Keskustelua sairastamisesta (Koronavirus)

Kautium

IOdootti
Tukijäsen
Liittynyt
16.10.2016
Viestejä
19 630
Meilahdessa uuden lasten sairaalan drive-inissa ei kyllä näytteenottaja vaihtanut kuin hanskat autokunnan välissä. Varmaan vaihtavat muita varusteita jollain frekvenssillä mutta eivät sentään joka välissä.

Muutenkin tuo oli kyllä hyvin järjestetty. Ajanvaraus oli minuutin tarkkuudella (tyyliin 11.07) eikä jonossa paikalle mentäessä ollut kuin nelisen autoa. Tämä oli toki elokuun alussa kun pahimmat ruuhkat eivät vielä olleet alkaneet.
Kyllä ne tuolla ainakin vaihtoivat koko setin joka auton välissä. Eli siis hanskat, essun, pääsuojan ja maskin. Lisäksi desinfioivat ihan oikeaoppisesti kädet ja visiirin ennen kuin laittoivat uudet kamat päälle. Kahta jonoa oli hoitamassa kolme testaajaa + puhelinhoitajat ja pari avustajaa, joka oli selvästi liian vähän kun tuossa suojarumbassa kesti niin pitkään. Koko settiä ei varmasti vaihdettu saman auton eri testattavien välillä, mutta kyllä siinäkin jotain sutinaa oli, eli eivät siirtyneet koskaan suoraan seuraavan luokse.

Tuo ei kuulemma ole hyvää bisnestä, joka tuntuu oudolta tällä testattavien määrällä ja testien hinnoittelulla. Testi maksaa ostajalle 240€, josta jää varmasti aikamoisesti katetta laboratorion, palkkojen ja muiden kulujen jälkeen. Jos nyt mutuilisi alakantiin, että voittoa tulee kulujen jälkeen 50€ per testi, niin se olisi tällaisella testipisteellä päivän aikana noin 20 000€ puhdasta voittoa (laskettu 400 auton mukaan, joissa vain yksi henkilö kyydissä, joka on sekin alakanttiin).
 
Viimeksi muokattu:
Liittynyt
20.10.2016
Viestejä
475
Itse tein omaolon koronaoiretestin ja sain sitä kautta kahden päivän päähän ajan Helsingissä. Testauspisteenä oli Kruunuhaka ja siellä homma toimi oikein hyvin. Ajat olivat ilmeisesti jaettu viiden minuutin jaksoissa, niin että tuollaiselle viiden minuutin jaksolle oli aina muutama testattava. Ovella kysyttiin nimi, annettiin käsidesiä ja maski jos sellaista ei ollut. Sisällä oli riittävän kokoinen odotustila, jossa sai pidettyä riittävät turvavälit ja testaushuoneeseen kutsuttiin nimellä. Itse testaus tuntui ikävältä, mutta minkäs sille voi ja tulos tuli seuraavan päivän iltana (lauantaina) negatiivisena tekstiviestitse.
 
Liittynyt
18.05.2017
Viestejä
21 331
Kyllä ne tuolla ainakin vaihtoivat koko setin joka auton välissä. Eli siis hanskat, essun, pääsuojan ja maskin. Lisäksi desinfioivat ihan oikeaoppisesti kädet ja visiirin ennen kuin laittoivat uudet kamat päälle. Kahta jonoa oli hoitamassa kolme testaajaa + puhelinhoitajat ja pari avustajaa, joka oli selvästi liian vähän kun tuossa suojarumbassa kesti niin pitkään.

Tuo ei kuulemma ole hyvää bisnestä, joka tuntuu oudolta tällä testattavien määrällä ja testien hinnoittelulla.
Se ei ole hyvää bisnestä kun se suhteutetaan siihen, että menetetään paljon muuta parempaa bisnestä.

Ainakin Tapiolan testausasema Mehiläisellä on jees. Iso parkkis, jossa odotetaan vuoroaan eikä tartte valuttaa jonossa autoa.
 

Kautium

IOdootti
Tukijäsen
Liittynyt
16.10.2016
Viestejä
19 630
Se ei ole hyvää bisnestä kun se suhteutetaan siihen, että menetetään paljon muuta parempaa bisnestä.

Ainakin Tapiolan testausasema Mehiläisellä on jees. Iso parkkis, jossa odotetaan vuoroaan eikä tartte valuttaa jonossa autoa.
Tuollainen olisikin parempi. En tiedä miten Mehiläinen on päätynyt JKL:ssä tällaiseen järjestelyyn, mutta ehkä siinä on ajateltu sitä että ruuhka on vain hetkellinen ja testauspisteen on hyvä sijaita mahdollisimman lähellä keskustaa, jossa on myös Mehiläisen toimipiste lähistöllä (näkyy tuossa kuvassakin).

Tässä se huvittava jonotusjärjestely vielä kuvana:



Tuohon Lyseon piha-alueelle mahtuu jonottamaan noin 100-130 autoa kerrallaan. Yliopistonkatu on useamman korttelin matkalta tuossa yksikaistainen ja minun poistuessani paikalta jono oli jo siellä saakka, eli jonottajat katkaisivat sieltä liikenteen kokonaan.
 
Viimeksi muokattu:
Liittynyt
02.05.2017
Viestejä
2 588
Lohjalla lähdin himasta 9:05 viemään tytärtä HUSin drive-iniin, kun aika 9:20. 9:20 saavuttiin jo takaisin kotipihaan (5 kilsan päässä sairaalasta asutaan, tai linnuntietä 3 km). Oli yks auto jonossa ennen meitä ja sekin huidottiin telttaan heti ku pysähdyin jonotusrännin läpi ajettuani sen perään. Täällä annetaan 5 aikaa joka 5. minuutille, eli minuutti on varattu / auto. Teltassa meni ehkä 45 s: ajoin kelakortti valmiina ikkuna auki sisään, näytin ja sanoin että tyttö takapenkillö, kysyi varmuudeksi vielä syntymäajan ja tarkisti nimen, puikko nenään ja heihei. Näyttivät vuorottelevan pari hoitsua siinä.

Koitin eilen Mehiläiseen saada aikaa mutta impossible, jonossa aina puhelimessa joku 47 ennen sua ja maksullinen jonotus. Ja koronatestiin täällä ja lähikunnissa vaan soittamalla tiettyyn numeroon sit ku lääkärin lähete (minkä sain digiklinikalta samalla ku saikun). Soitin sit julkiseen terkkariin, josta tuli takaisinsoitto 2h kuluttua ja aika tälle aamulle testiin.

Tytöllä siis vaan kurkku kipee ja räkäinen mutta koska eskari ja säännöt niin ei saanu mennä. Tänään tuli onneks koululta päivitetty ohje, että saa mennä jos oireet helpottanu ja tulee vaan kirkasta räkää nenästä, vaikka ei olis koronatestitulosta siis. Muutoin varmaan liian kallista, koska nyt kaikki pikkuskidit räkäisiä.

Ja ei todellakaan ole korona, mutta on aika hanurista viedä 5-vuotiasta tolleen huvikseen testiin koska määrätään väkisin. Isompi riski meille saada sieltä teltasta se korona.
 

Asmola

Molander
Ylläpidon jäsen
Liittynyt
17.10.2016
Viestejä
8 199

Ihan mielenkiintoinen uutinen (en jaksanut kaivaa alkuperäistä tutkimusta). Itsellä oli viime syksynä jokin astetta rankempi sairastuminen (alkoi usean päivän ~42 asteen kuumeella) joka pitkittyä ja lopulta laukaisi piilevän autoimmuuni-sairauden (joka tosin loppui ennen kuin saatiin selville mistä tarkalleen oli kyse, selvän diagnoosin saaminen kun vie aikaa), eli tuo on täysin mahdollista. Itsellä meni lopulta n. 3kk parantuessa. Jos joku koronan läpi käynyt kokee jotain autoimmuunisairauden omaisia vaivoja niin kannattaa tutkituttaa vasta-aineet, itsellä osoittautuivat positiivisiksi (dna- ja s-tuma vasta-aineet). Tämä vinkkinä.
 
Liittynyt
18.10.2016
Viestejä
1 253
Mehiläinen siirränyt testauspisteensä kauppi sport centteriltä plevnan parkkihallin ylätasolle jotta olisi lyhyempi matka kuljettaa näytteitä toimipisteeseen.
Mukavaa varmaan niille, mutta kokonaisuutena ei tunnu kovin järkevältä siirtää sitä helppokulkuisesta paikasta ehkä kaupungin ahtaimpaan rakoon. :rolleyes:
 
Liittynyt
18.05.2017
Viestejä
21 331

Ihan mielenkiintoinen uutinen (en jaksanut kaivaa alkuperäistä tutkimusta). Itsellä oli viime syksynä jokin astetta rankempi sairastuminen (alkoi usean päivän ~42 asteen kuumeella) joka pitkittyä ja lopulta laukaisi piilevän autoimmuuni-sairauden (joka tosin loppui ennen kuin saatiin selville mistä tarkalleen oli kyse, selvän diagnoosin saaminen kun vie aikaa), eli tuo on täysin mahdollista. Itsellä meni lopulta n. 3kk parantuessa. Jos joku koronan läpi käynyt kokee jotain autoimmuunisairauden omaisia vaivoja niin kannattaa tutkituttaa vasta-aineet, itsellä osoittautuivat positiivisiksi (dna- ja s-tuma vasta-aineet). Tämä vinkkinä.
Moderaattorina varmaan jo ketjutappelun jälkeen tiedät, että tuo on Tesla-Jonin facebookryhmän oirekysely. Ryhmäläisistä muistaakseni noin 15% oli todettu olleen tauti jossain vaiheessa ja osa väittää sairastaneen sitä jo vuoden 2019 syyskuusta.
 

Asmola

Molander
Ylläpidon jäsen
Liittynyt
17.10.2016
Viestejä
8 199
Moderaattorina varmaan jo ketjutappelun jälkeen tiedät, että tuo on Tesla-Jonin facebookryhmän oirekysely. Ryhmäläisistä muistaakseni noin 15% oli todettu olleen tauti jossain vaiheessa ja osa väittää sairastaneen sitä jo vuoden 2019 syyskuusta.
En ole moderoinut tätä kyseistä ketjutappelua, mutta nyt kun sanoin niin olisihan kyseinen tapaus pitänyt muistaa.:tdown: Joka tapauksessa, itseltä löytyy omakohtaisia kokemuksia tuosta, että paha sairastuminen voi laukaista autoimmuuni-sairauden (tai niihin liittyviä oireita), joka pitkittää paranemista. Se mikä tuosta tekee ongelmallisen on, ettei hoitoa yleensä osata antaa ennen kuin saadaan tarkempi diagnoosi jota ei usein ehditä saamaan ennen kun oireet jo loppuvat (tarkka diagnoosi jälkikäteen mahdoton), en tiedä onko esim. kortisoonilääkityksen aloitusta nopeutettu koronapotilailla autoimmuuni-oireita ilmetessä.
 

Juha Uotila

Ylläpidon jäsen
Liittynyt
18.10.2016
Viestejä
4 935
pari päivää tässä nyt sairastettu. Lähti käyntiin perjantaina kun nuorempi tyttö piti hakea tarhasta kesken kun oli alkanut nenä vuotamaan ja yskimään.

nyt sitten sunnuntaina oli vanhemman tytön vuoro, sama nuha ja yskä ja reilusti yli38 astetta kuumetta. Itsellä oli jo sunnuntai aamuna kurkku karhea ja kipeä ja illal alkoi ihan kunnoll paleltamaan, mutta kuumetta ei mittarin mukaan ollut. Nuha tuli myös kuvioihin päivänaikana ja samlla pientä vatsakipua.

Huomenna sitten pitää mennä testeihin. Vaimo on toistaakseni oireeton. En usko että olis covidia vaan ihan perus flunssaa, eikä tarttuminen ole voinut tulla kuin lasten päiväkodista.
 
Liittynyt
17.10.2016
Viestejä
2 025
Vaimolla oli vastaavaa pari viikkoa sitten, testeissä negatiivinen ja parani itsestään pikkuhiljaa.
 

kibe

Tukijäsen
Liittynyt
16.10.2016
Viestejä
1 883
Aikalailla perus flunssan oireet. Lapsilla nousee aina enempi kuumetta. Itsellä harvemmin on kuumetta ollut aikuisiällä flunssassa. Viimeisenä päivänä saattaa nousta 37.5 tms.
 
Liittynyt
15.12.2016
Viestejä
621
Lapsi saanut imuroitua todennäköisesti päiväkodista räkätaudin. Itsellä ja vaimolla alkoi lievät oireet sunnuntai-maanantai välisenä yönä (kurkkukipu, lievää lämpöilyä). Testiin samana päivänä Jorviin. Olin drive-inissä n. 10min ennen aikaani odottamassa ja minut viitottiin heti testiin. Testaus kesti n. 2min ja pääsin jatkamaan kotiin hyvissä ajoin ennen alkuperäistä ajanvarausta. Tieto negatiivisestä tuloksesta tuli aikalailla tasan vuorokausi testistä, n. 30h siitä kun otin yhteyttä työterveyteen.
 
Liittynyt
24.10.2017
Viestejä
4 397
Aikalailla perus flunssan oireet. Lapsilla nousee aina enempi kuumetta. Itsellä harvemmin on kuumetta ollut aikuisiällä flunssassa. Viimeisenä päivänä saattaa nousta 37.5 tms.
Näinhän se on, eli lapsilla on lähes poikkeuksetta kuumetta melkein taudissa kuin taudissa ja kovakaan kuume ei sinänsä ole hälyyttävää. Aikuisilla ihmisillä kuumeherkkyys taas vaihtelee, mikä johtuu elimistöjen erilaisista tavoista puolustautua, jotkut aikuiset eivät saa juuri koskaan kuumetta ja joillekin kuume nousee jokaisessa flunssassakin. Molemmissa puolustusmekanismissa on etunsa ja haittansa, muistaakseni kuumeherkillä on vähemmän autoimmuunisairauksia ja kuumeettomilla vähemmän joitain tulehdussairauksia. Se hyvä puoli kuumeettomasta puolustuskyvystä on, että jos kuume nousee flunssan ohella, niin silloin kyse saattaisi olla jostain vakavammasta (esim. influenssasta eikä nuhakuumeesta), eli osaa jo siten päätellä taudista jotain.

Kaikkein "hienoin" puolustusmekanismi lienee kuitenkin lepakolla, tällä pienellä lentävällä nisäkkäällä, joka voi elää vuosikymmeniä, kun vastaavan kokoluokan nisäkkäät elävät vain muutamia vuosia. Lepakon puolustusmekanismi kun on, ettei puolustusta ole, vaan virukset voivat vapaasti temmeltää lepakon kehossa. Aika usein juuri elimistön puolustusmekanismi aiheuttaa ne vakavimmat oireet, joten jos keho vaan kestää itse taudin, niin homma kunnossa - rabies on yksi tunnetuista viruksista, joka tappaa myös lepakoita, mutta siitäkin lepakot selviävät hyvillä prosenteilla. Ilmeisesti lentokyky on johtanut siihen, että lepakolla on tällainen vastustuskyvyttömyys, toisin sanoen lepakolle lentäminen on hyvin kuluttavaa ja raskasta, joten sen elimistö olisi jatkuvassa tulehdustilassa, jos puolustusmekanismi alkaisi korjata vaurioita tavalliseen tapaan, siksi sille on hiljalleen kehittynyt tällainen ominaisuus, jossa tauteja vastaan ei hyökätä. Lueskelin tästä juuri koronan innoittamana, kun ihmeteltiin, miksi lepakot ovat virustehtaita.
 
Viimeksi muokattu:
Liittynyt
17.10.2016
Viestejä
9 122
Eipä tänne kait ole tarkoitus kertoa tarinoita flunssaan sairastamisesta..? Ei ole montaa viestiä ollut itse koronaan sairastumisesta.
Itse olen odottanut oikeata tarinaa siitä mistä ja miten on tartunnan saanut ja millaiset oireet jne. Jokaisella tauti käyttäytyy kuitenkin vähän eri tavalla.
 
Viimeksi muokattu:

Juha Uotila

Ylläpidon jäsen
Liittynyt
18.10.2016
Viestejä
4 935
Aikalailla perus flunssan oireet. Lapsilla nousee aina enempi kuumetta. Itsellä harvemmin on kuumetta ollut aikuisiällä flunssassa. Viimeisenä päivänä saattaa nousta 37.5 tms.
Niinhän tuo varmaan on, mutta tässä on vielä sellainen tosiaan että molemmat lapset on kipeänä. Itsellä nousi eilen yllättäen 39 asteen kuume, joten testissä käynti siinäkin mielessä ihan järkevää. Nyt sitten karanteenia se 2-5 päivää mikä tuloksen saanti kestää. Lapsethan ei tarhaan saa mennä ennenkuin on täysin oireeton yhden päivän.
 

Samiii

BANNATTU
BANNED
Liittynyt
16.03.2020
Viestejä
526
Saakohan drive-in testaukseen tulla jalkaisin? Entä fillarilla?
 

Josef

Це політично коректна назва.
Liittynyt
17.10.2016
Viestejä
1 785
Asiaan löyhästi liittyen, onko tolta teslajonilta ikinä löydetty tartuntaa.. en oo yllärinä jaksanu seurailla sen juttuja enää.
 
Liittynyt
18.05.2017
Viestejä
21 331
Asiaan löyhästi liittyen, onko tolta teslajonilta ikinä löydetty tartuntaa.. en oo yllärinä jaksanu seurailla sen juttuja enää.
Ei. Testejä tosin ruokakuntaan taidettiin käyttää 5+ ja lääkärikäyntejä muutama tusina ennen kuin löytyi uskova(inen?).
 
Liittynyt
23.11.2016
Viestejä
746
Vieläkö se potee jotain sairautta? Hetkeen ei ole youtube-videoita ainakaan tullut.
 

Josef

Це політично коректна назва.
Liittynyt
17.10.2016
Viestejä
1 785
Ei. Testejä tosin ruokakuntaan taidettiin käyttää 5+ ja lääkärikäyntejä muutama tusina ennen kuin löytyi uskova(inen?).
Joo, sen mä tiedän ett se kävi jtn väsytystaistelua testien kanssa.
 
Liittynyt
23.05.2018
Viestejä
31
Täällä keskiviikkona 16.9 tuli positiivinen koronatulos. Oireina muutama päivä pientä lämpöä (37.5-38°C), ihan lievää kurkkukipua ja haju -ja makuaistien katoamien. Nyt viikko eristyksissä vietettynä, olo aivan normaali poislukien aistien menetyksiä. Hyvin lievänä iski tauti tähän mieheen. Eniten nyt hajottaa tämä eristys, jota jatkuu vielä viikon verran.
 

living_death

★ Still alive ™
Liittynyt
15.11.2016
Viestejä
6 881
Duunikaveri koronapositiivinen ja istutaan kaikki avokonttorissa lähekkäin :dead:
 

Kautium

IOdootti
Tukijäsen
Liittynyt
16.10.2016
Viestejä
19 630
Duunikaveri koronapositiivinen ja istutaan kaikki avokonttorissa lähekkäin :dead:
Niin siis olette istuneet aiemmin lähekkäin samassa tilassa ja nyt se koronapositiivinen on varmaankin karanteenissa, vai mitä tarkoitat? Ja siis jos olette olleet samassa tilassa samoihin aikoihin kun tartunta on todettu, niin teidänhän pitää kaikkien olla altistumisen vuoksi myös karanteenissa. Saisiko siis vähän lisää lihaa tarinan luiden ympärille.

Aika harvassa työpaikalla työskennellään ylipäätään enää avokonttorissa etätyön sijaan, joten onnittelut siitäkin. :D
 

living_death

★ Still alive ™
Liittynyt
15.11.2016
Viestejä
6 881
Siis mitä, oikeastiko? Sulla? Jätkä pihalle, ja itse syrjään muista imo + testiin jos oireita tulee
Oli viimeksi perjantaina toimistolla ja maanantaina saatiin kuulla positiivisesta koronatestistä.

Eiköhän työkaveri ole nyt ainakin sen 14 päivää karanteenissa.

Toki vähän pelottaa jos on tullut joukkoaltistuminen ja aletaan kaikki sairastelemaan.

ps. itse etätyöskentelisin mielelläni, mutta pakko vaan mennä toimistolle ja kysyä aina erikseen voisiko esim. huomenna olla etätöissä.
 

Kautium

IOdootti
Tukijäsen
Liittynyt
16.10.2016
Viestejä
19 630
Oli viimeksi perjantaina toimistolla ja maanantaina saatiin kuulla positiivisesta koronatestistä.

Eiköhän työkaveri ole nyt ainakin sen 14 päivää karanteenissa.

Toki vähän pelottaa jos on tullut joukkoaltistuminen ja aletaan kaikki sairastelemaan.
Miten niin jos on tullut? Tottakai kaikki samassa tilassa olleet ovat altistuneet, kun yleisen tiedon mukaan tauti tarttuu 1-2vrk ennen oireiden alkua ja jos viikonloppuna on jo tullut testitulos, niin jotain oireita on melko varmasti ollut jo aiemmin. Ihan vapaastiko teidän siis annetaan edelleen työskennellä ja liikkua siellä? Kaikki eivät välttämättä tietenkään sairastu, mutta altistuneet asetetaan yleensä karanteeniin. Kuulostaa aivan käsittämättömältä, että jossakin ei näin toimittaisi.
 

living_death

★ Still alive ™
Liittynyt
15.11.2016
Viestejä
6 881
Pitää jutella esimiehen kanssa tilanteesta kohta ja tosiaan meillä käy asiakkaita toimistolla me käymme myös asiakkaiden luona.
 
Liittynyt
17.10.2016
Viestejä
6 246
Itsekin haluaisin vaan sanoa, että ei tämä maailma toimi jos kaikki on vaan päivästä toiseen etänä (kuten minä).
 

living_death

★ Still alive ™
Liittynyt
15.11.2016
Viestejä
6 881
Olin kuullut asian väärin, eli työkaveri ei ole saanut vielä koronatestin tulosta, mutta hänellä on ollut oireina kuumeilua ja jäänyt siksi varotoimenpiteinä pois töistä.

Esimiehen mukaan jäämme kaikki karanteeniin, joudumme testattavaksi ja työskentelemme etänä jos työkaveri saa positiivisen koronatestin tuloksen.
 

namlepo

BANNATTU
BANNED
Liittynyt
02.06.2018
Viestejä
4 604
No on tuohua. Noin jos ei korona leviä niin ei mitenkään. Ite ollaan vuoden loppuun etänä ihan suosiolla.
 

living_death

★ Still alive ™
Liittynyt
15.11.2016
Viestejä
6 881
Ollaan aika jännän äärellä joka tapauksessa, kun odotellaan kolleegan koronatestin tulosta ja itse kuulun lisäksi riskiryhmään, joten olisi ollut hyvä tiedottaa asiasta heti ja antaa halukkaiden jäädä etätöihin.
 

Zigh

Tittelitön
Liittynyt
17.10.2016
Viestejä
4 630
Nyt on kuitenkin niin paljon normaalia flunssaa liikkeellä, että jos sillä työkaverilla ei ole tiedettyä korona-altistumista (jolloin tietysti olisi jo ollut karanteenissa), niin todennäköisyys koronalle on hyvin pieni.
 
Liittynyt
18.05.2017
Viestejä
21 331
Ollaan aika jännän äärellä joka tapauksessa, kun odotellaan kolleegan koronatestin tulosta ja itse kuulun lisäksi riskiryhmään, joten olisi ollut hyvä tiedottaa asiasta heti ja antaa halukkaiden jäädä etätöihin.
Veemäinen tilanne mutta todennäköisyydet on puolellasi. Oireilevista testatuista noin 1% on positiivisia nykyään keskimäärin. Tietty jos just nyt ja paikkana Jyväskylä tms. niin voi olla suuremmat prosentit.
 
Liittynyt
23.11.2016
Viestejä
746
Okei, no tuo muuttaa kantaani täysin. Aika pieni todennäköisyys että se korona on.
 

living_death

★ Still alive ™
Liittynyt
15.11.2016
Viestejä
6 881
Veemäinen tilanne mutta todennäköisyydet on puolellasi. Oireilevista testatuista noin 1% on positiivisia nykyään keskimäärin. Tietty jos just nyt ja paikkana Jyväskylä tms. niin voi olla suuremmat prosentit.
Vantaa kyseessä, mutta kyllä täälläkin riittää ihan omasta takaa koronaan sairastuneita (joukkoaltistumisia odotellessa).
 

Kautium

IOdootti
Tukijäsen
Liittynyt
16.10.2016
Viestejä
19 630
Itsekin haluaisin vaan sanoa, että ei tämä maailma toimi jos kaikki on vaan päivästä toiseen etänä (kuten minä).
Moni tehtävä vaatii fyysistä työtä siellä missä se tehtävä on, mutta vastaavasti koko ajan enemmän on mahdollista tehdä sitä töitä ajasta ja paikasta riippumatta. Suurin osa toimistotyöstä on tällaista, kun vaan vanhat pierut saadaan ymmärtämään ja omaksumaan nykyaikaiset toimintamallit.
 
Toggle Sidebar

Statistiikka

Viestiketjut
239 648
Viestejä
4 197 285
Jäsenet
70 760
Uusin jäsen
Maakkkee

Hinta.fi

Ylös Bottom