkaa tulemaan laajemmin palveluita, jotka yrittää ratkaista tuon tilanteen.

Menee vähän offtopiciksi, pahoittelut, mutta miksi omaisilla pitäisi olla kuolleen sukulaisen käyttämiin palveluihin mitään pääsyä? Luonnollisesti esim. pankkitili(t) on hyvä saada suljettua asianmukaisesti, mutta esim. henk.koht. puhelimet ym. Vai mitä on sellaiset palvelut johin heidän tarvitsisi päästä käsiksi?

Ihan siis mielenkiinnosta kysyn, kun aloin miettimään että kun itsestä aika jättää niin ei kai kenenkään omaisen tarvitse päästä minun käyttämiin palveluihin sisään.

 

[Juha Kokkonen]

Menee vähän offtopiciksi, pahoittelut, mutta miksi omaisilla pitäisi olla kuolleen sukulaisen käyttämiin palveluihin mitään pääsyä? Luonnollisesti esim. pankkitili(t) on hyvä saada suljettua asianmukaisesti, mutta esim. henk.koht. puhelimet ym. Vai mitä on sellaiset palvelut johin heidän tarvitsisi päästä käsiksi?

Ihan siis mielenkiinnosta kysyn, kun aloin miettimään että kun itsestä aika jättää niin ei kai kenenkään omaisen tarvitse päästä minun käyttämiin palveluihin sisään.

Tämän pohdiskelu ei tosiaan nyt enää kuulu tämän ketjun puitteisiin.

 

[hoffmann]

Tämän pohdiskelu ei tosiaan nyt enää kuulu tämän ketjun puitteisiin.

Totta. Jäi askarruttamaan niin siirsin kysymyksen toiseen ketjuun (jos vaikka käyttäjä @=JP= tai ketä vaan kiinnostaa jatkaa/vastata). En "kuoleman jälkeen" keskustelua löytänyt, mutta testamentista keskustelu liippaa riittävän läheltä:

Testamentin tekeminen

Onko techiläisillä tetamenttia? Tuossa juuri mietin, että olisi hyvä olla testamentti. Omaan elämäntilanteeseen sopisi malli, että jos kuolen niin avopuolisoni saa kaiken omaisuuteni ja jos hän kuolee saan minä kaiken hänen omaisuutensa. Lapsia ei ole, ei yhteisiä, eikä pelkästään toisen ja...

bbs.io-tech.fi

 

[Aaltoliike]

Olisiko Käyttäjätilisi > Asetukset > Tietosuoja > Salli käyttäjien... voivat seurata uutisiasi: Ei kukaan

Itse sain tänään ensimmäisen seuraajan. Liekö fani tai jotain. Mulla oli tuo asetus jo noin ja silti sain seuraajan.

 

[Nightuser]

Itse sain tänään ensimmäisen seuraajan. Liekö fani tai jotain. Mulla oli tuo asetus jo noin ja silti sain seuraajan.

Ei kait sitä seuraamista pysty mistään pois ottamaan. Ei sille taida edes olla asetusta etteikö voisi käyttäjää laittaa "seurantaan".

Haluatko että otetaan seuranta pois niin ei häiritse sitten enään?

 

[Aaltoliike]

Ei kait sitä seuraamista pysty mistään pois ottamaan. Ei sille taida edes olla asetusta etteikö voisi käyttäjää laittaa "seurantaan".

Haluatko että otetaan seuranta pois niin ei häiritse sitten enään?

Arvelinkin että tuut vastaamaan, eikä siinä mitään, kunhan kummastelin vain että mitä tuolla edes tekee/näkee.

 

[Nightuser]

Arvelinkin että tuut vastaamaan, eikä siinä mitään, kunhan kummastelin vain että mitä tuolla edes tekee/näkee.

Kait se on sen takia että jos esim. haluaa nopeasti aloittaa vaikka keskustelun tietyn henkilön kanssa niin se löytyy omista seurattavista helpoiten. Eri foorumeilla ainakin nähtävissä että modet seurailee toisia moderaattoreita ja muita ylläpitäjiä. Toki onhan heillä oma aluekin keskusteluja varten.

Tai sitten se käyttäjän on "fanitusta" omalla tavallaan.

 

[Anatoli]

Eikö tuota Yleistä keskustelua sähköautoista -keskustelua saada oikeasti kuriin? Se on oikeasti hyvä ja hyödyllinen ketju, kun pysytään aiheessa, mutta tuo harhaantuu jatkuvasti täydellisesti offtopicin puolelle, on kyse sitten polttomoottoreista, ajotavoista, verotuksesta, hybrideistä, lataamisesta, sähkökaapeloinnista tai mummon villasukista tulevista sähköiskuista. Viimeiset puoli tusinaa sivuja, jossa "keskustellaan" jostain yksittäisestä k-latauskeissistä on hyvä esimerkki, mutta vain jäävuoren huippu.

Koko ketju lukkoon viikoksi tiukalla linjauksella ja sitten uusi yritys?

 

[Sampsa]

Eikö tuota Yleistä keskustelua sähköautoista -keskustelua saada oikeasti kuriin? Se on oikeasti hyvä ja hyödyllinen ketju, kun pysytään aiheessa, mutta tuo harhaantuu jatkuvasti täydellisesti offtopicin puolelle, on kyse sitten polttomoottoreista, ajotavoista, verotuksesta, hybrideistä, lataamisesta, sähkökaapeloinnista tai mummon villasukista tulevista sähköiskuista. Viimeiset puoli tusinaa sivuja, jossa "keskustellaan" jostain yksittäisestä k-latauskeissistä on hyvä esimerkki, mutta vain jäävuoren huippu.

Koko ketju lukkoon viikoksi tiukalla linjauksella ja sitten uusi yritys?

Yli 200 viestiä offtopicia siivottu uuteen ketjuun:

Sähköautojen latausverkosto ja lataaminen tien päällä

https://www.iltalehti.fi/autouutiset/a/72bd8235-6549-4046-8aa1-4b3eb71b6f0b Mielenkiintoinen päätös. Latausaseman ylläpitäjän pitää ilmoittaa kuluttajalle selvällä ja helposti ymmärrettävällä tavalla ennen latausvirran kytkemistä, minkä palveluntarjoajan virtaa kuluttaja käyttää autoa...

bbs.io-tech.fi

 

[chrisekh]

Ei kai Tectoa nyt sen takia bannattu etta intti sahkoautoketjussa?

 

[Sampsa]

Ei kai Tectoa nyt sen takia bannattu etta intti sahkoautoketjussa?

Varoitus offtopicista kymmenistä viesteistä ja keskustelun häiriköinnistä, tuli automaattisesti varoitustili täyteen.

 

[karvapeikko]

On kyllä aika työmaa siivota offtopic viestejä / keskusteluja

 

[Paapaa]

Ryssittely on minusta ihan asiallista ryssistä puhuttaessa.

Eipä yksittäisen kirjoittajan mielipide tässä merkkaa vaan foorumin säännöt ja moderointipolitiikka. Täällä on epäilemättä satoja käyttäjiä jotka haluaisivat käyttää huomattavasti halventavampia nimityksiä milloin mistäkin eri ihmisryhmistä kuin mitä säännöst sallivat. Mutta onneksi kaikkea ei sallita, vaan on edes jonkinlainen yritys pitää keskustelu aisoissa. Alla oleva lienee tässä se oleellinen:

Asiatonta käytöstä, halventavaa ja sopimatonta kielenkäyttöä, epäselvää ilmaisutapaa ja perustelematonta kommentointia tulee välttää kaikissa tilanteissa parhaan kyvyn mukaan. Tahallinen trollaaminen, provosointi ja flametus eli sanasodan synnyttäminen eivät kuulu asialliseen keskusteluun.

 

[LovelyWhore]

"Ryssittelyssä" ja/tai sen tuomitsemassa näkyy varmasti ajan henki, sekä eri ikäpolvea edustavat kirjoittajat ja/tai moderaattorit. Kunnioitan toki sääntöjä, mutta ymmärrän myös varsin hyvin miksi moni kokee kyseisen termin käytön täysin hyväksyttävänä. Väärinymmärtäminenkin taitaa olla aika kovassa nosteessa näinä aikoina. Ei ole helppoa

 

[Griffin]

"Ryssittelyssä" ja/tai sen tuomitsemassa näkyy varmasti ajan henki, sekä eri ikäpolvea edustavat kirjoittajat ja/tai moderaattorit. Kunnioitan toki sääntöjä, mutta ymmärrän myös varsin hyvin miksi moni kokee kyseisen termin käytön täysin hyväksyttävänä. Väärinymmärtäminenkin taitaa olla aika kovassa nosteessa näinä aikoina. Ei ole helppoa

Silloin, kun venäläinen toimii kunnolla, niin se on venäläinen. Silloin, kun se perseilee, niin selvä ryssähän se on.

 

[chrisekh]

Suurin ongelma ryssittelyn kieltamisessa on se etta keskustelijat alkavat kayttamaan vaarin sanaa venakko. Laillisia nimia on esimerkiksi kasakka ja piippahattu.

 

[Kautium]

Suurin ongelma ryssittelyn kieltamisessa on se etta keskustelijat alkavat kayttamaan vaarin sanaa venakko. Laillisia nimia on esimerkiksi kasakka ja piippahattu.

Mitäs jos kuitenkin yrittäisi puhua ihan vaan Venäjästä ja venäläisistä? Eivät nämä kaikki erilaiset halventavat termit tuo kuitenkaan mitään lisäarvoa sisällölle.

 

[Gespard]

Örkit on ihan hyvä kuvaus kun puhutaan venäläisistä sotilaista Ukrainassa. Sitten muita voi kutsua tosiaan venäläisiksi minustakin.

 

[tietokonerikki]

Mitäs jos kuitenkin yrittäisi puhua ihan vaan Venäjästä ja venäläisistä? Eivät nämä kaikki erilaiset halventavat termit tuo kuitenkaan mitään lisäarvoa sisällölle.

Niin ja meillä asuu täällä jotain 100000? Venäläistä. Eivät Venäjän kansalaiset nykyjohtoonsa käytännössä paljon voi vaikuttaa. Meillä on ollut kymmeniä
vuosia hyvät suhteet Venäläisiin ja varsinkin rajaseudulla niitä edelleenkin pyritään järkevällä tasolla ylläpitämään. On turhaa tahallaan tehdä asioita entistä huonommiksi.

 

[chrisekh]

Mitäs jos kuitenkin yrittäisi puhua ihan vaan Venäjästä ja venäläisistä? Eivät nämä kaikki erilaiset halventavat termit tuo kuitenkaan mitään lisäarvoa sisällölle.

Kunhan ei puhuta venakoista sotimassa.

 

[Gespard]

Painakaa F5 sen lähetä napin klikkaamisen jälkeen niin ei tule tuplia. Kyllä se jumittaa minullakin.

 

[maninthemoon]

Luulin, että ryssä sana on taas "ruokalistalla", kun aika usein sitä nimitystä on näkynyt eri säikeissä. Ihan hyvä siis jos on tullut takaisin. Alkuun sitä ainakin yritettiin rajoittaa suorilla varoituksilla. Tuota on pääasiassa kuitenkin käytetty sotatoimiin liittyneistä venäläisistä.

 

[LovelyWhore]

Mitäs jos kuitenkin yrittäisi puhua ihan vaan Venäjästä ja venäläisistä? Eivät nämä kaikki erilaiset halventavat termit tuo kuitenkaan mitään lisäarvoa sisällölle.

Yritin tuossa aiemmassa viestissäni vähän avata ongelmaa... se ryssittely kun ei monelle ole "halventava termi". Ainakin kaakkoissuomessa venäläisistä puhutaan ryssinä, oli sota tai ei. "Ryssät tuo paikkakunnalle rahaa jne." Kuten sanottu, ajat muuttuu ja yhdelle halventava on toiselle normaalia puhekieltä. Varmasti se vaikuttaa myös, että nyt on jo jonkin aikaa eletty maailmassa, jossa ei pyritä ymmärtämään toisten tapoja vaan pikemminkin varotaan kaikkea mikä voidaan nähdä provosoivana tai loukkaavana.

Sitten joku menee ja kirjoittaa vaikka termin etymologiasta wikipediaan ja toinen muokkaa sitä hieman ja kolmas jakaa sen nettikeskustelussa totuutena. Siinä olen samaa mieltä, että rajat ovat veteen piirrettyjä ja sellainen ei vapaalla forumilla kovin hyvin toimi. Säännöt on tehty noudatettaviksi eikä inttämisellä ainakaan päästä järkevään keskusteluun.

Tahalliseen väärinymmärtämiseen liittyy juuri kyseinen etymologisen alkuperän unohtaminen. Tehdään ennakko-oletuksia ja analogioita jotka eivät oikeastaan liity mitenkään toisiinsa. Esim jos on ok sanoa "ryssä" niin joku tulee varmasti kyseenalaistamaan miksi ei saa sanoa "värivammainen" tms hölmöä. Siksi säännöt ovat varmasti mieluummin liian tiukat kuin laveat. Let's live with that

 

[pulatunnus]

Yritin tuossa aiemmassa viestissäni vähän avata ongelmaa... se ryssittely kun ei monelle ole "halventava termi". .

Kun sanan käyttö yleisty ja siitä tuli varoituksia/estoja, niin jossain ylläpito ketjussa asiasta oli keskustelua. Sen jälkeen varoitus/banni linja jatku.

- Palsta on valtakunnallinen, jos jokin sana on jossain pienessä piirissä positiivinen, on se monessa paikkaa negatiivinen. Ja jos lukee sanan käyttöä niin moni käyttää sitä negatiivisessa merkityksessä.
- Ongelma on se että ns killettyjä sanoja ei ole listattu, eikä käyttöliittymä niistä varoita. joten vilpitön käyttäjä voi saada varoituksen/bannin

Ehdotus, käyttöliittymään suodatin, ja sinne no killetyt sanat, mm. r-sana, trolli , ja jos sellaista käyttänyt niin käyttäjälle joku varoitus/kysymys.

 

[emagdnim]

Ehdotus, käyttöliittymään suodatin, ja sinne no killetyt sanat, mm. ryssä trolli , ja jos sellaista käyttänyt niin käyttäjälle joku varoitus/kysymys.

Aivan turhaa, ku porukka keksii sit vaikka ja mitä kiertoilmaisuja ollakseen asiaton, ku asiallisuus on ylitsepääsemätöntä. esim. yllämainitussa tapauksessa "r-sana" ilmaantui. Säännöissä on jo kielletty "kaikki" sopimattomat sanat.

Asiatonta käytöstä, halventavaa ja sopimatonta kielenkäyttöä, epäselvää ilmaisutapaa ja perustelematonta kommentointia tulee välttää kaikissa tilanteissa parhaan kyvyn mukaan. Tahallinen trollaaminen, provosointi ja flametus eli sanasodan synnyttäminen eivät kuulu asialliseen keskusteluun.

 

[pulatunnus]

Aivan turhaa, ku porukka keksii sit vaikka ja mitä kiertoilmaisuja ollakseen asiaton, ku asiallisuus on ylitsepääsemätöntä. esim. yllämainitussa tapauksessa "r-sana" ilmaantui. Säännöissä on jo kielletty "kaikki" sopimattomat sanat.

Sori viestini ei ollut riittävän selkeä.

Kommentoin sitä että mm. "r-sana" sana on osalle kirjoittajia positiivinen tai neutraali, tai ei tule mieleenkään että se on kielletty. Niin kielletty sanat lista ja niistä varoittaminen postauksen yhteydessä olisi hyvä ja tehokas keino tahattomaan sääntöjen vastaiseen postaukseen. (*

Se ei vaikuttaisi heihin jotka yrittää keksimällä keksiä konsteja olla asiaton.

Spoileri: (*

Tämä siis vähentäisi killettyjen sanojen esiintymistä, eli nyt kun kiellettyjä sanoja esiintyy, niin vähemmän aktiiviset lukijat/kirjoittajat luulevat että ne on täällä ihan käytettyjä sanoja, hyväksyttyjä.

 

[Kautium]

Jospa leikkisit modea toisaalla.

"Leikkisit modea"? Wau, ja tämä kommentti kaikkien niiden keskusteluiden jälkeen, joissa olet itsekin ollut mukana ja joissa moderaattorit ovat kehottaneet keskustelijoita yrittämään hillitä raiteiltaan suistunutta jorinaa omatoimisesti ketjun sisällä ilman moderaattorien avustusta. Ok, jatketaan sitten täällä ja pyydetään niitä oikeita moderaattoreita hillitsemään täysin offtopiciksi luisunutta jankkausta Tyhmät ihmiset -ketjussa.

 

[pulatunnus]

Toisaalla tälläinen maininta.

Sisäkkäiset lainaukset ei ole foorumin sääntöjen mukaisia.

Tämä tuli vähän yllätyksenä. En nyt säännöistä tuota nopeasti löytänyt, olisko tässä väärin käsitys. Sisäkkäiset lainaukset on joskus tarpeen, selkeyttää ja vähentää kirjoitus tarvetta, niin vähän tuntuu tarpeettomalta kiellolta.

(Lainaamani viesti, niin en tässä siihen keskusteluun ottamassa kansaa, vaan siellä sen viitatun kirjoittajan olisi pitänyt lainata)

 

[pomk]

Toisaalla tälläinen maininta.

Tämä tuli vähän yllätyksenä. En nyt säännöistä tuota nopeasti löytänyt, olisko tässä väärin käsitys. Sisäkkäiset lainaukset on joskus tarpeen, selkeyttää ja vähentää kirjoitus tarvetta, niin vähän tuntuu tarpeettomalta kiellolta.

(Lainaamani viesti, niin en tässä siihen keskusteluun ottamassa kansaa, vaan siellä sen viitatun kirjoittajan olisi pitänyt lainata)

Voin olla väärässäkin, mutta kokonaisten keskusteluketjujen lainaaminen on ymmärtääkseni ollut kiellettyä, eikä foorumin vakio lainaussysteemi niitä edes ota mukaan.