Keskustelua Suomen maahanmuutosta, maahanmuuttopolitiikasta ja niihin liittyvistä ilmiöistä (KR 2.0)

[Väinämöinen]

Tämä on, taas maalaisjärjellä ajatellen, täysin absurdia (siis koko tilanne näistä palaavista ja "tervetuloa" / koska lakis sanoo asenteesta). Oma mielipiteeni on kyllä vahvasti vastaanottamista vastaan - varsinkin ilman "rehabilitointikeskuksia" (miel. lasten huostaanotto ja vuosia vankilassa seurattavana).

Jos lähden vaimon kanssa Syyriaan, raiskaan ja tapan parisataa Yesidinaista, hautaan päättömät ruumiit joukkohautaan vaimon hurratessa vieressä ja pitäessä paria päivittäin hakattua ja nälkiinnytettyä Yesidislasta kotiorjina niin:
"Tervetuloa Suomeen! Tässä teille ilmainen asunto ja sosiaalitukia."

Edit: miksei "ISIS-kaliffaatti" kelpaa laille kansalaisuudeksi jos "viimeisen kansalaisuuden pois ottaminen" on lain vastaista? Sinnehän nuo muuttivat ja iät ajat on paikalliset siellä toisia maita valloittaneet / tuhonneet...

Mitään järkeähän tai normaali-ihmisen oikeustajun mukaista tässä jutussa ei ole. Kaiken lisäksi tässä on taasen kehittymässä seuraava ongelma-aalto, juuri niin kuin totesit, mutta päättäviä tahoja ei taasenkaan tunnu kiinnostavan.

Kannattaa siis miettiä ketkä tämän hyysäyksen mahdollistavat joko suoraan tai epäsuorasti, ja ketkä kenties lainsäädäntöä muuttaisivat jos olisivat vallan kahvassa, ja äänestää sen mukaisesti. Vastaus on aika ilmiselvä.

 

[baggio]

Terrorismiin osallistuneet pitäisi tuomita kansainvälisessä (ns. sota-)rikostuomioistuimessa. Ongelma on tietysti siinä, että vaikka on enemmän kuin syytä epäillä, että moisiin rikoksiin on oltu osallisina, pitäisi siitä olla myös konkreettista tietoa ja todisteita.

 

[Docweird]

Terrorismiin osallistuneet pitäisi tuomita kansainvälisessä (ns. sota-)rikostuomioistuimessa. Ongelma on tietysti siinä, että vaikka on enemmän kuin syytä epäillä, että moisiin rikoksiin on oltu osallisina, pitäisi siitä olla myös konkreettista tietoa ja todisteita.

Miten tämä onnistui toisen maailman sodan jälkeen kun oli korkeintaan valokuvia ja paperia? Saatii tuhansia sotarikollisia (noh, siis ne hävinneiden puolella olevat ) kiinni ja tuomittua.

Onko tämä "no-boots on the ground" ongelmana; ei saada todistajia lähi-idästä tänne? Siellä on kuitenkin, noin niin kuin esimerkkinä, pieni kylä jossa on haudattuna satoja päättömiä naisia ja leirillä iso kasa ihmisiä jotka olivat myös uhrin osassa paikalla. Lisäksi todella suuri osa näistä ISIS:n kannattajista ei näe mitään väärää asiassa, joten heiltä lienee helppo saada ulos totuus mitä näille "vääräuskoisille" pitikin tehdä - eihän siinä ollut tehty mitään väärin, inshallah?

 

[zapper]

Malesiasta voisi ottaa tännekin vähän mallia näiden tuomitsemiseen.

"Malesian kansalainen on tuomittu kymmeneksi vuodeksi vankeuteen islamin ja profeetta Muhammedin pilkkaamisesta sosiaalisessa mediassa.

Julkisuuteen ei ole kerrottu tuomitun henkilöllisyyttä tai sukupuolta. Poliisin mukaan hän on myöntänyt syyllistyneensä kymmeneen sosiaalisen median väärinkäytökseen. Rangaistus yhdestä islamin loukkaamisesta somessa on yksi vuosi, joten oikeusistuin kertoi tuomion kymmenellä.

Tuomion uskotaan olevan kovin islamin pilkkaamisesta koskaan annettu rangaistus.

Myös kolme muuta malesialaista on syytteessä samanlaisesta rikoksesta. Yksi heistä on myöntänyt syyllistyneensä rikokseen ja joutuu oikeuteen maanantaina. Kaksi muuta on kieltänyt syytökset ja on vangittuna."

Malesia tuomitsi islamia arvostelleen kymmeneksi vuodeksi vankeuteen

 

[zapper]

Haagan puukottajalla vielä kolmaskin rikostoveri.

"Helsingin poliisista kerrotaan, että poliisilla on ollut kiinni veljen lisäksi myös toinen henkilö, jonka epäillään auttaneen puukottajaa pakenemisessa. Häntä poliisi ei kuitenkaan vaatinut vangittavaksi, vaan hänet päästettiin takaisin vapaalle jalalle. Häntä on kuultu tapahtuneesta, ja poliisi epäilee häntä yhä rikoksesta, mutta viranomaisilla ei ole tarvetta pitää häntä kiinni."

Uutta tietoa Haagan kaksoismurhaa yrittäneen miehen paosta: Poliisi epäilee, että puukottajalla oli rikoskumppani

 

[Lallijuoppo]

Haagan puukottajalla vielä kolmaskin rikostoveri.

"Helsingin poliisista kerrotaan, että poliisilla on ollut kiinni veljen lisäksi myös toinen henkilö, jonka epäillään auttaneen puukottajaa pakenemisessa. Häntä poliisi ei kuitenkaan vaatinut vangittavaksi, vaan hänet päästettiin takaisin vapaalle jalalle. Häntä on kuultu tapahtuneesta, ja poliisi epäilee häntä yhä rikoksesta, mutta viranomaisilla ei ole tarvetta pitää häntä kiinni."

Uutta tietoa Haagan kaksoismurhaa yrittäneen miehen paosta: Poliisi epäilee, että puukottajalla oli rikoskumppani

Minusta olisi ihan hyvä syy perua turvapaikka ja karkoittaa, jos suojelee jotain puukottajaa.

 

[zapper]

Jatketaan vieläkin samasta aiheesta. Haagan puukottaja pääsi Europolin etsityimpien listalle. Ei ole kyllä ihan terve yksilö, kun lapsiaankin puukottaa.

"Europolin sivujen mukaan Hayder Al-Hmedawi on nostettu EU:n etsityimpien henkilöiden listalle.

Sivuilla kerrotaan, että Al-Hmedawi yritti viime sunnuntaina noin kello 12.30 murhata puukottamalla kaksi ihmistä, pahoinpidelleen kolmea muuta, omia lapsiaan, niin ikään puukottamalla ja uhanneen vielä tekopaikalla kuudetta henkilöä puukottamisella."

Tekotapa vahvistui: Haagan puukottaja puukotti myös omia lapsiaan, uskotaan uhkailleen sivullista veitsellä paetessaan – poliisi julkaisi Europolin etsintäkuulutuksessa uuden kuvan

 

[Ylimaisteri]

Malesiasta voisi ottaa tännekin vähän mallia näiden tuomitsemiseen.

"Malesian kansalainen on tuomittu kymmeneksi vuodeksi vankeuteen islamin ja profeetta Muhammedin pilkkaamisesta sosiaalisessa mediassa.

Julkisuuteen ei ole kerrottu tuomitun henkilöllisyyttä tai sukupuolta. Poliisin mukaan hän on myöntänyt syyllistyneensä kymmeneen sosiaalisen median väärinkäytökseen. Rangaistus yhdestä islamin loukkaamisesta somessa on yksi vuosi, joten oikeusistuin kertoi tuomion kymmenellä.

Tuomion uskotaan olevan kovin islamin pilkkaamisesta koskaan annettu rangaistus.

Myös kolme muuta malesialaista on syytteessä samanlaisesta rikoksesta. Yksi heistä on myöntänyt syyllistyneensä rikokseen ja joutuu oikeuteen maanantaina. Kaksi muuta on kieltänyt syytökset ja on vangittuna."

Malesia tuomitsi islamia arvostelleen kymmeneksi vuodeksi vankeuteen

Hienoa, vielä tänä päivänä saa vankeusrangaistuksen mielikuvitusolennon arvostelusta.
Sanan säilä se on pahin rikos.

 

[zapper]

Hienoa, vielä tänä päivänä saa vankeusrangaistuksen mielikuvitusolennon arvostelusta.
Sanan säilä se on pahin rikos.

Nyt oli käynyt ilmaisuvirhe itselläni. En siis missään nimessä tarkoittanut, että muhammedia täällä arvosteleville pitäisi antaa tuollaiset tuomiot, vaan tarkoitin lähinnä yleisesti vankeustuomioita, etenkin näitä länsimaita halveksuvia mutta kuitenkin kai tänne palaavia isis-vaimoja.

 

[Ylimaisteri]

Nyt oli käynyt ilmaisuvirhe itselläni. En siis missään nimessä tarkoittanut, että muhammedia täällä arvosteleville pitäisi antaa tuollaiset tuomiot, vaan tarkoitin lähinnä yleisesti vankeustuomioita, etenkin näitä länsimaita halveksuvia mutta kuitenkin kai tänne palaavia isis-vaimoja.

Olen samaa mieltä tuosta kaikesta myös. Pidin vain naurettavana että "jumalia" arvosteleville langetetaan vankeustuomioita.

Noilla ISIS-vaimoilla ei ole mitään ihmisarvoa minun silmissä, ja saavat pysyä siellä minne ovat menneetkin.

 

[Aku79]

Monet näistä tai ehkä jopa kaikki elää menneisyydessä, jos verrataan normaaliin länsimaiseen.
Jossain maissa ollaan lähellä jotain perkeleen keskiaikaa noin niin kuin lakien puolesta.

Sitten kun tuommoisia ihmisiä tulee suomeen niin kulttuurierot on ihan massiiviset, puhutaan jopa monesta sadasta vuodesta kehitystä.

 

[Erkki_erikeepperi]

En tiedä oliko tämä kysely täällä, mutta anyways:

Kysely: Maahanmuuttoa kannattaa useampi kuin vastustaa – enemmistö kuitenkin vähentäisi Lähi-Idästä ja Afrikasta tulijoita
Kysely: Maahanmuutto jakaa suomalaiset kahtia, tulijoiden alkuperällä ja perusteilla on väliä

Mielenkiintoista tässä on se, ettei edes Vihreät kannata maahanmuuton lisäämistä Lähi-Idästä ja Afrikasta:

"Sen sijaan vihreiden tukijoista 27 prosenttia vastaanottaisi enemmän maahanmuuttajia Lähi-idästä ja 41 prosenttia Afrikasta."

"Jännästi" Helsingin Sanomat jätti tämän yksityiskohdan mainitsematta. Myös otsikko on harhaanjohtava ja vetää mutkat suoriksi.

 

[greenlight]

"Jännästi" Helsingin Sanomat jätti tämän yksityiskohdan mainitsematta. Myös otsikko on harhaanjohtava ja vetää mutkat suoriksi.

Maahanmuutto-sanan käyttö otsikoinnissa on aina harhaanjohtavaa, koska sillä ei ole ilmaisuvoimaa. Terminä se tarkoittaa yksinkertaisesti sitä, että ulkomaalainen ylittää rajan ja tulee oleskelemaan tänne pitkäaikaisesti.

Vertauskuvallinen otsikko: "Kahvinjuonti jakaa suomalaiset – paahtoasteella ja lisukkeilla on väliä"

Omasta mielestäni on tavallaan valeuutisointia lähestyä aihetta siltä kantilta, miten suomalaiset suhtautuvat tulijoihin eri maanosista. Tänne kun ei tule ainuttakaan turvapaikanhakijaa EU-maista eikä "Aasiasta", ja toisaalta Afrikasta ja Lähi-idästä saapuva työvoima voitaneen laskea omia sormia ja varpaita käyttäen. Suomalaiset vastustavat lähi-itäläisiä vain siitä syystä, että toistaiseksi tänne on saapunut Lähi-Idän heikoin aines, pohjasakka.

On sääli, että nykyaikana medialukutaitoa tarvitaan sen vuoksi, etteivät journalistit ymmärrä kirjoittamastaan aiheesta kovin paljoa ja tekevät siksi vääristeleviä juttuja.

Jospa ensi kerralla tällä tavoin: "Suomalaiset suhtautuvat myönteisesti työperäiseen maahanmuuttoon, karsastavat turvapaikanhakijoita"

 

[Erkki_erikeepperi]

Jospa ensi kerralla tällä tavoin: "Suomalaiset suhtautuvat myönteisesti työperäiseen maahanmuuttoon, karsastavat turvapaikanhakijoita"

Sen kun näkisi, että Hesari joskus tuohon tyyliin otsikoisi...

Nyt pyrittiin selvästi harhaanjohtamaan ihmisiä siten, että suomalaiset olisivat siis "kahtiajakautuneet" maahanmuuton suhteen, ja että erityisesti huonostikoulutetut maalaisjuntit on maahanmuuttoa vastaan... Vaikka siis edes Vihreiden kannattajat eivät halua Suomeen enemmän turvapaikanhakijoita Lähi-Idän ja Afrikan kehitysmaista...

Onkin kyllä melkoisen yllättävää, että Vihreät ja Perussuomalaiset on loppujen lopuksi pitkälti samaa mieltä maahanmuutosta. Tai no, tietyin osin.

 

[Tonnin Seteli]

Yksi ratkaisu yleisen turvallisuuden takaamiseksi on kotiinpalaavien isisten poliittinen vankeus mielisairaaloihin, jos muuta ei saada aikaiseksi. Joku voi sanoa mahdottomaksi, mutta tahdosta se riippuu.

Toisaalta hirveän tehotonta, mutta toisaalta myös rangaistus joka saattaa tuntuakin jossain, mikäli annetaan kunnolla runtua. Jääkylvyt ja insuliinishokithan ovat vain hoitoa eikä mitään kidutusta.

Enimmän osan toivoisin toki menehtyvän valtion rajojen ulkopuolella vähäisin oheisvahingoin ja lapsettomina, mutta realismiahan on että näitä valuu takaisin. Pienellä pelotevaikutuksella ehkä pyrkisivät muualle. Parhaassa tapauksessa pelkkä huhu riittää kuten riitti vetovoimatekijäksikin.

 

[Cereal killah]

Onkin kyllä melkoisen yllättävää, että Vihreät ja Perussuomalaiset on loppujen lopuksi pitkälti samaa mieltä maahanmuutosta. Tai no, tietyin osin.

Hyvin pitkälti näin, toki vihervasemmistolla on mennyt vuosikausia tajuta se sama asia jonka normaali ihminen tajusi aikoinaan saman tien.
Toki nämä eivät sitä vieläkään kehtaa ääneen sanoa.

 

[Cereal killah]

Onhan noissa myös melkoista yksinkertaistamista kun asioista ei vieläkään osata puhua oikeilla nimillä eli kansalaisuuksista ja tarkoista etnisyys/kulttuuri/islamin alajaosto- spekseistä.

Eli irakilaiset pilaa myös syyrialaisten, iranilaisten ja kurdien maineen, ja somalit pilaa koko Afrikan mantereen maineen

 

[Lallijuoppo]

Hyvin pitkälti näin, toki vihervasemmistolla on mennyt vuosikausia tajuta se sama asia jonka normaali ihminen tajusi aikoinaan saman tien.
Toki nämä eivät sitä vieläkään kehtaa ääneen sanoa.

Huvittavinta on, kun jotkut ihmiset sanovat käytännössä täysin samat asiat kuin persutkin, mutta persut sanovat sen ihmisvihassaan ja rasistisuudessaan. Sitten ne vielä lisäävät jotain itsekeksittyä, kuten että persut haluavat vain suomalaisten miesten raiskaavan naisia.

Kun jotain tuollaista lukee, niin tulee kyllä mieleen, että kenelläköhän on ennakkoluuloja joitakin kohtaan?

 

[Griffin]

Hyvin pitkälti näin, toki vihervasemmistolla on mennyt vuosikausia tajuta se sama asia jonka normaali ihminen tajusi aikoinaan saman tien.
Toki nämä eivät sitä vieläkään kehtaa ääneen sanoa.

Tosin kannattaa muistaa, että se, mitä nyt poliitikot puhuvat on silkkaa vaalipuhetta. Se, mitä kukin puhui vuosi sitten on sitä, mitä ko henkilö / puolue ajaa. Ei siis kannata olettaa jonku poliitikon yllättäen viisastuneen. Huomattavasti todennäköisempää on, että ko poliitikko yksinkertaisesta valehtelee tai ainankin vääristelee aisiat.
Samoin vaalikoneet antavat ihan mitäsattuu tuloksia, niihin ei kannata myöskään luottaa, vaan kannatta itse muistella asioita ja äänestää sen mukaan.

 

[Bladekill]

Tosin kannattaa muistaa, että se, mitä nyt poliitikot puhuvat on silkkaa vaalipuhetta. Se, mitä kukin puhui vuosi sitten on sitä, mitä ko henkilö / puolue ajaa. Ei siis kannata olettaa jonku poliitikon yllättäen viisastuneen. Huomattavasti todennäköisempää on, että ko poliitikko yksinkertaisesta valehtelee tai ainankin vääristelee aisiat.
Samoin vaalikoneet antavat ihan mitäsattuu tuloksia, niihin ei kannata myöskään luottaa, vaan kannatta itse muistella asioita ja äänestää sen mukaan.

Jep. Kokoomus, SDP yms saattavat heittää jotain "maassa maan tavalla" tai "emme voi pitää täysin avoimia rajoja"-lässytystä varsinkin tässä alle 6kk ennen vaaleja, mutta todellisuudessa hallituspuolueet eivät tehneet mitään asian eteen vaan päästivät raiskaajat, pedofiilit, terroristit, "kunnia"murhaajat, puuroon sylkijät sun muut timantit sisään ja nyyhkyttivät vain samaa "kansainväliset sopimukset nönnönöönööö"-bullshittiä vailla mitään halua suojella suomalaisia. Mitä taas SDP:n tulee niin ainoa Antti Rinnettä hölmömpi on se joka uskoo Antti Rinnettä.
Perussuomalaisille tämä voidaan vielä katsoa sormien läpi kun puolue hajaantui vuosi sitten Soinin mafiasta, mutta ei niistäkään toki täysin tiedä. Joka tapauksessa vasemmistopuolueiden kohdalla on aivan selvää että jos jotain "kriittistä" puheenvuoroa tulee niin se on 101% valetta.

 

[Cereal killah]

Tosin kannattaa muistaa, että se, mitä nyt poliitikot puhuvat on silkkaa vaalipuhetta. Se, mitä kukin puhui vuosi sitten on sitä, mitä ko henkilö / puolue ajaa. Ei siis kannata olettaa jonku poliitikon yllättäen viisastuneen. Huomattavasti todennäköisempää on, että ko poliitikko yksinkertaisesta valehtelee tai ainankin vääristelee aisiat.
Samoin vaalikoneet antavat ihan mitäsattuu tuloksia, niihin ei kannata myöskään luottaa, vaan kannatta itse muistella asioita ja äänestää sen mukaan.

Ja siis, vaalikoneet kertoo suunnilleen sen että mitä mieltä joku yksittäinen ihminen on asioista (ja siinäkin on varmaan tietyt kikat joilla itseään saa paremmin ihmisten tuloksiin). Mutta kun mennään todelliseen politiikkaan, niin tällä ei ole enää oikeastaan mitään väliä mihinkään, koska ne poliittiset päätökset tehdään ihan muilla perusteilla kuin se että mitäs meidän kansanedustajat noin keskimäärin on asioista mieltä. Joissain kohtaa omalla kohdallani tajusin tämän, että vaikka vaalikoneista tulee aina tietty osa Kokoomuksesta niin onko sillä mitään käytännön merkitystä mihinkään?

 

[kekkeruusi]

Meillä on media yrittänyt esittää surullisia tarinoita näistä ISIS-ämmistä. Itävallassa toinen meininki:

"Äärijärjestö Isisin ”islamilaisesta kalifaatista” on jäljellä savua ja tulta. Terroristien itsensä julistama valtio on luhistunut Irakin ja Syyrian laajasta alueesta yksittäisiksi pesäkkeiksi. Kun taistelijat ja heidän perheensä eivät pysty enää pakenemaan, heitä on koottu erilaisille leireille.

Se taas on herättänyt kysymyksen, mitä heille pitäisi tehdä. Asia nousi Suomessa valtakunnallisesti esille, kun Isisin kalifaatissa neljä vuotta asunut Sanna ruikutti CNN:n haastattelussa, että hän haluaisi palata Suomeen Isisin romahtamisen jälkeen.

Itävalta on ottanut tiukan linjan. Maan liittokansleri Sebastian Kurz on ilmoittanut, että maa ei auta millään tavalla Isisiin tai muihin terroristijärjestöihin lähteneiden ihmisten paluuta. Maan parlamentti on saanut esityksen, jonka mukaan konsuliapu voidaan kieltää, jos maan kansalaisesta voi olla uhka yleiselle järjestykselle.

– Kukaan, joka lähtee Itävallasta murhatakseen, kiduttaakseen tai toimiakseen uskonnollisia yhteisöjä tai toisinajattelijoita vastaan missä päin tahansa maailmaa, ei ole oikeutettu Itävallan apuun."
Itävallalta tiukka linja paluusta haikailevien Isis-jäsenten suhteen – lakiesitys annettu: ”Olette omillanne”

 

[zapper]

Tulli on harrastanut joidenkin mielestä rasistisesti etnistä profilointia.

"Tullin valvontajohtaja Sami Rakshit kertoo olleensa sunnuntaina yhteydessä Vaasan tulliin ja selvittäneensä tapauksen. Hänen mukaansa virkamiehet toimivat asiallisesti ja onnistuneesti.

Rakshit kertoo, että samassa laivassa VPS:n pelaajien kanssa oli matkustanut henkilö, jonka tulli halusi tarkastaa.

– Meillä on ollut tiedossa henkilön nimi, mutta meillä ei ollut valokuvaa, jonka perusteella hänet olisi voitu tunnistaa, Rakshit sanoi Ilta-Sanomille.

– Siksi on jouduttu kyselemään useilta ihmisiltä henkilöllisyyspapereita."

Suomen tulli pysäytti jalkapallojoukkueen kaikki tummaihoiset pelaajat, kapteenia ”itketti ja hävetti” – näin vastaa Tullin pomo

 

[asianpoikasta]

Syy tullimiesten perseilyyn on ilmeinen. Kuviteltu tapahtumien kulku:

Case parvesta erottuvat
Tullimies 1: Mitä vittu, ihan paskat tuntomerkit... tummaihoinen. Miten noilla tuntomerkeillä saa ketään kiinni... ihan oikeesti.
Tullimies 2: Joo, mut foorumeilla vaaditaan että epäilyn etnisyys on kerrottava. Mitäs jos pysäytetään kaikki tummaihoiset, ei niitä kovin paljon voi olla?
Tullimies 1: Hyvä idea, näin tehdään. Pysäytetään kaikki ihan huolella.

Case suojaväri
Tullimies 1: Mitä vittu, ihan paskat tuntomerkit... vaaleaihoinen. Miten noilla tuntomerkeillä saa ketään kiinni... ihan oikeesti. Kuka valopää näitä tuntomerkkejä oikein naputtelee tietokoneelle.
Tullimies 2: Joo, eihän me voida pysäyttää kaikkia valkoihoisia, homma menis ihan reisille.
Tullimies 1: Naulan kantaa... vittu me ei tehdä mitään ennen kuin saadaan paremmat tuntomerkit!!
Tullimies 2: Just näin, ei tehdä mitään. Vittu mitä paskaa.

 

[innos]

Juu, koska kaikkia eri värejä kulkee aina tasan sama 50%.

Edit: Oikea tyyppi kuitenkin löytyi, joten luulisi onnistumisen olevan jokaisen etu. Tyyppiä etsittiin vain nimen perusteella, joten aivan turhaa haaskata kaikkien aikaa tutkimalla kaikki. Ja tyypeiltä kysyttiin vain paperit, eikä viety kumihanskakäsittelyyn.

 

[Erkki_erikeepperi]

Tosin kannattaa muistaa, että se, mitä nyt poliitikot puhuvat on silkkaa vaalipuhetta. Se, mitä kukin puhui vuosi sitten on sitä, mitä ko henkilö / puolue ajaa. Ei siis kannata olettaa jonku poliitikon yllättäen viisastuneen. Huomattavasti todennäköisempää on, että ko poliitikko yksinkertaisesta valehtelee tai ainankin vääristelee aisiat.
Samoin vaalikoneet antavat ihan mitäsattuu tuloksia, niihin ei kannata myöskään luottaa, vaan kannatta itse muistella asioita ja äänestää sen mukaan.

Nythän oli kysymys kansalaisille tehdystä gallupista, joka mukaan siis edes vihervasemmistolaiset eivät kannata maahanmuuton lisäämistä Lähi-Idästä ja Afrikasta. Tämä mielipide tuskin liittyy vaaleihin mitenkään.

Sen sijaan jos puhutaan Vihreiden kansanedustaja-ehdokkaista, niin luultavasti ne on tässä suhteessa hieman "liberaalimpia" kuin Vihreiden kannattajakunta, koska luulevat peilaavansa kannattajakunnan oletettuja suvakkituntoja, mutta mene ja tiedä kun en ole heidän kantoihinsa tutustunut.

 

[Griffin]

Syy tullimiesten perseilyyn on ilmeinen. Kuviteltu tapahtumien kulku:

Case parvesta erottuvat
Tullimies 1: Mitä vittu, ihan paskat tuntomerkit... tummaihoinen. Miten noilla tuntomerkeillä saa ketään kiinni... ihan oikeesti.
Tullimies 2: Joo, mut foorumeilla vaaditaan että epäilyn etnisyys on kerrottava. Mitäs jos pysäytetään kaikki tummaihoiset, ei niitä kovin paljon voi olla?
Tullimies 1: Hyvä idea, näin tehdään. Pysäytetään kaikki ihan huolella.

Case suojaväri
Tullimies 1: Mitä vittu, ihan paskat tuntomerkit... vaaleaihoinen. Miten noilla tuntomerkeillä saa ketään kiinni... ihan oikeesti. Kuka valopää näitä tuntomerkkejä oikein naputtelee tietokoneelle.
Tullimies 2: Joo, eihän me voida pysäyttää kaikkia valkoihoisia, homma menis ihan reisille.
Tullimies 1: Naulan kantaa... vittu me ei tehdä mitään ennen kuin saadaan paremmat tuntomerkit!!
Tullimies 2: Just näin, ei tehdä mitään. Vittu mitä paskaa.

Ilmeisesti et ole ollut koskaan ruotsinlaivalla, mutta senverran voin valaista asiaa, että jos tulli haluaa jutella tummaihoisen herra Nano Nanon kanssa, niin on täysin selvää, että kaikilta laivasta tulevilta tummaihoisilta kannattaa tarkastaa paperit, nimen selvittämiseksi. Homma ei ole iso VS, jos kaikilta vaaleaihoisilta tarkistettaisiin paperit.
Tosin jos oikein kovasti halutaan joku puhutteluun, niin empä ihmettelisi, vaikka tarkistettaisiinkin vastaavasti henkilöllisyys.

On taas niin teenäinen ja turha itku asiasta, jotta ei mitään rajaa..

 

[rane58]

Kyllä tullilla ja muilla maamme viranomaisilla täytyy olla lupa etniseen profilointiin, onhan maailman vapaammassa maassa, USA:ssakin sellainen....
Ennen kuin koko ihmisyys homma menee överiksi....

-Murhaaja liikkuu ja tuntomerkit ovat (etnittömässä ja sukupuolettomassa) tulevaisuudessa; Henkilö...

Poika ja tyttöhän ovat kiellettyjä, kirosanoihin verrattuja termejä, miehistä ja naisista puhumattakaan....?

Etninen maininta oikeuttaa vankeustuomioon ja isoihin sakkoihin...

Niin, tuo on tulevaisuus, ellei tähän kukkahattu-mielensäpahoittaja touhuun saada tolkkua....!

 

[raven0ak]

Tämäpä se, jos ainoa tuntomerkki ketä etsitään on nimi niin pitää nimestä alkaa arvaamaan tuntomerkkiä, on erittäin todennäköistä jos nimi ei kuulosta selkeästi suomalaiselta tai kanta-eruooppalaiselta niin ihonväri on tumma tai silmät ovat vinot, riippuen nimestä.

 

[Bladekill]

Taas nähdään että vihervasemmistolaiset, yhdenvertaisuusvaltuutetut yms. hovinarrit ovat terroristien ja muiden rikollisten paras ystävä.

Olisi kiva kuulla näiltä valopäiltä millä logiikalla meinaavat saada ketään kiinni jos ei saa edes tuntomerkkien perusteella pysäyttää ihmisiä tai käyttää tervettä logiikkaa/järkeä.

 

[baggio]

Kyllä tullilla ja muilla maamme viranomaisilla täytyy olla lupa etniseen profilointiin, onhan maailman vapaammassa maassa, USA:ssakin sellainen....
Ennen kuin koko ihmisyys homma menee överiksi....

USA:ssa ihmiset eivät luotakaan poliisiin (valkoiset 60%, latinot 50%, mustat 30%).

Suomessa yli 80 riippumatta taustasta. Pitäisin mielelläni mieluummin siitä kiinni.

 

[namlepo]

Oikea ratkaisu on laittaa rajat kiinni. Ja tarkistaa jokainen menijä ja tulija. Silloin ei syrjitä ketään. Eikun ei se käy koska persut.

 

[Griffin]

USA:ssa ihmiset eivät luotakaan poliisiin (valkoiset 60%, latinot 50%, mustat 30%).

Suomessa yli 80 riippumatta taustasta. Pitäisin mielelläni mieluummin siitä kiinni.

Poliisin tulee tehdä hommansa mahdollisimman tehokkaasti.
JA JOS poliisilla on esim tiedossa:
- Tummaihoinen mies .... rikoksen. Ja ko henkilön nimi, niin en todellakaan ymmärrä, miksi poliisin pitäisi pysäyttää ketään muuta kuin tummaihoisia miehiä, jotta saa rikollisen kiinni.
Poliisilla on täysi oikeus pysäyttää ja tarkistaa henkilöllisyys. Tästä oikeudesta ei voida myöskään luopua, sen takia, että joku torvelo käy valehtelemaan rasismista, kun rasismilla ei ole tapauksen kanssa kertakaikkisen mitään tekemistä.

- Tuntomerkkien suhteen profilointi on rikoksien selvittämisen perusasioita, täysin väkisin, eikä esim ihonvärin käyttö ole ollenkaan huono tai rasistinen tms juttu, vaan erittäin hyvä asia. jos joku aisiasta valittaa, niin se joku on joko rölli tai idiootti.

 

[Bladekill]

Halla-aho kommentoi viimeaikaisia turvapaikanhakija"keissejä".

Tämän sisällön näkemiseksi tarvitsemme suostumuksesi kolmannen osapuolen evästeiden hyväksymiseen.
Lisätietoja löydät evästesivultamme.

Hyväksy kolmannen osapuolen evästeet

Kannattaa katsoa ennen kaikkea kohdasta 2:06 eteenpäin.

 

[innos]

Kannattaa katsoa ennen kaikkea kohdasta 2:06 eteenpäin.

Spoileri

Kukapa voisi saman asian kuultuaan olla paljoakaan eri naamalla liikenteessä:

 

[kekkeruusi]

Tällaista rikkautta tällä kertaa:

Syyte: mies surmasi ystävänsä ja paloitteli tätä päiväkausia – selitti oikeudessa tekoaan Suomen vierailla tavoilla
Kihlakunnansyyttäjä Hannele Aho luki maanantaina Kymenlaakson käräjäoikeuden istuntosalissa Kouvolassa 43-vuotiaalle syytteen taposta ja hautarauhan rikkomisesta.

Syyttäjä ja syytetty ovat eri mieltä siitä, mitä miehen asunnossa tapahtui elokuun 26. päivänä viime vuonna ja mikä johti poikkeukselliseen ruumiin hävittämiseen.

Syytteen mukaan 43-vuotias syytetty vietti kotonaan rauhallista sunnuntai-iltapäivää 36-vuotiaan ystävänsä kanssa musiikkia kuunnellen ja isännän laittamaa ruokaa nauttien, kunnes heidän välilleen syntyi suukopua ja tappelu.

Syyttäjän mukaan isäntä tappoi vierailulle tulleen ystävänsä lyömällä ja potkimalla niin, että hänen on täytynyt käsittää väkivallan johtavan todennäköisesti ystävän kuolemaan.

Todistajana olevat kaksi naapuria kertoivat kuulleensa asunnosta tappelun ääniä sekä vaikerointia ja korahtelua.
.
Isännän mukaan ystävä kaatui yllättäen kuolleena maahan ”suorilta jaloilta” ystävän olohuoneessa sen jälkeen, kun miehet olivat hetken aikaa riidelleet ja olleet toistensa rinnuksissa kiinni.

Havaittuaan ystävänsä kuolleen 43-vuotias sanoi menneensä sokkiin ja kulttuurinsa mukaisesti ryhtyneensä lyömään itseään kasvoihin ja vaikeroimaan kovaäänisesti. Miehen mukaan tätä jatkui melko pitkään.

Naapurit siis kuulivat 43-vuotiaan puolustuksen mukaan asunnosta surevan, eivät kuolevan miehen ääntelyä.

Riidan motiivina oli isännän mukaan se, että ystävä oli alkanut puhua isännälle ikävästä ja arkaluontoisesta asiasta eli tämän perheen hajoamisesta.

43-vuotias oli pahoinpidellyt vuosikausia rankasti lapsiaan ja vaimoaan, mikä kesällä 2018 oli johtanut lähestymiskieltoon ja avioeroon. Isäntä oli halunnut vieraan lopettavan kiusallisen keskustelun ja poistuvan asunnosta, mitä tämä ei hänen mukaansa ollut tehnyt.
.
43-vuotias syytetty kertoi, ettei kulttuuritaustansa vuoksi tuntenut Suomen oikeusjärjestelmää eikä tiennyt, että oikeuslääkäri olisi voinut tehdä kuolinsyytutkinnan.

Mies sanoi olettaneensa, että häntä automaattisesti pidetään syypäänä 36-vuotiaan kuolemaan, koska tämän ruumis oli hänen asunnossaan. Sen vuoksi mies päätti hävittää ruumiin.
Syyte: mies surmasi ystävänsä ja paloitteli tätä päiväkausia – selitti oikeudessa tekoaan Suomen vierailla tavoilla

Juuh.

 

[zapper]

Ei tämä Haagan puukottaja oikeastaan puukottanut lapsiaan, muuten vain huitoi heitä veitsellä. Kyllä on taas ihmeellistä vähättelyä tutkinnanjohtajalta.

"Interpolin sivuilla teonkuvauksessa kerrottiin miehen puukottaneen tilanteessa kolmea muuta ihmistä.

Mediassa on tulkittu tämän tarkoittavan sitä, että mies puukotti myös kolmea lastaan, sillä poliisi on aiemmin kertonut, että miehen ja hänen ex-vaimonsa kolme yhteistä lasta saivat tilanteessa vammoja.

– Se on aika vahva tulkinta. Miehen ei ole ollut tarkoitus satuttaa lapsiaan.Lapset ovat kyllä saaneet tilanteessa vammoja, ja osa niistä on tullut teräaseesta.Vammat ovat tulleet tilanteen kestäessä, ja epäilty on kyllä aiheuttanut niitä, tapauksen tutkinnanjohtaja, rikoskomisario Pekka Hätönen muotoilee."

Uutta tietoa Haagasta: Lapset saivat vammoja mentyään väliin raakaan puukotukseen

 

[Bladekill]

USA:ssa ihmiset eivät luotakaan poliisiin (valkoiset 60%, latinot 50%, mustat 30%).

Suomessa yli 80 riippumatta taustasta. Pitäisin mielelläni mieluummin siitä kiinni.

Pelkkä korrelaatio on yhtä tyhjän kanssa. USA:ssa poliisit myös koulutetaan heikommin, väkivaltarikollisuus on paljon korkeampaa jne.

 

[kekkeruusi]

Ei tämä Haagan puukottaja oikeastaan puukottanut lapsiaan, muuten vain huitoi heitä veitsellä. Kyllä on taas ihmeellistä vähättelyä tutkinnanjohtajalta.

"Interpolin sivuilla teonkuvauksessa kerrottiin miehen puukottaneen tilanteessa kolmea muuta ihmistä.

Mediassa on tulkittu tämän tarkoittavan sitä, että mies puukotti myös kolmea lastaan, sillä poliisi on aiemmin kertonut, että miehen ja hänen ex-vaimonsa kolme yhteistä lasta saivat tilanteessa vammoja.

– Se on aika vahva tulkinta. Miehen ei ole ollut tarkoitus satuttaa lapsiaan.Lapset ovat kyllä saaneet tilanteessa vammoja, ja osa niistä on tullut teräaseesta.Vammat ovat tulleet tilanteen kestäessä, ja epäilty on kyllä aiheuttanut niitä, tapauksen tutkinnanjohtaja, rikoskomisario Pekka Hätönen muotoilee."

Uutta tietoa Haagasta: Lapset saivat vammoja mentyään väliin raakaan puukotukseen

"Lapset ovat kyllä saaneet tilanteessa vammoja, ja osa niistä on tullut teräaseesta.Vammat ovat tulleet tilanteen kestäessä, ja epäilty on kyllä aiheuttanut niitä"

Vahva tulkinta?

 

[asianpoikasta]

Ilmeisesti et ole ollut koskaan ruotsinlaivalla, mutta senverran voin valaista asiaa, että jos tulli haluaa jutella tummaihoisen herra Nano Nanon kanssa, niin on täysin selvää, että kaikilta laivasta tulevilta tummaihoisilta kannattaa tarkastaa paperit, nimen selvittämiseksi. Homma ei ole iso VS, jos kaikilta vaaleaihoisilta tarkistettaisiin paperit.
Tosin jos oikein kovasti halutaan joku puhutteluun, niin empä ihmettelisi, vaikka tarkistettaisiinkin vastaavasti henkilöllisyys.
.

Näinhän mä asian totesinkin, käytännön sanelema käytäntö

On taas niin teenäinen ja turha itku asiasta, jotta ei mitään rajaa..

Joo, helpomalla pääsis kun myöntäs tosiasiat eli etnisen profiloinnin ja lusäksi että tässä tapauksessa se toimi. On sitten politikkojen tehtävä puida miten asiaan suhtaudutaan mutta asian kiletäminen ei ole mikään ratkaisu.

Taas nähdään että vihervasemmistolaiset, yhdenvertaisuusvaltuutetut yms. hovinarrit ovat terroristien ja muiden rikollisten paras ystävä.

Olisi kiva kuulla näiltä valopäiltä millä logiikalla meinaavat saada ketään kiinni jos ei saa edes tuntomerkkien perusteella pysäyttää ihmisiä tai käyttää tervettä logiikkaa/järkeä.

Niin, kysymys on siitä että salitaanko etninen profilointi. Liian iso kysymys tullin valopäiden ratkaistavaksi, asia kuuluu käsitellä korkeamalla taholla missä politikot ja asiantuntijat puivat asian.

 

[Lallijuoppo]

Niin, kysymys on siitä että salitaanko etninen profilointi. Liian iso kysymys tullin valopäiden ratkaistavaksi, asia kuuluu käsitellä korkeamalla taholla missä politikot ja asiantuntijat puivat asian.

Jep, parempi vain päästää etsitty tyyppi läpi tai tehdä turhaa työtä pysäyttämällä vaikka naisia, kun etsitään miestä.

Kun nyt tuota Haagan puukottajaa etsitään, niin kannattaakohan pysäytellä noita arabin näköisiä tyyppejä vai ihan summamutikassa joitakin arvan perusteella?

 

[Raaka]

Joo, helpomalla pääsis kun myöntäs tosiasiat eli etnisen profiloinnin ja lusäksi että tässä tapauksessa se toimi. On sitten politikkojen tehtävä puida miten asiaan suhtaudutaan mutta asian kiletäminen ei ole mikään ratkaisu.



Niin, kysymys on siitä että salitaanko etninen profilointi. Liian iso kysymys tullin valopäiden ratkaistavaksi, asia kuuluu käsitellä korkeamalla taholla missä politikot ja asiantuntijat puivat asian.

Siis täh? En kyllä nyt ymmärrä mikä tässä on ongelma.

Jos tulli on saanut esimerkiksi tuntomerkin, että etsittävä henkilö on tummaihoinen, niin eikö ole silloin loogista pysäyttää kaikki tummaihoiset paperin tarkastukseen? Seulottava ihmismassa pienenee kuitenkin huomattavasti. Tässäkin tapauksessa etsittävä henkilö löydettiin.

 

[Dr.Nick]

Jos tuntomerkit ovat juurikin tummaihoinen ja herra Nano Nano, kannattaa varmaan tarkistaa keneen molemmat tuntomerkit sopivat. Koska useinmiten ihmiset eivät laivallakaan kulje henkilöllisyyspaperit avoimesti kaulallaan roikkuen, lienee järkevää tarttua toiseen tuntomerkeistä ja tarkistaa tässä tapauksessa, löytyykö tummaihoisten joukosta herra Nano Nano. On rasistista väittää kyseisessä tapauksessa tapahtuneen etnistä profilointia, koska kyse on vain ihmisen ominaisuudesta.
Jos herra Nano Nanon tuntomerkeistä toinen kuvailisi hänen olevan albiino, ei olisi mitään mieltä etsiä häntä tummaihoisten joukosta. Ei, vaikka herran etninen alkuperä olisi somali, eikä tämäkään olisi etnistä profilointia. Silkkaa rasismia koko oletus.

 

[raven0ak]

Näinhän mä asian totesinkin, käytännön sanelema käytäntö



Joo, helpomalla pääsis kun myöntäs tosiasiat eli etnisen profiloinnin ja lusäksi että tässä tapauksessa se toimi. On sitten politikkojen tehtävä puida miten asiaan suhtaudutaan mutta asian kiletäminen ei ole mikään ratkaisu.



Niin, kysymys on siitä että salitaanko etninen profilointi. Liian iso kysymys tullin valopäiden ratkaistavaksi, asia kuuluu käsitellä korkeamalla taholla missä politikot ja asiantuntijat puivat asian.

Pitäisikö tästä lukea niin että sinun mielestäsi kun etsitään tummaihoista aikuista miestä niin pitää myös pysäyttää vaaleaihoiset tyttölapset paperin tarkastukseen, äly hoi

 

[Griffin]

Niin, kysymys on siitä että salitaanko etninen profilointi. Liian iso kysymys tullin valopäiden ratkaistavaksi, asia kuuluu käsitellä korkeamalla taholla missä politikot ja asiantuntijat puivat asian.

Ei tuossa ole mitään kysyttävää, mietittävää tai pohdittavaa. Se etninen profilointi on osa mahdollista profilointia ja jos joku siitä pahastuu ja käy jäkättämään, niin vika on vain pahastujassa, eikä häntä tule kuunnella, koska kyseessä on vain ja ainoastaan rölläysyritys.

 

[innos]

Väkisin tulee mieleen, että eräät haluavat suojella omiaan. Jos itse olisin jollain reissulla, jossa sadan ei-valkoisen ja kahden valkoisen joukosta etsitään nimen Simo Kalmari perusteella salakuljettajaa, en laittaisi pätkääkään hanttiin todistaakseni, että minä en ole kyseinen henkilö. Kunnon rotupetturi olen.

 

[Bladekill]

Niin, kysymys on siitä että salitaanko etninen profilointi. Liian iso kysymys tullin valopäiden ratkaistavaksi, asia kuuluu käsitellä korkeamalla taholla missä politikot ja asiantuntijat puivat asian.

Veikkaan että asia on juurikin toisinpäin. Tullin tyypit todennäköisesti tietävät miten työ saadaan vietyä onnistuneesti maaliin (yllätys että työtä tekevä henkilö tietää itse miten työ tehdään?) kun taas poliitikot yms. säätävät sitä ja yleistä turvallisuutta haittaavia lakeja/sopimuksia yms. kuten on tähänkin mennessä nähty. Toki käytännössä ja juridiselta kannalta poliitikot päättävät asioista.

 

[Erkki_erikeepperi]

Toki käytännössä ja juridiselta kannalta poliitikot päättävät asioista.

Eihän poliitikot poliisityön yksityiskohdista päätä. Poliitikot delegoivat tällaiset ruohonjuuritason asiat jollekin muille tahoille kuten poliisihallitukselle...

Muutenkin poliitikot tuskin haluavat poliisin työtä tahallaan vaikeuttaa vaan päinvastoin nythän juuri tiedustelulaki hyväksyttiin eilen, ja se antaa poliisille uusia valtuuksia.

Sitä päivää tuskin näemme, että eduskunta päättäisi jotenkin rajoittaa poliisin harjoittamaa profilointia. Ja jos joku äärisuvakki tällaista haluaisikin, niin onnea vaan matkaan, että saa hallituksen ja eduskunnan mukaansa tällaiseen.

 

[Bladekill]

Muutenkin poliitikot tuskin haluavat poliisin työtä tahallaan vaikeuttaa vaan päinvastoin nythän juuri tiedustelulaki hyväksyttiin eilen, ja se antaa poliisille uusia valtuuksia.

Kyse ehkä enemmän siitä onko taustalla joku radikaalivasemmiston ajama idealogia kuten islamin, feminismin yms. suojelu/buustaaminen joita lammasmaisesti kopioidaan USA:sta. Näiden kohdalla poliitikot ovat aivan paskat housuissa nyökyttämässä päätä.

Sitä päivää tuskin näemme, että eduskunta päättäisi jotenkin rajoittaa poliisin harjoittamaa profilointia. Ja jos joku äärisuvakki tällaista haluaisikin, niin onnea vaan matkaan, että saa hallituksen ja eduskunnan mukaansa tällaiseen.

Sehän on siis jo nyt kiellettyä. Suomi on allekirjoittanut taas jonkun näistä tuhansista huuhaa "ihmisoikeus"sopimuksista joissa tällainen kielletään. Toki ikävä kääntöpuoli on se että koko yhteiskunta romahtaa jos sitä noudatettaisiin 100% joten tullin, poliisin yms. täytyy ikään kuin hoitaa työnsä "tutkan alla" tai keksiä joitain kieroilmaisuja yms reunaehtoja toimenpiteelle kuten esim. "ulkomaalaisvalvonta" jne.

 

[zapper]

Kuplassa eläneille arvio voi olla pysäyttävä. Kuitenkin Nasiman mielestä vain pieni vähemmistö syyllistyy tähän.

"– Suuri enemmistö maahanmuuttajista ja turvapaikanhakijoista ymmärtää, mitä uuteen yhteiskuntaan sopeutuminen tarkoittaa. Silti meillä on pieni vähemmistö, joka haluaa elää omien normiensa mukaan, sovitella rikokset itse ja antaa tuomiot omassa tuomioistuimessaan.

– Valtava määrä etnisistä yhteisöistä toimii sillanrakentajina suomalaiseen yhteiskuntaan, mutta pieni osa rakentaa siltojen sijaan seiniä."

Nasima Razmyarilta pysäyttävä arvio maahanmuuttajanaisten tilanteesta Helsingissä: kunniaväkivalta pakottaa monet elämään pelossa