- Liittynyt
- 16.10.2016
- Viestejä
- 12 054
Islamin leviämisen seuraaminen Euroopassa olisi omasta mielestä oman ketjun arvoinen aihe. Sinne olisi myös hyvä keskittää muu islam keskustelu.
TechBBS:n politiikka- ja yhteiskunta-alue (LUE ENSIN!)
Politiikka- ja yhteiskunta-alue on TechBBS-keskustelufoorumilla ala-osio, joka on tarkoitettu poliittisten ja yhteiskunnallisten aiheiden sekä niiden ilmiöiden ja haasteiden käsittelyyn.
Ohjeistus, säännöt ja rangaistukset koskevat vain tätä aluetta, muilla alueilla on käytössä TechBBS-foorumin tavalliset säännöt.
Ylläpito valvoo, ohjeistaa ja moderoi keskustelua, mutta ensisijaisesti alueen keskustelijoiden pitäisi pyrkiä aktiivisesti ylläpitämään asiallista keskustelua ja myös selvittämään mahdollisesti syntyviä erimielisyyksiä ilman ylläpidon puuttumista keskusteluun.
Jatkuvastihan niitä "tulkitaan väärin". Voisi sanoa, että vain poikkeustapauksissa niitä tulkitaan oikein, koska niitä "oikeita" tilastoja ei edes julkaista. Vai onko mennyt ohi "<tähän rötös>han suomalaisetkin" tarkoittaen meitä pottunokkia, ja sitten käytetyssä tilastossa on merkittävä osa ulkomaalaisperäisiä. Esimerkiksi kaikkein törkeimmissä seksuaalirikoksissa jopa valtaosa rikollisista on muita kuin kantasuomalaisia. Se on aika hurja ajatus.Kuten siinä sun lainaamassa tekstissä sanoin, niin se että tulkitsee tilastoja tahallaan väärin on eri asia.
Miten tämä nyt kumoaa tuon mun lauseen? Se että tilastoja tulkitaan tahallaan väärin usein, ei silti ole niiden tilastojen vika, vaan vika on tulkinnassa. Kyllä se minunkin mielestä on perseestä, mutta vähän turha sitä itse tilastoa on siitä syyttää.Jatkuvastihan niitä "tulkitaan väärin". Voisi sanoa, että vain poikkeustapauksissa niitä tulkitaan oikein, koska niitä "oikeita" tilastoja ei edes julkaista. Vai onko mennyt ohi "<tähän rötös>han suomalaisetkin" tarkoittaen meitä pottunokkia, ja sitten käytetyssä tilastossa on merkittävä osa ulkomaalaisperäisiä. Esimerkiksi kaikkein törkeimmissä seksuaalirikoksissa jopa valtaosa rikollisista on muita kuin kantasuomalaisia. Se on aika hurja ajatus.
Kantasuomalaisten rikollisuudesta, eli siitä mitä aina käytetään argumenttina ts. viemään huomio pois itse aiheesta, ei taida olla edes olemassa tilastoja! Apropoo, tästä päästään sellaiseen hauskaan tilanteeseen, että foorumin sääntöjen puitteissa han-suomalaisten rikollisuutta ei voi edes käyttää argumenttina faktatiedon puutteessa. Näinköhän tämä toimii...
Ajatus siitä, että tilastoja tulkittaisiin oikein on sitä samaa sinisilmäisyyttä ja ongelmilta silmien sulkemista mikä on alunperinkin johtanut tähän ulkomaalaiperäisen rikollisuuden ja muiden maahanmuuton lieveilmiöiden huimaan kasvuun kuluvalla vuosikymmenellä. Kun asioista ei keskustella niiden oikeilla nimillä ja ongelmat sysätään syrjään teeskennellen, että niitä ei ole, saavat ne muhia ja kasvaa. Vähintä mitä voimme tehdä on edes tunnistaa ja tunnustaa ongelmat. Tilastointi on yksi niistä. Meillähän olisi täysin mahdollista laatia rikostilastot myös kantasuomalaisista ja ulkomaalaisperäisistä erikseen, mutta sitä ei tietääkseni tehdä, luultavasti siksi, että luvut olisivat liian lohduttomat julkaistaviksi.
Ei se sitä kumoa, mutta osoitin vain, että niitä tilastoja ei voida edes käyttää oikein, mutta siitä huolimatta niitä käytetään vähättelemään ongelman laajuutta.Miten tämä nyt kumoaa tuon mun lauseen? Se että tilastoja tulkitaan tahallaan väärin usein, ei silti ole niiden tilastojen vika, vaan vika on tulkinnassa. Kyllä se minunkin mielestä on perseestä, mutta vähän turha sitä itse tilastoa on siitä syyttää.
Jos tilasto ei mittaa jotain asiaa, niin sitä asiaa ei siitä tilastosta sitten voi päätellä. Tarvitaan uusi tutkimus
Joo sori paska ilmaisu. Tarkoitin siis nimenomaan tutkimuksella uuden tutkimuksen tekemistä ihan sieltä uudesta tilastoinnista asti.Miten teet tutkimuksen, kun tutkimusaineistoa ei ole olemassa? Tarvitaan uusi tilastointitapa, jotta tutkimus on ylipäänsä mahdollista. Voihan sitä totuutta jokainen yrittää itsekin tavoitella, mutta ei se tutkimusta ole. Oman laskelman mukaan raiskauksista jo puolet on ulkomaalaistaustaisten tekemiä. Puhutaan oikeasti merkittävistä asioista.
Olisiko kehittelillä kohta ns. viimeinen kiihdytys ennen kuin napsahtaa.Ei kyllä käy ruotsalaisia kateeksi. Isompaa vaihdetta vaan silmään.
Ruotsindemokraattien kannatus kolahtaa leukaan vain pahemmin seuraavissa vaaleissa jos Ruotsissa jatketaan nyt tämä vaalikausi pakolaismyönteistä politiikkaa käsikranaattien lennellessä lähiöissä.Ruotsi saa liberaalin ja pakolaismyönteisen hallituksen
Ruotsi on saamassa hallituksen, joka on mahdollisimman kaukana ruotsidemokraateista, kirjoittaa HS:n Tukholman-kirjeenvaihtaja Petja Pelli.
Ei kyllä käy ruotsalaisia kateeksi. Isompaa vaihdetta vaan silmään.
Käsittääkseni Ruotsindemokraatit tarvitsisi 50%+ äänistä päästäkseen hallitukseen? Ruotsalaiset ennemmin tuhoaa itsensä tai läheistensä elämän kuin että alkaisivat äänestämään paikallisia persuja. Sama juttuhan Suomessakin on mutta vielä vähän pienemmässä mittakaavassa.Ruotsindemokraattien kannatus kolahtaa leukaan vain pahemmin seuraavissa vaaleissa jos Ruotsissa jatketaan nyt tämä vaalikausi pakolaismyönteistä politiikkaa käsikranaattien lennellessä lähiöissä.
Levoton yö Etelä-Ruotsissa: Useita räjähdyksiä – henkilöauton matkustajia tulitettiin toisesta autosta
Koska kaikki negatiivinen maahanmuuttajia kohtaan on yleisessä keskusteluilmapiirissä rasismia, maahanmuuttajia ei voi oikein haukkuakaan totuudenpuhumisesta kun sekin olisi sitten sitä rasismia.Tuo on muuten mielenkiintoinen pointti, että nimenomaan maahanmuuttajien kommenteissa on paljon rohkeampia kannanottoja. Ehkä siinäkin on ollut osaa, kun heillä nyt ei ole mitään leimautumisen pelkoa. Uskoisin että näiden vanavedessä näistä uskaltaa moni muukin puhua vähän suorempaan.
Tuskin sentään, jo nykyisellä kannatuksellahan siellä on oltu kuukausia ilman poliittista hallitusta. Ja nykyinenkin viritelmä voi hyvin kaatua omaan mahdottomuuteensa. Suomessakin otettiin sixpäkin jälkeen lusikka kauniiseen käteen.Käsittääkseni Ruotsindemokraatit tarvitsisi 50%+ äänistä päästäkseen hallitukseen? Ruotsalaiset ennemmin tuhoaa itsensä tai läheistensä elämän kuin että alkaisivat äänestämään paikallisia persuja. Sama juttuhan Suomessakin on mutta vielä vähän pienemmässä mittakaavassa.
Mikähän mahtaa olla Lähi-Idässä asuvien kristittyjen arabien käsitys sukupuolten tasa-arvosta? Jos heillä on selkeästi parempi käsitys tasa-arvosta, niin eikö se liity uskontoon? Tai uskonto on osa kulttuuria. En siis tiedä poikkeaako se saman alueen muslimeista.Islam ei ole kulttuuri. Islam on uskonto, jota harjoitetaan keskenään hyvin erilaisissa kulttuureissa. Esimerkiksi Suomessa on ollut islaminuskoisia tataareja jo 1800-luvulta saakka, eikä heidän sopeutumisessaan valtaväestöön ole ollut mitään ongelmia. Muistetaan myös, että maailman suurin muslimimaa on Indonesia. Kun nyt puhutaan turvapaikanhakijoiden seksuaalirikosepäilyistä, puhutaan pääosin arabien tekemistä epäillyistä rikoksista. YK:n teettämän laajan tutkimuksen mukaan (siirryt toiseen palveluun)arabimiehistä vain hyvin pieni osa ylipäätään uskoo tasa-arvoon.
Yhdeksi ratkaisuksi on esitetty valistusta. Kysyn vaan, että jos ihminen on kasvanut kulttuurissa, jossa tasa-arvoa ei tunneta, on toiveajattelua ja jopa hölmöä luottaa siihen, että pari sosiaalityöntekijän (usein naisen) vetämää tasa-arvokurssia vastaanottokeskuksessa muuttaa asian. Muistan, kun toimin vastaanottokeskuksen johtajana, että vanhempi Lähi-idästä tullut mieshenkilö kertoi minulle perheeseensä kuuluvan neljä lasta. Ihmettelin kovasti, kun perhe saapui ja heitä olikin yhdeksän. Kysyin mieheltä uudelleen, että onko tässä perheesi. Hän vastasi myöntävästi. Lopulta selvisi, että heillä on tapana lukea lapsiksi vain pojat. Tyttöjä ei lasketa. Väittääkö joku vakavissaan, että varttuminen tällaisessa kulttuurissa ei vaikuta siihen, miten ihminen ymmärtää ja kokee suomalaisen yhteiskunnan? Tai että tällaiset asenteet muuttuvat valistuksella?
Ylipäätään muut kuin yksi maailmanvaltio on ristiriidassa aivan absoluuttisen ja kaikkialle ulottovan tasa-arvoisuuden kanssa. Tämän vuoksi - niin kauan kuin maailmassa on enemmän kuin yksi valtio - meidän pitää vetää rajat sille, kuinka paljon syrjimme ja ketä.Mistä syyttömyysolettamasta? Onko joku nyt tuomitsemassa kaikki turvapaikanhakijat vankilaan rikollisina? Kyse on nimenomaan kontrollista kuka saa tulla ja mennä miten huvittaa valtion rajojen sisäpuolella.
Jos perustuslakia alettaisiin oikeasti tulkitsemaan niinkuin jotkut tarkoitushakuisesti sitä yrittävät tulkita, meidän pitäisi käytännössä ajaa koko nykyinen valtiojärjestyksemme alas.
Tavallaan näin. Kuvaaja kuitenkin kritisoi sitä, millaisia tilastoja ylipäätään kerätään, ei sitä, mitä kerätyt tilastot näyttävät. Lisäksi Kuvaaja kritisoi sitä, että nykyisiä tilastoja tulkitaan väärin kertomatta, että tulkinta on väärä. Tarvetta Kuvaajan kaipaamille tilastoille siis olisi kaikilla keskustelun osapuolilla.Miten tämä nyt kumoaa tuon mun lauseen? Se että tilastoja tulkitaan tahallaan väärin usein, ei silti ole niiden tilastojen vika, vaan vika on tulkinnassa. Kyllä se minunkin mielestä on perseestä, mutta vähän turha sitä itse tilastoa on siitä syyttää.
Jos tilasto ei mittaa jotain asiaa, niin sitä asiaa ei siitä tilastosta sitten voi päätellä. Tarvitaan uusi tutkimus
Ei ole kai kovin tarkkaan haluttu tilastoida joukkoraiskauksien määrää, arkipäivää ovat olleet jo kauan. Pikaisella googletuksella löytyi tämä vähän vanhempi tilasto: Turun käräjäoikeudessa oli jo 10 vuotta sitten kalenterivuoden aikana (2008) 5 tapausta joissa tekijöitä enemmän kuin 1. (Nimien perusteella 90% ulkomaalaisia/taustaisia + 1 Gunnar). Ja jos määrät ovat olleet jatkossakin suunnilleen samanlaiset koko suomessa, niin aikamoisesta ongelmasta on kärsitty jo pitkään.Mitä sä muuten tarkoitat kun sä kirjoitat näitä "joukkoraiskaukset arkipäivää", "jengejä" jne.? Kuinka paljon niitä joukkoraiskauksia nyt oikein tapahtuu että pysyy joku kytkös tapahtumiin voimassa? En ole kovin tarkkaan seurannut, oliko tuossa Oulun keississä kyse joukkoraiskauksesta vai oliko kyseessä "vain" grooming rinki? Roihuvuoren tapaus pelkistyi ihan 1-1 tapaukseksi sekin uutisoinnin tarkentuessa vaikkei se siitä vähemmän hirveää varsinaisesti teekään.
Suurin yllätys tässä on ajatus että olisi olemassa helppo hokkuspokkus-kani-hatusta -ratkaisu monimutkaiseen ongelmaan. Siksi nämä ulostulot 'meillä on ratkaisu' on suoranaista kusettamista. Olisin odottanut että Siniset olisivat konsultoinee asiantutijaa. Toisalta, eihän Mestarikaan niin ole tehnyt. Tai Sipilä sotensa kanssa. Politikot tuntuvat elävän omassa kuplassaan ja unohtavan ympäröivän maailman.Seksuaalirikoksia tehneitä ei voi palauttaa edes perustuslakia muuttamalla
Seksuaalirikoksia tehneitä ei voi palauttaa edes perustuslakia muuttamalla – palautukset tuskin edes toimisivat rikosten ehkäisyssä, asiantuntija sanoo
Olipas taas suuri yllätys.
Eihän siinä edes tarvitse mitään ihmistuntemusta, koska ne eivät peittele tippaakaan touhujaan. Sehän kaikkien hulluimmalta tuntuu, että turvapaikkoja myönnetään tyypeille, jotka ovat syyllistyneet rikoksiin eivätkö ole edes aikeissa kotoutua.Kyllä kusipäisyyden asteen näkee miehistä oikeastaan päältä päin jos on vähänkään ihmistuntemusta.
Ratkaisuja löytyy, jos on tahtoa.Suurin yllätys tässä on ajatus että olisi olemassa helppo hokkuspokkus-kani-hatusta -ratkaisu monimutkaiseen ongelmaan. Siksi nämä ulostulot 'meillä on ratkaisu' on suoranaista kusettamista. Olisin odottanut että Siniset olisivat konsultoinee asiantutijaa. Toisalta, eihän Mestarikaan niin ole tehnyt. Tai Sipilä sotensa kanssa. Politikot tuntuvat elävän omassa kuplassaan ja unohtavan ympäröivän maailman.
Ongelma on vain siinä, että vaalien jälkeen se tiukkuus saattaa olla muisto vain.Kyllä vaaleilla on iso osa siihen miten esimerkiksi keskusta, demarit ja siniset ainakin ovat tiukemman ulkomaalaislain kannalla. Näitä viimeaikaisia tapahtumia ennen edellä mainitut toivottivat suurinpiirtein kaikki tervetulleiksi.
Totta kai. Jos on vain yksi päähänpinttymä niin mitä vaan voi tehdä... vaikka ottaa mallia 30-luvun kyydityksistä. Käytänössä kansainväliset lait sitovat meitä. Ne eivät sido Ugandaa tai Usa:ta tai Putinia. En näe mitään järkeä ampua kärpästä ydinohjuksella koska siinä menee koti paskaksi. Toteuttamiskelpoiset ratkaisut olisivat ihan jees juttu, varsinkin kun kohta on eduskuntavaalit. Hylkäyspäätöksen saaneiden internointileiri... hmmm... olisi mukava saada oikeusoppineilta kommentteja jos se olisi toteutettavissa. Itse en sulkisi pois moista ajatusta. Mutta ongelmaa - esim lasten seksuaalista hyväksikäyttöä - tällä ei ratkaista. Jos ongelma halutaan ratkaista niin työkalupakkiin tarvitaan muutakin kuin islamkritiikkiä.Ratkaisuja löytyy, jos on tahtoa.
Suomi ei tietenkään ole yhdysvallat, mutta niille ei ollut mitään ongelmia perustaa joku Guantamano ja alkaa kiduttamaan sotavankeja.
Suomen ei tarvitsisi otta mitenkään radikaaleimpia toimia, vaan voisi aivan hyvin kopsata vaikka Tanskan vankilasaaren. Suomi pystyy aivan varmasti karkoittamaan omien rajojensa sisälle rikollisen aivan minne tahtoo. Eikä varmasti ole ihmisoikeuksienkaan vastaista, jos rikollisella on lupa lähteä maasta pois aivan minne tahansa ja vielä Suomen kustannuksella. Kunhan ei tule takaisin.
Siksipä nämä pitäisi kerätä palautuskeskukseen jollekkin saarelle virumaan niin kauaksi aikaa että on omaa halua poistua kotiinsa. Tämä ei riko kenenkään ihmisoikeuksia, vankilahan se ei ole koska pois pääsee milloin tahansa.Seksuaalirikoksia tehneitä ei voi palauttaa edes perustuslakia muuttamalla
Seksuaalirikoksia tehneitä ei voi palauttaa edes perustuslakia muuttamalla – palautukset tuskin edes toimisivat rikosten ehkäisyssä, asiantuntija sanoo
Olipas taas suuri yllätys.
Yksi päähänpinttymä. Just.Totta kai. Jos on vain yksi päähänpinttymä niin mitä vaan voi tehdä... vaikka ottaa mallia 30-luvun kyydityksistä. Käytänössä kansainväliset lait sitovat meitä. Ne eivät sido Ugandaa tai Usa:ta tai Putinia. En näe mitään järkeä ampua kärpästä ydinohjuksella koska siinä menee koti paskaksi. Toteuttamiskelpoiset ratkaisut olisivat ihan jees juttu, varsinkin kun kohta on eduskuntavaalit. Hylkäyspäätöksen saaneiden internointileiri... hmmm... olisi mukava saada oikeusoppineilta kommentteja jos se olisi toteutettavissa. Itse en sulkisi pois moista ajatusta. Mutta ongelmaa - esim lasten seksuaalista hyväksikäyttöä - tällä ei ratkaista. Jos ongelma halutaan ratkaista niin työkalupakkiin tarvitaan muutakin kuin islamkritiikkiä.
Juuri näin. En laittaisi liikaa painoa noille lehdistön käyttämille asiantuntijoille. Hyvin jo tutuksi tullutta perustrategiaa. Artikkelin kirjoittaja ajaa agendaansa, ja asiantuntijaksi haetaan sopivan samanmielinen taho. Ainahan tässä teemassa on tietyt tahot itkeneet niiden "kansainvälisten sopimusten" perään kun alkaa hieman puristella.Ratkaisuja löytyy, jos on tahtoa.
Rangaistusten koventaminen _heti_ olisi ainakin yksi tapa heikentää houkuttelevuutta. Tuskin kukaan on sitä vastaan, mikäli raiskauksesta saisi heti 5 vuotta ehdotonta ja mikäli ei ole kansalainen niin sen jälkeen karkoitus eikä paluuta...Toteuttamiskelpoiset ratkaisut olisivat ihan jees juttu, varsinkin kun kohta on eduskuntavaalit. Hylkäyspäätöksen saaneiden internointileiri... hmmm... olisi mukava saada oikeusoppineilta kommentteja jos se olisi toteutettavissa. Itse en sulkisi pois moista ajatusta. Mutta ongelmaa - esim lasten seksuaalista hyväksikäyttöä - tällä ei ratkaista. Jos ongelma halutaan ratkaista niin työkalupakkiin tarvitaan muutakin kuin islamkritiikkiä.
Näkökulma: Seksuaalirikokset alettiin ottaa vakavasti vasta, kun tekijöiksi paljastuivat ulkomaalaiset – missä nämä oikeuksien vaatijat ovat piileskelleet tätä ennen?
Tänään klo 20:42
Lapsiin kohdistuneet seksuaalirikokset ovat saaneet niin poliitikot, median kuin kansankin paniikin valtaan. Seksuaalirikokset eivät ole kuitenkaan mikään uusi ilmiö. On surullista, että lapsiraiskauksia käytetään tilaisuuden tullen maahanmuuttopolitikoinnin välineenä, kirjoittaa toimittaja Niina Huuhtanen.
JUUSO HAARALA/AOP
Niina Huuhtanen.
Viime päivien keskustelun perusteella näyttää siltä, että suomalaisten miesten tekemät seksuaalirikokset olisivat hyväksyttävämpiä kuin maahanmuuttajien. Onko niin, että vain suomalainen saa raiskata suomalaisen?
Nyt ilmi tulleet lapsiin kohdistuneet seksuaalirikosvyyhdit ovat järkyttäviä, eivätkä ne ole millään tavoin hyväksyttäviä.Tätä tuskin kukaan kieltää. En hyväksy yhtäkään tekoa, enkä puolustele tekijöitä.
Huomio on kuitenkin nyt kohdistettu vääriin asioihin. Sen sijaan, että keskityttäisiin seksuaalisen väkivallan uhreiksi joutuneisiin lapsiin, meuhkataan tekijöiden kansallisuudesta. Raiskaus on raiskaus. Tekipä sen sitten minkä värinen tai mistä tahansa maailmankolkasta tullut ihminen tahansa. On surullista, että lapsiraiskauksia käytetään tilaisuuden tullen maahanmuuttopolitikoinnin välineenä.
Nyt valloillaan olevassa keskustelussa leimataan joka ikinen ulkomaalaistaustainen henkilö raiskaajaksi. Tämä on yksinkertaisesti väärin.
***
Ennakkotietojen mukaan poliisin tietoon tuli viime vuonna 1 400 lapsiin kohdistunutta seksuaalirikosta (HS 14.1.) 2000-luvun aikana rikosilmoituksia lapsiin kohdistuneista seksuaalirikoksista tehtiin eniten vuonna 2011.Poliisin tietoon tuli silloin lähes 1 700 rikosepäilyä. Tämä oli siis neljä vuotta ennen kuin Suomeen tuli yli 30 000 turvapaikanhakijaa.
Jos katsotaan tilastoja vieläkin pidemmän ajan takaa, selviää, että viranomaisille ilmoitettujen seksuaalisten hyväksikäyttöjen määrä on lisääntynyt.
Asiaa tutkineen Ville Hinkkasen mukaan poliisille vuosittain ilmoitettujen lapsen seksuaalista hyväksikäyttöä koskevien rikosten määrä on 2000-luvun aikana kaksinkertaistunut, vuodesta 1980 lähtien viisinkertaistunut. Niin ikään tuomioistuimissa käsiteltyjen hyväksikäyttörikosten lukumäärä on kasvanut voimakkaasti.
Tilastoitujen rikosten kehitys ei Hinkkasen mukaan kuitenkaan merkitse, että lasten seksuaalinen hyväksikäyttö ilmiönä olisi lisääntynyt. Hinkkasen tutkimuksen mukaan tilastojen kasvun taustalla on viranomaiskontrollin tehostuminen ja kiinnijäämisriskin kasvu.
Esimerkiksi vuoden 2013 Lapsiuhritutkimuksesta käy ilmi, että 12 prosenttia yhdeksäsluokkalaisista tytöistä ilmoitti vuonna 1988 seksuaalisista kokemuksista aikuisten kanssa. Vuonna 2013 luku oli neljä prosenttia, vaikka vuonna 1988 maahanmuuttajia oli merkittävästi vähemmän.
Pedofiileista ja kaiken maailman namusedistä on varoiteltu vuosikymmeniä sitten.Lastensaalistajia oli liikkeellä muun muassa Irc-galleriassa ja Habbo Hotellissa. Ilmiö ei ole siis mitenkään uusi.
***
Suurin osa seksirikosepäillyistä on suomalaisia. Ulkomaalaisia on kuitenkin epäiltynä heidän määräänsä suhteutettuna poikkeuksellisen paljon. Viime vuonna lapsiin kohdistuneissa rikoksissa lähes viidesosa epäillyistä oli ulkomaan kansalaisia (HS 14.1.)
Kuitenkin edelleen suomalaisen naisen raiskaa kaikista todennäköisimmin kantasuomalainen mies, joka on uhrille ennestään tuttu. Puoliso, poikaystävä, kaveri tai tuttava.
Näin totesi esimerkiksi Poliisihallituksen poliisitarkastaja Pekka Heikkinen Iltalehdelle tiistaina. Tilastojen valossa naisen pitäisi pelätä enemminkin miestään kuin tuntemattomia maahanmuuttajia.
***
Suomessa tällä hetkellä käytävässä keskustelussa kiusaa eniten se, että useat miehet vaativat kovalla äänellä rangaistuksia ulkomaalaistaustaisille raiskaajille. Kun joku mainitsee sen tosiasian, että suomalainenkin raiskaa, alkaa kiukuttelu siitä, että asia on epäolennainen, koska nyt ilmi tulleet tapaukset ovat niin törkeitä.
Lähes jokaisella naisella on jonkinlaisia kokemuksia lähentelystä ja iholle tulemisesta.Joillakin valitettavasti myös raiskatuksi tulemisesta.
Uhreja on ollut aina, mutta miksi tyttöjen ja naisten raiskauksia ei ole jo aiemmin otettu vakavasti, järjestetty hätäkokouksia ja puututtu ongelmaan? Kyllä nyt vaaditaan innokkaasti raiskauslakia säädettäväksi suostumukseen perustuvaksi, vaikka aiemmin koko Suostumus2018-aloitteelle monet tahot naureskelivat. Oikeusministeri Antti Häkkänenkin kutsui aloitetta elämälle vieraaksi.
On varmasti helppoa niputtaa ongelmat muutaman kulttuurin syyksi. Kaikkia seksuaalirikoksia pitäisi kuitenkin ehkäistä, riippumatta kansallisuudesta.
NIINA HUUHTANEN
niina.huuhtanen@iltalehti.fi
Miksi asiat pitää tarkoituksella sotkea keskenään?Hyvä aina muistuttaa itseä että kannattaa pelätä mielummin aviomiestään kuin tuntematonta maahanmuuttajaa. Fakta on että kantasuomalaiset miehet raiskaavat eniten.
Euroopan integraatio ja afrikkalaiset siirtolaiset ovat nyt kuitenkin vielä kaksi eri asiaa.Tästä koko Euroopan integraatio projektista täytyy alkaa puhumaan suoraa.
Noita puheenvuoroja tuutataan ulos nyt vaan sen takia, että halutaan vähätellä hallitsemattoman maahanmuuton aiheuttamia ongelmia.No nythän keinot mitkä pienentävät seksuaalista hyväksi käyttöä eivät ole mitenkään suuntauvia tiettyjä tekijöitä kohtaan. Ne parantavat naisten turvallisuutta oli tekijä sitten millainen tahansa. Eli win win. Ja kyllähän raiskauksista on puhuttu kokoajan. Se on sitten oma asia jos ei ole ollut tarvetta puheeseen reagoida. On säätetty laki että avioliitossa raiskaus on rikos. Jne.
Tietyllä tavalla ymmärrettävä seuraus kulttuurien törmäyksistä. Ensin kuvittelisi että se sataisi ruotsidemokraattien laariin, mutta massat eivät suostu kuuntelemaan muuta kuin "roihahtaneen rasismin"Ruotsi saa liberaalin ja pakolaismyönteisen hallituksen
Ruotsi on saamassa hallituksen, joka on mahdollisimman kaukana ruotsidemokraateista, kirjoittaa HS:n Tukholman-kirjeenvaihtaja Petja Pelli.
Ei kyllä käy ruotsalaisia kateeksi. Isompaa vaihdetta vaan silmään.
Ja Suomihan ottaa, koska herrakansalle ei sanota ei. Etenkään kun vaikutusvaltaisin eliitti ankkuroi Suomen tiiviisti Ruotsin eliittiin, ja sitä kautta kansainväliseen politiikkaan.Ruotsi ottaa ensin maansa täyteen ja kunhan kansa lopultakin kyllästyy (jos se on siellä edes mahdollista) ja valitsee oikeanmuotoisen hallituksen, niin nämä alkavat taas kippaamaan porukkaa Tornioon bussilasteittain.
Kirppukansalaiset voidaan uhrata kuten vaikkapa matalan tason työntekijät, kun norsunluutornista ei niiden huutoja eikä hajuja aisti muutenkaan. Poliitikon tai eliittiin kuuluvan näkökulmastahan rivikansalainen on duunari jonka tehtävä on tuottaa voittoa.Suurin yllätys tässä on ajatus että olisi olemassa helppo hokkuspokkus-kani-hatusta -ratkaisu monimutkaiseen ongelmaan. Siksi nämä ulostulot 'meillä on ratkaisu' on suoranaista kusettamista. Olisin odottanut että Siniset olisivat konsultoinee asiantutijaa. Toisalta, eihän Mestarikaan niin ole tehnyt. Tai Sipilä sotensa kanssa. Politikot tuntuvat elävän omassa kuplassaan ja unohtavan ympäröivän maailman.
Jep.Mun mielestä Malesiassa ja Indonesiassa on hyvin erilaista porukkaa kuin Lähi-Idän paskavaltiot, naisetkin on ollut kovin vapaamielisiä Kyllä kusipäisyyden asteen näkee miehistä oikeastaan päältä päin jos on vähänkään ihmistuntemusta. Toki nämäkin valtiot voi mennä pikku hiljaa huonompaan suuntaan, koska fundamentaalisuus ja valtion korruptio kulkee tavallaan käsi kädessä. Muslimivaltion hallinnon kannalta fundamentaalisuus on "hyvä" koska sillä pystyy paremmin pitämään vallan itsellään. Kansan (tai tässä tapauksessa miesten) kusipäistämiseen menee kuitenkin useita sukupolvia.
EDIT: Tarkoitin lähinnä näitä nyt ilmi tulleita lastenraiskauksia, jotka eivät ole olleet vahinkoja, vaan niitä on suunniteltu ja toteutettu tarkkaan tietäen mitä on tekemässä.Kemikaalisessa kastraatiossa henkilö syö seksihaluja ja libidoa vähentävää lääkettä, mutta häntä ei sterilisoida tai häneltä ei poisteta elimiä.
Juu kyllä tässä on ihan selkeä idea miksi yhtäkkiä koko valtamedia "kääntää takkinsa" yhdessä yössä. Vähän päästetään höyryjä ulos ja sama homma jatkuu vaalien jälkeen.Noita puheenvuoroja tuutataan ulos nyt vaan sen takia, että halutaan vähätellä hallitsemattoman maahanmuuton aiheuttamia ongelmia.
Tästä tulikin mieleen voiko valtamedian kauhistelulla "raiskaukset" olla nyt vaaleihin jokin vaikutus. Vain näemmekö taistelun perussuomlaisten ja vasemmiston välillä. Molemmille 20 % äänistä.Tietyllä tavalla ymmärrettävä seuraus kulttuurien törmäyksistä. Ensin kuvittelisi että se sataisi ruotsidemokraattien laariin, mutta massat eivät suostu kuuntelemaan muuta kuin "roihahtaneen rasismin"
ja "muukalaisvastaisten puheenvuorojen" aiheuttamia vastalauseita, eli vasemmistolaista populismia. Liberaali rummutus vetää pitemmän korren.
Tuskin. Vihreä aalto tulee seuraavaksi, kuten Ruotsissakin. Persut on massoille vitsipuoleen synonyymi, kuten piraatit.Tästä tulikin mieleen voiko valtamedian kauhistelulla "raiskaukset" olla nyt vaaleihin jokin vaikutus. Vain näemmekö taistelun perussuomlaisten ja vasemmiston välillä. Molemmille 20 % äänistä.
Kannattaa ottaa huomioon, että Ruotsissa suojaikäraja on 15v, mikä leikkaa ison osan rikoksista pois verrattuna Suomeen...Mitenköhän Ruotsissa on onnistuttu lakaisemaan turvisten lastenraiskausjutut, kun niistä ei isompaa kohua tainnut olla? Luulisi että siellä ongelmat on ainakin kymmenkertaisia Suomeen nähden.
Pitäiskö sun kysyä niiltä raiskatuilta lapsilta, että puhutaanko tässä ihan oikeasti "kärpäsen" ampumisesta, vai jostain hieman vakavammasta?Totta kai. Jos on vain yksi päähänpinttymä niin mitä vaan voi tehdä... vaikka ottaa mallia 30-luvun kyydityksistä. Käytänössä kansainväliset lait sitovat meitä. Ne eivät sido Ugandaa tai Usa:ta tai Putinia. En näe mitään järkeä ampua kärpästä ydinohjuksella koska siinä menee koti paskaksi. Toteuttamiskelpoiset ratkaisut olisivat ihan jees juttu, varsinkin kun kohta on eduskuntavaalit. Hylkäyspäätöksen saaneiden internointileiri... hmmm... olisi mukava saada oikeusoppineilta kommentteja jos se olisi toteutettavissa. Itse en sulkisi pois moista ajatusta. Mutta ongelmaa - esim lasten seksuaalista hyväksikäyttöä - tällä ei ratkaista. Jos ongelma halutaan ratkaista niin työkalupakkiin tarvitaan muutakin kuin islamkritiikkiä.
No jos siellä on saatu lakaistua jatkuva käsikranaattien heittely ja pommien räjäyttely avoimen aseellisen väkivallan lisäksi, niin eiköhän nuo raiskaukset ole lapsen leikkiä.Mitenköhän Ruotsissa on onnistuttu lakaisemaan turvisten lastenraiskausjutut, kun niistä ei isompaa kohua tainnut olla? Luulisi että siellä ongelmat on ainakin kymmenkertaisia Suomeen nähden.
Ja aivan erityisesti kannattaa pelätä maahanmuuttanutta aviomiestä. Ja tietenkin, jos ymmärtää jotain tilastotieteistä keskimääräinen aviomies on melkopaljon vaarattomampi kuin keskimääräinen maahanmuuttaja.Vähän sitä toista ääripäätä tai toista näkökulmaa, miten sen nyt näkee. Hyvä aina muistuttaa itseä että kannattaa pelätä mielummin aviomiestään kuin tuntematonta maahanmuuttajaa. Fakta on että kantasuomalaiset miehet raiskaavat eniten.
Luulisin että se johtuu esimerkiksi siitä että ruotsin poliisi ja media harvoin antaa tietoja raiskaajan etnisestä taustasta, paitsi jos se on kantaruotsalainen.Mitenköhän Ruotsissa on onnistuttu lakaisemaan turvisten lastenraiskausjutut, kun niistä ei isompaa kohua tainnut olla?
Suomi seuraa Ruotsia niin hyvässä kuin pahassakin noin kymmenen vuoden viiveellä. Ruotsi on kristallipallo tulevaisuuden Suomeen ja liittyy olennaisesti tämän ketjun aiheeseen. Tämän toki varmaan tiesitkin.Miten Ruotsi liittyy tähän ketjuun?
"Keskustelua Suomen maahanmuutosta, maahanmuuttopolitiikasta ja niihin liittyvistä ilmiöistä"