• TechBBS:n politiikka- ja yhteiskunta-alue (LUE ENSIN!)

    Politiikka- ja yhteiskunta-alue on TechBBS-keskustelufoorumilla ala-osio, joka on tarkoitettu poliittisten ja yhteiskunnallisten aiheiden sekä niiden ilmiöiden ja haasteiden käsittelyyn.

    Ohjeistus, säännöt ja rangaistukset koskevat vain tätä aluetta, muilla alueilla on käytössä TechBBS-foorumin tavalliset säännöt.

    Ylläpito valvoo, ohjeistaa ja moderoi keskustelua, mutta ensisijaisesti alueen keskustelijoiden pitäisi pyrkiä aktiivisesti ylläpitämään asiallista keskustelua ja myös selvittämään mahdollisesti syntyviä erimielisyyksiä ilman ylläpidon puuttumista keskusteluun.

Keskustelua Suomen maahanmuutosta, maahanmuuttopolitiikasta ja niihin liittyvistä ilmiöistä (KR 2.0)

  • Keskustelun aloittaja Keskustelun aloittaja Sampsa
  • Aloitettu Aloitettu
ViherKokoomuksen kunniavieras kuunteli paikallisjunassa kännykän kaiuttimella musiikkia. Vartioiden saapuessa paikalle tämä ilmiselvältä koneinsinööriltä ja huippukirurgilta vaikuttava tukipilari ei suostunut poistumaan junasta. Tämän jälkeen miehen vartijat tarttuivat häneen hieman kovemmin ottein.

Taitaa olla jo jokusen vuoden esim. Youtubesssa pyörinyt video.



Joka tapauksessa yhdenvertaisuusvaltuutettu sai luultavasti tapauksen myötä töitä ja ihmisoikeuksia loukattaneen kun kaikilla ei ole varaa esim. kuulokkeisiin joilla huudattaa musaansa muita häiritsemättä.
 
Taitaa olla jo jokusen vuoden esim. Youtubesssa pyörinyt video.



Joka tapauksessa yhdenvertaisuusvaltuutettu sai luultavasti tapauksen myötä töitä ja ihmisoikeuksia loukattaneen kun kaikilla ei ole varaa esim. kuulokkeisiin joilla huudattaa musaansa muita häiritsemättä.

Siis täh? Musiikin kuuntelun takia revitään pihalle? Entä kuinka kovaan ääneen saa puhua?
 
No jos kuuntelet kovalla musiikkia tai huudat junassa, kyllä sieltä poistetaan jos se häiriöksi koetaan. Ja hyvä niin.
Juna on yleinen paikka, jossa on kaikenlaista meteliä. Joka päivä. Ehkä aamuisin on hiljaisempaa, ku väki vielä horroksessa. Kyl itelläki häirittee kovaan ääneen molottavat ja tiktokia ym. äänien kans kasovat, mut siinäpä olkoot moukkia.En ole tuollaisesta vielä vartijoille/poliisille soittelemassa, ku oikeitaki ongelmatapauksia on riittämiin.

Tämä juuri kertoo nykymenosta kaiken oleellisen. MINÄ MINÄ MINÄ ja mitäpä muista ja heidän kunnioituksesta.

ok.
 
Siis täh? Musiikin kuuntelun takia revitään pihalle? Entä kuinka kovaan ääneen saa puhua?

Puhuminen ja keskustelu on vähän eri asia kuin ärsyttävän musan tai tiktokstoorien huudattaminen puhelimesta 100db äänenvoimakkuudella. Itsellä ainakin menisi järki jos joutuisi kuuntelemaan tuota videon mökää pidemmän kuin kymmenen minuutin junamatkan ajan.

musiikin soitto julkisella paikalla - Google-haku

”Järjestyslaki, jolla pyritään edistämään yleistä järjestystä ja turvallisuutta, rajoittaa näitä häiritsevää toimintaa. Järjestyslakia voidaan näin ollen soveltaa myös tilanteisiin, jossa musiikin kuuntelu aiheuttaa häiriötä yleisellä paikalla.

Järjestyslain mukaan yleisen järjestyksen häiritseminen tai turvallisuuden vaarantaminen yleisellä paikalla on kielletty metelöimällä ja muulla vastaavalla tavalla, esimerkiksi soittamalla musiikkia liian kovalla.” -Minilex
 
Järjestyslain mukaan yleisen järjestyksen häiritseminen tai turvallisuuden vaarantaminen yleisellä paikalla on kielletty metelöimällä ja muulla vastaavalla tavalla, esimerkiksi soittamalla musiikkia liian kovalla.” -Minilex
Joo tiedän. En puhunut "puhumisesta", vaan sellaisesta kovaäänisestä molotuksesta, joka on tyypillistä etelänmaista tulleille. Ei muutako ~joka junamatka soitteleen järjestyshäiriöistä, jos lakia lukee pilkun tarkasti :)

e: tähdennetään siis edelleenkin, että itsekkään en tykkää mistään edellämainituista metelöinneistä, mut se nyt vaa on jokapäiväistä, nii ei jaksa välittää. Itte laittaa kuulokkeet korville ja jatkaa elämää.
 
Viimeksi muokattu:
Kävin tuossa oman kuntani hammashoitolassa ja huomioni kiinnittyi kieliin mitkä oli valittavissa itsepalveluautomaatilla: Suomen lisäksi, toinen kotimainen, Lontoon kieli ja itänaapurin kieli => nämä nyt on ymmärrettäviä tai no Putinin kielen nyt voisi heivata hevon kuuseen mutta menköön nyt. Mutta sitten kaksi muuta kieltä olivat arabia ja somali....siis mitä hel......!:angry:
On tämä näiden pakolaisten paapominen mennyt kyllä aivan mahdottomiin sfääreihin, ei kai ne koskaan kotoudu suomalaiseen yhteiskuntaan ja sääntöihin, jos heidän annetaan käyttää omaa kieltäänkin Suomessa. Sitten täällä on "ihmisiä", jotka eivät kymmenienkään vuosien jälkeen puhu kunnolla Suomen kieltä:tdown:
Niin ja mitenkähän on, saakohan Suomen kielellä missään arabian tai somalin kielisessä maassa palvelua (pois luettuna Suomen edustustot ja lähetystöt).:think:
 
Kävin tuossa oman kuntani hammashoitolassa ja huomioni kiinnittyi kieliin mitkä oli valittavissa itsepalveluautomaatilla: Suomen lisäksi, toinen kotimainen, Lontoon kieli ja itänaapurin kieli => nämä nyt on ymmärrettäviä tai no Putinin kielen nyt voisi heivata hevon kuuseen mutta menköön nyt. Mutta sitten kaksi muuta kieltä olivat arabia ja somali....siis mitä hel......!:angry:
On tämä näiden pakolaisten paapominen mennyt kyllä aivan mahdottomiin sfääreihin, ei kai ne koskaan kotoudu suomalaiseen yhteiskuntaan ja sääntöihin, jos heidän annetaan käyttää omaa kieltäänkin Suomessa. Sitten täällä on "ihmisiä", jotka eivät kymmenienkään vuosien jälkeen puhu kunnolla Suomen kieltä:tdown:
Niin ja mitenkähän on, saakohan Suomen kielellä missään arabian tai somalin kielisessä maassa palvelua (pois luettuna Suomen edustustot ja lähetystöt).:think:

Tässä asiassa ihmettelen aina sitä, että maahanmuuttajalta ei odoteta edes auttavan auttavan englannin osaamista. Samaan aikaan politiikot Suomessa itkevät sitä, kuinka suomalaiset eivät ota toista vierasta kieltä opiskeltavaksi. Tässä kohtaa politiikot huijaavat itseään ja meitä, koska tosiassa politiikot haluaisivat meidän opiskelevan kolmatta vierasta kieltä, koska itselleni toinen kotimainen kieli on vieras kieli.

Eli kantaväestöltä politiikot odottavat ja toivovat suomen, ruotsin, englannin ja sitten sen saksan/espanjan/ranskan osaamista, mutta pakolaisilta ei voi odottaa suomen alkeiden ja englannin osaamista?

Hammashoitolan pitäisi käyttää vain suomea ja ruotsia automaatissaan, koska ne ovat kotimaiset kielet ja voimme vaatia sitä, että ympäristö on stimuloiva sen suhteen, että paikallisen kielen oppiminen kannattaa. Pelkkää englantia polottavat voivat sitten englanniksi kysyä apua muilta asiakkailta tai henkilökunnalta, jolloin heillekin säilyy stimuloiva tekijä sille, että suomea tai ruotsia kannattaa opiskella.

Miksiköhän tämäkään hallitus ei saa aikaan kielilisää työmarkkinatukeen, eli työmarkkinatuki olisi suurempi sille joukolle, joka osaa suomea tai ruotsia, kuin sille joukolle, joka ei näitä osaa?

Eli olet oikeassa siinä, että Suomessa pitäisi osata vaatia enemmän kielen osaamista niin pakolaisilta kuin maahanmuuttajilta, varsinkin jos asettumassa asumaan tänne. Ympäristön pitää olla stimuloiva kielen oppimisen arvostamiselle eli maahanmuuttajia ei saa päästää liian helpolla tässä asiassa.
 
Somalimaahan muuttanut somali on tyytyväinen (HS):
Takaisin Somalimaahan muuttanut näyttelijä Omar Abdi: ”Kunpa Suomi palauttaisi meidät kaikki maahanmuuttajat sinne, mistä olemme tulleetkin”
Nuorisotyöntekijä ja näyttelijä Omar Abdi muutti takaisin Somalimaahan puolitoista vuotta sitten. Hän sanoo päässeensä eroon ahdistuksesta, joka söi häntä vuosia Suomessa.

Mitä tähän voisi lisätä?
Jokainen varmaan ymmärtää, että kotimaa tai lähin kulttuuri on erityisen tärkeä asia.
 

Syntyvyys laskee hurjaa vauhtia, suomalaisten määrä laskee alle miljoonaan.
HS:n mukaan se ei suinkaan tarkoita että syntyvyys pitäisi korjata, vaan ratkaisuna on enemmän maahanmuuttoa.
 

Syntyvyys laskee hurjaa vauhtia, suomalaisten määrä laskee alle miljoonaan.
HS:n mukaan se ei suinkaan tarkoita että syntyvyys pitäisi korjata, vaan ratkaisuna on enemmän maahanmuuttoa.

Mikä muuten on vihervassarien kanta tähän syntyvyyskysymykseen? Onko OK ja kannustettavaa, että meillä somaliperheet tekee 10 lasta? Jos vihreisiin arvoihin kuuluu planeetan pelastaminen, ja jokainen on samaa mieltä että tällä pallolla on liikaa ihmisiä, erityisesti maissa joissa on tarpeen tupruttaa paljon pakokaasuja, kuten kylmässä pohjolassa, jossa muuten paleltuu kuoliaaksi. Silti vihreiden agendaan kuuluu tuoda tänne kylmään pohjolaan niin paljon ihmisiä lämpimistä maista kuin mahdollista.
 
Somalimaahan muuttanut somali on tyytyväinen (HS):
Takaisin Somalimaahan muuttanut näyttelijä Omar Abdi: ”Kunpa Suomi palauttaisi meidät kaikki maahanmuuttajat sinne, mistä olemme tulleetkin”
Nuorisotyöntekijä ja näyttelijä Omar Abdi muutti takaisin Somalimaahan puolitoista vuotta sitten. Hän sanoo päässeensä eroon ahdistuksesta, joka söi häntä vuosia Suomessa.

Mitä tähän voisi lisätä?
Jokainen varmaan ymmärtää, että kotimaa tai lähin kulttuuri on erityisen tärkeä asia.
Paras somali ever. Sairaan hyvä jätkä. Tästä valioyksilöstä voisi muutkin ottaa oppia.
 

Tässä pelottava juttu, lähinnä siksi, ettei tällainen vähemmistöjen rasismista keskustelu tule nykypäivänä puheeksikaan. Rasismia on rummutettu nyt sitten viime eduskuntavaalien, mutta ainoastaan Suomalaisten rasismista vähemmistöjä kohtaan. Sinällään surullinen kokonaisuus, koska mitään valoa tunnelinpäässä ei näy, keskustellaan, keskustellaan ja keskustellaan, mutta ei uskalleta edes keskustella asiasta kokonaisuutena, niin että siitä voisi olla jotain hyötyä.

Muutenkin harmittanut, että Suomalaisia pidetään jotenkin poikkeuksellisen rasistisena kansana, vaikka totuus koko väestöllisesti on jotain ihan muuta.
Mun mielestä rasismikeskustelu pitää lopettaa julkisesti kokonaan, koska se ei ole vielä edes lähtötelineissä. Turhuuden turhuutta, ja ehkä jopa provosoivaa.

Mut se on kyllä totta, että valkoinen keski-ikäinen hetero mies on etuoikeutetussa asemassa, niinkun valkoinen ihminen yleisestikin missä päin maapalloa tahansa, mut se ei taas tarkoita sitä, että ne käyttäytyisi jotenkin rasistisesti muita ihmisiä kohtaan, koska ovat valkoisia keskiverto...

Kesällä kun oli toi rasismikeskustelu, no en jaksanut seurata, mutta esim YLEllä käytiin oikein kunnon rasismikeskustelu maratoonit.. Mutta oltiinko niissä keskusteluissa jotenkin asian ytimessä, vai tuotettiinko sitä ohjelmaa vain täytteeksi tai velvollisuudesta?
Hallituksen syksyn ulostulo tähän keskuteluun oli Holokaustin kieltäminsen kieltäminen.. Eli kuvaa asian vaikeutta.

Niin siis.. Ratkaisu on se, että joidenkin vuosien, tai vuosikymmenen päästä aletaan kotiuttaa ihmisiä, vaikka onkin saaneet kansalaisuuden, takaisin kotimaihinsa, saaden ison kotoutumisrahan. Tänne saa jäädä jos on osoittanut nuhteettomuutta ja sisäistänyt suomen valtion pelisäännöt.
Mut ongelma on silti suomalaisten syntyvyys.. Ahdistava aihe, no onneksi ongelma konkretisoituu vasta joidenkin vuosikymmenten päästä.

Kun yksi suomalainen saa 0.98 lasta keskimäärin, niin Somali saa 4.7 lasta. Eli suunnilleen yksi suomalainen lapsi vs 5 somalia.

Turha stressaa tästä aiheesta kauheasti, koska tulevaisuudessa kuitenkin alkaa isot siirrot takaisin niille ihmisille ketkä ei oo sopeutunut tänne. Se on enemmänkuin normaalia...
 
Viimeksi muokattu:
Oli vain ajan kysymys, että syyhy levisi – Tästä raju syyhypiikki johtuu



Syyhypunkkiepidemia voidaan lisätä kivojen pelihetkien lisäksi listalle kansainvaellusten ja turvapaikkakusettajien mukanaantuomiin positiivisiin asioihin. Me tienataan tällä vai miten se vanha totuus meni.
Ilta-Sanomien uutinen samasta aiheesta ilman HS:n maksumuuria. Eli syyhy on tosiaan tullut pitkälti turvapaikanhakijoiden mukana Afrikasta ja muista köyhistä maista.

Syntyvyysaiheeseen liittyen, näin alle 30-vuotiaana tulee varmaan näkemään tämän maan lopullisen sortumisen vielä omana elinaikanaan, jos tässä vielä sen 50-60 vuotta elää.
 

Syntyvyys laskee hurjaa vauhtia, suomalaisten määrä laskee alle miljoonaan.
HS:n mukaan se ei suinkaan tarkoita että syntyvyys pitäisi korjata, vaan ratkaisuna on enemmän maahanmuuttoa.
Nyt kun asiaa miettii, niin se ettei valtio(/kansakunta) kaikin keinoin tue riittävää lasten hankintaa on aika erikoinen konsepti. Valtion olemassaolon edellytyshän on riittävän populaation ylläpitäminen, kun jos populaatio laskee riittävän pieneksi, niin sitten tulee syrjäytetyksi omassa maassaan. Ennen tämä tapahtui naapurivaltion/-kansan hyökätessä ja vallatessa maat, nykyään on keksitty tämmöisiä keinotekoisia tapoja aiheuttaa sama efekti ilman sotimista...

Riittävät lapsilisät, kaikenlainen lapsiperhearjen helpottaminen, ensiasunnon hankinnan helpotus jne, tapoja olisi vaikka muille jakaa. Pointtina siis, että valtio edesauttaisi kaikin järkevin keinoin pariskuntien muodostumista (tähän nyt aika rajalliset keinot), sitoutumista (yhteisen asunnon hankinta) ja lasten hankintaan (taloudelliset kannustimet). Mutta silti tämmöisiä ei tunnu juuri mikään puolue ajavan. Eikä myöskään media, ennemmin hehkutetaan lapsettomuuden tuomaa vapautta ja vanhemmuudesta ja lapsista tehdään monesti negatiivinen asia.

Noh, eiköhän jossain vaiheessa länsimaissa saavuteta kriittinen piste asian suhteen ja tilanteeseen tulee muutos. Ei kuulosta kovin realistiselta ajatukselta, että Suomen valtio jatkaisi porskuttamista samaan tapaan vaikka kantasuomalaisten määrä koko ajan vähenisi ja nettotappiollisella maahanmuutolla pidettäisiin populaation yllä. Ennemmin näkisin realistisena skenaariona sen, että nettopositiivisen populaation kutistuessa alle kipurajan niin koko korttitalo romahtaa, kun ei ole enää maksajia. Sit ei ole kivaa kellään.
 
Kaiken maailman aavikkokansat kävelevät määrällisesti vielä tämän vuosisadan puolella niin julkeasti Euroopan yli että ei mitään rajaa. Onhan se sääli, että koko sivistyneen maailman kehto jää omaa avoimuuttaan ja hyväntahtoisuuttaan sitä säälimättä hyväksikäyttävien ikeen alle. Mieleen tulee Christopher Hitchensin sanat jostain noin 15 vuoden takaa, kun hän sanoi islamista "Vastustakaa. Vastustakaa kun vielä voitte." Ennen pitkää valittaminen on myöhäistä. Englannissa jopa eräät muslimimaahanmuuttajat ovat huomanneet, että siellä paikkakunnat muistuttavat enemmän heidän omia maitaan kuin Englantia ja ovat nähneet, ettei muutos ole lainkaan mieluinen. Ruotsissa ongelmaryhmiin kuuluvat maahanmuuttajat ovat saattaneet jopa äänestää Ruotsidemokraatteja nähtyään millaiseksi meno on mennyt.

Onneksi en ole tavannut pyöriä lainkaan siellä, missä syyhylinkoja pyörii. En suosittelisi kyllä käymään samoilla saleillakaan. Lapsethan syyhyä varmaan mukanaan tuovat suomalaisten koteihin päiväkodeista ja kouluista. On se kumma kun rotat, täit, punkit ja muut tuholaiset seuraavat näitä tiettyjä porukoita maailman ääriin....
 
Nyt kun asiaa miettii, niin se ettei valtio(/kansakunta) kaikin keinoin tue riittävää lasten hankintaa on aika erikoinen konsepti. Valtion olemassaolon edellytyshän on riittävän populaation ylläpitäminen, kun jos populaatio laskee riittävän pieneksi, niin sitten tulee syrjäytetyksi omassa maassaan. Ennen tämä tapahtui naapurivaltion/-kansan hyökätessä ja vallatessa maat, nykyään on keksitty tämmöisiä keinotekoisia tapoja aiheuttaa sama efekti ilman sotimista...

Riittävät lapsilisät, kaikenlainen lapsiperhearjen helpottaminen, ensiasunnon hankinnan helpotus jne, tapoja olisi vaikka muille jakaa. Pointtina siis, että valtio edesauttaisi kaikin järkevin keinoin pariskuntien muodostumista (tähän nyt aika rajalliset keinot), sitoutumista (yhteisen asunnon hankinta) ja lasten hankintaan (taloudelliset kannustimet). Mutta silti tämmöisiä ei tunnu juuri mikään puolue ajavan. Eikä myöskään media, ennemmin hehkutetaan lapsettomuuden tuomaa vapautta ja vanhemmuudesta ja lapsista tehdään monesti negatiivinen asia.

Niin, kyllä minä ainakin paljon mieluummin maksaisin veroja tulevien veronmaksajien (nettomaksajien) edesauttamiseksi kuin sosiaalipummeille ja haittamaahanmuutolle.
Varmaan vähän vaikea aihe kun sitä on ehkä vähän vaikea jossain vaalikeskusteluissa selittää että mitä se "tuleva nettoveronmaksaja" käytännössä tarkoittaa.
 
Itse ottaisin myös mieluummin sen pienenevän väestön kuin kultuurinvaihdoksen. Vähälukuinen Suomi voisi olla ihan kiva paikkakin, mutta sehän ei koskaan toteudu, koska siirtolaisten määrä lisääntyy jatkossa vuosi vuodelta.
 
Itse ottaisin myös mieluummin sen pienenevän väestön kuin kultuurinvaihdoksen. Vähälukuinen Suomi voisi olla ihan kiva paikkakin, mutta sehän ei koskaan toteudu, koska siirtolaisten määrä lisääntyy jatkossa vuosi vuodelta.

Minusta on mielenkiintoista, että tätä vaihtoehtoa demonisoidaan, koska jotenkin se Japanikin on pysynyt pystyssä, vaikka väestön kasvu on kaltevasti laskeva. Ja hyvinhän se Viro pyörii varsin pienellä väestöllä, joten miksi ei Suomikin?

Niin, kyllä minä ainakin paljon mieluummin maksaisin veroja tulevien veronmaksajien (nettomaksajien) edesauttamiseksi kuin sosiaalipummeille ja haittamaahanmuutolle.
Varmaan vähän vaikea aihe kun sitä on ehkä vähän vaikea jossain vaalikeskusteluissa selittää että mitä se "tuleva nettoveronmaksaja" käytännössä tarkoittaa.

Kiristäisitkö siis maahanmuuton hanaa niin, että USA:n, Australian ja Kanadan tavoin pisteytettäisiin maahanmuuttajat sen mukaan, mitä Suomi tarvitsee? Australialla on kyllä varsin kadehdittava maantiede sekä maahanmuuttopolitiikka, sillä Australiaan ei noin vain marssita ja heillä on erittäin tiukka maahanmuuttopolitiikka, siellä ei turvikset taida kaduilla vapaana kävellä. Mitenköhän vähän Australiassa on irakilaisia, iranilaisia, syyrialaisia tai somaleja kaduillaan? Hyvin näyttää heidän taloutensa puksuttavan ilman näitä maahanmuuttajaryhmiä, joita tuntuu virtaavaan Eurooppaan. Miten on mahdollista, että Australian jatkuva talouskasvu se vain jatkuu ilman näitä maahanmuuttajaryhmiä? Australiassa on ymmärretty oikein se, että ei maahanmuutto ole ihmisoikeus.

On mielenkiintoista nähdä, muuttuuko EU:n ylioptimistinen maahanmuuttoparadigma ajan kanssa, koska esimerkiksi Ranskassa, Hollannissa, Italiassa ja Kreikassa on varmasti paljon väsymystä maahanmuuton määrään ja laatuun. Itse uskon, että suhtautuminen tulee muuttumaan enemmän Brexit-Britannian malliseksi, eli meillä on jo tätä tarpeeksi, nyt luukut kiinni.

”Sosiaalipummien” suhteen ensimmäinen siirto olisi kielivaatimuksen nosto. Eli toimeentulotuessa voisi olla käytössä jatkuva -20% sanktio kielen osaamattomuudesta, koska tuon -20%:n tai -40%:n sanktion saa nykyisillään sillä, että kieltäytyy työmarkkinatoimenpiteistä tai on muutoin oman toimintansa vuoksi ulkopuolella työmarkkinoista. Maan kielen osaamattomuus on merkittävä este työmarkkinoille pääsemisessä ja tuosta -20%:n sanktiosta pääsisi eroon kahdessa tilanteessa: Osoittamalla kielitaitonsa kielikokeessa (pysyvästi) tai siksi aikaa, kun on kielikurssilla. Mikäli kielikurssin päätteeksi ei pääse testistä läpi, palataan takaisin -20%:n leikkauksiin ja uuden kurssin kautta kohti leikkurista eroon pääsemistä.

Eli maahanmuuttajilta pitää vaatia asteen enemmän kuin nyt ja tuo -20%:n tukileikkaus on hyvä ja jatkuva muistutin siitä, kuinka tärkeää on oppia uuden maansa kielen perusteet. Maahanmuuttaja pärjää varmasti tuon 587 euron toimeentulotuen sijaan myös 470 euron tuella, eli tuo -117 euroa kuukaudessa muistuttaa kielen osaamisen tärkeydestä.

Kannattaisitko tällaista stimuloivaa yhteiskunnallista ympäristöä maahanmuuttajille?
 
Kiristäisitkö siis maahanmuuton hanaa niin, että USA:n, Australian ja Kanadan tavoin pisteytettäisiin maahanmuuttajat sen mukaan, mitä Suomi tarvitsee? Australialla on kyllä varsin kadehdittava maantiede sekä maahanmuuttopolitiikka, sillä Australiaan ei noin vain marssita ja heillä on erittäin tiukka maahanmuuttopolitiikka, siellä ei turvikset taida kaduilla vapaana kävellä. Mitenköhän vähän Australiassa on irakilaisia, iranilaisia, syyrialaisia tai somaleja kaduillaan? Hyvin näyttää heidän taloutensa puksuttavan ilman näitä maahanmuuttajaryhmiä, joita tuntuu virtaavaan Eurooppaan. Miten on mahdollista, että Australian jatkuva talouskasvu se vain jatkuu ilman näitä maahanmuuttajaryhmiä? Australiassa on ymmärretty oikein se, että ei maahanmuutto ole ihmisoikeus.

Itse kannattaisin nimenomaan tuollaista pisteytystä. Ja määriteltäisiin selkeästi kaikki valtiot, kulttuurit, yms. joista ihmisiä ei tänne päästettäisi missään olosuhteissa.
 
Minusta on mielenkiintoista, että tätä vaihtoehtoa demonisoidaan
Siirtymävaihe on kivulias, väestö elää nykyisin koko ajan vanhemmaksi, ja eläkeiän tullessa riittää elinvuosia monesti paljon. Näille tarvitaan elättäjät. Jos väestömäärä jossain vaiheessa lopettaa nousemisen, niin huoltosuhde menee dramaattisesti huonompaan suuntaan. Sen takia luultavasti.
 
Siirtymävaihe on kivulias, väestö elää nykyisin koko ajan vanhemmaksi, ja eläkeiän tullessa riittää elinvuosia monesti paljon. Näille tarvitaan elättäjät. Jos väestömäärä jossain vaiheessa lopettaa nousemisen, niin huoltosuhde menee dramaattisesti huonompaan suuntaan. Sen takia luultavasti.
Väestö ei välttämättä elä sen pidempään tulevaisuudessa. Varsinkaan kun hoitoon ei pääse ja jos pääsee, niin hoidon laatu on mitä on.

 
VIRANOMAISTEN tämänhetkisen arvion mukaan on epätodennäköistä, että Venäjä alkaa tuoda turvapaikanhakijoita Suomen ja Venäjän maastorajalle, koska se tarkoittaisi sekavaa tilannetta myös Venäjän omalla raja-alueella, arvioidaan sisäministeriöstä.

Miksihän tämä kuulostaa huonolta vitsiltä minusta? Laitetaan vaan luotto venäjään, hyvä siitä tulee ihan varmasti.
Jotenkin luulen itse että houkutus tehdä kiusaa kasvaa huomattavasti jos raja on tervetuloa -mallissa.
 
Kiristäisitkö siis maahanmuuton hanaa niin, että USA:n, Australian ja Kanadan tavoin pisteytettäisiin maahanmuuttajat sen mukaan, mitä Suomi tarvitsee? Australialla on kyllä varsin kadehdittava maantiede sekä maahanmuuttopolitiikka, sillä Australiaan ei noin vain marssita ja heillä on erittäin tiukka maahanmuuttopolitiikka, siellä ei turvikset taida kaduilla vapaana kävellä. Mitenköhän vähän Australiassa on irakilaisia, iranilaisia, syyrialaisia tai somaleja kaduillaan? Hyvin näyttää heidän taloutensa puksuttavan ilman näitä maahanmuuttajaryhmiä, joita tuntuu virtaavaan Eurooppaan. Miten on mahdollista, että Australian jatkuva talouskasvu se vain jatkuu ilman näitä maahanmuuttajaryhmiä? Australiassa on ymmärretty oikein se, että ei maahanmuutto ole ihmisoikeus.
KVG tietää että Australiassa on 20 000 somalitaustaista, 95 000 irakilaista, 80 000 iranilaista, 55 000 syyrialaista jne. Ja nämä siis virallisella statuksella maassa olevia. Jos muslimius kiihottaa, niin heitä on yhteensä liki miljoona.
 
KVG tietää että Australiassa on 20 000 somalitaustaista, 95 000 irakilaista, 80 000 iranilaista, 55 000 syyrialaista jne. Ja nämä siis virallisella statuksella maassa olevia. Jos muslimius kiihottaa, niin heitä on yhteensä liki miljoona.

Hmm. Ihan kohtuullinen osuus maan yli 26 miljoonan väestöstä. Ruotsissa taitaa olla muslimeita yhtä paljon kuin Australiassa, mutta Australian väestön koko 2,5-kertainen Ruotsiin nähden.

Toki eihän se määrä, vaan laatukin ratkaisee paljon ja ainakaan tänne asti ei ole kuulunut Ausseista sitä, että siellä olisi no go-alueita.
 
Maahanmuutto on hyvin helppo ratkaista. Joka vuosi laitetaan verokorttiin rasti, että paljonko haluat lahjoittaa maahanmuuton ja pakolaisuuden avustamiseen suomessa. Sitten sen summan vuosittaisella saldolla pyöritellään tuota bisnestä. Jos menee miinukselle, seuraavassa satsissa vähennetään ja niin edespäin.

Eikä siinä kaikki, jos kehittävät järjestelmän sellaiseksi, että muuttajan taloudellinen tappio on keskimäärin hyvin pieni voidaan tulijoita ottaa enemmän. Tai käänteisesti, epänonnistuneesta politiikasta määrä vähenee.

Ei tarvitse kenenkään äänestää persujakaan sen jälkeen, loppuu monta itkua samaan asiaan.
 
Hmm. Ihan kohtuullinen osuus maan yli 26 miljoonan väestöstä. Ruotsissa taitaa olla muslimeita yhtä paljon kuin Australiassa, mutta Australian väestön koko 2,5-kertainen Ruotsiin nähden.

Toki eihän se määrä, vaan laatukin ratkaisee paljon ja ainakaan tänne asti ei ole kuulunut Ausseista sitä, että siellä olisi no go-alueita.

Voipi liittyä siihen, että sinne ei ole otettu ns. elämänkoululaisia ja tungettu niitä valtion tuilla lähiöihin.
 
Hmm. Ihan kohtuullinen osuus maan yli 26 miljoonan väestöstä. Ruotsissa taitaa olla muslimeita yhtä paljon kuin Australiassa, mutta Australian väestön koko 2,5-kertainen Ruotsiin nähden.

Toki eihän se määrä, vaan laatukin ratkaisee paljon ja ainakaan tänne asti ei ole kuulunut Ausseista sitä, että siellä olisi no go-alueita.
No go -alueita ei kai ole, mutta uutisia on ollut kyllä keppostelevista somalijengeistä. Ei ehkä ihan varsinaisista jengeistä, mutta somaliporukoista.
 
Eikös koko Australia ole vähän niinkuin perustettu elämänkoululaisten asuttamiselle?
Kyllä, mitä sitten?

Näin maallikon silmin katseltuna olen huomaavinani jotta Australiassa on saattanut tapahtua noista ajoista jonkunlaista kehittymistä tähän päivään.
Samaista kehittymistä en näe monessakaan Lähi-idän tai Afrikan maassa...
 
No go -alueita ei kai ole, mutta uutisia on ollut kyllä keppostelevista somalijengeistä. Ei ehkä ihan varsinaisista jengeistä, mutta somaliporukoista.

Tietyn etnisen taustan sankarit keppostelee ihan missä vain asuvat. Jätän muiden mietittäväksi että onko se geeneissä, uskonnossa vai ihan vaan sen ihonvärin kulttuurissa tuo rikollisuuden ihannointi.

Ihan sijainnista maailmankartalla johtuen, eurooppaan pääsee liian helposti pelastusveneellä, ja toki meillä tämä keplottelu että ihan haetaan niitä ongelmatapauksia tänne. Ausseihin ei raiskauskoulutuksen kandi pääse kumiveneellä.
 
Itse ottaisin myös mieluummin sen pienenevän väestön kuin kultuurinvaihdoksen. Vähälukuinen Suomi voisi olla ihan kiva paikkakin, mutta sehän ei koskaan toteudu, koska siirtolaisten määrä lisääntyy jatkossa vuosi vuodelta.
Jos Suomi olisi tajunnut pitää maan länsimaisena, olisi se jo tällä hetkellä/lähitulevaisuudessa valtava vetovoimatekijä hyvin toimeentuleville eurooppalaisille, jotka ovat kyllästyneet oman maansa monikulttuurisuuteen.

Taannoin kirjoitin "muualla kuin Suomessa tapahtuvasta maahanmuutosta" -ketjuun Ruotsin kunniavieraiden uusimmasta inspiraatiosta, jossa murtaudutaan varakkaiden taloihin näiden ollessa paikalla ja vaaditaan välittömiä rahasuorituksia puukko tai ase ohimolla. Lähteen mukaan tapauksia on useita, ja moni varakas pelkää oman ja perheensä hengen puolesta. Ruotsista on jo muuttanut pois yritysjohtajia ja sijoittajia tämän uhan takia.

 
Jos Suomi olisi tajunnut pitää maan länsimaisena, olisi se jo tällä hetkellä/lähitulevaisuudessa valtava vetovoimatekijä hyvin toimeentuleville eurooppalaisille, jotka ovat kyllästyneet oman maansa monikulttuurisuuteen.

Taannoin kirjoitin "muualla kuin Suomessa tapahtuvasta maahanmuutosta" -ketjuun Ruotsin kunniavieraiden uusimmasta inspiraatiosta, jossa murtaudutaan varakkaiden taloihin näiden ollessa paikalla ja vaaditaan välittömiä rahasuorituksia puukko tai ase ohimolla. Lähteen mukaan tapauksia on useita, ja moni varakas pelkää oman ja perheensä hengen puolesta. Ruotsista on jo muuttanut pois yritysjohtajia ja sijoittajia tämän uhan takia.

Kyllähän Suomesta vielä löytyy hyvin pakopaikkaa ruotsalaisille, esim. tämä perhe muutti Ilomantsiin.

 
Tässä mielenkiintoinen juttu miten Suomalaisten syntyvyys on laskenut jo alimmilleen sitten 1800-luvun nälkävuosien ->

Maahanmuutto voi pelastaa Suomen vielä monelta murheelta. Meitä suomalaisia on Tilastokeskuksen mukaan hieman vajaat 5,6 miljoonaa. Jos Suomeen ei olisi tullut vuoden 2012 jälkeen yhtään uutta asukasta ulkomailta, väkilukumme olisi yli 400 000 henkeä nykyistä pienempi ja yli 200 000 alhaisempi kuin vuonna 2012. Työperäinen maahanmuutto pelastaa ikääntyvän Suomen monelta murheelta, sillä suurin osa Suomeen muuttavista ihmisistä on parhaassa työiässä. Jokainen voi miettiä, miten huono huoltosuhde tässä maassa olisi jo nyt ilman maahanmuuttoa.

Työnantajat ja yrittäjät ovat avainasemassa siinä, miten kansainvälisessä rekrytoinnissa ja monikulttuurisessa johtamisessa onnistutaan. Työnantajien rooli korostuu myös siinä, miten maahan muuttaneiden ihmisten työllisyystilanne kehittyy tai miten pääsy koulutusta vastaaviin tehtäviin toteutuu. Kysymys on ennen kaikkea asenteista. Näemmekö maahanmuuton uhkana vai mahdollisuutena? Viime vuosina maahanmuuttajien työllistyminen on lisääntynyt lupaavaa vauhtia. Tänään Suomeen muuttanut on muutaman vuoden kuluttua hyvä veronmaksaja, jos kotouttamisessa onnistutaan.
 
  • Tykkää
Reactions: hmb
Jokainen voi miettiä, miten huono huoltosuhde tässä maassa olisi jo nyt ilman maahanmuuttoa

Rohkenen melkeinpä väittää, ettei edes mitenkään merkittävästi huonompi. Varsinkin, jos oikeasti puhuttaisiin tilanteesta, jossa tänne ei tulisi yhtään ketään mistään syystä. Säästöä olisi meinaan tullut paljon, jotka oltaisiin voitu kohdistaa vaikka ja mihin.

Kotouttamisesta en edes sano mitään, koska se on ihan tyypillistä mitään tarkoittamatonta paskanjauhantaa. Se, joka on koulutettu ja osaa edes englantia, kotoutuu kyllä erinomaisesti ihan itsestäänkin, mikäli tahtoa on. Ei siihen mitään prosessia tarvitse.
 
Tässä mielenkiintoinen juttu miten Suomalaisten syntyvyys on laskenut jo alimmilleen sitten 1800-luvun nälkävuosien ->

Maahanmuutto voi pelastaa Suomen vielä monelta murheelta. Meitä suomalaisia on Tilastokeskuksen mukaan hieman vajaat 5,6 miljoonaa. Jos Suomeen ei olisi tullut vuoden 2012 jälkeen yhtään uutta asukasta ulkomailta, väkilukumme olisi yli 400 000 henkeä nykyistä pienempi ja yli 200 000 alhaisempi kuin vuonna 2012. Työperäinen maahanmuutto pelastaa ikääntyvän Suomen monelta murheelta, sillä suurin osa Suomeen muuttavista ihmisistä on parhaassa työiässä. Jokainen voi miettiä, miten huono huoltosuhde tässä maassa olisi jo nyt ilman maahanmuuttoa.

Työnantajat ja yrittäjät ovat avainasemassa siinä, miten kansainvälisessä rekrytoinnissa ja monikulttuurisessa johtamisessa onnistutaan. Työnantajien rooli korostuu myös siinä, miten maahan muuttaneiden ihmisten työllisyystilanne kehittyy tai miten pääsy koulutusta vastaaviin tehtäviin toteutuu. Kysymys on ennen kaikkea asenteista. Näemmekö maahanmuuton uhkana vai mahdollisuutena? Viime vuosina maahanmuuttajien työllistyminen on lisääntynyt lupaavaa vauhtia. Tänään Suomeen muuttanut on muutaman vuoden kuluttua hyvä veronmaksaja, jos kotouttamisessa onnistutaan.


Eiköhän onnistumisessa ole pitkälti kyse ole siitä, että otetaanko vaan tarpeeseen sopivaa työvoimaa vai "otetaanko vastuuta" eli otetaan vaikeasti työllistettäviä humanitäärisiä maahanmuuttajia epävakaista maista. :smoke:
 
Maahanmuutto voi pelastaa Suomen vielä monelta murheelta. Meitä suomalaisia on Tilastokeskuksen mukaan hieman vajaat 5,6 miljoonaa. Jos Suomeen ei olisi tullut vuoden 2012 jälkeen yhtään uutta asukasta ulkomailta, väkilukumme olisi yli 400 000 henkeä nykyistä pienempi ja yli 200 000 alhaisempi kuin vuonna 2012. Työperäinen maahanmuutto pelastaa ikääntyvän Suomen monelta murheelta, sillä suurin osa Suomeen muuttavista ihmisistä on parhaassa työiässä. Jokainen voi miettiä, miten huono huoltosuhde tässä maassa olisi jo nyt ilman maahanmuuttoa.

Höpsistä sentään. Me emme tarvitse ulkomaalaisia mihinkään, ei heistä ole meidän huoltosuhdetta korjaamaan. Siitä ei ole mitään haittaa, vaikka Suomen väkiluku pienenisi. Huono huoltosuhdekaan ei haittaa kuin väliaikaisesti ja se korjaantuu itsestään sitä mukaan kun isot ikäluokat kuolevat pois. Ja tarvittaessa sitäkin voi nopeuttaa säätämällä eutanasia lailliseksi. On täysin käsittämätöntä ja järjetöntä tuhlata resursseja siihen, että pidetään väkisin elossa ihmisiä, joilla ei ole mitään ihmisarvoista elämää enää jäljellä.
 
Kyllähän Suomesta vielä löytyy hyvin pakopaikkaa ruotsalaisille, esim. tämä perhe muutti Ilomantsiin.

Ruotsista Ilomantsin korpeen muutti koko Kinnusen perhe. Nimestään huolimatta he ovat Ruotsissa syntyneitä ja täysin ruotsinkielisiä. Perheenisän isä lähetettiin 3-vuotiaana sotalapsena Suomesta Ruotsiin.

Perheen motivaatio muutolle löytyy jutun loppupuolelta:

"Etelä-Ruotsin pimeät talvet vesisateineen uuvuttivat ja tulevaisuus pelotti. Kinnusten mielestä ruotsalainen yhteiskunta on ajautumassa kovaa vauhtia kaaokseen."

"Väkivalta kaupungeissa lisääntyy ja kansa jakaantuu eri leireihin. Emme halua poikia ruotsalaiseen kouluun, Elin Kinnunen sanoo."

Huomion arvoista on se, että perhe ei ole asunut missään Tukholman Tenstan ghetto-lähiössä vaan pienellä Älvseredin paikkakunnalla, joka sijaitsee 100 kilometrin päässä Göteborgista.
 
Tässä mielenkiintoinen juttu miten Suomalaisten syntyvyys on laskenut jo alimmilleen sitten 1800-luvun nälkävuosien ->

Maahanmuutto voi pelastaa Suomen vielä monelta murheelta. Meitä suomalaisia on Tilastokeskuksen mukaan hieman vajaat 5,6 miljoonaa. Jos Suomeen ei olisi tullut vuoden 2012 jälkeen yhtään uutta asukasta ulkomailta, väkilukumme olisi yli 400 000 henkeä nykyistä pienempi ja yli 200 000 alhaisempi kuin vuonna 2012. Työperäinen maahanmuutto pelastaa ikääntyvän Suomen monelta murheelta, sillä suurin osa Suomeen muuttavista ihmisistä on parhaassa työiässä. Jokainen voi miettiä, miten huono huoltosuhde tässä maassa olisi jo nyt ilman maahanmuuttoa.

Työnantajat ja yrittäjät ovat avainasemassa siinä, miten kansainvälisessä rekrytoinnissa ja monikulttuurisessa johtamisessa onnistutaan. Työnantajien rooli korostuu myös siinä, miten maahan muuttaneiden ihmisten työllisyystilanne kehittyy tai miten pääsy koulutusta vastaaviin tehtäviin toteutuu. Kysymys on ennen kaikkea asenteista. Näemmekö maahanmuuton uhkana vai mahdollisuutena? Viime vuosina maahanmuuttajien työllistyminen on lisääntynyt lupaavaa vauhtia. Tänään Suomeen muuttanut on muutaman vuoden kuluttua hyvä veronmaksaja, jos kotouttamisessa onnistutaan.

Maahanmuutto lähinnä heikentää huoltosuhdetta, kun ei tänne tule kukaan työnteosta kiinnostunut. Vaikka menisivätkin töihin, ei matalapalkka-alan työntekijästä ole kuin haittaa, niistä ei tule nettomaksajia.
Helsingissä maksettiin vuonna 2022 maahanmuuttajille tukia 150miljoonaa, huoltosuhde parani varmaan huimasti.
 
Viimeksi muokattu:
Poliisi paljastaa: Katujengiläisiä epäillään uusista raskaista rikoksista

Poliisi paljastaa: Katujengiläisiä epäillään uusista raskaista rikoksista
Katujengeihin kytkeytyviä ihmisiä epäillään uusista vakavista rikoksista pääkaupunkiseudulla.


Että ketä epäillään? Eihän meillä ole mitään katujengejä?!
Kyllä meillä ei ole katu jengejä. Terveisin ylipäällikkö Taponen. Ja nuoriso rikollisuus on laskusuunnassa koko maassa.
 
Kyllä meillä ei ole katu jengejä. Terveisin ylipäällikkö Taponen. Ja nuoriso rikollisuus on laskusuunnassa koko maassa.
Heti tuon uutisen jälkeenhän tuli se krp:n kommentointi asiaan että 100% jengeistä on ulkomaalaistaustaisia. En tosin löydä googlettamalla enää, joku ksml:n artikkeli taisi olla.
 

Statistiikka

Viestiketjuista
259 186
Viestejä
4 504 306
Jäsenet
74 338
Uusin jäsen
Viliz

Hinta.fi

Back
Ylös Bottom