• TechBBS:n politiikka- ja yhteiskunta-alue (LUE ENSIN!)

    Politiikka- ja yhteiskunta-alue on TechBBS-keskustelufoorumilla ala-osio, joka on tarkoitettu poliittisten ja yhteiskunnallisten aiheiden sekä niiden ilmiöiden ja haasteiden käsittelyyn.

    Ohjeistus, säännöt ja rangaistukset koskevat vain tätä aluetta, muilla alueilla on käytössä TechBBS-foorumin tavalliset säännöt.

    Ylläpito valvoo, ohjeistaa ja moderoi keskustelua, mutta ensisijaisesti alueen keskustelijoiden pitäisi pyrkiä aktiivisesti ylläpitämään asiallista keskustelua ja myös selvittämään mahdollisesti syntyviä erimielisyyksiä ilman ylläpidon puuttumista keskusteluun.

Keskustelua Suomen maahanmuutosta, maahanmuuttopolitiikasta ja niihin liittyvistä ilmiöistä (KR 2.0)

  • Keskustelun aloittaja Keskustelun aloittaja Sampsa
  • Aloitettu Aloitettu
Lähipäivien julkista keskustelua on kyllä ollut nautinto seurata. Totuutta ei saa kertoa, eikä ihmisille saa näyttää todellista tilannetta, nehän voi alkaa vaikka ajatella omilla aivoillaan ja estävät lastensa uhraamisen ideologian alttarille.

Lienee taasen muutama herännyt Ruususen unestaan siihen liittyen mitä tämä rakennettu unelma oikeasti onkaan ja millä keinoilla siihen pyritään.
 
Mokutus ja maailmanhalaus on vasemmistolle kuin uskonto. Sitä ei puolustella millään faktoilla saati käytetä edes järkeä sitä ilosanomaa ylittäessä. Se on sairas ja fanaattinen ideologia, jota kumarretaan hautaan asti riippumatta mitä pahaa se aiheuttaakaan lähimmäisille tai jopa itselle.

Osuvia esimerkkejä tästä on mm. se vihreiden entinen puheenjohtaja joka pahoinpideltiin aivovammaiseksi "mielenterveysongelmaisen" toimesta ja Niklas Herlin joka ontui lopun ikäänsä rikastuksen jälkeen.
 
Ei huono idea, mutta kuka maksaa, veronmaksajat?

Mielestäni kaikki lähtee kotikasvatuksesta, vaikka olisi avaruusolio Plutosta tullut suomeen.....

Onko kukaan ollut tekemisissä erityiskoulujen kanssa? (tietääkseni tarkkailuluokkaa ei enää ole kouluissa, joten KAIKKI häiriköt samassa luokassa).

Erityiskouluissa etnisyys on yliedustettuna ja saavat koulukyydin taksilla (toki pottunokatkin vamman ollessa Kelan mielestä riittävä) sekä opettajan lisäksi henkilökohtaisen kouluavustajan. Tuon lisäksi mahdollisesti uskonnon takia erityisruokaa/etuja, oman uskonnon opetusta alihankintana sekä ilmaisen opettajan/rehtorin yms. tulkin vanhempien kanssa kommunikointiin.

Mikään ei ole ilmaista ja jokainen saa arvata, kuka maksaa.....
Veronmaksajat maksaa. Voisihan sitä kehitellä erilaisia tukileikkureita, mutta kenelläkään ei ole tahtoa. Ilman työhistoriaa ei pitäisi olla oikeutta tukiin, tukileikkuri jos ei osaa kieltä jne. Lisäksi hajauttaminen ympäri suomea jos elää tukirahoilla.
 
Kyllähän se ärsyttää varmaan koulutuksesta vastaavaa ministeriä kun on töissään epäonnistunut ja se tuodaan vielä vaalien alla esiin.
 
Lähipäivien julkista keskustelua on kyllä ollut nautinto seurata. Totuutta ei saa kertoa, eikä ihmisille saa näyttää todellista tilannetta, nehän voi alkaa vaikka ajatella omilla aivoillaan ja estävät lastensa uhraamisen ideologian alttarille.

Lienee taasen muutama herännyt Ruususen unestaan siihen liittyen mitä tämä rakennettu unelma oikeasti onkaan ja millä keinoilla siihen pyritään.
Julkinen keskustelu tuntuu keskittyvän siihen, onko "hyvin koulutettujen ja toimeentulevien perheiden lapsella oikeus painotettuun opetukseen muualla kuin omassa lähikoulussaan". Isoa haisevaa pashaläjää kierretään kuin kissa kuumaa puuroa, mutta kukaan ei uskalla kommentoida itse juurisyytä.

Suomalaisperinteiseen propagandatyyliin esiin marssitetaan jälleen kerran niin kutsutut asiantuntijat kertomaan meille tuulipuvuille, miksi nykymuotoinen painotettu opetus ei nyt vaan ole hyvä juttu.

Valitettavasti liian moni tuntuu heränneen ruususen unesta. Ilmeisesti sen vuoksi, että peruskoulun ongelmat pääkaupunkiseudulla alkavat niin suuria, että ne koskevat omaa perhettä ja omia lapsenlapsia. Tämä käy ilmi HS:n raakasti moderoiduista komenteista ja niiden tykkäyksistä. Sgenda ei tunnu menevän enää läpi.

HS oli päästänyt filtteristään läpi hyvän kommentin: "Ehdotan että jokainen asiaa tutkinut henkilö, opetuslautakunnan jäsen, uudistusta valmistellut virkamies ja opetustoimen johtavat henkilöt menevät viikoksi seuraamaan opetusta kouluun, jossa on runsaasti s2-oppilaita jotka eivät hallitse koulukieltä. Jokainen havainnoija saa ehtäväkseen pitää yhden oppitunnin, jonka aiheena on demokratia ja yhteiskuntaan vaikuttaminen."

 
Screenshot 2023-02-19 at 22-40-11 Kone näyttää millaisista taustoista sinun lähikoulusi oppila...png
 

Liitteet

  • Screenshot 2023-02-19 at 22-39-21 Kone näyttää millaisista taustoista sinun lähikoulusi oppila...png
    Screenshot 2023-02-19 at 22-39-21 Kone näyttää millaisista taustoista sinun lähikoulusi oppila...png
    161,8 KB · Luettu: 97
Nyt kyllä tosiaan tulee totuus ilmi. Kytöpuiston karut faktat ja kun vertaa sankarisahurin kotipaikkaan niin..
 
Wikipedian mukaan suomenkielinen koulu... Ei varmasti ole kivaa olla vähemmistössä tuolla. Varsinkin kun koulut eivät helposti puutu maahanmuuttajien tekemisiin.
 
Julkinen keskustelu tuntuu keskittyvän siihen, onko "hyvin koulutettujen ja toimeentulevien perheiden lapsella oikeus painotettuun opetukseen muualla kuin omassa lähikoulussaan". Isoa haisevaa pashaläjää kierretään kuin kissa kuumaa puuroa, mutta kukaan ei uskalla kommentoida itse juurisyytä.

Suomalaisperinteiseen propagandatyyliin esiin marssitetaan jälleen kerran niin kutsutut asiantuntijat kertomaan meille tuulipuvuille, miksi nykymuotoinen painotettu opetus ei nyt vaan ole hyvä juttu.

Valitettavasti liian moni tuntuu heränneen ruususen unesta. Ilmeisesti sen vuoksi, että peruskoulun ongelmat pääkaupunkiseudulla alkavat niin suuria, että ne koskevat omaa perhettä ja omia lapsenlapsia. Tämä käy ilmi HS:n raakasti moderoiduista komenteista ja niiden tykkäyksistä. Sgenda ei tunnu menevän enää läpi.

HS oli päästänyt filtteristään läpi hyvän kommentin: "Ehdotan että jokainen asiaa tutkinut henkilö, opetuslautakunnan jäsen, uudistusta valmistellut virkamies ja opetustoimen johtavat henkilöt menevät viikoksi seuraamaan opetusta kouluun, jossa on runsaasti s2-oppilaita jotka eivät hallitse koulukieltä. Jokainen havainnoija saa ehtäväkseen pitää yhden oppitunnin, jonka aiheena on demokratia ja yhteiskuntaan vaikuttaminen."

Vanhaan tuttuun tapaan yritetään tosiaan ohjata keskustelua siitä varsinaisesta ongelmasta muualle. Ja vähemmän yllättäen myöskin tuolla ah-niin-tutulla kateellisuuskulmalla "kyllä ne rikkaiden lapset". Onneksi uskon että
moni näkee jo tuostakin läpi, ja alkaa miettiä että miksi ei siellä monikulttuurisuuden (etenkin Islamilaisista maista peräision olevien) sävyttämässä onnellassa haluta olla.
 
Viimeksi muokattu:
Vankeutta huimat 10 vuotta ja eiköhän tuosta muutama vuosi vielä lähde pois kerta "Tuomittu on ilmoittanut tyytymättömyyttään tuomioon" ja montako vuotta lopulta vankilassa sitten istuu, 3 vuotta? Että kovin pienellä tuomiolla saatiin hakattua huvikseen tuntematon vanhus kuoliaaksi ja siihen päälle muutamaa muutakin vielä pahoinpideltiin samana päivänä.
 
Ilman mitään syytä Sharmarke Abdirizak Mohamed hakkasi ja potki päähän vanhusta joka kuoli vammoihinsa. Yksittäis tapaus. Vittu nyt oikeesti, raukkamaisin teko mitä ihminen voi tehdä hakata puolustuskyvytön vanhus. Onnea vankila keikalle.

Mies pahoinpiteli kävelykeppiä käyttäneen iäkkään miehen kuoliaaksi tämän kotipihalla Helsingissä
Tässäkin uutisessa nähtiin taas tuo syyllisen nimen panttaaminen ihan jutun loppuun, koska kyseessä ulkomaalainen "unelmavävy".

Pottunokan nimi olisi ollut otsikossa, että varmasti kaikki näkevät kuinka suomalaiset rötöstelevät.
 
Viimeksi muokattu:
PK-seudun kuntien pitäisi hoitaa tämä S2-haaste siten, että luokkien ryhmäkoko säätyisi sen mukaan, kuinka suuri S2-prosentti on kouluissa. Ruotsinkielisissä ja muissa parempiosaisten kouluissa ryhmäkoon pitäisi pyöriä 30-40 välillä ja S2-valtaisissa kouluissa 5-10 oppilaan tienoilla. Rahaa liikkuisi siis nykyistä paljon vähemmän parempiosaisten suosimiin kouluihin ja monin verroin enemmän esimerkiksi Itä-Helsingin kouluihin, joissa haasteita riittää. Tietenkään tämä muutos ei koskisi varakkaan väen suosimia kv-kouluja, vaan tuki kohdistuisi ainoastaan niihin kouluihin, joissa on runsain määrin apua tarvitsevia oppilaita. Tukeen tulisi sisällyttää myös reilut bonukset (+1000 €/kk) niille opettajille, jotka ovat valmiit työskentelemään näissä kouluissa.
 
Kovasti taas tehdään persujen vaalityötä monella eri rintamalla.

En olisi huolissani persujen menestyksestä tällä menolla. Murskavoitto tulee ihan vuosikymmenen sisällä, ja sitten asioita alkaa vähitellen tapahtumaan. Keinot joilla nykyinen kehitys korjataan hidastamisen sijaan ovat se varsinainen ongelma. Suomen lainsäädäntö ja enemmistön moraalikäsitykset tulevat siinä vastaan, ja ne sitovat myös oikeistopoliitikkojen käsiä. Aito kansallismielisyys on vieläkin yksi niistä epämieluisista asioista, joita vaaditaan kunnon muutoksiin.
 
Suomessa mamu-yrittäjä voi saada ALV-verovapauden jopa 10 vuoteen asti, mistä yleisesti pyritään vaikenemaan.

Pizza-ja kebab-yrityksistä valtaosa on maahanmuuttajataustaisten pyörittämiä.

Pizza-ja kebab-ravintoloissa tapahtuu niin paljon veronkiertoa, että verottaja on joutunut laittamaan (viimeinkin) nämä ravintolat tehosyyniin. Verohallinnon mukaan ravintola-alalta on jäänyt saamatta viidessä vuodessa veroja 19,5 miljoonan euron edestä.

Olikos se Kokoomus niin, että me suomalaiset emme tule toimeen ilman työperäistä maahanmuuttoa? Voisiko Valtonen vaikka pamauttaa meille Excelit, jotka osoittaa tämän tyyppisen maahanmuuton kannattavuuden Suomelle?

 
Työvoimapulan paikkaajat ovat olleet ahkerana.

Aviopari tapasi kauppakeskus Sellossa kaksi miestä ja lähti heidän kämpille keskustelemaan islamista ja naisen asemasta. Avioparille tarjoiltiin juomia, minkä seurauksena kumpikin meni tokkuraiseksi.

Sitten naiselle tapahtuikin Ullatus, joka oli syylliseksi todetun mukaan yhteisymmärryksessä harrastettua seksiä. Sitähän tapahtuu jatkuvasti, että nainen harrastaa seksiä tuntemattoman miehen kanssa oman aviomiehen ollessa samassa huoneessa.

Jostakin kummallisesta syystä hovioikeus tuomitsi työvoimapulan paikkaajalle 2 vuotta ja 1 kuukauden vankeusrangaistusta. Nythän hän ei pysty tekemään töitä.

 
Suomessa mamu-yrittäjä voi saada ALV-verovapauden jopa 10 vuoteen asti, mistä yleisesti pyritään vaikenemaan.
Tämä olikin uusi tieto minulle. Eli maahanmuuttajilla on kilpailuetu kantaväestöön verrattuna. Tarvitsiko sitten näiden aikaisempien 6€:n pizzojen kiertää veroja, kun se kierto ollaan siunattu valtion puolesta.
 
Ilman mitään syytä Sharmarke Abdirizak Mohamed hakkasi ja potki päähän vanhusta joka kuoli vammoihinsa. Yksittäis tapaus. Vittu nyt oikeesti, raukkamaisin teko mitä ihminen voi tehdä hakata puolustuskyvytön vanhus. Onnea vankila keikalle.

Mies pahoinpiteli kävelykeppiä käyttäneen iäkkään miehen kuoliaaksi tämän kotipihalla Helsingissä
Jokainen joka hokee "persut rasisteja", "äärioikeisto sitä ja tätä" yms. paskaa on aivan 100% yhtälailla vastuussa tästä tapahtumasta kuin itse tekijäkin.

Tämä keissi on jatkumoa tapahtumille mitä on todistettu jo ainakin 15-20v aikana Suomessa ja Ruotsissa. Tässä ei ole mitään uutta eikä ihmeellistä. Kaikenlainen spinnaaminen ja fokuksen vieminen muuhun kuten "rasismiin", "eriarvoisuuteen" on täysin kiistaton rikokseen osallistuminen.
 
Jokainen joka hokee "persut rasisteja", "äärioikeisto sitä ja tätä" yms. paskaa on aivan 100% yhtälailla vastuussa tästä tapahtumasta kuin itse tekijäkin.

Tämä keissi on jatkumoa tapahtumille mitä on todistettu jo ainakin 15-20v aikana Suomessa ja Ruotsissa. Tässä ei ole mitään uutta eikä ihmeellistä. Kaikenlainen spinnaaminen ja fokuksen vieminen muuhun kuten "rasismiin", "eriarvoisuuteen" on täysin kiistaton rikokseen osallistuminen.
Niinhän se menee Suomen rikoslaissa, että jos persuja sanoo rasistiksi tai sitä tätä äärioikeisto paskaa niin voidaan tuomita avunannosta kaikkien maahanmuuttajien rikoksiin.

Miksi ylipäätään pitää näissä jutuissa mitään realismia? Miksei voi vaan lentää sateenkaarenvärisellä yksisarvisella alastoman Halla-ahon kanssa ja taikasauvalla tehdä tulvan, mikä huuhtoo kaiken tuon saastan Suomesta pois, siihen saastaan luokittelen maahanmuuttajat, vihervassarit, sosiaaliturvan hyväksikäyttäjät, kommarit ja kaikki muut Kekkosen vastustajat.
 
1677051312327.png



Tämä on kyllä parasta viihdettä, kun suvakit ulisee peppukipeyttään, kun on jokapäiväisissä uutisissa heidän lemmikkilapsien kolttosia ja enää ei voi valkopestä faktoja pois.
Li Andersson ja muut äärilaidan vasurit itkee kun heidän propagandakone YLE yllättäen julkaisi kiistatonta faktaa monikulttuurisista kouluista, se mitä he ovat aina kieltäneet. Eivät sentään nyt lähteneet kiistämään sitä, vaan rehellisesti ilmoittivat että "ei saa kertoa kansalle näitä asioita, hys hys". Jokunen vihervasuri toki kiistää nämäkin tulokset ja elää unelmaansa pää tukevasti pensaassa, mutta vähenemään päin. Nuoriso on jo kantasa valinnut ja äänestää persuja. Natsikortit on jo nähty, niin nyt kommarien ulina on enää öyhötystä jostain seksifantasioita Halla-Ahon kanssa.
 
Ei rikoslaissa vaan todellisuudessa ja moraalissa. Jos tuo olisi rikoslaissa niin koko ongelmaa olisi pysäytetty jo toissa vuosikymmenellä.
Samanlaisella todellisuudella voin sanoa, että tuet täysin katolilaisten pappien lasten koskettelua ja olet niistä vastuussa, jos kuulut kristilliseen kirkkoon Suomessa.
 
Samanlaisella todellisuudella voin sanoa, että tuet täysin katolilaisten pappien lasten koskettelua ja olet niistä vastuussa, jos kuulut kristilliseen kirkkoon Suomessa.

Uudestaan kokeilemassa onnea? Edellisestä kerrasta on vajaa kaksi viikkoa.

Sama juttu on jos kuuluu luterilaiseen kirkkoon niin 100% tukee kansainvälisiä katolilaisia pedofiilirinkejä. He ovat tehneet tietoisen valinnan ja näin ollen voin loogisesti voin syyttää heitä maailmanlaajuisesta lasten hyväksikäytöstä.

Veroja Suomeen maksamalla hyväksyt asekaupat saudien kanssa. Jne. Mut en tuu tän enempää "hyvää keskustelua sotkemaan"
Jos on syy-seuraus-suhteet noin hukassa, niin silloin ei varmaan kannatakaan enempää osallistua :)
 
Ilman mitään syytä Sharmarke Abdirizak Mohamed hakkasi ja potki päähän vanhusta joka kuoli vammoihinsa. Yksittäis tapaus. Vittu

Kyllä herraa on joku asia harmittanut kun noin. Soo soo! Integrointi epäonnistunut?

BTW ootko itekkin mamu kun kirjoitat yhdyssanat väärin? :D
 
Uudestaan kokeilemassa onnea? Edellisestä kerrasta on vajaa kaksi viikkoa.
Kerrotko minulle miten:

Puhut paskaa äärioikeistosta -> tuet haittamaahanmuuttoa -> olet täysin vastuussa mamujen rikoksista

Kuulut kirkkoon -> tuet katolilaista kristinuskoa -> olet täysin vastuussa pappien lastenkoskettelusta

logiikka eroaa toisistaan?

Lapsellisilla päättelyketjuilla on kyllä helppo "ratkaista" ongelmia sitä en kiellä.
 
Kerrotko minulle miten:

Puhut paskaa äärioikeistosta -> tuet haittamaahanmuuttoa -> olet täysin vastuussa mamujen rikoksista

Kuulut kirkkoon -> tuet katolilaista kristinuskoa -> olet täysin vastuussa pappien lastenkoskettelusta

logiikka eroaa toisistaan?

Lapsellisilla päättelyketjuilla on kyllä helppo "ratkaista" ongelmia sitä en kiellä.
Kuinka luterilainen kirkko liittyy katoliseen kirkkoon? Analogiasi ei toimi
 
Kuinka luterilainen kirkko liittyy katoliseen kirkkoon? Analogiasi ei toimi
Molemmat ovat kristinuskon suuntauksia. Luterilaisuus on syntynyt katolisen kirkon sisältä. Eikö tämä nyt ole ihan perus ylä-aste tason historiaa?

Kannattaa ehkä myös haastaa sitä omaa ajattelua jos rehellisesti väittää, että luterilaisuus ja katolilaisuus eivät mitenkään liity toisiinsa.

Mutta äärioikeiston kritisointi, tai muu kun ps:n äänestys tarkoittaa automaattisesti, että on täysin vastuussa mamujen tekemistä rikoksista. Mietippä nyt vähä itekki cmoon.
 
Viimeksi muokattu:
Molemmat ovat kristinuskon suuntauksia. Luterilaisuus on syntynyt katolisen kirkon sisältä. Eikö tämä nyt ole ihan perus ylä-aste tason historiaa?
Olet tainnut niillä tunneilla nukkua jos et tiedä miksi eivät ole sama asia. Kannattaa jatkossa yrittää keksiä sopivampi vertaus sille miksi humanitaarista maahanmuuttoa kannattavat ovat osavastuussa sen ongelmista.

Ilmainen esimerkki: jos kannattaa ettei kännissä ajamisen pitäisi olla laitonta, ansaitsee tulla rattijuopon yliajamaksi mielummin kuin laittomuutta kannattavan.

Ole hyvä.
 
Olet tainnut niillä tunneilla nukkua jos et tiedä miksi eivät ole sama asia. Kannattaa jatkossa yrittää keksiä sopivampi vertaus sille miksi humanitaarista maahanmuuttoa kannattavat ovat osavastuussa sen ongelmista.

Ilmainen esimerkki: jos kannattaa ettei kännissä ajamisen pitäisi olla laitonta, ansaitsee tulla rattijuopon yliajamaksi mielummin kuin laittomuutta kannattavan.

Ole hyvä.
Kerroppa mulle miten ÄÄRIOIKEISTO:n kritisointi tarkoittaa TÄYDEN vastuun ottamista KAIKKIEN maahanmuuttajien rikoksista, sen sijaan että laitat sanoja toisen suuhun tai siirrät maalitolppia.

Lainaamani viesti nimittäin meni näin, ettei pääse unohtumaan:
"Jokainen joka hokee "persut rasisteja", "äärioikeisto sitä ja tätä" yms. paskaa on aivan 100% yhtälailla vastuussa tästä tapahtumasta kuin itse tekijäkin."

Jännästi vaihtui tuossa sinun viestissä tuo äärioikeisto kritisointi -> humanitäärisen maahanmuuton kannatukseen

100% -> osavastuussa sen ongelmiin
 
Viimeksi muokattu:
Kerroppa mulle miten ÄÄRIOIKEISTO:n kritisointi tarkoittaa TÄYDEN vastuun ottamista KAIKKIEN maahanmuuttajien rikoksista, sen sijaan että laitat sanoja toisen suuhun tai siirrät maalitolppia.

Lainaamani viesti nimittäin meni näin, ettei pääse unohtumaan:
"Jokainen joka hokee "persut rasisteja", "äärioikeisto sitä ja tätä" yms. paskaa on aivan 100% yhtälailla vastuussa tästä tapahtumasta kuin itse tekijäkin."

Jännästi vaihtui tuossa sinun viestissä tuo äärioikeisto kritisointi -> humanitäärisen maahanmuuton kannatukseen

100% -> osavastuussa sen ongelmiin
Joo totta en lukenut aiempaa viestiä :thumbsup:
 
Samanlaisella todellisuudella voin sanoa, että tuet täysin katolilaisten pappien lasten koskettelua ja olet niistä vastuussa, jos kuulut kristilliseen kirkkoon Suomessa.
No et tietenkään voi sanoa koska kristilliseen kirkkoon kuuluminen ja ylipäätään mikään pappien ja lasten koskettelu ei ensinnäkään liity _yhtään_ milläänlailla toisiinsa. Toiseksi vaikka nyt oletetaan että se liittyisi niin pappien kajoaminen lapsiin on marginaali-ilmiö, mutta sen sijaan taas maahanmuutto-ongelmien hyssyttely, poliittisen keskutelun häiriköinti on suorassa yhteydessä näiden ongelmien olemassa oloon ja jatkuvuteen.
Pappi tapauksessa siis relevanssi ja korrelaatio on luokkaa 0.01% ja haittamamutapauksessa 100%.

Jos hypoteettisesti olisi kristittyjä jotka alkaisivat joukolla haukkumaan ihmisiä, jotka haluaa tuoda pedofilia- ja lapsiin kajoamis-tapaukset esille, saatananpalvojiksi, uskonrauhan rikkojiksi yms. ja tämä toimisi ilmiön vaientajana ja suojelijana niin silloin vertaus olisi osuva. Sinun vertauksessasi tosin ei ollut pienintäkään logiikkaa vaan ristivertasit kahta täysin eri asiaa keskenään.

Kannattaa joskus logiikkatarkastaa tuo jutut varsinkin kun jo vajaa 2 viikkoa sitten edellisen kerran sai selkäänsä näillä älyttömyyksillä. Luulisi että jotain olisi oppinut tuosta, mutta ei ilmeisesti.
 
Olet tainnut niillä tunneilla nukkua jos et tiedä miksi eivät ole sama asia. Kannattaa jatkossa yrittää keksiä sopivampi vertaus sille miksi humanitaarista maahanmuuttoa kannattavat ovat osavastuussa sen ongelmista.
Näissä ketjuissa on välillä niputettut samoihin perusjuttuihin liittyviä uskontohaaroja yhdeksi ja samaksi.

Ilmainen esimerkki: jos kannattaa ettei kännissä ajamisen pitäisi olla laitonta, ansaitsee tulla rattijuopon yliajamaksi mielummin kuin laittomuutta kannattavan.

Jos kirkko esimerkki oli mielestäsi huono, niin tuo taitaa olla vielä huonompi.

Ei tässä ole kyse siitä onko jokin laitonta vai ei, vaan siitä että jos on pitänyt asiaa laittomana, niin pitäisi olla vastuusta jonkin laittomasta teosta.

Kirkkovertaus taisi ollakkin parempi, tiivimpi miltä ensin näytti.


Tämä siis lähti alla olevasta.
Jokainen joka hokee "persut rasisteja", "äärioikeisto sitä ja tätä" yms. paskaa on aivan 100% yhtälailla vastuussa tästä tapahtumasta kuin itse tekijäkin.



Tämä keissi on jatkumoa tapahtumille mitä on todistettu jo ainakin 15-20v aikana Suomessa ja Ruotsissa. Tässä ei ole mitään uutta eikä ihmeellistä. Kaikenlainen spinnaaminen ja fokuksen vieminen muuhun kuten "rasismiin", "eriarvoisuuteen" on täysin kiistaton rikokseen osallistuminen.


Fokus on toki hyvä nosto, fokus on välillä siinä rasimissa ja keppihevosena on sitten ikävät taphtumat, mutta niiden ratkaiseminen jää vähemmälle huomiolle.
 
Viimeksi muokattu:
Suomea uhkaa kaamea työvoimapula, kun työvoimapulan paikkaajat laitetaan telkien taakse.

Tällä kertaa peräti 6 vuotta vankeutta törkeistä seksuaalirikoksista. Jos uutinen ei aukea, niin murha.infosta löytyy juttua nimen ja yksityiskohtaisemman kuvauksen kera. Kaunistiisti sanottuna *tuttaa lukea tätä(kin) juttua. Eikö mitään rajaa ole?

 
Suomea uhkaa kaamea työvoimapula, kun työvoimapulan paikkaajat laitetaan telkien taakse.

Tällä kertaa peräti 6 vuotta vankeutta törkeistä seksuaalirikoksista. Jos uutinen ei aukea, niin murha.infosta löytyy juttua nimen ja yksityiskohtaisemman kuvauksen kera. Kaunistiisti sanottuna *tuttaa lukea tätä(kin) juttua. Eikö mitään rajaa ole?

Tais tulla yllätyksenä. Omassa kotimaassaan uhri olisi saanut 6 vuotta huoraamisesta.
 
No et tietenkään voi sanoa koska kristilliseen kirkkoon kuuluminen ja ylipäätään mikään pappien ja lasten koskettelu ei ensinnäkään liity _yhtään_ milläänlailla toisiinsa.
Joo olen samaa mieltä. Pointti oli, että käytät lapsellista päättelyketjua, mikä ei ole looginen. Jos puhun kriittisesti jostakin liimaa imppaavaasta uusnatsista niin se ei automaattisesti tarkoita, että olisin kenenkään rikoksista mitenkään vastuussa. Ne ei liity _yhtään_ milläänlailla toisiinsa.
 
Joo olen samaa mieltä. Pointti oli, että käytät lapsellista päättelyketjua, mikä ei ole looginen. Jos puhun kriittisesti jostakin liimaa imppaavaasta uusnatsista niin se ei automaattisesti tarkoita, että olisin kenenkään rikoksista mitenkään vastuussa. Ne ei liity _yhtään_ milläänlailla toisiinsa.
Tämmöinen älyllinen epärehellisyys vasta onkin lapsellista. Tiedäthän, että alkuperäisessä väitteessä ei ollut mitään viitteitä liimaa imppaavasta uusnatsista?

Mutta tätähän se on, kun tietää olevansa väärässä, mutta silti ties minkälaisella mentaaliakrobatialla pitää yrittää "voittaa"
 
Tämmöinen älyllinen epärehellisyys vasta onkin lapsellista. Tiedäthän, että alkuperäisessä väitteessä ei ollut mitään viitteitä liimaa imppaavasta uusnatsista?
Lopeta se vääntö ja perustele sitten. Alkuperäinen viesti meni edelleen:
"Jokainen joka hokee "persut rasisteja", "äärioikeisto sitä ja tätä" yms. paskaa on aivan 100% yhtälailla vastuussa tästä tapahtumasta kuin itse tekijäkin."

Kerroppa ny @Kaaaapo miten äärioikeistosta puhuminen tarkoittaa samalla sitä, että otat täyden vastuun jonkun ihmisryhmän rikoksista?

Ainakin minä näen uusnatsit osana äärioikeistoa, joista osa on päihdeongelmaisia väkivaltarikollisia. Tämän ääneen sanominen ei tarkota, että vastaan kenenkään rikoksista. Ei myöskään vaikka sanoisin persuja rasistiksi.

Mutta kuullaan nyt ihmeessä sunkin argumentit ja perustelut.
 
Lopeta se vääntö ja perustele sitten. Alkuperäinen viesti meni edelleen:
"Jokainen joka hokee "persut rasisteja", "äärioikeisto sitä ja tätä" yms. paskaa on aivan 100% yhtälailla vastuussa tästä tapahtumasta kuin itse tekijäkin."

Kerroppa ny @Kaaaapo miten äärioikeistosta puhuminen tarkoittaa samalla sitä, että otat täyden vastuun jonkun ihmisryhmän rikoksista?

Ainakin minä näen uusnatsit osana äärioikeistoa, joista osa on päihdeongelmaisia väkivaltarikollisia. Tämän ääneen sanominen ei tarkota, että vastaan kenenkään rikoksista. Ei myöskään vaikka sanoisin persuja rasistiksi.

Mutta kuullaan nyt ihmeessä sunkin argumentit ja perustelut.
Johan se sinulle on perusteltu aiemmin tässä ketjussa. Ja miksi jätät tarkoituksella osan väitteestä pois? Tuo "persut rasisteja", "äärioikeisto sitä ja tätä" on kokonaisuus tuota väittämää eikä siinä ole tai-sanaa välissä.

Ihan tarkoituksella väännät alkuperäistä väittämää tarkoittamaan jotain muuta kuin mitä sillä tarkoitetaan, ja sitten argumentoit tätä omaa väännöstäsi vastaan.

Olen samaa mieltä, että liimaa imppaavan uusnatsin kritisoiminen ei tarkoita sitä, että olisi osavastuussa mamujen keppostelusta, mutta sehän ei alkuperäinen väite ollukaan, vaan ihan sinun oma väännelmäsi.
 
Johan se sinulle on perusteltu aiemmin tässä ketjussa. Ja miksi jätät tarkoituksella osan väitteestä pois? Tuo "persut rasisteja", "äärioikeisto sitä ja tätä" on kokonaisuus tuota väittämää eikä siinä ole tai-sanaa välissä.

Ihan tarkoituksella väännät alkuperäistä väittämää tarkoittamaan jotain muuta kuin mitä sillä tarkoitetaan, ja sitten argumentoit tätä omaa väännöstäsi vastaan.
Olen samaa mieltä, että liimaa imppaavan uusnatsin kritisoiminen ei tarkoita sitä, että olisi osavastuussa mamujen keppostelusta, mutta sehän ei alkuperäinen väite ollukaan, vaan ihan sinun oma väännelmäsi.
Hei, lainaisitko sen viestin, missä selitetään miten äärioikeistosta puhuminen tarkoittaa automaattisesti jonkun ihmisryhmän rikoksista täyden vastuun ottamista? Minulta on tämä kyllä menny täysin ohi. Voisit kans lopettaa sen keskustelun ulkoistamisen ja ihan omin sanoin kertoa kans. Vai onko helpompi huudella vaan välistä, kun ei älli riitä pitemmälle?

Voit kans ihan vapaasti kertoa mitä tuolla alkuperäisellä väitteellä sitten koitetaan sanoa, kerta ymmärrän sen väärin tai koitan puhua jostakin mitä siinä ei tarkoiteta.
 
Hei, lainaisitko sen viestin, missä selitetään miten äärioikeistosta puhuminen tarkoittaa automaattisesti jonkun ihmisryhmän rikoksista täyden vastuun ottamista? Minulta on tämä kyllä menny täysin ohi. Voisit kans lopettaa sen keskustelun ulkoistamisen ja ihan omin sanoin kertoa kans. Vai onko helpompi huudella vaan välistä, kun ei älli riitä pitemmälle?

Voit kans ihan vapaasti kertoa mitä tuolla alkuperäisellä väitteellä sitten koitetaan sanoa, kerta ymmärrän sen väärin tai koitan puhua jostakin mitä siinä ei tarkoiteta.
Hei, en lainaisi koska se ei ole se väittämä. Kokeiles ihan ensin ymmärtää se alkuperäinen väittämä ja sitten kun olet sen ymmärtänyt, voisit alkaa esittää vasta-argumentteja sitä väittämää vastaan, ei jotain sinun itse keksimää väännöstä vastaan.

Ihanko oikeasti pokalla väität, että:
Jokainen joka hokee "persut rasisteja", "äärioikeisto sitä ja tätä" yms. paskaa
=
Äärioikeistosta puhuminen / liimaa imppaavan natsin kritisoiminen?

Jos vastaus on kyllä, niin anteeksi vain, mutta en voi auttaa enempää.
 
Viimeksi muokattu:
"äärioikeisto sitä ja tätä yms. paskaa" on kyllä niin laaja määritelmä, että näkisin että se pitää myös liimaa imppaavaat uusnatsit sisällä. Sulla ei Kaapo selvästi ole tälle keskustelulle mitään tarjottavaa, kun sulta koittaa jotain kysyä niin et vastaa syystä x/y/z

On vastattu jo, millon puuttuu jotain sanoja välistä, väittämä on väärä tai yksinkertaisesti en lainaa?

Henkilökohtaisesti poliittisessa keskustelussa on lähinnä eri sävyjä sinisen ja punaisen välissä, ei oikeeta tai väärää. Voit tosin vielä kertoa miten itse näet alkuperäisen väittämän ja kuinka sen itse argumentoisit, tosin musta tuntuu et me saadaan vaan yksi syy lisää miksi et voi asiasta keskustella ja poistut tämän jälkeen voittajana takavasemmalle.
 
"äärioikeisto sitä ja tätä yms. paskaa" on kyllä niin laaja määritelmä, että näkisin että se pitää myös liimaa imppaavaat uusnatsit sisällä. Sulla ei Kaapo selvästi ole tälle keskustelulle mitään tarjottavaa, kun sulta koittaa jotain kysyä niin et vastaa syystä x/y/z

On vastattu jo, millon puuttuu jotain sanoja välistä, väittämä on väärä tai yksinkertaisesti en lainaa?

Henkilökohtaisesti poliittisessa keskustelussa on lähinnä eri sävyjä sinisen ja punaisen välissä, ei oikeeta tai väärää. Voit tosin vielä kertoa miten itse näet alkuperäisen väittämän ja kuinka sen itse argumentoisit, tosin musta tuntuu et me saadaan vaan yksi syy lisää miksi et voi asiasta keskustella ja poistut tämän jälkeen voittajana takavasemmalle.
Taas kerran jätit sen "persut rasisteja" -kohdan pois, miksiköhän? Ihan vahingossa varmaan. Kokeile edes kerran vastata siihen alkuperäiseen väittämään, jookosta vai eikö, omia sanojasi lainaten, "älli riitä"?

Persut ovat ainoa puolue joka on erityisesti tuota haittamaahanmuuttoa vastaan, minkä seurauksena on tullut paljon kaikennäköisiä raiskauksia ja muita rikoksia. Ja tämä seuraus on ollut kaikkien tiedossa jo pitkään, koska sama on toistunut ympäri Eurooppaa. Tähän vastustukseen kun huudellaan "persut on rasisteja" yms paskaa tarkoituksen tukahduttaa keskustelu ja lakaista kaikkien tiedossa olevat ongelmat maton alle, niin silloin edistetään politiikkaa joka johtaa mm. haittamaahanmuuttoon, turvapaikkashoppailuun tai miksi haluatkaan sitä kutsua. Tästä pitäisi vähempiälyisenkin tajuta syy-seuraus-suhde.

Ja sinun rakastama pedaripappiargumentti ei noudata samaa kaavaa, ihan simppelisti siksi, että sillä ei ole mitään väliä pedaripappien toimintaan tai yleisyyteen jos joku perähikiällä uskoo Jeesukseen. Suomalainen uskovainen ei myöskään rahoita tai muulla tavoin edesauta heidän toimintaansa.
 
Mä en nyt ihan tajua? Mitenkä se, että väitän persuja rasistiksi JA sanon että äärioikeistosta sitä ja tätä yms. paskaa tarkoittaa että olen yhtään kenenkään rikoksista vastuussa? Mietippä nyt edes minuutin verran tuota pitemmälle.

Kyllähän mä voin kritisoida Suomen nopeusrajoituksista ja sanoa, että tänne tarvitaan samanlaiset baanat kun saksassa, olenko nyt kaahareista ja heidän kuolemantuottamuksista täysin vastuussa?

Voin kritisoida vihreitä, olenko nyt vastuussa 100% maapallon keskilämpötilasta?

Voin kritisoida RKP:ta, olenko vastuussa Ruotsin kielen asemasta 100%?

Voin kritisoida vasemmistoa, olenko nyt vastuussa perustulosta tai valtionvelasta?

Voin kritisoida sdp:tä olenko 100% vastuussa ay-liikkeistä Suomessa.

Voin kritisoida persuja, olenko nyt vastuussa mamujen aiheuttamista rikoksista Suomessa 100%?

Hieno logiikka, kannattaa varmaan uhrata aikaa tuommoisen puolustukseen, kun se ei edes ollut sun aivotuhnu.
 
Hossein Najafi juotti lapset humalaan ja käytti seksuaalisesti hyväkseen.
Kauppias juotti lapset humalaan ja käytti hyväksi omassa myymälässään – tuomittiin vankilaan lähes 20 vuoden takaisista rikoksista

Kuvituskuva. Kauppiaana toiminut mies juotti lapset humalaan ja käytti näitä hyväksi omassa kaupassaan.


JULKAISTU 4 TUNTIA SITTEN

Vaasan hovioikeus piti voimassa miehelle luetun tuomion kahdesta törkeästä lapsen seksuaalisesta hyväksikäytöstä. Rikokset tapahtuivat liki 20 vuotta sitten Jyväskylässä.
Vuonna 1961 syntynyt Hossein Najafi teki rikokset vuosina 2003–2005 ollessaan hieman yli nelikymppinen. Uhriksi joutui kaksi yläkouluikäistä tyttöä.
Sekä käräjäoikeuden että hovioikeuden tuomiot on määrätty lähes kokonaan salaisiksi. Tapahtumien kulkua on kuitenkin avattu käräjäoikeuden aiemmin laatimassa julkisessa selosteessa.
Toisen lapsen kanssa mies oli sukupuoliyhteydessä useita kymmeniä kertoja eri paikoissa, kuten asunnossaan, liikehuoneistossaan ja autossaan. Mies tarjosi tekoaikaan 13–15-vuotiaalle lapselle alkoholia ja käytti hyväkseen tämän päihtymystä.



Tämän jälkeen mies kuvasi lasta niin, että lapsi oli alasti tai vähissä pukeissa. Koskettelu oli käräjäoikeuden julkisen selosteen mukaan korvakouraista.
Toinen uhreista oli tekoaikaan 13–14-vuotias. Hän joutui hyväksikäytön uhriksi kerran, mutta oikeus piti tekoa nöyryyttävänä.
Jälleen tapahtumat etenivät niin, että mies tarjosi kaupassaan lapsille alkoholia ja käytti sitten hyväkseen uhrin päihtymystä.
Oikeus katsoi nöyryyttäväksi sen, että samassa tilassa olleet muut lapset näkivät hyväksikäytön. Käräjäoikeuden julkisesta selosteesta ilmenee, että mies hyväksikäytti samassa tilanteessa myös toista lasta.
Käytti hyväksi ikäänsä
Oikeuden mukaan seksuaaliväkivalta oli omiaan aiheuttamaan molemmille nyt käsiteltyjen rikosten uhreille erityistä vahinkoa heidän miestä kohtaan tunteman erityisen luottamuksen tai muuten tekijästä erityisen riippuvaisen aseman vuoksi.
Käräjäoikeuden julkisessa selosteessa todetaan, että mies käytti lapsia huomattavasti vanhempana henkilönä ikäänsä hyväkseen alistaakseen uhrit henkisesti tahtoonsa.
Kumpikaan uhreista ei osannut tai uskaltanut kieltäytyä vaan lamaantui henkisesti tilanteista. Toisen uhrin kohdalla mies käytti lisäksi hyväkseen uhrin mielenlaatua ja elämäntilannetta.
Lasten juottaminen humalaan rikoksen toteuttamiseksi lisäsi tekojen törkeyttä.

Hovioikeus hylkäsi valituksen
Keski-Suomen käräjäoikeus tuomitsi Najafin 4 vuoden ehdottomaan vankeuteen viime maaliskuussa. Mies valitti tuomiostaan hovioikeuteen, joka hylkäsi valituksen. Hovioikeus ratkaisi asian torstaina. Asiasta voi yrittää valittaa vielä korkeimpaan oikeuteen.
Vankeusrangaistuksen lisäksi mies määrättiin suorittamaan toiselle asianomistajalle reilun 14 000 euron korvaukset. Toiselle asianomistajalle mies määrättiin maksamaan 35 000 euroa.
Najafi toimi Jyväskylässä kauppiaana pitkään, Keskisuomalainen-lehden mukaan 1990-luvulta saakka. Kaupparekisterin mukaan mies ei toimi kauppiaana enää.
 
Hossein Najafi juotti lapset humalaan ja käytti seksuaalisesti hyväkseen.
Kauppias juotti lapset humalaan ja käytti hyväksi omassa myymälässään – tuomittiin vankilaan lähes 20 vuoden takaisista rikoksista

Kuvituskuva. Kauppiaana toiminut mies juotti lapset humalaan ja käytti näitä hyväksi omassa kaupassaan.


JULKAISTU 4 TUNTIA SITTEN

Vaasan hovioikeus piti voimassa miehelle luetun tuomion kahdesta törkeästä lapsen seksuaalisesta hyväksikäytöstä. Rikokset tapahtuivat liki 20 vuotta sitten Jyväskylässä.
Vuonna 1961 syntynyt Hossein Najafi teki rikokset vuosina 2003–2005 ollessaan hieman yli nelikymppinen. Uhriksi joutui kaksi yläkouluikäistä tyttöä.
Sekä käräjäoikeuden että hovioikeuden tuomiot on määrätty lähes kokonaan salaisiksi. Tapahtumien kulkua on kuitenkin avattu käräjäoikeuden aiemmin laatimassa julkisessa selosteessa.
Toisen lapsen kanssa mies oli sukupuoliyhteydessä useita kymmeniä kertoja eri paikoissa, kuten asunnossaan, liikehuoneistossaan ja autossaan. Mies tarjosi tekoaikaan 13–15-vuotiaalle lapselle alkoholia ja käytti hyväkseen tämän päihtymystä.



Tämän jälkeen mies kuvasi lasta niin, että lapsi oli alasti tai vähissä pukeissa. Koskettelu oli käräjäoikeuden julkisen selosteen mukaan korvakouraista.
Toinen uhreista oli tekoaikaan 13–14-vuotias. Hän joutui hyväksikäytön uhriksi kerran, mutta oikeus piti tekoa nöyryyttävänä.
Jälleen tapahtumat etenivät niin, että mies tarjosi kaupassaan lapsille alkoholia ja käytti sitten hyväkseen uhrin päihtymystä.
Oikeus katsoi nöyryyttäväksi sen, että samassa tilassa olleet muut lapset näkivät hyväksikäytön. Käräjäoikeuden julkisesta selosteesta ilmenee, että mies hyväksikäytti samassa tilanteessa myös toista lasta.
Käytti hyväksi ikäänsä
Oikeuden mukaan seksuaaliväkivalta oli omiaan aiheuttamaan molemmille nyt käsiteltyjen rikosten uhreille erityistä vahinkoa heidän miestä kohtaan tunteman erityisen luottamuksen tai muuten tekijästä erityisen riippuvaisen aseman vuoksi.
Käräjäoikeuden julkisessa selosteessa todetaan, että mies käytti lapsia huomattavasti vanhempana henkilönä ikäänsä hyväkseen alistaakseen uhrit henkisesti tahtoonsa.
Kumpikaan uhreista ei osannut tai uskaltanut kieltäytyä vaan lamaantui henkisesti tilanteista. Toisen uhrin kohdalla mies käytti lisäksi hyväkseen uhrin mielenlaatua ja elämäntilannetta.
Lasten juottaminen humalaan rikoksen toteuttamiseksi lisäsi tekojen törkeyttä.

Hovioikeus hylkäsi valituksen
Keski-Suomen käräjäoikeus tuomitsi Najafin 4 vuoden ehdottomaan vankeuteen viime maaliskuussa. Mies valitti tuomiostaan hovioikeuteen, joka hylkäsi valituksen. Hovioikeus ratkaisi asian torstaina. Asiasta voi yrittää valittaa vielä korkeimpaan oikeuteen.
Vankeusrangaistuksen lisäksi mies määrättiin suorittamaan toiselle asianomistajalle reilun 14 000 euron korvaukset. Toiselle asianomistajalle mies määrättiin maksamaan 35 000 euroa.
Najafi toimi Jyväskylässä kauppiaana pitkään, Keskisuomalainen-lehden mukaan 1990-luvulta saakka. Kaupparekisterin mukaan mies ei toimi kauppiaana enää.
Oikein lehdessä ylistetty mallikansalainen paljastuikin jälleen rikolliseksi lapsien raiskaajaksi. Kuulostaa jotenkin tutulta.
 
Oikein lehdessä ylistetty mallikansalainen paljastuikin jälleen rikolliseksi lapsien raiskaajaksi. Kuulostaa jotenkin tutulta.
Vähän kummasuttaa miten näin usein sattuukin että ensin mediassa hehkutettu ja palvottu toteemi esimerkillisestä rikastumisesta paljastuukin joksikin tavallisemmaksi tapaukseksi. Outo juttu.
 
Kolme työvoimapulan paikkaajaa puhui itsensä musiikintuottajan puheille uskottelemalla, että he haluaisivat nauhoittaa musiikkia.

Veitsi vedettiin esiin ja musiikin nauhoittaminen muuttui ryöstöksi. Sittemmin poliisi pääsi tekijöiden jäljille ja nyt käräjäoikeus jakoi tuomiot. Vuonna 2001 syntyneet Abdullah Shawkat Anwer, Mohammad Reza Heidari ja Ahmad Meseh saivat kaikki 2 vuotta 2 kuukautta.

Abdullah Shawkat Anwerin tuomio laskettiin kahdeksaan kuukauteen, sillä hän istuu jo neljän vuoden tuomiota useista ryöstöistä.

 

Statistiikka

Viestiketjuista
259 289
Viestejä
4 508 017
Jäsenet
74 349
Uusin jäsen
maaniman

Hinta.fi

Back
Ylös Bottom