Keskustelua Suomen maahanmuutosta, maahanmuuttopolitiikasta ja niihin liittyvistä ilmiöistä (KR 2.0)

[jessus]

Saman kuullut omilta tuttavaperheiltä, eli riitää kun luokassa on muutama "rikastaja", niin opettamisesta ja oppimisesta ei tule mitään. Olen ymmärtänyt, että PK-seudun kouluissa alkaa kriittinen massa olla ylitetty jo kaikkialla eikä ole enää vain Itä-Helsingin ongelmia. Muutkin isommat kaupungit seuraa pian perässä, ellei ole jo.

Oma muksu menee kouluun muutaman vuoden päästä ja pidän kyllä huolen että olemme muuttaneet pois PK-seudulta siihen mennessä.

Ihan kätevä tapa pitää koko Suomi asuttuna. Rikastajista emme pääse eroon, mutta jätetään ne tappelee keskenään Hesaan ja white-flight asuttaa uudestaan maaseudun.

 

[jessus]

Jakajille soosoota, kun luo turvattomuuden tunnetta tuommoinen ongelmien esille nostaminen ja jengiytymisen vaikutusten näyttäminen.

Karmea video nuoren pahoinpitelystä Rovaniemellä leviää, poliisilta jyrähdys: ”Tämä ei ole mitään viihdettä”

Nuoret kuvaavat ja levittävät väkivallantekoja somessa.

www.iltalehti.fi

En tiennyt itkeäkö vain nauraa kun luin tuon uutisen. Kaikki tuon jo tiesivät, mutta että uskalsivat sanoa noin selvästi:
" videoiden jakaminen vaikuttaa negatiivisesti ihmisten turvallisuuden tunteeseen. "

Eli pidetään vaan pää piilossa pensaassa ja tuudittaudutaan unelmaan siitä että kaikki on hyvin ja mitään pahaa ei tapahdu. Jotkut saa turpaan, monet raiskataan ja viedään puhelimet ja vaatteetkin päältä, mutta kunhan tästä ei puhuta, niin kaikki hyvin.
Suvaitsevainen Suomi loppuun saakka.

 

[Tech_ananas]

Toivottavasti tuon videon jakajille ei kuitenkaan anneta isompaa tuomiota kuin pahoinpitelijöille?

Joskus tuntuu että näpistykset yms (toki pienempiä juttuja kuin porukalla jonkun hakkaaminen kuten tuossa videossa) katsotaan läpi sormien mutta jos kuvaat näpistyksen ja laitat jakoon niin sulle tulee isompi tuomio kuin sille varastajalle..

 

[neko]

En tiennyt itkeäkö vain nauraa kun luin tuon uutisen. Kaikki tuon jo tiesivät, mutta että uskalsivat sanoa noin selvästi:
" videoiden jakaminen vaikuttaa negatiivisesti ihmisten turvallisuuden tunteeseen. "

Eli pidetään vaan pää piilossa pensaassa ja tuudittaudutaan unelmaan siitä että kaikki on hyvin ja mitään pahaa ei tapahdu. Jotkut saa turpaan, monet raiskataan ja viedään puhelimet ja vaatteetkin päältä, mutta kunhan tästä ei puhuta, niin kaikki hyvin.
Suvaitsevainen Suomi loppuun saakka.

Eikö ole hullua!

Tässä me olemme maailmanmestareita, vuoron perään Ruotsin kanssa (vähän niin kuin salibandyn kanssa).
Suomi on "päätä pensaaseen" -maailmanmestari, hei maailmanmestari, hei maailmanmestari.

 

[Weijari]

Truth hurts...

Tuossakin näkee hyvin kuinka se uhri valikoituu, senhän on oltava sellainen turvallinen ja pienikokoinen ettei vaan itselle satu mitään ikävää.

Vittu mitä apinoita nuokin.

 

[neko]

Niin ja tuo, että joukolla hakataan yhtä. Tulee luonnosta mieleen hyeenat, ne eivät pärjää yksin, vaan niiden täytyy kerätä rumat tyypit yhteen. Sitten ollaan kovaa jätkää.

 

[jessus]

Niin ja tuo, että joukolla hakataan yhtä. Tulee luonnosta mieleen hyeenat, ne eivät pärjää yksin, vaan niiden täytyy kerätä rumat tyypit yhteen. Sitten ollaan kovaa jätkää.

Joo, kun itse olin koulussa 80- ja 90-luvuilla, niin kyllä siellä tapeltiin, mutta se oli pääosin kukkotappelua, voimien näyttöä yksi yhtä vastaan. Ei siinä mitään koviksen mainetta saanut jos lähti pienempiä pieksemään, tai että joukolla...

Mutta tämä on näiden kulttuurien tapa, raukkamaisesti ylivoimalla päälle, puukkoa kylkiluiden väliin ja sitten vasta kysytään että annatko kännykän vai tuikkaanko uudestaan.

 

[Cereal killah]

Joo, kun itse olin koulussa 80- ja 90-luvuilla, niin kyllä siellä tapeltiin, mutta se oli pääosin kukkotappelua, voimien näyttöä yksi yhtä vastaan. Ei siinä mitään koviksen mainetta saanut jos lähti pienempiä pieksemään, tai että joukolla...

Mutta tämä on näiden kulttuurien tapa, raukkamaisesti ylivoimalla päälle, puukkoa kylkiluiden väliin ja sitten vasta kysytään että annatko kännykän vai tuikkaanko uudestaan.

Niin se on karua kun itse on tällaisena elämää nähneenä aikuisena huomattavasti enemmän turvassa näiltä kuin joku esiteini joka vielä kasvaa henkisesti ja fyysisesti ja on kaikenlaisia epävarmuuksia jne. Minä käyn vain IT-toimistotöissä/etänä jossa ei tällaiselle altistu, ja vapaa-ajalla sitä altistusta pystyy aika sujuvasti säätelemään kunhan ei slummissa asu (ei toki 100% mutta melkein). Nuo vaatteiden ryöstelytkin on sellaista teinien välistä rikollisuutta, ei niitä mun kulahtaneet vaatteet kiinnosta (eivätkä yleensä ota riskiä hyökätä aikuisen miehen päälle edes ylivoimalla)

 

[godzilla43]

Parhaiden opettajien pitäisi olla vaikeimmissa kouluissa


No joo tavallaan mutta... eiköhän parhaat lääkäritkin ole yksityisellä vaikka julkisella olisi kovempi kiire, haastavammat potilaat jne.

 

[Gespard]

Saman kuullut omilta tuttavaperheiltä, eli riitää kun luokassa on muutama "rikastaja", niin opettamisesta ja oppimisesta ei tule mitään. Olen ymmärtänyt, että PK-seudun kouluissa alkaa kriittinen massa olla ylitetty jo kaikkialla eikä ole enää vain Itä-Helsingin ongelmia. Muutkin isommat kaupungit seuraa pian perässä, ellei ole jo.

Oma muksu menee kouluun muutaman vuoden päästä ja pidän kyllä huolen että olemme muuttaneet pois PK-seudulta siihen mennessä.

Ihan kätevä tapa pitää koko Suomi asuttuna. Rikastajista emme pääse eroon, mutta jätetään ne tappelee keskenään Hesaan ja white-flight asuttaa uudestaan maaseudun.

30 vuoden päästä enää lappi on ok paikka kun muualla on villimpi meno. Lappi säilynee ainakin hetken liian kylmänä paikkana näille riehujille. Siinä tulevaisuus.
Edit ehkä harvaan asutut alueet kanssa kun ei ole limudiskoa jossa riehua.

 

[pomk]

eiköhän parhaat lääkäritkin ole yksityisellä vaikka julkisella olisi kovempi kiire, haastavammat potilaat jne.

Kyllä ne parhaat lääkärit on julkisella. Ehkä plastiikkakirurgian alaa ja hammaslääkäreitä lukuunottamatta. Et sä yksinkertaisesti saa tarpeaksi kokemusta haastavista tilanteista yksityisellä, jotta susta voisi tulla paras missään.

 

[jessus]

Kyllä ne parhaat lääkärit on julkisella. Ehkä plastiikkakirurgian alaa ja hammaslääkäreitä lukuunottamatta. Et sä yksinkertaisesti saa tarpeaksi kokemusta haastavista tilanteista yksityisellä, jotta susta voisi tulla paras missään.

Samaa mieltä. Näin pitkäaikais sairaana tullut kokemusta sadoista lääkäreistä.... Terveystalon ja Mehiläisen yleislääkäreinä on aivan puoskareita joita ei kiinnosta edes kuunnella potilasta sitä 20-30 minuuttia, kunhan tulee helppo raha tilille käynnistä, voi katsella seinää ja unohtaa potilaan. Julkisella puolella olen enemmän tavannut lääkäreitä jotka selvästi välittää ja haluaa auttaa parhaan kykynsä mukaan.

 

[Korppikuningas]

”Heidät tulee potkia ulos maasta” – eduskunnassa kiivas sanailu rikollisräppäreiden asejengeistä

Perussuomalaisten kansanedustajat ja sisäministeri Krista Mikkonen (vihr) väittelivät eduskunnan kyselytunnilla maahanmuuttajien jengirikollisuudesta.

www.iltalehti.fi

No, enpä kyllä keksi yhtään syytä minkä takia ulkomaalaistaustainen jengirikollinen (tai ylipäätään rikollinen) pitäisi antaa asua suomessa.
Eiköhän ihminen joka tulee tänne "hakemaan turvaa" ja aiheuttaa turvattomuutta ole osoittanut, ettei sellaisella ole tarvetta turvapaikalle tai muutenkaan suomessa oleskeluun.

 

[Eskil]

”Heidät tulee potkia ulos maasta” – eduskunnassa kiivas sanailu rikollisräppäreiden asejengeistä

Perussuomalaisten kansanedustajat ja sisäministeri Krista Mikkonen (vihr) väittelivät eduskunnan kyselytunnilla maahanmuuttajien jengirikollisuudesta.

www.iltalehti.fi

No, enpä kyllä keksi yhtään syytä minkä takia ulkomaalaistaustainen jengirikollinen (tai ylipäätään rikollinen) pitäisi antaa asua suomessa.
Eiköhän ihminen joka tulee tänne "hakemaan turvaa" ja aiheuttaa turvattomuutta ole osoittanut, ettei sellaisella ole tarvetta turvapaikalle tai muutenkaan suomessa oleskeluun.

Kyllä, mutta onhan tuollaisen takaisin lähettäminen selkeä riski. Hän voisi vaikka kuolla, jos ympäristö olisi vähemmän ymmärtäväinen. Jaff on muuten minun tietojeni mukaan Suomeen valunut Tanskasta, perseiltyään siellä alaikäisenä hetken aikaa. On muuten varmasti myös sen ikäinen ja niminen kuin on itse ilmoittanut... Kysykää vaikka Nergiltä.

 

[arzib]

Jutun kaksikko kuormittaa Suomen oikeuslaitosta oikein urakalla.
Monoa vaan perseeseen!

Isis-joukkomurhaan syyttömäksi todetut irakilaiskaksoset haluavat saman korvauksen kuin Anneli Auer – Suomen valtio vastustaa oikeudessa

Terrorismirikoksiin syyttömiksi todetut irakilaisveljekset vaativat Suomen valtiolta poikkeuksellisen kovia kärsimyskorvauksia. Perusteena on muun muassa se, että miehet istuivat lähes puolitoista vuotta vankilassa turhaan.

www.mtvuutiset.fi

 

[Centteri]

Karkoitetaanko Jaffa suomesta? En pidättele hengitystäni että niin tapahtuisi.
Jaffalla ei ole edes suomen kansalaisuutta joten sen puoleen potku perseeseen ja ulos maasta luulisi olevan helppo juttu.

Karkotetaanko Milan Jaff Suomesta? Näin päätökset tehdään

Rikoksiin syyllistymisen perusteella karkotettiin viime vuonna 101 ihmistä, mutta käytännössä luku on suurempi.

www.iltalehti.fi

 

[Berzza]

"Rikoksiin syyllistynyt ulkomaalainen (kolmannen maan kansalainen) voidaan ulkomaalaislain mukaan karkottaa, jos hän on syyllistynyt rikokseen, josta on säädetty enimmäisrangaistuksena vähintään yksi vuosi vankeutta tai on syyllistynyt rikoksiin toistuvasti. "

Ei tulla karkoittaamaan, vaikka yleisen oikeustajun mukaan pitäisi olla automaattista, kuten muissakin maissa. Tuon jo voimassaolevan lain mukaan riittäisi muutaman kuukauden ehdollinenkin, jos vaan maksimirangaistus on yli vuoden.

Myös kaksi perättäistä näpistystä riittäisi. Ei vaan haluta päästää rikollisia pois.

 

[Pakastu]

"Rikoksiin syyllistynyt ulkomaalainen (kolmannen maan kansalainen) voidaan ulkomaalaislain mukaan karkottaa, jos hän on syyllistynyt rikokseen, josta on säädetty enimmäisrangaistuksena vähintään yksi vuosi vankeutta. "

Ei tulla karkoittaamaan, vaikka yleisen oikeustajun mukaan pitäisi olla automaattista, kuten muissakin maissa. Tuon jo voimassaolevan lain mukaan riittäisi muutaman kuukauden ehdollinenkin, jos vaan maksimirangaistus on yli vuoden. Mutta ei vaan haluta päästää rikollisia pois.

Ylläolevan IL artikkelin mukaan noin 1300 karkotusta 2021 joista 100 karkotettiin rikosten takia. Ei Suomi hirveän haluttomalta karkottamaan vaikuta.

 

[Berzza]

Ylläolevan IL artikkelin mukaan noin 1300 karkotusta 2021 joista 100 karkotettiin rikosten takia. Ei Suomi hirveän haluttomalta karkottamaan vaikuta.

Tuo luku ei kerro mitään, jos ei sanota, montako ulkomaista rikollista oli.

 

[neko]

Karkoitetaanko Jaffa suomesta? En pidättele hengitystäni että niin tapahtuisi.
Jaffalla ei ole edes suomen kansalaisuutta joten sen puoleen potku perseeseen ja ulos maasta luulisi olevan helppo juttu.

Karkotetaanko Milan Jaff Suomesta? Näin päätökset tehdään

Rikoksiin syyllistymisen perusteella karkotettiin viime vuonna 101 ihmistä, mutta käytännössä luku on suurempi.

www.iltalehti.fi

Täytyy todella toivoa karkotusta. Mutta pitäisikö hänen ensin istua Suomessa kakkunsa? Meinaan, muutoinhan kaveri on täällä jollain uudella nimellä (Herra 47 al Arse, Irina Jaffakeksi Milan jne. nämähän voivat ilmoittaa mitä tahansa) saman tien vapaana kikkuloimassa, vaikka noin yleensä sisäministeriö kuulemma tarkasti tietää, ketä meillä asuu.

 

[Jan11]

Täytyy todella toivoa karkotusta. Mutta pitäisikö hänen ensin istua Suomessa kakkunsa? Meinaan, muutoinhan kaveri on täällä jollain uudella nimellä (Herra 47 al Arse, Irina Jaffakeksi Milan jne. nämähän voivat ilmoittaa mitä tahansa) saman tien vapaana kikkuloimassa, vaikka noin yleensä sisäministeriö kuulemma tarkasti tietää, ketä meillä asuu.

Ei se ihan noin mene. Sen jälkeen, kun on sormenjäljet ja DNA-näyte otettuna ja rekisterissä on aika helppo tarkistaa henkilöllisyys jos yrittää uudella passilla tms.

 

[Sally_Spectra]

On tuo kyllä sairasta, että näiden eläimien annetaan metsästää ja terrorisoida täällä. Karkotus heti kaikille, vaikka olisi Suomen passi.

 

[Tonnin Seteli]

(eivätkä yleensä ota riskiä hyökätä aikuisen miehen päälle edes ylivoimalla)

Tyypillistä on käsittääkseni myös, että jopa joukolla yhtä vastaan hyökätessään luovuttavat päättäväistä vastarintaa kohdatessaan. Tämähän riski on aikuisen päälle käymisessä - saattaa tempaista kovaäänisimmältä nenän vinoon jolloin muu lauma panikoi.

 

[oongee]

Ei se ihan noin mene. Sen jälkeen, kun on sormenjäljet ja DNA-näyte otettuna ja rekisterissä on aika helppo tarkistaa henkilöllisyys jos yrittää uudella passilla tms.

Jos näin olisikin, niin hyvä, mutta ymmärtääkseni tilanne ei ole näin hyvä.

Turvapaikanhakijoilta ei oteta DNA-näytettä. Jos haetaan oleskelulupaa perhesiteen perusteella, DNA-näyte voidaan ottaa hakijan suostumuksella, mutta sitä käytetään vain käsiteltävänä olevan perhesideasian päätöksen tekoon ja tuhotaan sen jälkeen.

Turvapaikanhakijoilta tallennetaan sormenjäljet Eurodac-järjestelmään 10 vuodeksi ja laittomasti maassa olevilta 18 kuukaudeksi. Niiden yhteyteen ei kuitenkaan tallenneta tietoa hakijan nimestä yms., vaan vain sukupuoli, maa, turvapaikkahakemuksen jättöpaikka ja -ajankohta. Eurodaccia käytetään lähinnä "turvapaikkashoppailun" estämiseksi, eli toisessa maassa aiemmin jätettyjen sormenjälkien perusteella hakija voidaan palauttaa siihen maahan, missä alun perin turvapaikkahakemuksensa jätti.

Koska ainakaan itselläni ei ole tarkkaa tietoa, missä asemassa kyseinen henkilö on Suomessa, on vaikea arvioida, mitä tietoja henkilöstä on oleskelulupa-asioihin liittyvissä rekistereissä siinä vaiheessa kun on taas vapaalla jalalla. Ei välttämättä mitään. Pidätyksen tai vangitsemisen yhteydessä on voinut tulla tietoja poliisin tuntomerkkirekisteriin, mutta käsittääkseni sieltä ei tehdä hakuja oleskelulupa-asioiden yhteydessä.

 

[Bladekill]

Ei Suomessa pitäisi yksittäisiä jengirikollisia hieroa julkisuudessa sen suhteen että karkoitetaanko vai ei jos takana on kilometrien pituinen rikosrekisteri ja nostaa käsiä pystyyn heti jos kotimaa ei haluakaan ottaa vastaan.

Suomeen pitäisi rakentaa useita karkoituskeskuksia jotka toimisivat varjoyhteiskuntana haittamaahanmuuttajille siihen asti kunnes he poistuvat omakustanteisesti maasta. Siis käytännössä vankiloita/leirejä jossa on aivan minimalistisimmat hyväksyttävät elinososuhteet. Jos osallistuu mihinkään katujengitoimintaan, tekee vakavia rikoksia, saa kielteisen turvapaikkapäätöksen muttei poistu yms. niin suoraan vaan nippusiteisiin, pikakäräjille ja ulos maasta. Jos ei suostu poistumaan ja kotimaa vääntää vastaan niin sitten karkoituskeskukseen kunnes lähtee. Tärkeintä on ettei Milan Jaffan kaltaiset tyypit saa enää ikinä elämässää astella vapaasti suomalaisessa yhteiskunnassa.

Jokin saari Itämerellä sopisi tuollaiseen hyvin niin sieltä ei myöskään pääsisi karkaamaan.

 

[inexcess]

Ei Suomessa pitäisi yksittäisiä jengirikollisia hieroa julkisuudessa sen suhteen että karkoitetaanko vai ei jos takana on kilometrien pituinen rikosrekisteri ja nostaa käsiä pystyyn heti jos kotimaa ei haluakaan ottaa vastaan.

Suomeen pitäisi rakentaa useita karkoituskeskuksia jotka toimisivat varjoyhteiskuntana haittamaahanmuuttajille siihen asti kunnes he poistuvat omakustanteisesti maasta. Siis käytännössä vankiloita/leirejä jossa on aivan minimalistisimmat hyväksyttävät elinososuhteet. Jos osallistuu mihinkään katujengitoimintaan, tekee vakavia rikoksia, saa kielteisen turvapaikkapäätöksen muttei poistu yms. niin suoraan vaan nippusiteisiin, pikakäräjille ja ulos maasta. Jos ei suostu poistumaan ja kotimaa vääntää vastaan niin sitten karkoituskeskukseen kunnes lähtee. Tärkeintä on ettei Milan Jaffan kaltaiset tyypit saa enää ikinä elämässää astella vapaasti suomalaisessa yhteiskunnassa.

Jokin saari Itämerellä sopisi tuollaiseen hyvin niin sieltä ei myöskään pääsisi karkaamaan.

Kaikista halvimmaksi tulisi seurata Britannian esimerkkiä, eli perustaa näille sopeutuskelvottomille sankareille "vastaanottokeskus" johonkin Afrikan maahan. Siellähän saisivat vapaasti valittaa, kun ruoka on pahaa, 5G ei toimi ja merkkikengätkin ovat yli 4kk vanhat.

En ole alunalkaenkaan ymmärtänyt, miksi Suomi asuttaa kahta kättä heittäen maahantulleet niin kutsutut pakolaiset Suomen kalleimmille paikoille, eli pääkaupunkiseudulle, Tampereelle, Turkuun ja Ouluun.

Ymmärtääkseni ainutkaan pakolaissopimus ei velvoita vastaanottavaa maata tarjoamaan tulijalle samat oikeudet ja elintason kuin maan omille kansalaisille (Suomi itseasiassa tarjoaa tulijoille selvästi korkeamman elintason kuin oman maan kansalaisille).

 

[Bladekill]

Kaikista halvimmaksi tulisi seurata Britannian esimerkkiä, eli perustaa näille sopeutuskelvottomille sankareille "vastaanottokeskus" johonkin Afrikan maahan. Siellähän saisivat vapaasti valittaa, kun ruoka on pahaa, 5G ei toimi ja merkkikengätkin ovat yli 4kk vanhat.

Joo toki uudelle tulevalle turvapaikkaliikenteelle tuollainen on hyvä vaihtoehto, mutta olemassaoleville ja kuitenkin jotenkin Suomeen lipeäville joistai ei päästä muuten eroon tarvitaan joku edellämainitun kaltainen ratkaisu.

En ole alunalkaenkaan ymmärtänyt, miksi Suomi asuttaa kahta kättä heittäen maahantulleet niin kutsutut pakolaiset Suomen kalleimmille paikoille, eli pääkaupunkiseudulle, Tampereelle, Turkuun ja Ouluun.

Ymmärtääkseni ainutkaan pakolaissopimus ei velvoita vastaanottavaa maata tarjoamaan tulijalle samat oikeudet ja elintason kuin maan omille kansalaisille (Suomi itseasiassa tarjoaa tulijoille selvästi korkeamman elintason kuin oman maan kansalaisille).

Imo nuo nimenomaan pitäisi tarkoituksellisesti laittaa jonnekki peräjoelle integroitumaan ja opiskelemaan kieltä. Samalla se ettei olla heti bilepaikoilla on hyvä testi koko turvapaikkaprosessin aloittamisen todellisesta tarkoituksesta ja motivaatiosta. Jos alkaa opiskelemaan vaikka yliopistossa tai saa työpaikan kaupungista niin sitten tottakai voi muuttaa.
Aivan järjetöntä alkaa pakolla survomaan jengiä jo valmiiksi ylikuormitetuille vuokramarkkinoille ja sitten kasailla alueelle valtion hökkeleitä että tällä tarpeettomasti paikalle hinatulla väellä olisi varaa tuillansa maksaa vuokra.

 

[chrisekh]

Johtuu varmaan siitä että ne jotka noita haluavat kaikkein eniten hoivailla asuvat isoissa kaupungeissa.

 

[neko]

Johtuu varmaan siitä että ne jotka noita haluavat kaikkein eniten hoivailla asuvat isoissa kaupungeissa.

Tai siitä kun se oma kupla asuu näissä suurissa kaupungeissa, siellä kuplassa pärjää omalla kielellä, osaamatta kirjoittaa/puhua muuta kuin omaa kieltään, jos edes omastakaan on väliä. Suurissa kaupungeissa on myös lukusia näiden itsensä perustamia tulkkauspalveluita, joissa kenties saa tulkkauksen lisäksi neuvoja, miten vastata ikävien viranomaisten kysymyksiin, miten saada parhaat tuet irti jne.

 

[Sally_Spectra]

Näissä kunnissa eniten väkivaltaisia "nuoria". Kuvituskuvana valkoisen ihon omaava suomalainen. Kummasti vain väkivaltaa esiintyy siellä missä suojavärin omaavia mamuja eniten mutta ehkä kyseessä on vain yksittäistapaus ja tilastoharha.

IL selvitti, missä väkivaltainen nuoriso erityisesti piinaa – katso kotikuntasi tilanne

Asiantuntijalla selkeä mielipide rikosoikeudellisen vastuun ikärajasta.

www.iltalehti.fi

 

[Joku_242]

Onko EU-lait ja kansainväliset sopimukset siis ne asiat, jotka määrittävät oikeusvaltion? Paremminkin voisi kuvitella, että oikeusvaltiota rikkoo enemmän se, jos omia lakeja ei voida noudattaa.

Lakihankkeet ovat kuitenkin törmänneet ongelmiin, sillä kansainvälisten sopimusten ja EU-lainsäädännön mukaan turvapaikan hakemisen täytyy aina olla mahdollista. Jos Suomi säätäisi EU-lainsäädännön vastaisen lain, se kaatuisi epäilemättä EU:n tuomioistuimessa. Suomesta tulisi Puolan kaltainen oikeusvaltion haastaja.

Pääkirjoitus | Rajalakien viivytys olisi vaarallista peliä

Itäraja pitää tukkia Venäjän turvapaikkapainostukselta. Nyt ei ole poliittisten irtopisteiden hakemisen paikka.

www.hs.fi

 

[pulatunnus]

Onko EU-lait ja kansainväliset sopimukset siis ne asiat, jotka määrittävät oikeusvaltion? Paremminkin voisi kuvitella, että oikeusvaltiota rikkoo enemmän se, jos omia lakeja ei voida noudattaa.

Miten niin, jos mietit tilannetta missä säädetään lakeja jotka rikkoo oikeusvaltioperiaatteita.

Eli nämä "pahis" valtiot nimenomaan säätää kaikenmailman lakeja joilla pyyhkivät oikeusvaltioperiaatteita mennen tullen.

Kansainvälisiä sopimuksia on toki moneen lähtöön, mutta osa niistä on juuri niitä mitkä erottaa oikeusvaltion ei oikeusvaltiosta.

 

[Joku_242]

Miten niin, jos mietit tilannetta missä säädetään lakeja jotka rikkoo oikeusvaltioperiaatteita.

Eli nämä "pahis" valtiot nimenomaan säätää kaikenmailman lakeja joilla pyyhkivät oikeusvaltioperiaatteita mennen tullen.

Kansainvälisiä sopimuksia on toki moneen lähtöön, mutta osa niistä on juuri niitä mitkä erottaa oikeusvaltion ei oikeusvaltiosta.

Miten näin ei olisi? Käsittääkseni oikeusvaltio viittaa vallan kolmijakoon, johon kuuluu muunmuassa politiikasta riippumattomat tuomioistuimet. Ihmisoikeudet ja kansainväliset sopimukset taas on erillinen asia. Eihän ihmisoikeuksia edes ollut olemassa ennen toista maailmansotaa, toisin kuin oikeusvaltioita.

 

[zapper]

Katujengijutussa somaliräppäri epäiltynä murhan yrityksestä.

Spoileri

Listahitistä tunnettu räppäri Yutu Brown epäiltynä murhan yrityksestä
Vangitseminen liittynee pääkaupunkiseudun katujengitutkintaan.

Espoolainen räppäri Yutu Brown, oikealta nimeltään Yusuf Arab on vangittu Itä-Uudenmaan käräjäoikeudessa 20.5. todennäköisin syin epäiltynä murhan yrityksestä.

Epäilty rikos on tapahtunut julkisten tietojen mukaan 6.8.2021 Vantaalla.


Somalitaustainen Arab tunnetaan paremmin taiteilijanimillään Yutu Brown ja YB026.

Vangitsemista esitti Keskusrikospoliisi (KRP). Vangitseminen liittynee pääkaupunkiseudun katujengitutkintaan.

KRP on aiemmin kertonut tutkivansa Vantaalla elokuussa 2021 tapahtunutta ampumista osana katujengitutkintaa.

Viime elokuussa Vantaalla tapahtuneen ampumisen seurauksena 23-vuotias mies sai vakavia vammoja ja hänet jätettiin yöllä auton kyydistä Peijaksen sairaalan eteen. Lievempiä vammoja sai myös toinen uhri. Ammuskelua tutkitaan kahtena murhan yrityksenä.

Epäiltyjen tarkkaa lukumäärää tai henkilöllisyyksiä poliisi ei kerro julkisuuteen.

Yksi vangituista on Iltalehden tietojen mukaan räppärinä tunnettu Milan Jaff, joka viime viikolla tuomittiin kymmeneksi vuodeksi vankeuteen useista rikoksista.

Jaff ja Arab edustavat Iltalehden tietojen mukaan eri jengejä.

Tiktokista listoille
Yusuf Arab oli yhtenä syytettynä Helsingin käräjäoikeuden katujengitutkinnassa. Häntä syytettiin yhdessä mittavassa kokonaisuudessa pahoinpitelystä. Syyte hylättiin.

Arab oli helsinkiläisen katujengin, Kurdish Mafian, vihan kohteena käräjäoikeudessa käsitellyissä jengien väkivaltaisuuksissa.

Vuonna 2021 Yusuf Arab julkaisi yhdessä toisen leppävaaralaisräppärin, Nuteh Jonezin, kanssa kappaleen Steppasin partyy, joka nousi Suomessa Tiktokin kautta Suomen Spotify-listan ykköseksi.

Listahitistä tunnettu räppäri Yutu Brown epäiltynä murhan yrityksestä

Vangitseminen liittynee pääkaupunkiseudun katujengitutkintaan.

www.iltalehti.fi

 

[Bladekill]

Katujengijutussa somaliräppäri epäiltynä murhan yrityksestä.

Listahitistä tunnettu räppäri Yutu Brown epäiltynä murhan yrityksestä

Vangitseminen liittynee pääkaupunkiseudun katujengitutkintaan.

www.iltalehti.fi

Hesarissa reipas vuosi sitten käytiin keskustelua tuon biisin lyriikoista:

Kolumni | Somalitaustaisten räppäreiden kappale nousi Spotify-kärkeen ja kauhistutti kulttuurin vallanpitäjät

Kulttuurivallanpitäjät keskustelevat espoolaisräppäreiden kappaleesta nyt yhtä holhoten kuin Suomessa keskusteltiin 40 vuotta sitten punkista.

www.hs.fi

Toimittaja vertaili tätä biisistä syntynyttä kohua 70-80 luvun punk, rock ja metalli-paniikkiin.

Siinä sivussa hän tulee todenneeksi, että kun viimein somalijäbiä nousee omakustannebiisillään listoille, meidän pitäisikin huolestua heidän naiskuvastaan. Jossakin kaukana Jussi Halla-aho hymyilee leveästi.
...
Nykyilmapiiri on sellainen, ettei edes räplyriikkaan mahdu lainkaan sävyjä tai kertojaääniä. Lukutapa on puritaanisen kirjaimellinen. Ei ole olemassa mahdollisuutta, että YB:n tai kenenkään muun biisi luettaisiin törkeän kornina ja ylilyöntinä.

Joku kommentoi tuolloin osuvasti uutiseen:

Enemmän pitäisi olla huolissaan biisin videosta, joka näennäisesti romantisoi jengikulttuuria sinisine bandanoineen ja käsimerkkeineen. Videolla ne tärkeimmät viestit näkyy olevan, ei biisin sanoissa.

Artistin muutkin videot näyttää pelottavan paljon matkivan UK ja USA jengien meininkiä. Tähän suuntaan kun mennään kunnolla, naisia alentavat banaani lyriikat tulevat olemaan se pienin yhteiskunnallinen ongelma.

En itsekään kannata taitelijan vapauteen kajoamista tai turhaa sensuuria, mutta onhan se jotenkin huvittavaa miten nämä kulttuurillisesti alhaiset banaaniraiskariräpärit, jengiboustailu yms. paska aina korreloi oikeiden haittamujen ja roskaväen kanssa.

 

[Griffin]

Vihreät haluavat haalia lisää ongelmatapauksia Suomeen:
Osa EU-maista allekirjoittamassa yhteisvastuujulistuksen turvapaikanhakijoista – konkretia Suomen osalta ei tiedossa (msn.com)

Etukäteen mitenkään harkitsematta tietysti!

Sisäministeri Krista Mikkosen (vihr.) mukaan Suomi tukee yhteisvastuuta, mutta vielä ei ole tiedossa, mitä julistuksesta konkreettisesti seuraa Suomelle.

Ei jumalauta! nyt taas, mitä idiootteja meillä on päättämässä!

 

[living_death]

Noku EU, yhteisvastuu ja solidaarisuus.

Olen oppinut vihaamaan meidän hallituksen takia kaikkia noita kolmea sanaa kun ne ovat menettäneet alkuperäisen tarkoituksensa

 

[valexi]

18-vuotias mies raiskasi 15-vuotiaan tytön tämän kodissa Espoossa – tuomiota lievennettiin, koska mies oli tehnyt aiemminkin rikoksia (yle.fi)

Varmaan joku kantis, kun tilanpuutteen vuoksi on jätetty nimi julkaisematta?

Tuon tytön ja hänen perheen ahdistusta varmasti lieventää tuo tuomion alentaminen, kun on rötöstellyt muutakin, niin eihän sitä passaa pidemmäksi aikaa passittaa telkien taakse ettei tule paha mieli.

 

[Saadisti]

18-vuotias mies raiskasi 15-vuotiaan tytön tämän kodissa Espoossa – tuomiota lievennettiin, koska mies oli tehnyt aiemminkin rikoksia (yle.fi)

Varmaan joku kantis, kun tilanpuutteen vuoksi on jätetty nimi julkaisematta?

Tuon tytön ja hänen perheen ahdistusta varmasti lieventää tuo tuomion alentaminen, kun on rötöstellyt muutakin, niin eihän sitä passaa pidemmäksi aikaa passittaa telkien taakse ettei tule paha mieli.

Ei ehkä oikealla tavalla ikimuistoinen neitsyydenmenetys.

 

[Pakastu]

" Hänet on aiemmin tuomittu muun muassa törkeästä ryöstöstä ja avunannosta nuorena tehtyyn törkeään pahoinpitelyyn. -
- Oikeuden mukaan miehen aiemmat rikokset olisivat voineet tulla tuomittavaksi samaan aikaan kuin nyt käsitelty törkeä lapsenraiskaus. Sen vuoksi rangaistuksen alentaminen niiden perusteella katsottiin kohtuulliseksi. "

Mitähän tuo raiskaus, pahoinpitely, ryöstö trio toisi eri maissa vuosien määrässä.

 

[inexcess]

Sisäministeri Mikkonen kertoo, että hallitus helpottaa turvapaikan saaneiden perheenyhdistämistä: "alaikäisten vanhemmat ja sisarukset voisivat siis jatkossa saada Suomesta oleskeluluvan ilman turvatun toimeentulon edellytystä". Eli kun se Italian rannikolle rantautunut niinkutsuttu 17-vuotias pääsee 10 turvallisen maan läpi Suomeen, saa hän tuoda koko perheensä tänne automaattisesti.

Se on hienoa miten Demareilla, Keskustalla, Vihreillä, Vasemmistoliitolla ja RKP:lla on prioriteetit kohdallaan. Samaan aikaan EU:n vieressä on käynnissä täymittainen sota, Suomeen kohdistuu sotilaallisen konfliktin uhka, euron inflaatio rikkoo kuukausittain uusia ennätyksiä, hinnat Suomessa nousevat niin että keskituloisiakin hirvittää, on hallituksella aikaa miettiä tällaisia asioita.

Onko se todellakin niin, ettei veronmaksajilla ole tässä maassa enää mitään oikeuksia? Jotkut järkevään päätöksentekoon täysin kykenemättömät pösilöt voivat noin vain päättää, että kuka tahansa saa koska tahansa tulla tänne ikuisiksi ajoiksi veronmaksajien elätettäväksi?

Kuulen vain sanattoman viestin: turpa kiinni rasisti, tee työsi ja maksa verosi, ole hiljaa tyytyväinen siihen mitä me päätämme.

Sisäministeri Mikkonen: Hallitus helpottaa turvapaikan saaneiden perheenyhdistämistä

Mikkonen: ”alaikäisten vanhemmat ja sisarukset voisivat siis jatkossa saada Suomesta oleskeluluvan ilman turvatun toimeentulon edellytystä”.

www.iltalehti.fi

 

[a-p]

Kyllä ne parhaat lääkärit on julkisella. Ehkä plastiikkakirurgian alaa ja hammaslääkäreitä lukuunottamatta. Et sä yksinkertaisesti saa tarpeaksi kokemusta haastavista tilanteista yksityisellä, jotta susta voisi tulla paras missään.

Nojaa. Olin yrittänyt saada apuja nenäntukkoisuuteen ja ADHD-ongelmiin julkisella taholla. Molemmissa asioissa julkisen puolen lekuri ei alkanut tutkimaan asiaa, antoi lähinnä nenäsumutteita ja nappeja, jotta tukkoisuus lähtisi. ADHD:sta ei hän edes alkanut puhumaan mitään.

erikoisesti yksityisellä pääsin heti tutkimuksiin molempien vaivojen kanssa. ADHD:n kanssa sain suoraan lähetteet psykologille ja testeihin. Tulos oli, että vahvasti on ADHD oireita. Joten ensi viikolla taas yksityiselle lääkärille keskustelemaan. Nenäntukkoisuuden vuoksi sain lääkkeet ja lähetteet leikkaukseen. Ei julkisella puolella edes pääasyt mittauksiin.

Nyt vain pitää jaksaa käydä lääkärillä tarpeeksi, jotta saisi terveyshommat kuntoon. Ekalla käynnillä lääkäri kertoi, että ADHD:n saa monesti kuntoon lääkkeillä ja samaa kertoi psykologini. Hän suositteli, että menen vielä jatkossa asioimaan toisen psykologin kanssa, joka tietää asioista vielä enemmän.

Luottamus on mennyt julkiseen puoleen. Liikaa odottelua ja turhaa säätämistä, mutta onneksi yksityinen toimii hyvin.

 

[zapper]

Suomeen hieman aikaisemmin muuttanut mies raiskasi viisivuotiaan tytön.

Spoileri

Viisivuotiaana raiskattu uskaltautui teini-ikäisenä kertomaan äidilleen – mies tuomittiin neljän vuoden vankeuteen seksuaalirikoksista
Oikeuden ratkaisun mukaan lapseen kohdistuneet seksuaalirikokset olivat poikkeuksellisen törkeitä.

JAA

Pirkanmaan käräjäoikeus on antanut tuomionsa liki kymmenen vuotta sitten tapahtuneista seksuaalirikoksista. KUVA: TERHO VUORINEN / IS
Terho Vuorinen
16.6. 21:58

33-VUOTIAS mies on tuomittu Pirkanmaan käräjäoikeudessa neljän vuoden vankeuteen raiskauksesta ja törkeästä lapsen seksuaalisesta hyväksikäytöstä. Rikosten uhri oli tekoaikaan vuoden 2012 lopulla 5–6-vuotias.
Teot paljastuivat vasta runsaat kaksi vuotta sitten, alkuvuodesta 2020, kun uhri oli jo 13-vuotias teinityttö. Uhri oli pitänyt asiaa sisällään yli seitsemän vuotta ennen kuin hän avautui niistä äidilleen.

RIKOKSET tapahtuivat tytön kotona, hänen omassa huoneessaan. Vastaaja oli äidin ystävän silloinen seurustelukumppani, 23-vuotias mies, joka oli hieman aikaisemmin muuttanut Suomeen.
Vastaaja kyläili uhrin perheen kotona muutamia kertoja. Oikeus katsoi vastaajan olleen sukupuoliyhteydessä uhrin kanssa kahdesti.

Uhri kertoi yrittäneensä rimpuilla ja huutaa, mutta vastaaja oli pitänyt hänestä kiinni ja laittanut kätensä uhrin suun eteen.

– (Vastaaja) oli käskenyt hänen olemaan hiljaa ja rimpuilematta sekä olemaan kertomatta asiasta muille, oikeus kirjasi tytön kertoneen.

Oikeus katsoi vastaajan käyttäneen ”fyysistä pakottamista siinä määrin kuin on ollut tarpeen uhrin lannistamiseksi”.

VASTAAJA kiisti syytteet. Hän kertoi pelanneensa tytön kanssa huoneessa lasten konsolipelejä.
Lisäksi vastaaja väitti, ettei osannut edes puhua suomea. Oikeudessa kävi ilmi, että mies oli jo oppinut suomen alkeita.

Oikeuden mukaan tekojen yhteydessä tapahtunut kommunikaatio ei edellyttänyt erityisen hyvää kielitaitoa. Oikeus korosti myös sitä, että kommunikaatio on voinut tapahtua myös elein.

Teoilla ei ollut ulkopuolisia silminnäkijöitä, mutta oikeus piti uhrin kertomuksia luotettavina. Uhrin kertomusta tuki huoneeseen menneen vastaajan seurustelukumppanin havainto uhrista istumassa käsi kädessä vastaajan vierellä.

– Leikkimielisesti oli puhuttu, että (vastaaja) on (tytön) poikaystävä, oikeus kirjasi naisen kertoneen.

Jälkikäteen nainen sai tietoonsa, että vastaaja oli suudellut tyttöä.

– (Seurustelukumppani) oli alun perin pitänyt (vastaajan) käytöksen syynä sitä, että tämä oli lapsiystävällinen.

SEURUSTELU päättyi myöhemmin. Nainen ei yllättynyt kuullessaan ex-kumppaniinsa kohdistuvista epäilyistä alkuvuodesta 2020.
– (Seurustelukumppani) oli joskus käyttänyt (vastaajan) puhelinta ja havainnut, että puhelimella oli hakusanalla haettu lapsipornoa.

Oikeus katsoi naisen kertomuksen tukevan uhrin kertomusta merkittävällä tavalla.

– (Vastaaja) ei ollut ennestään tuntenut (tyttöä) tai tämän perhettä eikä heidän ole osoitettu tavanneen pitkäaikaisesti eikä lukuisia kertoja. Tähän nähden voidaan pitää poikkeuksellisena, että (vastaaja) on ollut kahdestaan (tytön) kanssa tämän huoneessa ja pitänyt kädestä kiinni, oikeus arvioi.

VASTAAJA vetosi siihen, että uhrin kertomuksessa olisi kysymys niin sanotusta valemuistosta eli että uhri mieltäisi jonkin kuulemansa tai näkemänsä tapahtuman itse koetuksi.
Oikeuden mukaan tytön muuttumattomat, seikkaperäiset ja yksityiskohtaiset kertomukset viittasivat kuitenkin omakohtaisuuteen. Vastaajan yhdistymisestä tapahtuneeseen kertoi myös se, että tyttö oli jo kolmannella luokalla koulussa ollessaan kysellyt äidiltään miehestä mainiten tämän nimen.

– Yhteenvetona voidaan todeta, että (tytön) kertomusta on voitu pitää aitona ja todenperäisenä, eikä siihen ole liittynyt viitteitä siihen, että kysymys olisi valemuistosta.

OIKEUDEN mukaan vastaajan syyksi luettuja tekoja voidaan pitää rikoslajeissaan poikkeuksellisen törkeinä. Poikkeuksellista oli muun muassa tekoihin liittynyt fyysinen pakottaminen.
Tekojen paljastuminen pitkällä viipeellä ei lieventänyt rangaistusta.

– (Vastaajan) olisi pitänyt jo asianomistajan iän perusteella mieltää mahdollisuus siihen, että asianomistaja ei ole kykenevä ilmoittamaan asiasta ulkopuoliselle kuin vasta myöhemmin iän kartuttua, oikeus linjasi.

Rangaistuksen puntaroinnissa vaikeusastetta lisäsi se, ettei vastaavanlaisista poikkeuksellisen törkeistä seksuaalirikoksista ollut saatavissa olennaista ohjaavaa tietoa.

– Kirjallisuudessa on esitetty, että törkeästä seksuaalihyväksikäytöstä tuomittaisiin vankeutta kolmesta vuodesta kolmeen ja puoleen vuoteen, jos tekijänä on isä tai isäpuoli ja lapsi on iältään alle kahdeksan vuotta, oikeus kirjasi ratkaisuunsa.

Tässä tapauksessa vastaaja ei ollut uhrin suhteen erityisessä luottamusasemassa. Rangaistus määrättiin kuitenkin ankarampana, koska tekoon sisältyi fyysistä pakottamista ja se katsottiin myös raiskaukseksi.

RIKOKSET ovat aiheuttaneet uhrille pitkään jatkunutta ja huomattavaa psyykkistä kuormitusta. Uhri on joutunut turvautumaan psykiatriseen hoitoon rikosten ilmitulon jälkeen. Teot aiheuttivat tytölle myös fyysistä kipua.
Oikeus määräsi vastaajan maksamaan uhrille 12 000 euroa loukkauksen aiheuttamasta kärsimyksestä sekä 4 500 euroa kivusta, särystä ja muusta tilapäisestä haitasta. Lisäksi vastaajan on korvattava uhrin oikeudenkäynti- kulut ja asianosaiskulut, yhteensä lähes 2 800 euroa.

Vastaaja vetosi vankeusrangaistuksen täytäntöönpanon osalta kohtuusperusteeseen, mutta oikeus piti rikoksia niin törkeinä, ettei vetoomuksella ollut merkitystä.

Rangaistuksen kohtuullistamista vastaaja pyysi siksi, että hänellä on viisivuotias lapsi.
IS ei julkaise tuomitun nimeä uhrin henkilöllisyyden suojelemiseksi.

Viisivuotiaana raiskattu uskaltautui teini-ikäisenä kertomaan äidilleen – mies tuomittiin neljän vuoden vankeuteen seksuaalirikoksista

Oikeuden ratkaisun mukaan lapseen kohdistuneet seksuaalirikokset olivat poikkeuksellisen törkeitä.

www.is.fi

 

[neko]

Vtu mikä saasta. Sinne vaan Herra 47:n kanssa vankilaan pelkäämään suomalaista nyrkkihierontaa.

 

[living_death]

Myös Espoossa ollaan keskimäärin yhtä typeriä kuin muualla Suomessa ja kaikista syrjäytymisen ja jengiytymisen ongelmista syytetään kotouttamisen epäonnistumista ja tulkkien määrää pitäisi heidän mielestään entisestään lisätä monien ongelmien korjaamiseksi.

Kotouttaminen ja kielen oppiminen on suurimmaksi osaksi maahanmuuttajien omalla vastuulla, eikä siitä voi syyttää kuin heitä itseään jos ei ole kiinnostusta muuhun kuin rahan pumppaamiseen tukijärjestelmistä.

Kotouttaminen | Kuudessa espoolaiskoulussa yli puolet oppilaista on vieraskielisiä – näin valtuutetut pysäyttäisivät huolestuttavan kehityksen

Joka viides espoolainen on jo nyt vieraskielinen ja nuoremmista ikäluokista vielä suurempi osuus. Espoon valtuusto pohti, miten kotoutumista voitaisiin parhaiten edistää.

www.hs.fi

Joka viides espoolainen on vieraskielinen ja mitä nuoremmista espoolaisista puhutaan, sitä suurempi on osuus.

Jo nyt Espoossa on nähtävissä alueiden eriytymiskehitystä. Kuudessa Espoon koulussa yli puolet oppilaista on vieraskielisiä, kun suuressa osassa kouluja vieraskielisiä on vain pieni osa oppilaista.

 

[living_death]

Olen pohtinut pitkään kuinka kauan kotouttamisleikkiä jatketaan, se ei ole tietääkseni onnistunut yhdessäkään avokätistä sosiaaliturvaa tarjoavassa maassa. Koko asetelma on muutenkin omituinen, miksi valtaväestöllä olisi vastuu tulijoiden integroitumisesta? Miksi meidän täytyy muuttaa tapojamme ja perinteitämme tänne tulevien vuoksi? Tulevaisuutta ei ainakaan tule auttamaan se, että nyt tietyt tahot opettavat uhrinarratiivia ja kuinka itsellä ei ole mitään vastuuta elämästään, aina muiden vika. Miksi edes yrittää mitään, päivittäin kun saa kuulla kuinka Suomi on Euroopan rasistisin ja muutenkin aivan hirveä maa, eihän siitä mitään voisi tullakaan?

Olen tavannut ihmisiä jotka ovat asuneet täällä pian 40 vuotta ja eivät osaa sanaakaan kieltä, heille kun aina järjestetään tulkki ja tuet virtaa. Olen myös tavannut ihmisiä jotka ovat opetelleet kielen vuodessa ja työllistyneet, ilman mitään tanttojen kotouttamiskursseja. Kotoutuminen vaikuttaakin olevan omasta motivaatiosta kiinni, joten me tarvittaisiin enemmän Yhdysvaltojen mallia, sieltä kun näyttää kotouttamisongelmat puuttuvan lähes kokonaan, vaihtoehtoina kun on suunnilleen asua sillan alla tai integroitua.

Kysymykseksi jää enää kuinka kauan tämmöinen kehitys voi jatkua ja "hyvinvointivaltio" olla olemassa. Arviota on hankala tehdä, hallitus kun tekee vuodesta toiseen päätöksiä, joilla tätä kehitystä nopeutetaan. Ehkä maksimissaan 50 vuotta?

Se on asenteista ja kulttuurisesta lähtökohdasta kiinni.

Aika huonosti lukutaitoa osaamaton lammaspaimen saa töitä tai miksi edes hakea, kun voi synnyttää pataljoonan lapsia ja Kelasta saa korkeapalkkaista työntekijää verrattavan rahan tekemättä mitään.

 

[vonDarling]

Olen tavannut ihmisiä jotka ovat asuneet täällä pian 40 vuotta ja eivät osaa sanaakaan kieltä, heille kun aina järjestetään tulkki ja tuet virtaa. Olen myös tavannut ihmisiä jotka ovat opetelleet kielen vuodessa ja työllistyneet, ilman mitään tanttojen kotouttamiskursseja. Kotoutuminen vaikuttaakin olevan omasta motivaatiosta kiinni, joten me tarvittaisiin enemmän Yhdysvaltojen mallia, sieltä kun näyttää kotouttamisongelmat puuttuvan lähes kokonaan, vaihtoehtoina kun on suunnilleen asua sillan alla tai integroitua.

Yhdysvalloissa on "kotouttamisongelmia" vaikka muille jakaa, tämän pitäisi olla ihan kaikille selvää. Siellä on myös ihmisiä jotka ovat syntyneet siellä eivätkä puhu sanaakaan englantia koska porukat opettivat kieleksi espanjan tai portugalin. Kaikkihan siellä on juhlapuheissa upean yhtenäisiä ja kotoutuneita ja kaikki yhdessä amerikkalaisia... kunnes poliisin toiminnan yhteydessä kuolee aiemmin tuomittu rikollinen joka sattuu olemaan sopivaa etnistä ryhmää ja sen jälkeen onkin massiiviset mellakat pystyssä ja ihmisiä tapetaan ja taloja poltetaan kun kotoutuminen on toiminut niin hyvin. Ja silloin kun ei mellakoida, on päällä jatkuva ulina miksi etninen ryhmä X on paremmin edustettuna vankilassa kuin yliopistossa tai menestyvien pörssiyhtiöiden hallituksessa. Näitähän riittää.

Ainoa oikea ratkaisu tähän "kotouttamisongelma"-kysymykseen on kotiuttaa kaikkien tasan tarkalleen tietämät kotoutumisongelmaiset ryhmät takaisin alkuperämaihinsa, joissa he ovat myös mukavasti suojassa "valkoisten" rasismilta. Tämä ratkaisu on valitettavasti erityisesti Yhdysvalloille erittäin vaikea, koska siellä ne kotoutumisongelmaiset ryhmät on luotu pääasiassa rahtaamalla maahan ihmisiä orjiksi vasten tahtoaan, ja nyt orjien jälkeläisiä on paha lähteä palauttelemaan johonkin maahan mitä edes heidän isovanhempansa eivät ole koskaan nähneet. Euroopan mailla ja erityisesti pohjoismailla on huomattavasti parempi tilanne, tai siis olisi, jos äänestäjillä olisi viisautta tai poliitikoilla munaa, mutta kun ei.

Pakollisena mainintana, on tietysti täysin totta, että jokaisesta etnisestä ryhmästä löytyy porukkaa, joka on motivoitunutta, lainkuuliaista ja ahkeraa, poikkeuksellisen komeaa ja niin edelleen. Tuon tosiasian liiallisessa toistelemisessa ja tuijottamisessa on kaksi ongelmaa.
1) Jos länsimaat ryhtyvät valikoimaan "kehittyvästä maailmasta" tulevia maahanmuuttajia tavoitteena valikoida rusinat pullasta, lopputulos on aivovuoto ja lähtömaiden kiihtyvä kurjistuminen kaikkein ahkerimpien ja koulutetuimpien kansalaisten paetessa länteen. Tämä on moraalinen ongelma, koska oletukseni on, että länsimaalaiset eivät halua kurjistaa köyhempien maiden tilannetta entisestään.
2) Kotoutuneet vanhemmat eivät automaattisesti tuota hyvin kotoutuvia jälkeläisiä, vaan kuten historia on jo osoittanut todeksi, käy helposti päinvastoin ja toinen maahanmuuttajasukupolvi menestyy heikommin kuin ensimmäinen. Sitten päädytään nopeasti kovasti Yhdysvaltoja muistuttavaan tilanteeseen. Yhdysvalloissa orjuuden aikaan orjat jälkeläisineen eivät käytännössä tehneet juuri mitään rikoksia (vaikka tapoihin kuului syyttää heitä kaikenlaisesta usein väärin perustein), mutta nykypäivänä saman ryhmän jälkeläiset ovat huomattavan yliedustettuina lähes kaikissa rikostilastoissa mahdollisesti korkeimman luokan talousrikollisuutta lukuun ottamatta.

Lopulta länsimailla, myös Suomella, on edessään vain kaksi realistista vaihtoehtoa. 1) Jatketaan kuten nytkin, rajat auki ja rahaa kotoutumiseen ad infinitum. Lopputuloksena Ruotsin meininki joka pahenee jatkuvasti kohti kaaosta jonka syvyyttä ja lopullisia seurauksia ei voi kukaan luotettavasti ennustaa vielä tänään (onko lopputulos valtion hajoaminen, massiivinen sisäinen eriytyminen, sisällissota, Kanada?). 2) Hyväksytään tosiasiat, mikä on viisauden alku, ja estetään suurimittainen maahanmuutto sekä karkotetaan jo maassaolevat joilla on "kotoutumisongelmia" kuten rikollisuutta tai petollisin keinoin kuten ikähuijauksella hankittu oikeus oleskella maassa. Lopputuloksena Suomi yllättäen lakkaa kurjistumasta etnistä konfliktia täynnä olevaksi slummiksi ja tulevaisuus näyttää huomattavasti valoisammalta kuin esimerkiksi Ruotsin.

Eihän tässä mitään uutta ole, näitähän on jauhettu jo vuosikymmeniä, mutta kertaus on opintojen äiti.

 

[jessus]

Onko näillä meidät korvaavilla ihmisillä haluja pitää esim. samanlaista hyvinvointivaltiota pystyssä? Välittääkö he ihmisoikeuksista? Joutuuko lapsenlapseni elämään esim. šarian alla?

Näistä 'paskamaista' tulevilla on myöskin erillaisia arvopohjia, mutta veikkaan vahvasti että ne ketkä tulee tänne töitä tekemäänniin he myös hankkivat normaalin määrän lapia, mutta nämä sossun elätit tehtailee niitä kymmenen ja omena ei putoa puusta kauas, jos äiti on huntuun pukeutunut ja isä joku ostoskeskuksen potkija pikkurikollinen, niin ei kummoisia ennusteita jälkikasvulle ole.

Ääri-islamin ja šarian harjoittaminen kasvaa Euroopassa kovaa vauhtia, joten ei tarvita kummoisia tilastoanalyysin taitoja ennustaa, että ennemmin tai myöhemmin meillä on täällä samanlaista kuin näiden lähtömaissa. Mitkään palautukset ei tätä käännä, mutta voi hidastaa. Valkoiset ovat osoittautuneet niin nynnyiksi ja kääntävät vain toista poskea, joten en enää edes usko mihinkään isoon sisällissotaan, vaan hitaasti valkoiset alistetaan vähemmistöksi ja lopulta syrjäytetään sukupuuttoon.

 

[mitsumies]

Näistä 'paskamaista' tulevilla on myöskin erillaisia arvopohjia, mutta veikkaan vahvasti että ne ketkä tulee tänne töitä tekemäänniin he myös hankkivat normaalin määrän lapia, mutta nämä sossun elätit tehtailee niitä kymmenen ja omena ei putoa puusta kauas, jos äiti on huntuun pukeutunut ja isä joku ostoskeskuksen potkija pikkurikollinen, niin ei kummoisia ennusteita jälkikasvulle ole.

Ääri-islamin ja šarian harjoittaminen kasvaa Euroopassa kovaa vauhtia, joten ei tarvita kummoisia tilastoanalyysin taitoja ennustaa, että ennemmin tai myöhemmin meillä on täällä samanlaista kuin näiden lähtömaissa. Mitkään palautukset ei tätä käännä, mutta voi hidastaa. Valkoiset ovat osoittautuneet niin nynnyiksi ja kääntävät vain toista poskea, joten en enää edes usko mihinkään isoon sisällissotaan, vaan hitaasti valkoiset alistetaan vähemmistöksi ja lopulta syrjäytetään sukupuuttoon.

Samaan aikaan valveutuneet jotka asuvat punavuoressa/eirassa/larussa kirjoittelevat tällaista tuubaa Pääkirjoitus | Segregaation kiihtyminen täytyy ottaa vakavasti

Ongelma ei ole se, että Suomessa on vieraskielisiä lapsia. Ongelma syntyy silloin, kun heikosti kieltä osaavia lapsia ja nuoria on koulussa niin paljon, että opettajat eivät olemassa olevilla resursseilla kykene opettamaan heitä laadukkaasti.

Tutkijoiden mukaan ilmiötä vastaan pitäisi taistella tekemällä huonosta maineesta kärsivistä kouluista houkuttelevampia – eli käyttää niihin rahaa.

Tällaisia "lisää rahaa" ja "pitää tehdä jotain ja ottaa vakavasti" mutta joka ikinen kerta näistä puuttuu mitä pitää tehdä tarkalleen eri tavalla kuin on tehty täällä ja muualla. Ongelma kyllä tunnistetaan mutta harva uskaltaa sanoa ratkaisua siihen. Oletan että ainoa ratkaisu on 100% humanitaarisen mamutuksen lopettaminen kun mitään vaihtoehtoistakaan, konkreettista, ei ole esitetty. Lisää rahaa asiaan x ei ole konkreettinen spesifi ratkaisu.

 

[vonDarling]

Kutsuisin noita asioita jollain eri termillä, kotouttaminen on sikäli onnistunut kun lähes jokainen tulee toimeen jollain paikallisella kielellä ja työllisyys on hyvä. Noita monikulttuurisen ihanteen aiheuttamia ongelmia ei sitten ihan helpolla korjatakaan, erilaisten kulttuurien, uskontojen ja ihmisryhmien yhteentörmäykset ovat vääjäämättömiä.

Määritelmä onnistuneelle kotoutumiselle on kyllä aika ongelmallinen, jos onnistumiseen vaaditaan vain kyky tulla toimeen paikallisella kielellä ja työllistyminen, ilman mitään vaatimuksia uuden kotimaan arvomaailman edes jonkinasteisesta jakamisesta tai edes hyväksymisestä. Tuo määritelmä tarkoittaisi sitä, että tyyppi joka on tullut maahan kirjaimellisesti vallankumousta järjestämään mutta puhuu paikallista kieltä ja työllistyy, olisi hyvin kotoutunut, esim. vaikka venäläinen agentti Ukrainassa ennen sodan alkua tekemässä töitä ammustehtaassa tai voimalaitoksessa mitä olisi kätevä sabotoida käskyn käydessä. Minun näkökulmastani yksi tärkeimpiä ja vaikeimpia esteitä onnistuneelle kotoutumiselle ovat nimenomaan arvomaailman erot - kulttuurissa, uskonnossa ja niin edelleen. Onko kotoutuminen vaikka Ruotsiin onnistunut, jos työllistynyt ja paikallisen kielen oppinut kotoutuja on yhä sitä mieltä, että ihmisoikeudet eivät kuulu naisille ja uskonnonvapaus on saatanasta ja ruotsalaisten kuuluu palata parempaan uskoon tai muuten? Minusta tuo on kaukana onnistumisesta.

Demografisen kehityksen suhteen en julistaisi vielä länsimaisten kansojen ja kulttuurien tappiota. Jos muistamme historiaa, niin synkkiä hetkiä on ollut monesti ennenkin, esim. persialaisten ja mongolien valloitusten hetkillä, tai paikallisempana esimerkkinä Espanjan Reconquista. Länsimailla on ollut pitkään tapana hyssytellä ja neuvotella väkivaltaisia keinoja käyttävien vastustajien kanssa, Hitlerin ja Neuvostoliiton nuoleskelun varmaan kaikki tuntevat, mutta melkein aina on lopulta tajuttu pakon edessä että sota tästä tulee ja ryhdytty toimeen - ja lopulta voitettu. Ihanteellista tietysti olisi että edes joskus viisastuttaisiin ratkomaan ongelmat poliittisesti ilman laajamittaista väkivaltaa ja hävitystä silloin kun tämä on vielä mahdollista, mutta asiat voivat onnistua myös vaikeamman kautta.

Ajatelkaa vaikka Puolan historiaa viimeiseltä sadalta vuodelta. Uskoikohan monikin tavis Puolassa vuonna 1978, että ihan kohta he olisivat vapaita Neuvostoliiton ja venäläisten sortovallasta, ja sen lisäksi olisivat vielä yksi Euroopan ja maailman sotilaallisesti vahvimpia maita? No, nyt tuo kuitenkin on totuus, eikä Puolaa enää venäläiset komentele eikä miehitä.