Keskustelua Suomen maahanmuutosta, maahanmuuttopolitiikasta ja niihin liittyvistä ilmiöistä (KR 2.0)

[Erkki_erikeepperi]

Jos sä haluat käyttää sanaa "suomensuomalainen" niin siitä vaan mutta kattaako se sitten Suomen kansalaisen, joka puhuu suomea äidinkielenään mutta ei ole valkoinen naamaltaan?

Ei, kuka tahansa ei edelleenkään voi olla etninen suomalainen eli suomensuomalainen.

EI, kukaan tuntemani ei kutsu itseään erikseen suomenruotsalaiseksi vaan ruotsinkieliseksi.
Vähemmistönä he tietenkin haluavat erottua omilla tietyillä perinteillään (lucia, venetsialaiset ja muuta tällaista pientä).
Ihan sama kun savolaiset ovat ylpeitä kalakukoistaan ja tamerelaiset mustasta makkarastaan ja niin edelleen.

Kyllä ruotsinkielisten vertaaminen savolaisiin on vähän kömpelöä.

Mun kokemusteni mukaan ruotsinkielisillä on kyllä ollut iso tarve erottua joukosta, pitää meteliä itsestään ja korostaa olevansa eri porukkaa kuin me muut. Ja toisaalta jos juuri savolaisia ja ruotsinkielisiä verrataan, niin onhan näillä ryhmillä varmaan kohtalaisesti geneettistäkin eroa eikä pelkästään kieli... Suomessa on idän ja lännen välillä käsittääkseni tietty geneettinen jakolinja olemassa.

Mutta joka tapauksessa ruotsinkieliset käyttäytyvät ikäänkuin olisivat oma etninen ryhmänsä/kulttinsa/kerhonsa.

Ei ole. Esim. kun vaimoke on usein kursseilla eri pohjoismaissa ja tapaa ruotsalaisia,norskeja ja tanskalaisia jotka sitten ihmettelevät kuinka hän osaa puhua ruotsia niin hyvin ja hän sanoo että on ruotsinkielinen joita suomessa on about 300k ja
joita kutsutaan myös suomenruotsalaisiksi (Finlandssvensk) niin siellä ihmetellään usein että mikä se sellainen on. Hyvin moni svedu ei edes tiedä että on olemassa tällainen vähemmistö suomessa, ahvenanmaan he tietävät kyllä ja että siellä puhutaan ruotsia.

Jaa, kyllähän ruotsissa ilmeisesti on sellaiset sanat kuin finsk, finländsk ja finlandsvensk... Voit vaikka kilauttaa kaverille, että mitä noi tarkoittaa.

 

[Jurppii]

Olemalla puuttumatta, jolloin nettröllille voi todeta hänen olevan nettrölli ja häirikkö. Varmasti huomattava osa kun noista pahastujista on pelkkiä röllejä, jotka hyödyntävät vain rölläämisen helppoutta ja sitä, että kukaan ei voi oikein vastaakaan sanoa, kun röllää sopivasta muoti-ilmiöstä.

Tää nyt ei oikein etene mihinkään mutta näinhän voi toki nytkin tehdä. Mikä se Halla-ahon kokema sananvapausongelma nyt sitten oikein oli siis?

Tuntuu siltä, että tässä haetaan sellaista määritelmää sananvapaudelle, joka asettaa vaatimuksia muiden reagoinnille. Ei saa suuttua porukalla, ei saa "hyökätä" porukalla, pitää todeta hyökkääjät trolleiksi jne.

Ei, kuka tahansa ei edelleenkään voi olla etninen suomalainen eli suomensuomalainen.

No ei suomenruotsalaisuusvertaus silloin toimi koska se ei vaadi mitään sen kummempaa, kuin että on ruotsia äidinkielenään puhuva suomalainen.

 

[rane58]

Etnisestä profiloinnista on helppo yhteenveto....
-Jos kissa syntyy navetassa niin kukaan ei kutsu sitä lehmäksi, eikä se kattikaan luule olevansa lehmä....!

 

[Cereal killah]

Tampereen kaupungilta ennätyssurkea tulos: lähes 60 miljoonaa euroa takkiin – ”Vaikeita päätöksiä joudutaan tekemään”

Tampereen kaupungin viime vuoden taloudellinen tulos on ennätyksellisen heikko. Alijäämää kertyi 58,8 miljoonaa euroa, kaupunki kertoo tiedotteessaan.

Vaikka Tampere on jo keksinyt säästökohteita, ovat verotulot vähentyneet. Samaan aikaan asukasmäärä on kasvanut, ja uudet asukkaat tarvitsevat palveluita siinä missä vanhatkin, kaupungin tarkastuslautakunta toteaa.

Jo sovitut säästötoimet tälle ja ensi vuodelle eivät riitä kattamaan viime vuonna syntynyttä tappiota.

Tällaiset asiat ja uutiset pystytään ihan sujuvasti Suomessa pyörittämään läpi, ilman että varsinaisesti kukaan sanoo ääneen että mistähän voisi johtua.

 

[Jurppii]

Etnisestä profiloinnista on helppo yhteenveto....
-Jos kissa syntyy navetassa niin kukaan ei kutsu sitä lehmäksi, eikä se kattikaan luule olevansa lehmä....!

Tuuhea vertauskuva. Onneksi me ollaan kyetty määrittelemään jo lehmä ja kissa niin ei tartte siitäkin aiheesta tällaista käydä.

 

[Griffin]

Tää nyt ei oikein etene mihinkään mutta näinhän voi toki nytkin tehdä. Mikä se Halla-ahon kokema sananvapausongelma nyt sitten oikein oli siis?

Tuntuu siltä, että tässä haetaan sellaista määritelmää sananvapaudelle, joka asettaa vaatimuksia muiden reagoinnille. Ei saa suuttua porukalla, ei saa "hyökätä" porukalla, pitää todeta hyökkääjät trolleiksi jne.

Eikö tuo nyt ollut selvä: Rollääjien annetaan jopa lakiteknisesti rajoittaa muiden sananvapautta.

 

[Jurppii]

Eikö tuo nyt ollut selvä: Rollääjien annetaan jopa lakiteknisesti rajoittaa muiden sananvapautta.

Tää pitäis kyllä nyt avata yhtenäisenä tekstinä koska tuntuu siltä, että maalitolpat siirtyy jokaisen lyhyen viestin kohdalla.

Halla-aho käsittääkseni koki suureksi sananvapauden ongelmaksi, ettei voi sanoa epäsuosittua mielipidettä joutumatta "somehyökkäyksen" kohteeksi. Tässä on nyt tullut vaikutelma, ettei somehyökkäyksellä viitata mihinkään laittomaan vaan esimerkiksi julkiseen "riepotteluun", työnantajalle ilmoittamiseen tai muuten vaan "somelynkkaamiseen". Nyt pitäisi enää eristää se itse ongelma ja esittää, että mitä tälle voi tehdä. Täällä on sanottu, että pitää saada sanoa trolleja trolleiksi yms. diipadaabaa mutta niinhän sitä sanotaan.

Kysyn siis vielä kerran, että pitäisikö "somelynkkaaminen" jollain konkreettisella lakitoimella estää ja jos niin miten ilman, että sekin on sananvapauden rajoittamista? Valitettavasti maailma toimii niin, että jos ei halua joutua julkisuudessa epäsuosioon, pitää pitäytyä julkisuudessa vain suosituissa mielipiteissä.

 

[sniperfin]

Mitä itse olen Jussia kuunnellut niin itselle on tullut kyllä sellainen kuva että Jussi nimenomaan puhuu noista vihapuhe jutuista ja juurikin siitä kuinka EU ja ja valtiot itse pyrkivät kriminalisoimaan tietynlaisen keskustelun.
Somehyökkäyksien mainitseminen on osoitus jeesustelusta, eli samat tahot jotka kannattavat erilaisia vihapuhe rangaistuksia sun muuta ovat kuitenkin itse valmiina kyseenalaiseen toimintaan kun se sopii heidän agendaansa ja eivät näe tätä
mitenkään ongelmallisena koska kohde on "hyväksyttävä".

 

[Jurppii]

Mitä itse olen Jussia kuunnellut niin itselle on tullut kyllä sellainen kuva että Jussi nimenomaan puhuu noista vihapuhe jutuista ja juurikin siitä kuinka EU ja ja valtiot itse pyrkivät kriminalisoimaan tietynlaisen keskustelun.
Somehyökkäyksien mainitseminen on osoitus jeesustelusta, eli samat tahot jotka kannattavat erilaisia vihapuhe rangaistuksia sun muuta ovat kuitenkin itse valmiina kyseenalaiseen toimintaan kun se sopii heidän agendaansa ja eivät näe tätä
mitenkään ongelmallisena koska kohde on "hyväksyttävä".

No en ehtinyt/jaksanut katsoa noin pitkää videota äänet päällä mutta keskustelua käytiin tästä, joka tänne oli välitetty:

Kyllähän se pitää juurikin paikkansa, mitä Jussi sanoi, kovasti yritetään esittää, että on ok sananvapautta, kun pitää miettiä, mitä voi sanoa, sillä kimppuun voi muutoin hyökätä joukko mielensäpahoittajia esim facessa ja onhan tuosta muitakin esimerkkejä, lähinnä nuo ongelmat kohdistuu ns vihapuheeseen ja uskonnon "loukkaamiseen" Ja muutenkin tiettyjen tahojen suorittämiin esrilaisiin termien uudestaan määrittelyihin ja uusien termien luontiin, joilla sitten pyritään hiljentämään heiluttelemalla milloin mitäkin 8natsi, rasisti, vihapuhe, uskonrauha jne jne lippuja.

 

[sniperfin]

Juu, kyllähän tuo uhriutuminen on yksi selkeä oikeiston toimitapa. Varsinkin äänekkäiden oikeisto "trollien".
Esitetään joku räikeä ja provosoiva viesti, sitten kun tulee sosiaalisessa mediassa kovaa palautetta niin uhriudutaan ja puhutaan sananvapaudesta, aivan kuin se olisi yksisuuntainen tie jossa
ensimmäisenä sananvapautta käyttänyt on koskematon ja tämän takia hänen sanomisiaan ei saa kritisoida.
Hyvänä esimerkkinä esim. sargon of akkad aka Carl Benjamin joka sanoi toisen puolueen ehdokkaasta että hän ei edes vaivautuisi raskaamaan tätä.
Sitten tuli tietenkin kovaa palautetta ja tästä uhriuduttiin left sitä ja left tätä.
Ja Ben Shapiro joka uhriutui tässä viime päivinä kun oli BBC haastattelussa ja haastattelija (joka itsekin on hard line oikeistoa briteissä) pisti miehen vastuuseen sanomisistaan
ja tämä tietenkin uhriutui ja lähti kävelemään haastattelusta. Myöhemmin tosin myönsi että nyt tuli kyllä "triiditappio" ja että olisi pitänyt käyttäytyä paremmin.

Eri asia on sitten kun joku esittää perusteltua ei provosoivaa kritiikkiä jossa esitetään ihan asiaa ja tämän takia
tämän ihmisen kimpuun hyökätään henkilönä koska hänen esittämä kritiikki ei miellytä sen aihe alueen takia, vaikka sisältö olisi kelpo tavaraa. Toki tämäkin kuuluu sananvapauden piiriin, mutta
ymmärrän miksi joku näkee tämän huonona kehityksenä ja potentiaalisena uhkana sananvapaudelle --> ihmiset eivät enää uskalla käyttää sananvapauttaan koska pelkäävät sen seuraamuksia.
Mielestäni tämäkin on kyllä erittäin ongelmallista, mitä hyötyä on sananvapaudesta jos sitä ei uskalleta käyttää ?

 

[Jurppii]

Sananvapaus yhdistettynä käytöstapoihin pitäisi riittää. Jos sen jälkeen saa huutelijoita niskaansa niin ne pitäisi pystyä muidenkin järkevien ihmisten jättämään omaan arvoonsa koska aina joku vittuuntuu kun julkisesti jotain sanotaan. Tämä ei tietenkään mene hyvin yksiin sen kanssa, että oikein mainostetaan miten suoraan sanotaan ja miten epäkorrekteja ollaan. Silloin pitää olla paksu nahka ja mahdollisesti ymmärtävä työnantaja jos kovin raflaavia tai epäsuosittuja näkemyksiä haluaa julkisuudessa esittää.

Tosin tätä harrastaa molemmat puolet. Juuri nythän on menossa Marjaana Toiviaiseen kohdistuneiden tekojen oikeudenkäynnit. Siellä on nimenomaan sitä somessa hyökkäämistä, uhkailua, kunnianloukkausta ja työnantajalle kantelua pöydällä. Samaa taisi Jessikka Aro saada osalleen.

 

[raven0ak]

Juu, kyllähän tuo uhriutuminen on yksi selkeä oikeiston toimitapa. Varsinkin äänekkäiden oikeisto "trollien".
Esitetään joku räikeä ja provosoiva viesti, sitten kun tulee sosiaalisessa mediassa kovaa palautetta niin uhriudutaan ja puhutaan sananvapaudesta, aivan kuin se olisi yksisuuntainen tie jossa
ensimmäisenä sananvapautta käyttänyt on koskematon ja tämän takia hänen sanomisiaan ei saa kritisoida.
Hyvänä esimerkkinä esim. sargon of akkad aka Carl Benjamin joka sanoi toisen puolueen ehdokkaasta että hän ei edes vaivautuisi raskaamaan tätä.
Sitten tuli tietenkin kovaa palautetta ja tästä uhriuduttiin left sitä ja left tätä.
Ja Ben Shapiro joka uhriutui tässä viime päivinä kun oli BBC haastattelussa ja haastattelija (joka itsekin on hard line oikeistoa briteissä) pisti miehen vastuuseen sanomisistaan
ja tämä tietenkin uhriutui ja lähti kävelemään haastattelusta. Myöhemmin tosin myönsi että nyt tuli kyllä "triiditappio" ja että olisi pitänyt käyttäytyä paremmin.

Eri asia on sitten kun joku esittää perusteltua ei provosoivaa kritiikkiä jossa esitetään ihan asiaa ja tämän takia
tämän ihmisen kimpuun hyökätään henkilönä koska hänen esittämä kritiikki ei miellytä sen aihe alueen takia, vaikka sisältö olisi kelpo tavaraa. Toki tämäkin kuuluu sananvapauden piiriin, mutta
ymmärrän miksi joku näkee tämän huonona kehityksenä ja potentiaalisena uhkana sananvapaudelle --> ihmiset eivät enää uskalla käyttää sananvapauttaan koska pelkäävät sen seuraamuksia.
Mielestäni tämäkin on kyllä erittäin ongelmallista, mitä hyötyä on sananvapaudesta jos sitä ei uskalleta käyttää ?

ongelma tässä on että nykypäivnä hankala tietää mistä kukakin ottaa nokkinsa, vertaa 60,70,80,90 lukuja ja 2000 luvun alkua (aikaa ennen vuotta 2008) niin sananvapaus on nykyään huomattavasti kapeampi kuin silloin (nykyaan kun pitää katsoa ettei äidin pikku kakara helsingistä vahingossakaan loukkaannu ilkeistä sanoista)

 

[sniperfin]

Toki,mutta jos nyt käyttää neutraaleja termejä eikä tahalleen provosoi niin ainakin sitten on puolustus kunnossa jos itseä vastaan tulee paskaa sanomisista.
Jos esim. kirjoittaa ihan legitin turvapaikanhakijoita koskevan kriittisen kirjoituksen jossa kuitenkin käyttää sanoja kuten "turhapaikanhakija","läpsyttelijä", jne. niin onhan se nyt selkeästi
ihan tarkoituksellista provoamista (mikä nyt jossain foorumi keskustelussa on ihan se ja sama, itsekin käytän esim. sanaa feminatsi jota en esim. käyttäisi jos kirjoittaisin yleisön osastolle lehteen tai jos olisin vaikkapa joku seurattu blogittaja jne., mutta jonkun ehdokkaan/näkyvän henkilön toimesta ei enää ole) ja ihan turhaa. Jos kerran tarkoitus
on kirjoittaa asiasta ja toiveena on että sillä pyritään vaikuttamaan niin ihan hyvin voi kirjoittaa sen mukaisesti.
Jotenkin vaan usein tuntuu siltä että yhtenä tarkoituksena on jurikin se, että saadaan haluttu reaktio jota voidaan sitten yhdessä päivitellä ja olla yhdessä uhreja.

Itse uskon että ns. normi ihmiset kyllä ovat kirjoittajan puolella jos teksti on asiallista ja henkilön kimppuun hyökätään vain sen takia että sisällön poliittinen kanta jne. ei miellytä.
Tätä näkemystä tukee mm. persujen huima kannatus. Jos ihmiset kokevat että joku on kiusattu, se yleensä saa aikaan sympatiaa.

 

[draco76]

Äänestetty. Pidän tuota hyvänä twiittinä.

Perussuomalaisia en ainakaan äänestä, taitavat olla samaa rajakkiporukkaa kuin rajat kiinni väki.

Tuo Saramo "Olen Perussuomalaisten, Perussuomalaisten Nuorten, Suomen Sisun ja Suomalaisuuden liiton jäsen."

 

[Jurppii]

Sääliksi käy taas Halla-ahoa...

 

[Erkki_erikeepperi]

Jos "eurooppalaisuuteen" viitataan perinteisessä etnisessä mielessä, niin Saramo on ihan oikeassa.

"Eurooppalaista" on käytetty ihan hyväksyttävänä synonyymina "kaukaasialaiselle" ja "valkoiselle", ei siinä ole mitään rasistista tai väärää.

"Eurooppalaisella" on toki toinenkin merkitys eli viitataan myös henkilöön, joka asuu Euroopassa, mikä on eri asia kuin ed. mainittu.

Mutta ei Persujen kannattaisi silti välttämättä tällaiseen huuteluun lähteä, ei siinä oikein voi kuin hävitä.

 

[Holotna]

Afrikkalaiset ovat myös valkoisia joten samassa veneessä ollaan.

 

[kekkeruusi]

Pari mielenkiintoista juttua:

"Oulussa turvapaikanhakijoiden koulu- ja päiväkotivierailut keskeytettiin vanhemmilta tulleen huolestuneen palautteen takia, kun seksuaalirikosvyyhti ja muut ongelmat alkoivat purkautua. Valitettavasti eri puolilla Suomea on voimassa erilaisia käytäntöjä, joista vanhemmilla ei välttämättä ole minkäänlaista tietoa.

Kansanedustaja Riikka Purra kertoo saaneensa viestin espoolaiselta isältä, joka päivitteli, että aamulla lasta päiväkotiin viedessään hänelle oli vain ilmoituksenomaisesti kerrottu, että ”Ibrahim” aloittaa tuona päivänä kieliharjoittelussa.

– Isän mukaan mitään muuta tietoa vanhemmille ei oltu annettu, ei etu- eikä jälkikäteen, Purra sanoo.

– Kyselin asiaa Espoon kaupungilta, useampaankin kertaan, ja lopulta monta viikkoa myöhemmin sain epäselvän vastauksen.
Varhaiskasvatuksen toimialan päällikön mukaan Espoo ”kannustaa henkilöstöään tukemaan opiskelua ja opiskelijoita ja tarjoamaan mahdollisuuksien mukaan harjoittelupaikkoja toiminnassaan”, ja juuri tätä varhaiskasvatuksessakin tehdään. Kokemukset opiskelijoista ovat kuulemma ”pääsääntöisesti myönteisiä”.

Purra sanoo virkamiehen kertoneen hänelle, että ”varhaiskasvatus on luonteva paikka tutustua suomen kieleen ja varhaiskasvatuksen toimintakulttuuriin”.

– Hän myös vakuutti, että kaupungilla on ”selkeät sopimukset ja käytännöt”, mutta ei kylläkään tarkentanut, mitä nämä ovat. Taustan selvittävät kuulemma lähettävät tahot, Purra kertoo.

– Lähettävä taho kaiketi tarkoittaa oppilaitosta eli tässä tapauksessa ilmeisesti jotakin kotouttamiskoulutusta, peruskoulutusta tai ehkä ammatillista opetusta antavaa opinahjoa. En tiedä, miten näillä oppilaitoksilla voisi olla opiskelijoiden taustat tiedossaan, varsinkaan siinä tapauksessa, että kyse on vasta maahan tulleista ihmisistä, joiden henkilöllisyydestäkään ei usein ole varmuutta.
.
– Tiedän tapauksia, joissa ulkomailla pedagogisen koulutuksen saaneilla on vaikeuksia työllistyä Suomessa koulutustaan vastaavaan työhön lasten pariin. Sen sijaan ”kieliharjoitteluun” tulevat ibrahimit pääsevät livahtamaan sisään, koska varhaiskasvatus on joidenkin mielestä luonteva paikka opetella kieltä ja ”toimintakulttuuria”!

– En ymmärrä tätä eikä varmasti ymmärrä moni muukaan äiti tai isä. En haluaisi, että lasteni kanssa toimii yhtään kukaan epäselvällä taustalla toimiva henkilö. Miten kukaan voi tehdä tällaisen päätöksen vanhempien puolesta, edes informoimatta heitä?
Purra: Miten päiväkodissa työskentelevien vasta maahan tulleiden taustat selvitetään? - Suomen Uutiset

Ai, että oikein ”pääsääntöisesti myönteisiä”? Sehän on mukavaa uhkapeliä toisten lapsilla. Suomalaisten kohdalla taustoja tarkistetaan, mutta "Ibrahimeilla" ei ole niin väliä.


"Espoon kaupunginvaltuustossa käsiteltiin 20.5. valtuustokysymystä seksuaalirikosten ennaltaehkäisystä Espoossa. Valtuuston käymässä keskustelussa syitä seksuaalirikosten määrän kasvulle etsittiin internetissä lisääntyneestä vihapuheesta, huonosta kaupunkisuunnittelusta ja huumeisiin liittyvästä rikollisuudesta.

Perussuomalaisten valtuutettu Simo Grönroos kummaksui omassa puheenvuorossaan asiasta käytyä keskustelua ja sitä, että maahanmuuttajien merkittävältä roolilta seksuaalirikosten tekijöinä oltiin sulkemassa silmät.

Grönroos muistutti, että poliisihallituksen alkuvuodesta antamien tietojen mukaan viime vuonna neljännes maassa tehdyistä raiskauksista oli ulkomaalaisten tekemiä. Helsingin osalta tilastot olivat vielä tylympiä ja jo puolet kaupungissa tehdyistä raiskauksista oli ulkomaalaisten tekemiä.

Grönroos muistutti, että jos otetaan huomioon Suomen kansalaisuuden saaneet maahanmuuttajat, niin luvut ovat tällöin vielä tätäkin jyrkempiä.

Grönroos nosti myös esiin, että Oikeuspoliittisen tutkimuslaitoksen selvitykset ovat jo vuosia osoittaneet, että Pohjois-Afrikasta ja Lähi-idästä tulevat muuttajat syyllistyvät kantaväestöön nähden, sosioekonomiset tekijät huomioon ottaen, yli kymmenkertaisella todennäköisellä raiskauksiin.

Olemassa olevasta tilastotiedosta huolimatta moni valtuutettu ei nähnyt yhteyttä maahanmuuton ja turvattomuuden välillä. Vihreiden Pinja Nieminen korosti sitä, että enemmistö tekijöistä oli kantasuomalaisia. Vasemmistoliiton Liisa Kivekäs nosti esiin, että kantaväestön keskuudessa on aina ollut seksuaalirikoksia. Vihreiden Mari Anthonitotesi niin ikään, että seksuaalirikoksiin syyllistyvät myös kantasuomalaiset ja että kaikissa ryhmissä on ihmisiä, jotka tekevät rikoksia."
Espoon valtuusto etsi syitä seksuaalirikoksiin vihapuheesta, kaupunkisuunnittelusta ja huumeista – maahanmuuttajien raiskaustilastoja esiin nostanut perussuomalaisten Grönroos: ”Mikä saa teidän silmät aukeamaan?” - Suomen Uutiset

Internet, "vihapuhe" ja kaupunkisuunnittelu aiheuttavat seksirikoksia.

 

[RiEmuKUpl@]

"Sinä tykkäät tästä", no en kyllä tykkää. Voi helvetti, mitä toimintaa. Tahallista sokeutta, willful blindness. Tämä ei voi jatkua enää kauaa, kuilu todellisuuden ja unelman välillä alkaa olla jo niin ammottava. Siltikin, montakohan vuotta tuo han-kortti pysyy vielä voimassa? Yksittäistapauskorttia ei ole taidettu pelata enää vuosiin, mutta tuo se yhä vain puksuttaa.

 

[namlepo]

Suomessa on tosiaan menoss etninen puhdistus joka kohdistuu nykyiseen valtaväestöön. Kiva. Persunuorten verkossa jakama ”ilmiselvästi rasistinen viesti” poiki rikosilmoituksen - järjestön edustaja kiertelee, Halla-aho toruu

 

[superpi]

Tänään laahusti vastaan ilmeisesti paikallinen päiväkoti. Paljon penskoja, 5 mammaa ja yksi "parta-abdul". Ilmeisesti näitä edelleen tungetaan "harjoittelemaan" noihin päiväkoteihin, vaikka ei ole mitään takeita näiden taustasta?

 

[raven0ak]

täkäläiste mediat kauhean hiljaa tästä: https://nypost.com/2019/05/19/footage-shows-hundreds-of-migrants-occupying-french-airport-terminal/

Footage posted on Twitter shows roughly 500 migrants chanting in Terminal 2 of the Charles de Gaulle airport as about a dozen police officers in tactical gear look on.

“France does not belong to the French! Everyone has a right to be here!” one person can be heard yelling into a loudspeaker.

In an official statement, the group asked to meet with Prime Minister Edouard Philippe over the country’s asylum policy as well as the leaders of Air France. They demanded that the airline “stop any financial, material, logistical or political participation in deportations.”

A migrant who took part in the protest warned it wouldn’t be the last.

“We have targeted Air France, and other actions will follow,” he told the paper.

eikähän tästä viimeni jo ala tuleen selväks mikä näiden "migranttien" todellinen agenda on ... "ranska ei kuulu ranskalaisille" juupa juu

 

[Riihitonttu]

Juu, kyllähän tuo uhriutuminen on yksi selkeä oikeiston toimitapa. Varsinkin äänekkäiden oikeisto "trollien".
Esitetään joku räikeä ja provosoiva viesti, sitten kun tulee sosiaalisessa mediassa kovaa palautetta niin uhriudutaan ja puhutaan sananvapaudesta, aivan kuin se olisi yksisuuntainen tie jossa
ensimmäisenä sananvapautta käyttänyt on koskematon ja tämän takia hänen sanomisiaan ei saa kritisoida.
Hyvänä esimerkkinä esim. sargon of akkad aka Carl Benjamin joka sanoi toisen puolueen ehdokkaasta että hän ei edes vaivautuisi raskaamaan tätä.
Sitten tuli tietenkin kovaa palautetta ja tästä uhriuduttiin left sitä ja left tätä.
Ja Ben Shapiro joka uhriutui tässä viime päivinä kun oli BBC haastattelussa ja haastattelija (joka itsekin on hard line oikeistoa briteissä) pisti miehen vastuuseen sanomisistaan
ja tämä tietenkin uhriutui ja lähti kävelemään haastattelusta. Myöhemmin tosin myönsi että nyt tuli kyllä "triiditappio" ja että olisi pitänyt käyttäytyä paremmin.

Eri asia on sitten kun joku esittää perusteltua ei provosoivaa kritiikkiä jossa esitetään ihan asiaa ja tämän takia
tämän ihmisen kimpuun hyökätään henkilönä koska hänen esittämä kritiikki ei miellytä sen aihe alueen takia, vaikka sisältö olisi kelpo tavaraa. Toki tämäkin kuuluu sananvapauden piiriin, mutta
ymmärrän miksi joku näkee tämän huonona kehityksenä ja potentiaalisena uhkana sananvapaudelle --> ihmiset eivät enää uskalla käyttää sananvapauttaan koska pelkäävät sen seuraamuksia.
Mielestäni tämäkin on kyllä erittäin ongelmallista, mitä hyötyä on sananvapaudesta jos sitä ei uskalleta käyttää ?

Uhrituminen on kyllä tyypillistä toimittajille, vihreiille ja vasemmistolle, turha siitä on syyttää oikeistoa. Vasemmisto, vihreät ja monet toimittajat harrastavat vihapuhetta, persujen ja suomalaisten demonisointia, sitten kun heille vastaa samalla tavalla takaisin alkaa uhriutuminen ja vihapuheesta valittaminen. Vasemmisto ja vihreät eivät esitä koskaan asiallista kritiikkiä vaan demonisoivat eri mieltä olevia.

 

[vonDarling]

Suomessa on tosiaan menoss etninen puhdistus joka kohdistuu nykyiseen valtaväestöön. Kiva. Persunuorten verkossa jakama ”ilmiselvästi rasistinen viesti” poiki rikosilmoituksen - järjestön edustaja kiertelee, Halla-aho toruu

Tuosta artikkelista löytyy paljon ihmeteltävää.

Poliisisetä toteaa:

Näkemykseni mukaan vaalimainos asettaa ihmiset eriarvoiseen asemaan alkuperän tai vastaavan henkilöön liittyvän syyn vyöksi, ja siten saattaa olla joko rikoslaissa kiellettyä kiihottamista kansanryhmää vastaan tai yhdenvertaisuuslain vastaista häirintää, Hätönen toteaa.

Aikamoista tekstiä. Tietysti mikä vaan "saattaa olla" mitä vaan, mutta jos vähän tarkemmin arvioidaan...

Ihmisten asettaminen eriarvoiseen asemaan alkuperän vuoksi? Niin.... jos valitaan Suomeen puolustusministeriä, saako vaikuttaa jos ehdokkaan alkuperä on Venäjä, vai onko venäläisen ja suomalaisen oltava ihan tasa-arvoisessa asemassa kun Suomen puolustusministeriä valitaan?

Jos ihmisiä ei saisi asettaa eriarvoiseen asemaan alkuperän vuoksi, onko rajapolitiikka ylipäänsä oikeutettua vai pitäisikö aivan kenen tahansa alkuperään katsomatta saada vapaasti muuttaa Suomeen nauttimaan suomalaisesta sosiaaliturvasta ja muistakin kansalaisuuden eduista? Koska eihän kansalaisuus mitään muuta ole kuin alkuperän vuoksi eriarvoista kohtelua, vai onko muka?

Oi aikoja, oi tapoja.

Hienoa takertumista myös tuohon ihonväriin koko kohussa. Ihonväri on vain yksi monista piirteistä joita ihmiset kaikkialla maailmassa käyttävät yrittäessään päätellä mihin kansaan joku toinen ihminen kuuluu. Aika harvaa ihmistä oikeasti toisten ihmisten ihonväri sinänsä nappaa suuntaan tai toiseen, vaan kiinnostava seikka on etnisyys josta se ihonväri on vain yksi seuraus ja siten signaali. Ei ne afrikkalaiset siellä Etelä-Afrikassakaan vastusta maan täyttämistä eurooppalaisilla imperialisteilla sen takia että eurooppalaisilla on usein kalpea iho eikä tummempi kuten paikallisilla etnisyyksillä on, vaan sen takia että ne eurooppalaiset ovat eurooppalaisia eivätkä etelä-afrikkalaisia. Eurooppalainen ei paikallisten mielestä kuulu Etelä-Afrikkaan - itse voisin lisätä, yhtään sen enempää kuin Putin kuuluu Ukrainaan.

Aikaisemmat sukupolvet olisivat joko itkeneet tai nauraneet tälle psykoottiselle käytökselle joka länsimaissa nyt varsinkin poliittisessa johdossa vallitsee, yhtenä kummallisimpana oireenaan eurooppalaisten etnisyyksien alentaminen tai suorastaan kiistäminen.

Hulvaton ajatus tuo, että vain rasisti näkee jotain vastustettavaa Suomen tulevaisuuden esittämisessä afrikkalaisen perheen muodossa. Olisiko vastaavasti somali rasisti, jos vastustaisi Somalian tulevaisuuden esittämistä epäilyttävästi perunanenäisen suomalaiselta näyttävän perheen muodossa? Entä jos kyseessä olisikin venäläiset perheet? Onko niin että ainoastaan rasisteja huolettaa, onko Suomen tulevaisuus suomalainen vai vaikka venäläinen tai afrikkalainen?

Onko missään enää mitään järkeä?

 

[jipsu]

Tästä pedaria suojelevasta ihmissaastasta lisää ylläreitä.

Yllätyitkö? Minä en

Rahaa, kirjoja, vierailuja... Oulun moskeijalla tiiviit siteet Saudi-Arabiaan – tutkija näkee ongelmia

 

[Eramaankettu]

Eurooppalainen ei paikallisten mielestä kuulu Etelä-Afrikkaan - itse voisin lisätä, yhtään sen enempää kuin Putin kuuluu Ukrainaan

Meinasin ensin, että tämä on ihan paskaa ja ei noita voi verrata, mutta kerkesin tajuta ennen kommentointia, että totta. Valkoinen on mennyt afrikkaan rikkauksien perässä ja kuuluu yleinsä ylempään luokaan. Afrikkalaisia kuitenkin. Ukrainaan taas on viimeiset 1000v menty millon milläkin syyllä ja venäläisiähän siellä on kuin sieniä sateella. Tyydyn siis vain lisäämään, että:"ruotsalainen aatelisto suomeen" tai "kommonistit suomeen". Etnisesti eriävä ryhmä kuitenkin vaikka ihonväri onkin suunnilleen sama.

Jos tota tarkastelee noin, niin jako on vain hankalampaa tehdä. Ruottalaisten "aatelisuus" haluttiin riisua aika äkkiä suomen itsenäistyessä ja no - kommareista ei tykkää kukaan (paitsi 40% suomen kansasta sdp). Olisi paljon helpompaa kyllä rotusortaa kommareita jos ne olisi punaisia ihonväriltään ja suomenruotsalaisia, jos niillä olisi siniset silmät ja keltaiset korvat.

Kevyt typerä ajatusleikki..

 

[raven0ak]

periaattessa jos afrikkalaiset tänne tulee ja ovat "suomalaisia" silloin kaikkine palveluineen niin ihme nillitystä afrikassa siellä olevista valkoisista koska he ovat silloin "afikkalaisia" ja tältä osin heille kuuluisi samat etuudet ja maanomistusoikeudet

 

[sniperfin]

Tästä pedaria suojelevasta ihmissaastasta lisää ylläreitä.

Yllätyitkö? Minä en

Rahaa, kirjoja, vierailuja... Oulun moskeijalla tiiviit siteet Saudi-Arabiaan – tutkija näkee ongelmia

Jotenkin ihmeellistä että aina kun ruvetaan moskeijoiden taustoja tutkimaan niin jäljet vie samalle sylttytehtaalle, oli kyseessä mikä euroopan maa tahansa.
Puhutaan jostain maltillisista muslimeista jotka kaikki kuitenkin saavat rahoituksensa sieltä missä islamia tulkitaan sillä äärimmäisimmällä tavalla.
Oma moskeija on kuitenkin se paikka mistä paikalliset muslimit saavat vastauksia kysymyksiinsä ja joka ohjeistaa sen jäseniä kuinka muslimin tulee elää.
Jos rahoittajana on saudit niin ei ole kaukaa haettua että näiden rahojen vastineeksi moskeija tietenkin ohjeistaa ja neuvoo paikallisia muslimeita rahoittajan
tulkitseman islamin näkökulmasta.
Ja tämänhän ovat lukuisat piilokamerat joilla moskeijoiden ja niiden uskonnollisten johtajien toimia on seurattu.

Jos esim. Venäjä rahoittaa jotain poliittista liikettä niin kaikille on selvää mistä on kyse ja lehdistö on kimpussa samantien (niinkuin pitääkin).
Eikä tarvitse olla edes suoraa Venäjä yhteyttä, riittää että puolue on tekemisissä jonkun kanssa jolla on Venäjä yhteyksiä.
Mutta näissä muslimien hämärissä tausta hommeleissa sitten alkaakin löytyä apologisteja vähän joka suunnasta ja samanlaisen johtopäätöksen tekemisestä kuin Venäjän kanssa
tuleekin yhtäkkiä hyvin vaikeaa.

 

[Cereal killah]

periaattessa jos afrikkalaiset tänne tulee ja ovat "suomalaisia" silloin kaikkine palveluineen niin ihme nillitystä afrikassa siellä olevista valkoisista koska he ovat silloin "afikkalaisia" ja tältä osin heille kuuluisi samat etuudet ja maanomistusoikeudet

Mitä veikkaat pyörittääkö paikalliset siellä tällaisia yhteiskunnallispoliittisia loogisia ajatusketjuja

 

[moonspell]

Moniosaaja yritti rikastuttaa Suomea paistinpannun avulla.

Miestä syytetään lapsensa kaappauksesta vastaanottokeskuksesta Irakiin – Syyttäjä: Hakkasi aiemmin puolisoaan kuumalla paistinpannulla

Syyttäjän mukaan mies kaappasi 5-vuotiaan poikansa huhtikuussa 2017 ja piti tätä kahdeksan kuukautta Irakissa. Syyttäjän mukaan mies yritti tällä tavalla pakottaa puolisonsa tekemään Suomen viranomaisille perheenyhdistämishakemuksen.

Puoliso ei suostunut tekemään hakemusta.

Mies oli syyttäjän mukaan aiemmin pahoinpidellyt puolisoa vastaanottokeskuksessa kuumalla paistinpannulla, hakannut tämän päätä seinään ja sulkenut perheensä vastaanottokeskuksen huoneeseen.

Lapsi saatiin takaisin Suomeen naisen sukulaisten avustuksella Iranin kautta.

 

[Cumbo]

Moniosaaja yritti rikastuttaa Suomea paistinpannun avulla.

Miestä syytetään lapsensa kaappauksesta vastaanottokeskuksesta Irakiin – Syyttäjä: Hakkasi aiemmin puolisoaan kuumalla paistinpannulla

Syyttäjän mukaan mies kaappasi 5-vuotiaan poikansa huhtikuussa 2017 ja piti tätä kahdeksan kuukautta Irakissa. Syyttäjän mukaan mies yritti tällä tavalla pakottaa puolisonsa tekemään Suomen viranomaisille perheenyhdistämishakemuksen.

Puoliso ei suostunut tekemään hakemusta.

Mies oli syyttäjän mukaan aiemmin pahoinpidellyt puolisoa vastaanottokeskuksessa kuumalla paistinpannulla, hakannut tämän päätä seinään ja sulkenut perheensä vastaanottokeskuksen huoneeseen.

Lapsi saatiin takaisin Suomeen naisen sukulaisten avustuksella Iranin kautta.

Millähän perusteella sitä on alunperin tultu Suomeen, kun sinne Irakiin voi kuitenkin näemmä turvallisesti matkustaa.

 

[zapper]

Aika paljon olisi Venäjältä tulossa porukkaa tänne, mutta rajavartiointi on toiminut.

"– Venäjä estää tehokkaasti laittoman Suomeen pyrkimisen. Me olemme ottaneet kiinni alkuvuoden aikana vain muutamia Suomeen Venäjältä laittomasti päässeitä. Suomen puolella tilanne on siis ollut normaali, Olli kertoo STT:lle.

Ilta-Sanomat uutisoi keskiviikkona, että Venäjän rajaviranomaisten mukaan kolmansien maiden kansalaisia pyrkii nyt joukolla Venäjän kautta laittomasti kohti Suomea ja Eurooppaa.

– Ei tuo tieto ole mikään yllätys meille. Esimerkiksi viime vuonna Venäjän rajavartiopalvelu otti kiinni Suomen-vastaisella rajalla noin 1  100 henkilöä, jotka olivat pyrkimässä laittomasti tänne. Määrä on viisinkertainen tavanomaiseen verrattuna, everstiluutnantti sanoo."

Venäjän rajavartiopalvelu otti viime vuonna kiinni yli tuhat Suomeen laittomasti haluavaa – "Estää tehokkaasti laittoman Suomeen pyrkimisen"

 

[lunkwill]

Aika paljon olisi Venäjältä tulossa porukkaa tänne, mutta rajavartiointi on toiminut.

"– Venäjä estää tehokkaasti laittoman Suomeen pyrkimisen. Me olemme ottaneet kiinni alkuvuoden aikana vain muutamia Suomeen Venäjältä laittomasti päässeitä. Suomen puolella tilanne on siis ollut normaali, Olli kertoo STT:lle.

Ilta-Sanomat uutisoi keskiviikkona, että Venäjän rajaviranomaisten mukaan kolmansien maiden kansalaisia pyrkii nyt joukolla Venäjän kautta laittomasti kohti Suomea ja Eurooppaa.

– Ei tuo tieto ole mikään yllätys meille. Esimerkiksi viime vuonna Venäjän rajavartiopalvelu otti kiinni Suomen-vastaisella rajalla noin 1  100 henkilöä, jotka olivat pyrkimässä laittomasti tänne. Määrä on viisinkertainen tavanomaiseen verrattuna, everstiluutnantti sanoo."

Venäjän rajavartiopalvelu otti viime vuonna kiinni yli tuhat Suomeen laittomasti haluavaa – "Estää tehokkaasti laittoman Suomeen pyrkimisen"

Eli Venäjä alleviivaa sitä, että voisivat päästää väkeä tänne enemmänkin, jos ei olla samaa mieltä asioista.
Joku sanoo sen olevan hyvä asia, toinen taas paha asia...

 

[living_death]

Puukkohippaa seurakuntavaaleissa olleen ehdokkaan toimesta, ja joka päätyi lopulta keski-ikäsen naisen kohtaloksi.

Miehen epäillään murhanneen naisen julmasti Porissa: ”Siinä on erotilanne ollut käsillä”

Naisen murhasta epäillään ulkomaalaistaustaista Porissa asuvaa vuonna 1990 syntynyttä miestä.

Ruumiissa oli ulkoisia väkivallan merkkejä, jotka eivät olisi voineet aiheutua tulipalosta. Poliisi on alusta saakka tutkinut tekoa murhana, sillä poliisin mukaan tekoon liittyi erityisen raakoja ja julmia piirteitä. Asia on myös siirtynyt syyteharkintaan murha-rikosnimikkeellä.

Salonsaaren mukaan uhrin vammat aiheutettiin pääasiassa teräaseella. Hän ei avaa tarkempaa tapahtumien kulkua tai tekotapaa.

– Siinä on kyse vakavista ja runsaista teräaseella aiheutetuista vammoista, Salonsaari kuvailee.

 

[Toiota]

Iltalehti uskaltaa jopa kertoa että on Irakista. Varmasti kääntynyt kristityksi ja saanut turvapaikan kun kotimaassa tapettaisiin. Nyt murhaa täällä.

Ja yllättyneitä olivat? Ei varmaan enää kukaan. Tämä on uusi normaali.

Seurakuntavaaleissa ehdolla ollutta miestä epäillään poikkeuksellisen raa’asta murhasta Porissa – Poliisi: Kuolleena löytynyt nainen seurusteli epäillyn kanssa


Seurakuntavaaleissa ehdolla ollutta miestä epäillään poikkeuksellisen raa’asta murhasta Porissa – Poliisi: Kuolleena löytynyt nainen seurusteli epäillyn kanssa
Tänään klo 18:36
Poliisi on saanut valmiiksi Porin Itäpuiston henkirikoksen esitutkinnan, ja tapaus etenee syyteharkintaan.

Nainen löytyi kuolleena Porin Itäpuistossa sijaitsevasta asunnosta syyskuussa 2018. JOONAS SALLI / SKA
Viime vuoden syyskuussa nainen löytyi kuolleena Porin Itäpuistossa sijaitsevasta asunnosta. Pian ilmeni, että kyseessä oli henkirikos ja että asunto oli sytytetty tuleen.

Tulipalo sammui kuitenkin itsestään.

Poliisi on nyt saanut valmiiksi esitutkinnan. Vuonna 1990 syntynyttä irakilaismiestä epäillään murhasta. Mies vangittiin esitutkinnan ajaksi ja pysyy edelleen vangittuna.

Asia etenee syyteharkintaan Länsi-Suomen syyttäjänvirastoon.

Poliisi tutki tapausta murhana, koska tekoa pidettiin erityisen raakana ja julmana.Uhrin vammat viittasivat teräaseen käyttöön.

Aiemmin pyöri huhuja siitä, että nainen olisi murhattu mestaustyylisesti, mutta tutkinnanjohtaja Erik Salonsaari kiisti väitteet viime lokakuussa Iltalehdelle.

Nyt uutena tietona poliisi paljasti tiedotteessaan, että uhri ja epäilty olivat seurustelusuhteessa, joka oli kuitenkin ollut päättymässä.

Teon motiivina epäillään eroriitaa.

Aiemmin on kerrottu, että epäilty irakilaismies saapui Suomeen turvapaikanhakijana vuonna 2015. Hän oli myös ehdolla seurakuntavaaleissa.

 

[lunkwill]

Niin, että eroriita?
Onko se suomalaistettu kunniaväkivallasta?

 

[Erkki_erikeepperi]

Esim. "intohimorikos" on näitä perinteisempiä termejä...

On mielestäni kyllä uhria halventavaa ja syyllistävää kutsua motiiviksi "eroriitaa", ikäänkuin nainen olisi osasyyllinen kuolemaansa.

Vastaavasti raiskauksissa motiivi olisi "pihtausriita" tms...

 

[rehunmasiina]

1990 syntynyt? Niitä Nergin tuntemia hyvätapaisia ja kotimaassaan uhattuja? Ei hel***ti!

 

[Cereal killah]

Oliko se Porissa se toinen vastaava keissi jossa nuorehko irakilainen poltti keski-ikäisen suvakkimuijansa? Vai onko tämä sama? Vai onko näitä koko ajan kun ei voi pysyä perässä

 

[Docweird]

Niin ne ajat taas muuttuu; ei kauaakaan kun Kokoomus halusi kaikki tänne, mutta nyt yritetään estää jo "omienkin" palaaminen takaisin:

Spoileri: Aikuisia emme halua Suomeen, lapset Suomen viranomaisten haltuun

Sisäministeri Mykkänen Isis-leirin kymmenistä suomalaisista: "Aikuisia emme halua Suomeen, lapset Suomen viranomaisten haltuun"

Yle Uutiset vieraili syyrialaisella Isis-leirillä, jossa asuu leirin asukkaiden arvion mukaan 44 suomalaista. Heistä 11 on naisia ja 33 lapsia.

Sisäministeri Kai Mykkänen (kok.) vahvistaa Yle Uutisten Al-Holin leirin asukkailta saaman tiedon, jonka mukaan leirillä asuu yhteensä 44 suomalaista. Ylen tietojen mukaan 11 heistä on naisia ja 33 lapsia.

Mykkäsen mukaan monet leiriin jääneet naiset ovat syvästi radikalisoituneita, eikä heitä olla palauttamassa Suomeen.

Sen sijaan Mykkänen toivoo, että heidät tuomittaisiin kansainvälisessä tuomioistuimessa.

Mikäli täysikäiset Suomen kansalaiset palaavat leiriltä Suomeen, pidätetään heidät ja heidän osaltaan aloitetaan rikostutkinta osallistumisesta terrorismiin.

Lasten osalta Mykkänen sanoo Suomen selvittävän keinoja, joilla heidät saataisiin viranomaisten haltuun Suomessa. Tämä vaatii kuitenkin Mykkäsen mukaan lasten huoltajien suostumuksen.

Valmistelu on asian suhteen edennyt pitkälle, mutta Mykkänen toivoo asiaan päätöstä myös tulevalta hallitukselta.

Linkki:
Sisäministeri Mykkänen Isis-leirin kymmenistä suomalaisista: "Aikuisia emme halua Suomeen, lapset Suomen viranomaisten haltuun"

Tuntuu jotenkin kummalta että ajatus joka vuosi - kaksi sitten tuomittiin jyrkästi rasistiseksi ja jopa ihmisoikeuksia loukkaavaksi on nyt ministeritasolla arkipäivää.

Ehkä nämä naiset ovat nyt jotenkin pahempia kuin ne kaikki tänne ilman taustatutkimuksia päässeet ex-ISIS -kannattajat joille vielä vuonna 2017 esitettiin "ohituskaistaa" turvapaikassa ja sosiaalituissa?

Onko eduskunnassa on herätty vihdoin siihen ettei näitä ihmisiä saa suomessa tuomittua, vaan heidät on pakko vapauttaa koska tähän mennessä ilmeisesti kaikki (?) sotarikoksista tuomitut ovat saaneet ehdollista, jos sitäkään (onneksi natsi-oikeudenkäyntejä ei aikoinaan käyty täällä; olisi Rudof Hesskin varmaan tepastellut kadulla viimeistään '46)...

 

[Cumbo]

Oliko se Porissa se toinen vastaava keissi jossa nuorehko irakilainen poltti keski-ikäisen suvakkimuijansa? Vai onko tämä sama? Vai onko näitä koko ajan kun ei voi pysyä perässä

Taitaa olla sama. Naiselta taisi irrota riidan seurauksena pää, jos en väärin muista.

 

[Cereal killah]

Niin ne ajat taas muuttuu; ei kauaakaan kun Kokoomus halusi kaikki tänne, mutta nyt yritetään estää jo "omienkin" palaaminen takaisin:

Tuntuu jotenkin kummalta että ajatus joka vuosi - kaksi sitten tuomittiin jyrkästi rasistiseksi ja jopa ihmisoikeuksia loukkaavaksi on nyt ministeritasolla arkipäivää.

Ehkä nämä naiset ovat nyt jotenkin pahempia kuin ne kaikki tänne ilman taustatutkimuksia päässeet ex-ISIS -kannattajat joille vielä vuonna 2017 esitettiin "ohituskaistaa" turvapaikassa ja sosiaalituissa?

Rinne on äärisuvakki ja hallitus edustaa sitä samaa radikaalisuvakkilinjausta, joten noissa kaikissa asioissa palataan taas alkuun ja tehdään samat virheet (todennäköisesti moninkertaisina ja äärettömällä velkabudjetilla) joita sitten joku Kokoomuksen vetämä hallitus voi koittaa alkaa purkamaan 2023.

Esim. noista "Suomen" ISIS-taistelijoista olikin jo jokin otsikko jossa Rinne korostaa että suomalaisilla on oikeus tulla Suomeen tms. skeidaa. En lukenut kun koitan säästää itseäni liialta poliittiselta uutisoinnilta seuraavat 4v.

Naiselta taisi irrota riidan seurauksena pää, jos en väärin muista.

Sattuuhan sitä

 

[baggio]

Niin ne ajat taas muuttuu; ei kauaakaan kun Kokoomus halusi kaikki tänne, mutta nyt yritetään estää jo "omienkin" palaaminen takaisin

Kysymys suomalaisten terroristivaimojen takaisin tulemisesta tai tulemattomuudesta ei liity maahanmuuttoon / maahanmuuttopolitiikkaan.

Toisekseen väite että kokoomus yrittäisi estää heidän tulemistaan on virheellinen. Ei ole olemassa mitään perustetta jolla voisi estää suomalaista palaamasta tänne. Toivoa voi.

 

[Docweird]

Tämä suomalaisten terroristivaimojen takaisin tuleminen tai tulemattomuus ei liity maahanmuuttoon tai maahanmuuttopolitiikkaan.

Toisekseen väite että kokoomus yrittäisi estää heidän tulemistaan on virheellinen. Ei ole olemassa mitään perustetta jolla voisi estää suomalaista palaamasta tänne. Toivoa voi.

Näillä suomalaisilla on usein ei-suomalaisia lapsia jotka on tehty "paikanpäällä", joten kyllä se maahanmuutoa läheltä kovasti liippaa. Varsinkin jos ei-suomalaiset päästetään muuttamaan tänne, mutta suomen kansalaiset ei.

Tässä tapauksessa kannattaisi olla hipihiljaa kansalaisuudestaan ja tulla tänne "maahanmuutajana"; keneltäkään ei kuitenkaan vaadita papereita rajalla.

Hei - "integroituminenkin" olisi helppoa kun yhtäkkiä oppiikin suomen ihan "tuosta vain".

 

[baggio]

Näillä suomalaisilla on usein ei-suomalaisia lapsia jotka on tehty "paikanpäällä", joten kyllä se maahanmuutoa läheltä kovasti liippaa.

Lapsi saa automaattisesti Suomen kansalaisuuden, jos äiti on Suomen kansalainen, riippumatta siitä missä maassa lapsi syntyy.

 

[Melbac]

Niin ne ajat taas muuttuu; ei kauaakaan kun Kokoomus halusi kaikki tänne, mutta nyt yritetään estää jo "omienkin" palaaminen takaisin:

Spoileri: Aikuisia emme halua Suomeen, lapset Suomen viranomaisten haltuun

Sisäministeri Mykkänen Isis-leirin kymmenistä suomalaisista: "Aikuisia emme halua Suomeen, lapset Suomen viranomaisten haltuun"

Yle Uutiset vieraili syyrialaisella Isis-leirillä, jossa asuu leirin asukkaiden arvion mukaan 44 suomalaista. Heistä 11 on naisia ja 33 lapsia.

Sisäministeri Kai Mykkänen (kok.) vahvistaa Yle Uutisten Al-Holin leirin asukkailta saaman tiedon, jonka mukaan leirillä asuu yhteensä 44 suomalaista. Ylen tietojen mukaan 11 heistä on naisia ja 33 lapsia.

Mykkäsen mukaan monet leiriin jääneet naiset ovat syvästi radikalisoituneita, eikä heitä olla palauttamassa Suomeen.

Sen sijaan Mykkänen toivoo, että heidät tuomittaisiin kansainvälisessä tuomioistuimessa.

Mikäli täysikäiset Suomen kansalaiset palaavat leiriltä Suomeen, pidätetään heidät ja heidän osaltaan aloitetaan rikostutkinta osallistumisesta terrorismiin.

Lasten osalta Mykkänen sanoo Suomen selvittävän keinoja, joilla heidät saataisiin viranomaisten haltuun Suomessa. Tämä vaatii kuitenkin Mykkäsen mukaan lasten huoltajien suostumuksen.

Valmistelu on asian suhteen edennyt pitkälle, mutta Mykkänen toivoo asiaan päätöstä myös tulevalta hallitukselta.

Linkki:
Sisäministeri Mykkänen Isis-leirin kymmenistä suomalaisista: "Aikuisia emme halua Suomeen, lapset Suomen viranomaisten haltuun"

Tuntuu jotenkin kummalta että ajatus joka vuosi - kaksi sitten tuomittiin jyrkästi rasistiseksi ja jopa ihmisoikeuksia loukkaavaksi on nyt ministeritasolla arkipäivää.

Ehkä nämä naiset ovat nyt jotenkin pahempia kuin ne kaikki tänne ilman taustatutkimuksia päässeet ex-ISIS -kannattajat joille vielä vuonna 2017 esitettiin "ohituskaistaa" turvapaikassa ja sosiaalituissa?

Onko eduskunnassa on herätty vihdoin siihen ettei näitä ihmisiä saa suomessa tuomittua, vaan heidät on pakko vapauttaa koska tähän mennessä ilmeisesti kaikki (?) sotarikoksista tuomitut ovat saaneet ehdollista, jos sitäkään (onneksi natsi-oikeudenkäyntejä ei aikoinaan käyty täällä; olisi Rudof Hesskin varmaan tepastellut kadulla viimeistään '46)...

/offtopic
Rudolf Hess – Wikipedia

Hess ei ollut sotarikollinen.Joku himmler taas oli.Voittajathan määrittelee ketä on sotarikollinen ja ketä ei.Omien "rikoksia" ei tietenkään katsota rikoksiksi.

 

[Docweird]

Lapsi saa automaattisesti Suomen kansalaisuuden, jos äiti on Suomen kansalainen, riippumatta siitä missä maassa lapsi syntyy.

Sehän tässä tekeekin tästä (takaisin)maahanmuutosta mielenkiintoisen; toivotaan että vanhemmat menevät muualle tuomittavaksi, mutta etsitään keinoa saada lapset suomeen.

Joku yksinkertaisempi ajattelisi että tässä kohtaa esim. vanhempien oikeus lapsien huoltajiksi peruttaisiin ja esim., koska kyseessä usein kantasuomalainen nainen, annettaisiin tuo huoltajuus vaikka isovanhemmille tai muille (halukkaille) sukulaisille joille lapset voitaisiin toimittaa...

Homma tuntuu paluumuutossa olevan huomattavasti kinkkisempi selvittää kuin esim. perheenyhdistämisessä, huoltajuuskiistossa, ym. maahanmuuttaneiden ongelmatapauksissa.

 

[kaakau<"'\\/>]

Taitaa olla sama. Naiselta taisi irrota riidan seurauksena pää, jos en väärin muista.

En jaksa etsiä uutista nyt, mutta mielestäni siinä luki, että poliisi vahvisti, ettei kaulassa ollut viiltojälkiä, niin kuin aiemmin huhuiltiin.

 

[Albireo]

Näillä suomalaisilla on usein ei-suomalaisia lapsia jotka on tehty "paikanpäällä", joten kyllä se maahanmuutoa läheltä kovasti liippaa. Varsinkin jos ei-suomalaiset päästetään muuttamaan tänne, mutta suomen kansalaiset ei.

Hei - "integroituminenkin" olisi helppoa kun yhtäkkiä oppiikin suomen ihan "tuosta vain".

Ei kai Suomen kansalaista voi estää maahan saapumasta. Näillä lienee jopa passitkin taskussa eikä Välimeressä kalanruokana. Suomen valtio ei vaan taida auttaa maahanpääsyssä, jota nämä ISIS-naikkoset toivovat.

Varmaan tarpeeksi tumma arabiaa vääntävä nainen kaavussaan menisi ihan turvapaikanhakijana rajaviranomaisilta. Siinä olisikin hesarille jutuntynkää, kun irakilainen "Sinikka" (nimi muutettu) kahdessa päivässä puhuisi täydellistä suomenkieltä. Voi sitä aplodien määrää suvakkipiireissä.

 

[kekkeruusi]

Niin ne ajat taas muuttuu; ei kauaakaan kun Kokoomus halusi kaikki tänne, mutta nyt yritetään estää jo "omienkin" palaaminen takaisin:

Spoileri: Aikuisia emme halua Suomeen, lapset Suomen viranomaisten haltuun

Sisäministeri Mykkänen Isis-leirin kymmenistä suomalaisista: "Aikuisia emme halua Suomeen, lapset Suomen viranomaisten haltuun"

Yle Uutiset vieraili syyrialaisella Isis-leirillä, jossa asuu leirin asukkaiden arvion mukaan 44 suomalaista. Heistä 11 on naisia ja 33 lapsia.

Sisäministeri Kai Mykkänen (kok.) vahvistaa Yle Uutisten Al-Holin leirin asukkailta saaman tiedon, jonka mukaan leirillä asuu yhteensä 44 suomalaista. Ylen tietojen mukaan 11 heistä on naisia ja 33 lapsia.

Mykkäsen mukaan monet leiriin jääneet naiset ovat syvästi radikalisoituneita, eikä heitä olla palauttamassa Suomeen.

Sen sijaan Mykkänen toivoo, että heidät tuomittaisiin kansainvälisessä tuomioistuimessa.

Mikäli täysikäiset Suomen kansalaiset palaavat leiriltä Suomeen, pidätetään heidät ja heidän osaltaan aloitetaan rikostutkinta osallistumisesta terrorismiin.

Lasten osalta Mykkänen sanoo Suomen selvittävän keinoja, joilla heidät saataisiin viranomaisten haltuun Suomessa. Tämä vaatii kuitenkin Mykkäsen mukaan lasten huoltajien suostumuksen.

Valmistelu on asian suhteen edennyt pitkälle, mutta Mykkänen toivoo asiaan päätöstä myös tulevalta hallitukselta.

Linkki:
Sisäministeri Mykkänen Isis-leirin kymmenistä suomalaisista: "Aikuisia emme halua Suomeen, lapset Suomen viranomaisten haltuun"

Tuntuu jotenkin kummalta että ajatus joka vuosi - kaksi sitten tuomittiin jyrkästi rasistiseksi ja jopa ihmisoikeuksia loukkaavaksi on nyt ministeritasolla arkipäivää.

Ehkä nämä naiset ovat nyt jotenkin pahempia kuin ne kaikki tänne ilman taustatutkimuksia päässeet ex-ISIS -kannattajat joille vielä vuonna 2017 esitettiin "ohituskaistaa" turvapaikassa ja sosiaalituissa?

Onko eduskunnassa on herätty vihdoin siihen ettei näitä ihmisiä saa suomessa tuomittua, vaan heidät on pakko vapauttaa koska tähän mennessä ilmeisesti kaikki (?) sotarikoksista tuomitut ovat saaneet ehdollista, jos sitäkään (onneksi natsi-oikeudenkäyntejä ei aikoinaan käyty täällä; olisi Rudof Hesskin varmaan tepastellut kadulla viimeistään '46)...

Omien paluutahan ne eivät voi estää, mutta ei sieltä pidä ketään lähteä hakemaankaan. Edes lapsia.