Keskustelua Suomen maahanmuutosta, maahanmuuttopolitiikasta ja niihin liittyvistä ilmiöistä (KR 2.0)

[Kaaaapo]

Toivoisin että hän ja muut perussuomalaiset alkaisivat puhumaan myönteisestä maahanmuutosta, pahimmillaan on tullut vaikutelma että he ovat niputtaneet samaan niin työperäiset kuin turvapaikanhakijat

Tuo vaikutelma on ihan persujen "vastustajien" ja median tarkoituksella luoma tapa saada persut näyttämään huonolta ja ohjamaan keskustelua sivuraiteille. Tälläkin forumille useaan otteeseen nähty tätä käytettävän nimenomaan näihin tarkoituksiin.

e: ja ennen kuin joku nokkelaakin nokkelampi ehtii innostua, niin ei, en ole persu enkä ole eläissäni heitä äänestänyt.

 

[draco76]

Ei se ollut nollapostaus, vaan se oli esimerkki, jolla osoitin tuon sinun tulkintasi virheelliseksi. Eli kun sinä väitit, että jos haluaa vähentää asiaa X, niin se tarkoittaa että vastustaa asiaa X.

Tuo esimerkki ei kylläkään todistanut mitään.

Edit: Ei kuitenkaan taas muuteta tätä kielikeskusteluksi kun on täysin selvää mitä tarkoitin.

 

[Tecto]

Tuo esimerkki ei kylläkään todistanut mitään.

Edit: Ei kuitenkaan taas muuteta tätä kielikeskusteluksi kun on täysin selvää mitä tarkoitin.

Niin, on täysin selvää mitä tarkoitit. Sinä tarkoitit että koska Purra haluaa vähentää työperäistä maahanmuuttoa, niin sinun tulkintasi mukaan Purra vastustaa työperäistä maahanmuuttoa.

Ja sinua korjattiin, että tuo tulkintasi on väärä.

 

[neko]

Missä jutussa tuo Ahmed Ahne oli? Ei ainakaan tuossa minun jutussani kun tein tekstihaun.

Se oli sellainen Jonnet ei muista juttu.

Ahmed ahne - Google-haku

 

[Tecto]

Juuri näin. Nämä yritykset haluavat orjia, ja siihen tarkoitukseen näitä ulkomaisia työvoimapulan paikkaajia halutaan.

 

[Kautium]

Niin, on täysin selvää mitä tarkoitit. Sinä tarkoitit että koska Purra haluaa vähentää työperäistä maahanmuuttoa, niin sinun tulkintasi mukaan Purra vastustaa työperäistä maahanmuuttoa.

Ja sinua korjattiin, että tuo tulkintasi on väärä.

Tämä sekaannus ja jankkaus johtuu varmaan siitä, kun Purra on puhunut näistä itsekin ristiin. Talouselämän uutisen mukaan Purra nimenomaan ei halua ulkomaalaisia Suomeen edes työskentelemään.

Uusi Talouselämä: Purra vastustaa työperäistä maahanmuuttoa – Tässä ovat talven sähköriskit

Talouselämä kertoo päivän olennaisimmat talousuutiset analysoiden ja taustoittaen. Aiheina yritykset, sijoittaminen, työelämä, kansantalous ja paljon muuta.

www.talouselama.fi

Kansijutussamme Riikka Purra (ps) kertoo näkemyksensä työperäisestä maahanmuutosta. Hän ei halua Suomeen lisää ulkomaalaisia töihin. ”Joka päivä monesta suunnasta kuullaan väite, että tarvitsemme aina vain enemmän työperäistä maahanmuuttoa. En ole missään nimessä tätä mieltä ja pidän sitä puhetta vastuuttomana”, Purra sanoo.

Tässä jutussa taas kommentit ovat vähemmän jyrkkiä:

“En ole täysin eri mieltä” – Purra tiukkana työperäisestä maahanmuutosta, Saarikko perustaisi uuden viranomaisen

Neljän puolueen puheenjohtajat ottivat kantaa työperäisen maahanmuuton tarpeeseen ja saatavuusharkinnan poistoon keskuskauppakamarin perjantain vaalitentissä. Puheenjohtajista olivat päässeet paikalle kokoomuksen Petteri Orpo, perussuomalaisten Riikka Purra ja hallituspuolueista keskustan...

demokraatti.fi

Kun Purralta kysyttiin työperäisen maahanmuuton tarpeesta, hän totesi, ettei ole asiasta täysin eri mieltä. Perussuomalaiset ei Purran mukaan vastusta sellaista muualta Suomeen tulevaa työvoimaa, joka tulee palkallaan toimeen.

 

[Tecto]

Tämä sekaannus ja jankkaus johtuu varmaan siitä, kun Purra on puhunut näistä itsekin ristiin. Talouselämän uutisen mukaan Purra nimenomaan ei halua ulkomaalaisia Suomeen edes työskentelemään.

"Kansijutussamme Riikka Purra (ps) kertoo näkemyksensä työperäisestä maahanmuutosta. Hän ei halua Suomeen lisää ulkomaalaisia töihin. ”Joka päivä monesta suunnasta kuullaan väite, että tarvitsemme aina vain enemmän työperäistä maahanmuuttoa. En ole missään nimessä tätä mieltä ja pidän sitä puhetta vastuuttomana”, Purra sanoo."

Katsopa nyt tarkemmin mitä Purra on sanonut ja miten toimittelija siitä kirjoittaa. Purra sanoo, että "emme tarvitse aina vain enemmän ja enemmän työperäistä maahanmuuttoa". Tuohan on ihan oikein sanottu ja fakta. Silti toimittaja sen kääntää, että Purra vastustaisi työperäistä maahanmuuttoa. Ja lukija näköjään ostavat tuon toimittelijan harhautuksen.

 

[Andan]

Katsopa nyt tarkemmin mitä Purra on sanonut ja miten toimittelija siitä kirjoittaa. Purra sanoo, että "emme tarvitse aina vain enemmän ja enemmän työperäistä maahanmuuttoa". Tuohan on ihan oikein sanottu ja fakta. Silti toimittaja sen kääntää, että Purra vastustaisi työperäistä maahanmuuttoa. Ja lukija näköjään ostavat tuon toimittelijan harhautuksen.

Lisäksi tuo on ihan perinteistä klikkiotsikointia. Satuin juuri viikonloppuna lukemaan tuon koko artikkelin ja siinä oli kohtuu hyvin otettu monen osapuolen kantaa asiaan eikä Purrankaan sanomiset ihan noin yksioikoisia olleet.

 

[Kautium]

Katsopa nyt tarkemmin mitä Purra on sanonut ja miten toimittelija siitä kirjoittaa. Purra sanoo, että "emme tarvitse aina vain enemmän ja enemmän työperäistä maahanmuuttoa". Tuohan on ihan oikein sanottu ja fakta. Silti toimittaja sen kääntää, että Purra vastustaisi työperäistä maahanmuuttoa. Ja lukija näköjään ostavat tuon toimittelijan harhautuksen.

En katso tarkemmin, kun se on maksumuurin takana. Jos tuo uutinen valehtelee, niin sille en voi mitään. Laita tänne se koko juttu olennaisine osineen, niin katsotaan mitä siinä on sanottu eri tavalla.

 

[Tecto]

En katso tarkemmin, kun se on maksumuurin takana. Jos tuo uutinen valehtelee, niin sille en voi mitään. Laita tänne se koko juttu olennaisine osineen, niin katsotaan mitä siinä on sanottu eri tavalla.

Se lukee jo ihan siinä lauseessa, jonka itsekin lainasit. Eli toimittaja laittaa Purran suuhun sanoja, mitä Purra ei oikeasti sanonut. Purra ei sanonut vastustavansa työperäistä maahanmuuttoa. Hän sanoi olevansa eri mieltä siitä asiasta, että "Suomi tarvitsee aina vain yhä enemmän työperäistä maahanmuuttoa.".

 

[Kautium]

Se lukee jo ihan siinä lauseessa, jonka itsekin lainasit. Eli toimittaja laittaa Purran suuhun sanoja, mitä Purra ei oikeasti sanonut. Purra ei sanonut vastustavansa työperäistä maahanmuuttoa. Hän sanoi olevansa eri mieltä siitä asiasta, että "Suomi tarvitsee aina vain yhä enemmän työperäistä maahanmuuttoa.".

Ok, tämä riitti tätä laatua. Kiitos ja hei.

 

[Tecto]

Vai semmoinen itkupotkuraivari sitten

Jos Purra sanoo, että emme tarvitse lisää työperäistä maahanmuuttoa, niin sinunko mielestä se tarkoittaa, että Purra vastustaa työperäistä maahanmuuttoa?

Kysyn sinulta saman kysymyksen kuin aiemmin toiselta kirjoittajalta. Jos joku läski on sitä mieltä, että ei tarvitse lisää ruokaa, vaan pitäisi vähentää syömistä, niin tarkoittaako se sitä, että hän vastustaa syömistä?

 

[Kautium]

Vai semmoinen itkupotkuraivari sitten

Ei kyse ole mistään itkupotkuraivarista. Pilkunviilaukseen keskittyvää jankkausta ei vaan ole mitään syytä jatkaa loputtomiin. Minä en yrittänyt esittää väitettä mistään muusta kuin siitä mistä tuo ristiriita mahdollisesti johtuu, eli että mediassakin Purra on esiintynyt hieman ristiriitaisessa valossa kommenttiensa kanssa.

 

[Coppis667]

Ei kyse ole mistään itkupotkuraivarista. Pilkunviilaukseen keskittyvää jankkausta ei vaan ole mitään syytä jatkaa loputtomiin. Minä en yrittänyt esittää väitettä mistään muusta kuin siitä mistä tuo ristiriita mahdollisesti johtuu, eli että mediassakin Purra on esiintynyt hieman ristiriitaisessa valossa kommenttiensa kanssa.

Vai onko lehden toimittaja tahallisesti vääristellyt Purran sanomisia?? Ja nyt tämän toimittajan valheita levitellään totuutena?

 

[zapper]

Tämä lapsenraiskaaja sai ensin ehdollista. Hovi sentään kovensi tuomiota.

"Helsingin hovioikeus tuomitsi Sayed Zabiullah Pakzadin kolmeksi vuodeksi ja viideksi kuukaudeksi vankeuteen raiskauksesta, törkeästä lapsen seksuaalisesta hyväksikäytöstä sekä pakottamisesta seksuaaliseen tekoon."

Tuomiot | Mies tapasi Helsingin Kampissa 13-vuotiaan tytön, vei hänet kahville ja lopulta raiskasi

Parikymppinen mies vei 13-vuotiaan tytön kotiinsa Vantaalle ja raiskasi.

www.hs.fi

 

[neko]

1992 syntynyt "parikymppinen". Näillä on korealaisiakin hankalampi ikäjärjestelmä (ja koreakin luopuu omastaan ensi vuonna).

1992 syntynyt parikymppinen Sayed Zabiullah Pakzad käytti törkeästi tytön hädänalaista tilannetta, ja raiskasi. Tiedän mitä tällaisille pitäisi tehdä, mutta sitäpä ei saa sanoa (ei olisi väkivaltaa). No, vankilassa pelkääjäosastossa on mukavat ajat.

Spoileri

Ei liity ko. mieheen suoraan kai, mutta kulttuuriin kaiketi? Kuva dokumentista Ulkolinja Seksikauppaa Irakissa. Ihan on Ylen lähettämää, joten kuvakaappaus soveliasta.

 

[neko]

Lisää kulttuurien rikkautta

HS Turku | Poliisi hajotti väkivaltaisen katujengin Turussa – Jäsenet tunnistivat toisensa käsimerkeillä

Poliisi kertoo puuttuneensa katujengin toimintaan Turun seudulla. Jengiin kuului muutama kymmenen nuorta, joita yhdisti kytkös tiettyyn kaupunginosaan. Jengin johtohahmo tuomittiin vankilaan marraskuussa.

www.hs.fi

LOUNAIS-SUOMEN poliisi kertoo puuttuneensa Turun seudulla syntyneen katujengin toimintaan. Jengin jäsenet ovat syyllistyneet muun muassa ryöstöihin, kiristyksiin ja jopa lahjontarikokseen.

Poliisin mukaan jengillä on ollut nimi ja tunnus ja selvä ryhmäidentiteetti. Poliisin mukaan jengin jäsenet ovat olleet lähinnä toisen polven maahanmuuttajanuoria.

Edit. Huomioon pantavaa, että kahtee em. Hesarin uutiseen ei juuri kommentteja julkaista. Tuo 1992 syntyneen parikymppisen juttu ollut jo kuitenkin aika kauan, niin kaksi kommenttia. Itse en ole edes viitsinyt yrittää.

 

[emviiex]

Lisää kulttuurien rikkautta

HS Turku | Poliisi hajotti väkivaltaisen katujengin Turussa – Jäsenet tunnistivat toisensa käsimerkeillä

Poliisi kertoo puuttuneensa katujengin toimintaan Turun seudulla. Jengiin kuului muutama kymmenen nuorta, joita yhdisti kytkös tiettyyn kaupunginosaan. Jengin johtohahmo tuomittiin vankilaan marraskuussa.

www.hs.fi

Edit. Huomioon pantavaa, että kahtee em. Hesarin uutiseen ei juuri kommentteja julkaista. Tuo 1992 syntyneen parikymppisen juttu ollut jo kuitenkin aika kauan, niin kaksi kommenttia. Itse en ole edes viitsinyt yrittää.

Miten voi puuttua asiaan jota ei ole olemassa?

 

[inexcess]

Suomi ottaa vastaan 175 turvapaikanhakijaa Välimeren maista: "ilman huoltajaa tulleita alaikäisiä", yksinhuoltajaperheitä, vammaisia, sairaita. Eli henkilöitä, jotka elävät sosiaaliturvalla Suomessa elämänsä loppuun asti, maan kalleimmista kaupungeista hankituissa asunnoissa. Ja tähän perheenyhdistämiset päälle.

Turvapaikanhakijoiden siirtoihin osallistuu 13 EU-jäsenmaata.

Uutinen jättää mainitsematta, että 14 jäsenmaata ei osallistu.

Suomi ottaa vastaan 175 turvapaikanhakijaa Välimeren maista

Sisäministeriön mukaan siirtojen tarkoituksena on helpottaa Välimeren alueen maiden vastaanottojärjestelmien tilannetta.

www.iltalehti.fi

 

[mitsumies]

Suomi ottaa vastaan 175 turvapaikanhakijaa Välimeren maista: "ilman huoltajaa tulleita alaikäisiä", yksinhuoltajaperheitä, vammaisia, sairaita. Eli henkilöitä, jotka elävät sosiaaliturvalla Suomessa elämänsä loppuun asti, maan kalleimmista kaupungeista hankituissa asunnoissa. Ja tähän perheenyhdistämiset päälle.

Turvapaikanhakijoiden siirtoihin osallistuu 13 EU-jäsenmaata.

Uutinen jättää mainitsematta, että 14 jäsenmaata ei osallistu.

Suomi ottaa vastaan 175 turvapaikanhakijaa Välimeren maista

Sisäministeriön mukaan siirtojen tarkoituksena on helpottaa Välimeren alueen maiden vastaanottojärjestelmien tilannetta.

www.iltalehti.fi

Varaa on, vaikka päivystykseen pitääkin jonotella 10h+ ja peruskoulussa ei opita lukemaan ja laskemaan

Hyvin menee

 

[evakko]

Vihreät suunnittelee vetovoimatekijöiden lisäämistä. Voisi epäillä että aloittamalla tässä vaiheessa ulkomaalaislain uudistuksen vihreät petaavat asemiaan hallitusneuvotteluihin jos pääsevät vaa’ankieliasemaan.

Töihin heti rajan tällä puolen:

Niistä ensimmäinen on, että kaikille turvapaikanhakijoille on myönnettävä välitön työoikeus.

Jos työnteko ei kiinnostaisikaan, annetaan sitten enemmän rahaa:

pidemmällä aikavälillä vastaanottoraha olisi nostettava toimeentulotuen tasolle, Mikkonen linjaa

Tulotonkin saisi yhdistää perheensä vihreässä unelmassa mutta onneksi muilla puolueilla oli hieman enemmän todellisuudentajua.

Esitin alunperin toimeentulovaatimuksesta luopumista kaikkien kansainvälistä suojelua saavien osalta, mutta esitykseni ei saanut riittävästi tukea muilta hallituspuolueilta.

Loppuun muistutus kenen syy epäonnistunut kotoutuminen lopulta on:

itselle tuntemattomien paikallisten reaktiot vaikuttavat osallisuuden kokemuksiin joko niitä tukien tai heikentäen. Maahanmuuttajien kotoutuminen on meidän kaikkien vastuulla.

Sisäministeri Mikkonen: turvapaikanhakijalle välitön työoikeus, isommat tuet, perheenyhdistämistä helpotettava...

Sisäministeri Krista Mikkonen (vihr): ”Sisäministeriössä on käynnissä työ ulkomaalaislain kokonaisvaltaiseksi uudistamiseksi”.

www.iltalehti.fi

 

[namlepo]

Minusta on hienoa että nuoret haluaa itseään kouluttaa oma ehtoisesti. Tälläistä lisää. KRP epäilee nuorta miestä kouluttautumisesta terrorismirikoksen tekemistä varten

 

[zapper]

Minusta on hienoa että nuoret haluaa itseään kouluttaa oma ehtoisesti. Tälläistä lisää. KRP epäilee nuorta miestä kouluttautumisesta terrorismirikoksen tekemistä varten

"Rikoksesta epäilty on 21-vuotias Espanjan kansalainen, joka asuu Suomessa."

Mistähän on Espanjaan tultu?

 

[Kaaaapo]

"Rikoksesta epäilty on 21-vuotias Espanjan kansalainen, joka asuu Suomessa."

Mistähän on Espanjaan tultu?

Varmaan noin 99% todennäköisyydellä Marokosta ja todennäköisesti myös marokkolainen, vaikka sieltä kautta tulee paljon myös muista Afrikan maista

 

[Centteri]

Menemme vahvasti saksan mallin mukaan jos Mikkosen unelmat käyvät toteen. Saksassa
" Saksan saama muuttovoitto on siis kolmisen miljoonaa ihmistä. Mutta monet tulijat näkyvät rikos- ja sosiaalitukitilastoissa sen sijaan, että heistä tulisi kipeästi kaivattua työvoimaa. "

Massamaahanmuutto ei ole tuonut Saksaan kaivattua työvoimaa - Wall Street Journal kummastelee Saksan maahanmuuttopolitiikkaa - Suomen Uutiset

Amerikkalainen talouslehti ihmettelee Saksan maahanmuuttopolitiikan surullista tilaa. Vaikka Saksa on vuoden 2015 turvapaikkanhakija-aallosta alkaen saanut yli

www.suomenuutiset.fi

 

[inexcess]

Menemme vahvasti saksan mallin mukaan jos Mikkosen unelmat käyvät toteen. Saksassa
" Saksan saama muuttovoitto on siis kolmisen miljoonaa ihmistä. Mutta monet tulijat näkyvät rikos- ja sosiaalitukitilastoissa sen sijaan, että heistä tulisi kipeästi kaivattua työvoimaa. "

Massamaahanmuutto ei ole tuonut Saksaan kaivattua työvoimaa - Wall Street Journal kummastelee Saksan maahanmuuttopolitiikkaa - Suomen Uutiset

Amerikkalainen talouslehti ihmettelee Saksan maahanmuuttopolitiikan surullista tilaa. Vaikka Saksa on vuoden 2015 turvapaikkanhakija-aallosta alkaen saanut yli

www.suomenuutiset.fi

Monien Länsi-Euroopan maiden tapa toteuttaa maahanmuuttopolitiikkaa on verrattavissa siihen, kun seinähullu yrittää syödä kadulta löytynyttä koiran ulostetta:

"Jos nyt haukkaan kakkaa seisomalla vasemmalla jalalla ja sipaimalla oikean käden nimettömällä nokareen suuhuni, niin kakka varmasti maistuu hyvältä!"
"Phyi, yökk! Yrjö..."
"Mutta entä jos olenkin kontillani varpaat kippurassa ja sitten oikean käden peukalolla kakkaläjän vasemmalta puolelta..."

Kehitysmaan kulttuurista tulevia kielitaidottomia ja kouluttamattomia ihmisiä yritetään saada koulutettua ja sijoitettua länsimaiseen työelämään, josta osa länsimaisista ihmisistäkään ei löydä paikkaansa. Sitten ihmetellään kun ei onnistu ja mietitään, että mikä tässä meidän yhteiskunnassa on pielessä.

Entistäkin enemmän kyselen niiden puolueiden ja poliitikkojen motiiveja, miksi he toimivat näin. Mikä saa heidät toimimaan kuin seinähullu.

 

[arzib]

Viron resurssit eivät riitä Ukrainan sotapakolaisten elättämiseen. Mutta onhan tuossa vieressä Suomi, jolla on "rajattomat" resurssit ja tinkimätön halu olla koko maailman sosiaalitoimisto!

IL Tallinnassa: Ukrainalaispakolaiset eivät innostu Viron siirtoehdotuksesta – "Missä Suomi on?"

Virossa on tullut resurssien rajat vastaan, mutta sotapakolaiset itse eivät innostu ajatuksesta lähteä Suomeen.

www.iltalehti.fi

 

[Griffin]

Monien Länsi-Euroopan maiden tapa toteuttaa maahanmuuttopolitiikkaa on verrattavissa siihen, kun seinähullu yrittää syödä kadulta löytynyttä koiran ulostetta:

"Jos nyt haukkaan kakkaa seisomalla vasemmalla jalalla ja sipaimalla oikean käden nimettömällä nokareen suuhuni, niin kakka varmasti maistuu hyvältä!"
"Phyi, yökk! Yrjö..."
"Mutta entä jos olenkin kontillani varpaat kippurassa ja sitten oikean käden peukalolla kakkaläjän vasemmalta puolelta..."

Kehitysmaan kulttuurista tulevia kielitaidottomia ja kouluttamattomia ihmisiä yritetään saada koulutettua ja sijoitettua länsimaiseen työelämään, josta osa länsimaisista ihmisistäkään ei löydä paikkaansa. Sitten ihmetellään kun ei onnistu ja mietitään, että mikä tässä meidän yhteiskunnassa on pielessä.

Entistäkin enemmän kyselen niiden puolueiden ja poliitikkojen motiiveja, miksi he toimivat näin. Mikä saa heidät toimimaan kuin seinähullu.

Se, että typerä kansa äänestää typeryyksiä tehneitä politiikkoja uudestaan ja uudestaan. Vaikka joku puolue x saa aikaan vakavia ongelmia jatkuvasti, niin silti sitä äänestetään, ideolohosista systä..

 

[The Grenadier]

Vassarit hoitaa maailman kurjistamisen natseja tehokkaammin.

 

[Rullis]

Viron resurssit eivät riitä Ukrainan sotapakolaisten elättämiseen. Mutta onhan tuossa vieressä Suomi, jolla on "rajattomat" resurssit ja tinkimätön halu olla koko maailman sosiaalitoimisto!

IL Tallinnassa: Ukrainalaispakolaiset eivät innostu Viron siirtoehdotuksesta – "Missä Suomi on?"

Virossa on tullut resurssien rajat vastaan, mutta sotapakolaiset itse eivät innostu ajatuksesta lähteä Suomeen.

www.iltalehti.fi

Onhan se nyt ihan kohtuuton ajatus, että otetaan siviilejä turvaan Venäjän hyökkäyssodan alta.
Kts. Sotalapset

 

[InarinIhme]

Onhan se nyt ihan kohtuuton ajatus, että otetaan siviilejä turvaan Venäjän hyökkäyssodan alta.
Kts. Sotalapset

Pieni kysymys koska kommentoit. Kuinka iso osa Ukrainalaisista on pakolaisia ja kuinka moni hätäsijoituksen perusteella olevia? Ja sit vertaat samaa esim somaleihin ja yleensäkkin afrikasta tuleviin.
Sitten Katsot väärinkäytösten (maahantuloilmoituksissa) määrää kummaltakin alueelta tulleisiin niin huomaat eron.

Geelitukat eli nämä parempaa elämää etsivät puuttuvat

 

[Rullis]

Pieni kysymys koska kommentoit. Kuinka iso osa Ukrainalaisista on pakolaisia ja kuinka moni hätäsijoituksen perusteella olevia? Ja sit vertaat samaa esim somaleihin ja yleensäkkin afrikasta tuleviin.
Sitten Katsot väärinkäytösten (maahantuloilmoituksissa) määrää kummaltakin alueelta tulleisiin niin huomaat eron.

Geelitukat eli nämä parempaa elämää etsivät puuttuvat

Saisiko saman suomenkielellä? Mikä on hätäsijoituksen perusteella oleva? Miten somalit, Afrikan maat ja geelitukat liittyvät Venäjän hyökkäyssotaan Ukrainassa ja mihin niitä pitäisi verrata?

 

[InarinIhme]

Saisiko saman suomenkielellä? Mikä on hätäsijoituksen perusteella oleva? Miten somalit, Afrikan maat ja geelitukat liittyvät Venäjän hyökkäyssotaan Ukrainassa ja mihin niitä pitäisi verrata?

Ukranalaisia ei sijoiteta pakolaisina. Turha sitä on selittää enempää koska se on selitetty ihan kaikkialla muualla

 

[Rullis]

Ukranalaisia ei sijoiteta pakolaisina. Turha sitä on selittää enempää koska se on selitetty ihan kaikkialla muualla

Pitäisikö sinun lukea uudelleen tuo minun alkuperäinen viesti ja se mihinkä vastasin.

Vai oletko sitä mieltä ettei Suomi voi ottaa ukrainalaispakolaisia mitkä ei viroon mahdu, koska ei olla mikään koko maailman sosiaalitoimisto?

 

[InarinIhme]

Pitäisikö sinun lukea uudelleen tuo minun alkuperäinen viesti ja se mihinkä vastasin.

Vai oletko sitä mieltä ettei Suomi voi ottaa ukrainalaispakolaisia mitkä ei viroon mahdu, koska ei olla mikään koko maailman sosiaalitoimisto?

Suomen tulee huolehtia että toimii Euroopan sääntöjen mukaan. Yhteen maahan ja turvapaikkaa hakeneet eivät ole oikeutettuja toisessa. Tämän pitäisi olla selvä jo noiden afrikkalaisten kanssa vuosia toimittuna. Virossa ei ole haettu sen enempää turvapaikkoja kuin Suomessakaan. Meillä molemmilla on hätäaputilanne jossa turvapaikkaa ei tarvitse hakea näistä maista lähteneiustä (ukraina), silti paikka löytyy jossa on turvassa.

 

[Rullis]

Viron resurssit eivät ole samat, kun meillä. Lähtökohtaisesti ukrainalainen pakolainen varmasti olisi mieluummin virossa kuin täällä, kuten tuossa uutisessakin sanottiin.

"Meillä molemmilla on hätäaputilanne jossa turvapaikkaa ei tarvitse hakea näistä maista lähteneiustä (ukraina), silti paikka löytyy jossa on turvassa."

Vain herra taas tietää mitä tälläkin koitat sanoa? Sovitaanko että jatketaan tästä vaikka huomenna vähän virkeimmillä silmillä.

 

[inexcess]

Suomen tulee huolehtia että toimii Euroopan sääntöjen mukaan. Yhteen maahan ja turvapaikkaa hakeneet eivät ole oikeutettuja toisessa. Tämän pitäisi olla selvä jo noiden afrikkalaisten kanssa vuosia toimittuna. Virossa ei ole haettu sen enempää turvapaikkoja kuin Suomessakaan. Meillä molemmilla on hätäaputilanne jossa turvapaikkaa ei tarvitse hakea näistä maista lähteneiustä (ukraina), silti paikka löytyy jossa on turvassa.

Näin sen pitäisi olla. Jos näistä asioista ruvetaan lipsumaan, niin lipsumisesta tulee vakituinen käytäntö.

Minulla ei ole mitään ukrainalaisia vastaan, mutta mielestäni Viro yrittää hyväksikäyttää meitä.

Ukrainalaisia lapsia on samalla yläasteella lapseni kanssa, enkä ole kuullut minkäänlaisista ongelmista. Jos he jäävät Suomeen, niin se voi muodostua haasteeksi, että ukrainalaislapset pysyvät koulussa vain omiensa parissa. Poikani kertoi tämän ja huomasin asian itsekin kun kävin koulussa vanhempain päivässä.

 

[Bladekill]

Kolumni | Ruotsi on katujengeissä toista maata

Katujengit aiheuttavat pelkoa, koska Ruotsin ammuskelujen pelätään leviävän Suomeenkin. Niin ei tarvitse käydä, sillä Ruotsi on Euroopassa erityistapaus.

www.hs.fi

Saska Saarikoski taas yrittää valkopestä mamurikollisuutta ja vääristää tilastoja.

Tyypi puhuu uutisessa ylileveästi kantasuomalaisen "rikollisuudesta" vaikka näistä 99% ei välttämättä ole pienintäkään merkitystä normaalin ihmisen arkielämään:

"Se ei tarkoita, että maahanmuuttajat tekisivät 95 prosenttia nuorten tai rikollisryhmien tekemistä rikoksista. Suomessa on poliisin mukaan noin 90 järjestäytynyttä rikollisryhmää, joista valtaosa koostuu kantasuomalaisista."

Katujengien kohdalla ei puhuta rikollisuudesta vaan mennään mikroskooppiselle tasolle puhumaan ampumisista ja sittenkin vielä jo edellistä tarkennusta lisätarkennetaan siihen kuinka monta ihmistä on NYT kuollut jengien ammuskeluissa:

Suomessa tehdään ampuma-aseilla vuosittain 10–15 henkirikosta, joista useimmissa ampujana on mies ja uhrina nainen. Katujengien ammuskeluissa ei Suomessa ole kuollut yhtään ihmistä.

Puukotukset, hakkaamiset, päälleajot ovat ilmeisesti ihan ok kunhan vain ei *läähpuuh* juuri nyt ole kukaan kuollut juuri tarkelleen _ampumisissa_ *läähpuuh*. Sitten kun apinat oppivat tähtäämään ja osuvat niin Saarikoski selittää kuinka Suomessa ei kuitenkaan vielä ammuskella raskailla aseilla!!! Jes!! Voitto se tämäkin!!!

Lopuksi sitten aivan täyttä valehtelua:

Maahanmuuttoa on monessa maassa, mutta muualla se ei ole tuonut mukanaan ammuskelevia jengejä.

Ranskassa ja Englannissa tilanne on ollut katastrofaalinen jo pitkään ja esim. Marseillessa jengiammuskeluissa tappaminen on jo täysin normalisoitua.

Ruotsissa jotain on mennyt poikkeuksellisen pahasti pieleen. Suomelle se on hyvä uutinen.

Mitä helvetin vittua? MITEN SE ON HYVÄ UUTINEN?

Emme ole Ruotsin tiellä, eikä meidän tarvitse sille astua.

MILLÄ PERUSTEELLA? Ilmeisesti Hesarin cuckpappa tietää paremmin kuin poliisi, presidentti ja asiantuntijat. Ei pystytä sanomaan mikä Ruotsissa on mennyt pieleen...se on vain "jokin"...mutta voidaan kuitenkin sanoa ettei Suomi ole tällä kyseisellä tiellä.


Ei ole näillä valetoimittajilla kyllä pienintäkään moraalin hiukkastakaan jäljellä enää. Olen miettinytkin että ihmeen nöyrästi on Hesari katujengeistä puhunut kun se on käytännössä suoraan heidän poliittisen propagandansa aikaansannos, mutta nyt ilmeisesti vaalit on sen verran lähellä että on ihan ok katsoa sormien läpi hiukan pedofiliaa, raiskaamista, ryöstelyä, kiristämistä, tappamista etc. että saadaan seuraavaankin hallitukseen saamattomia korkkareita ja kommunisteja.

Edit: Kirjoitin aiheesta myös kommentin tuohon artikkeliin mutta yllätys yllätys: ennakkosensuuri iski.

 

[No Future]

Onhan se nyt ihan kohtuuton ajatus, että otetaan siviilejä turvaan Venäjän hyökkäyssodan alta.
Kts. Sotalapset

Virolaiset tulee Suomeen paremman elämän perässä, virolaiset kotimaassaan on rasisteja about kaikkia muita kohtaan. No, yleistykset sikseen, mutta on ne Suomessakin aika kovia aukomaan päätään niin suomalaisille, entisen neuvostoliiton asukkaille kuin about kaikille muillekin. 25 vuotta tullut tehtyä duunia kanssaan, ja siinä vaiheessa kun kielitaito loppuu niin alkaa yleensä pään rääpiminen. Aika usein venäjäksi.

 

[Tecto]

Saska Saarikoski taas yrittää valkopestä mamurikollisuutta ja vääristää tilastoja.

Saskalla on pettämätön logiikka. Hän tekee vertauksen Ruotsiin ja toteaa että tilanne Suomessa ei ole niin paha kuin Ruotsissa, joten ongelmaa ei ole. Logiikka ontuu siinä, että tilanne pahenee koko ajan sekä Ruotsissa että Suomessa. Joten loogisesti vaikka tilanne pahenee Suomessa jatkuvasti, niin olemme aina jonkin verran Ruotsia jäljessä, joten Saskan logiikalla voidaan aina sanoa että Suomessa tilanne ei ole niin paha kuin Ruotsissa.

 

[Cereal killah]

Saska on varmaan ihan fiksu tyyppi (ehkä jollain mittarilla hyvinkin fiksu), mutta sama vika kuin useimmissa muissakin toimittajissa eli tolkuton äärivasemmistolaisuus. Se sitten varmaan rasittaa aivoja jatkuvasti kun alitajuisesti tajuaa olevansa koko ajan väärässä ideologisista syistä, mutta ei se mitään kun aina voi paskoa Hesarin kolumnipalstan täyteen jotain verbaalikikkailua ja tahallaan väärintulkittuja faktoja. Sitten voi vetäytyä takaisin omaan ylemmyydentuntoonsa kun on kirjoitettu yksi tyhjänpäiväinen kolumni lisää ja täytetty oma vasemmistolaisen velvollisuus kirjoittamalla parempaa suomen kieltä kuin persut. Se itse asia toki hukkui matkan varrella, mutta niin oli tarkoituskin.

 

[Bladekill]

Tuohon Hesarin juttuu julkaistiin pian part2 jossa vähätellään ns. Tanskan mallia ja kovennettuja rangaistuksia:

Jengirikollisuus | Kriminologi: Älkää rakastuko Tanskan kriminaalipolitiikkaan – hyödyistä ei ole näyttöä

Tanska on onnistunut jengirikollisuuden torjunnassa Ruotsia paremmin, mutta menestyksen taustalla eivät ole kovemmat rangaistukset, sanoo tanskalainen apulaisprofessori David Sausdal.

www.hs.fi

Jutussa väitetään mm seuraavaa:

Vaikka poliitikot sekä Ruotsissa että Tanskassa ja nyt myös Suomessa puhuvat kovempien rangaistusten puolesta, niiden hyödyistä ei ole tutkimusnäyttöä.

Kun tanskalaiset poliitikot ja poliisi ylistävät kovempien rangaistusten hyötyjä, he perustavat väitteensä tunteille, eivät faktoille, sanoo Sausdal.
Rangaistuksien koventamisen ongelmat nosti esiin myös ruotsalainen kriminologian emeritusprofessori Henrik Tham. Hänen mukaansa tutkimukset osoittavat, että rangaistusten koventaminen ei vähennä rikollisuutta.

”Sitä pidetään kriminologisena perusfaktana”, hän kirjoittaa debattiartikkelissaan.

Tämä on yksi ikonisimmista rikospolitiikkan liittyvistä valeista. Asiasta on aina ollut paljonkin näyttöä eikä todellakaan mitään päinvastaista tieteellistä konsensusta ole koskaan ollut.

Kirjoitin tuohon uutiseen kommentin jossa siteerasin alle 6kk vanhaa tutkimusta missä United States Sentencing Commission selvitti tuomioiden kovuutta ja rikollisuuteen palaamisen suhdetta. Tutkimuksessa seurattiin yli 32 000 vuoden 2010 jälkeen vankeudesta vapautettua rikollista ja tulokset yksiselitteisesti osoittivat sen että kovemmat tuomiot vähentävät rikoksen uusimista:

The results were compelling. For defendants receiving a sentence of more than 60 months (five years), the odds of recidivism were 18 percent lower than a matched group of prisoners receiving shorter sentences. For defendants with sentences of more than 120 months (ten years), the odds of recidivism were 29 percent lower. These conclusions were statistically significant at p<0.001—a statistical measure that shows profound reliability. No statistically significant difference in recidivism was found for defendants serving less than 60 months.

Tutkimus tehtiin alunperin vuonna 2005 täysin samoin tuloksin, mutta se uusittiin tänä vuonna koska aikaisempi tutkimus oli saanut paljon kritiikkiä ”tietyiltä ryhmiltä” ja tässä uudessa tutkimuksessa kritiikin aiheet huomioitiin.

Yllätyksekseni kun laitoin tuosta tutkimuksesta kommentin niin Hesarin journalisti myönsi virheensä ja lisäsi juttuun korjauksen anteeksipyyntöineen huolimattomuudestaan.

…NO EI NYT SENTÄÄN. Hiukan kusetin heheheh…kommentti sensuroitiin.

 

[Tecto]

Aina kun väitetään, ettei kovemmista rangaistuksista ole hyötyä, niin kannattaa muistaa se tosiasia, että yksikään kuolemantuomion saanut rikollinen, ei ole tuomionsa jälkeen tehnyt enää ainuttakaan rikosta.

 

[ElReino]

Todellinen riski joutua karkoitetuksi maasta tekisi jo paljon. Eli kansalaisuuden saamiseen vaadittava aika pitemmäksi, rikkomukset lykkäisivät sitä lisää ja törkeistä tempuista lentäisi ulos maasta, mieluiten koko Euroopasta. Ja aukoton tunnistamismenetelmä, ettei pääse takaisin identiteettiä muuttamalla. Mukaan vielä taloudellista keppiä ja porkkanaa.

 

[Tecto]

Itse kannattaisin sellaista järjestelmää, jossa ulkomaalaisille tulisi automaattinen karkotus ihan mistä tahansa rikoksesta. On täysin maanpetostoimintaa, jos laki sallii ulkomaalaisen jäädä maahan rötöstelemään.

 

[Griffin]

Ihan kunnon selkäsauna nuorella koivuniemenherralla korjaisi jo monen rikollista asennetta. Ei ole edes kallista, meteriaaliä löytyy paljon metsästä.

 

[InarinIhme]

Ihan kunnon selkäsauna nuorella koivuniemenherralla korjaisi jo monen rikollista asennetta. Ei ole edes kallista, meteriaaliä löytyy paljon metsästä.

Ilmastonmuutos! Hiilinielut! Ei toimi suomessa!

 

[No Future]

Aina kun väitetään, ettei kovemmista rangaistuksista ole hyötyä, niin kannattaa muistaa se tosiasia, että yksikään kuolemantuomion saanut rikollinen, ei ole tuomionsa jälkeen tehnyt enää ainuttakaan rikosta.

Tällähän päästäisiin vihapuherikoksistakin kätevästi.

 

[The Grenadier]

Tällähän päästäisiin vihapuherikoksistakin kätevästi.

Tälläistä siis haluaisit tähän maahan?

 

[InarinIhme]

Tällähän päästäisiin vihapuherikoksistakin kätevästi.

Onko Suomessa tuomittu ketään vihapuheesta vai onko kaikki tullut jostain muusta?