Keskustelua Putinin Venäjästä

[B12]

WW2 jälkipyykki oli eri asia. Saksa hävisi, antautui, lyötiin maan rakoon, miehitettiin ja koko natsihallinto oli vapaata riistaa oikeudenkäynneille.

 

[pulatunnus]

WW2 jälkipyykki oli eri asia. Saksa hävisi, antautui, lyötiin maan rakoon, miehitettiin ja koko natsihallinto oli vapaata riistaa oikeudenkäynneille.

Voittaja(t) sanelee, mutta avain asemassa se että antaudutaan ehdoitta, mutta on sen jälkeenkin tuomittu sotarikollisia, mutta jos oleilee maassa mistä ei luovuteta, niin harvemmin niitä on haettu.

En odota, mutta en ylläty jos Ukraina vähän katselee sotarikollisten osalta sitä miten Israel/juutalaiset tomi WW2 jälkeen.

En odota rauhan sopimusta missä putin luovutettaisiin, se on asioita mistä Ukraina on valmis joustaan monen muun asian edestä. Jos taasen venäjällä valta vaihtuu ja uusi hallinto tyrkyttää putinia vs jotain muuta, niin menee vaikeaksi.

 

[Aziimov]

Voisi. Kyllähän se on syytä ottaa vakavasti jos arvelee, että itseen on kohdistettu tiedustelua. Vaikka olisi oman käsityksensä mukaan nobody, ei välttämättä tule ajatelleeksi tai edes tiedä, että tuntee jonkun varsinaisen kohteen.

Hieman myöhässähän tässä ollaan liikkeellä jos toiminta kesti vuosia ja päättyi viime vuonna. Myönnän kyllä että saattaisin itsekin epäröidä - mitä jos luullaan hulluksi tai huomionhakuiseksi?

Toki kuvaillun kaltainen häirintä ei vastaa käsitykseeni värväämisestä, mutta minähän en näistä mitään ymmärrä. Olen vain katsonut liikaa vakoiluviihdettä mukaan lukien Youtuben puhuvia päitä.

Kiitos vastauksesta!

Häirintä on myös erittäin osuva sana kuvaamaan tätä toimintaa. Olen itse myös ajatellut, että meneekö se niin, että jos se värväys ei onnistu, niin se toiminta muuttuu vainoamiseksi / kiusaamiseksi / häirinnäksi. Kuten se on kohdallani mennyt.

"että tuntee jonkun varsinaisen kohteen." Tämä on myös ollut yksi arvaukseni, sillä lähipiirissäni on henkilöitä jotka työskentelevät viranomaisena.
"Hieman myöhässähän tässä ollaan liikkeellä jos toiminta kesti" Juuh, en tosiaan aluksi ymmärtänyt ollenkaan että mistä mahdollisesti on kyse. Ja sen jälkeen olen pitkään epäröinyt että mitä tehdä asialle, koska en tiennyt kehen ottaa yhteyttä. Olin hyvin epävarma että miten todistan asian, kun tästä ei varsinaisesti jää mitään todisteita. Pitää kyllä myöntää että henkinen hyvinvointini on laskenut dramaattisesti tämän toiminnan kohteena olemisen takia. Ja juu, pelkäsin että uskooko kukaan minua.

Jos olen myös ymmärtänyt oikein, niin venäjän tiedustelu värvää muista maista nimenomaan rikollisia ja huono-osaisia, ja minulla ei mene hyvin joten ehkä on katsottu että tietyiltä osin voisin olla soveltuva värvättävä. Vaikka sitä en ole, sillä sehän olisi maanpetoksellista toimintaa. Ja venäläinen maailma on sairas maailma, ja en halua että se leviää Suomeen.

 

[Aziimov]

Ei tarvitse kirjoittaa tietenkään tänne, mutta onko sulla jokin suora tai välillinen yhteys venäjälle tai oletko käynyt siellä joskus tai mm. joku kaverin vaimo, sukulaisen kaveri tms. millä perusteella olet kohde. Tai onko jokin asia mikä olisi voinut tuon toiminnan laukaista, tai toitkin jo yhden mahdollisuuden esiin viestissäsi.

Satunnaisia hulluja kyllä on, mutta tuo kuulostaa nyt hyvinkin järjestäytyneeltä toiminnalta siten että joku porukka on nyt ottanut sinut maalituskohteeksi. Kyllä suomessakin mitä uskomattomimpiin asioihin törmää tämän tästä.

Olen käynyt kerran venäjällä 2010-luvun alussa, mitään muuta yhteyttä ei ole.
"Tai onko jokin asia mikä olisi voinut tuon toiminnan laukaista", minulla on myös yksi hypoteesi; olin viettämässä iltaa (humalassa) elokuussa 2022, ja minua lähestyi tällainen ihminen (tai jälkikäteen arvelen että kyseessä oli tästä samasta toiminnasta) ja sanoin läpällä kännissä itsestäni asioita. Ja en halua tarkemmin tässä sanoa että mitä, mutta kyseisen asian takia venäjällä vainotaan ihmisiä. Ja suuressa osassa näitä lähestymisiä on tähän asiaan liittyviä vivahteita, joten uskon että tämä on värittänyt tätä tilannetta ja näitä kohtaamisia.

Ja kiitos erittäin paljon! Olen itsekin tässä vaiheessa vakuuttunut, että kyseessä on järjestelmällinen toiminta, eikä se tapahtumasarjan jatkumo ole ollut sattumaa, ainakaan enään tässä vaiheessa sillä näitä tilanteita kertyi ajanjakson aikana satoja. Minun on edelleen vaikeata ymmärtää, että miten käytännössä löysivät minut "kaikkialta". Olen välillä miettinyt että onko autooni asennettu joku seurantalaite, vai mitä? Se on ainakin selkeää, että maalittavat autoani, eli ehkä vain sen perusteella sitten kohdistavat tätä toimintaa. On myös pelottavaa ymmärtää, että kuinka monia ihmisiä, myös ihan Suomalaisia, osallistuu tähän toimintaan. Mutta toisaalta, nythän on nimenomaan ollut yhä enemmän uutisia, että tällainen toiminta on lisääntynyt Suomessa. Ja myös nuoria rikollisia värvätään tekemään tilausrikoksia.

En ole tässä ihan kaikkea uskaltanut kertoa, mutta muutamat tilanteet ovat aika pelottavia siinä että kuinka tarkkaan ovat selvittäneet elämääni ja tekemisiäni. Ihan niinkuin yrittäisivät tunkeutua yksityiselämääni.
Asun myös alueella jolla asuu paljon venäläisiä =(
Pelottava kokemus.

Kiitos vielä!

 

[kaakau<"'\\/>]

Ei tarvitse kirjoittaa tietenkään tänne, mutta onko sulla jokin suora tai välillinen yhteys venäjälle tai oletko käynyt siellä joskus tai mm. joku kaverin vaimo, sukulaisen kaveri tms. millä perusteella olet kohde. Tai onko jokin asia mikä olisi voinut tuon toiminnan laukaista, tai toitkin jo yhden mahdollisuuden esiin viestissäsi.

Satunnaisia hulluja kyllä on, mutta tuo kuulostaa nyt hyvinkin järjestäytyneeltä toiminnalta siten että joku porukka on nyt ottanut sinut maalituskohteeksi. Kyllä suomessakin mitä uskomattomimpiin asioihin törmää tämän tästä.

Mullakin tuli ensimmäiseksi mieleen, että Azimov on varmaan venäläistaustainen? Heihin ehkä voisi uskoa tuollaista kohdentuvan, mutta jos ei ole mitään tuollaista, niin sitten vaikea uskoa.

 

[Aziimov]

Mullakin tuli ensimmäiseksi mieleen, että Azimov on varmaan venäläistaustainen? Heihin ehkä voisi uskoa tuollaista kohdentuvan, mutta jos ei ole mitään tuollaista, niin sitten vaikea uskoa.

En ole. Eikä tietääkseni mitään yhteyksiä sinne ole. Mutta kokemukseni mukaan, ainakin osa näistä tätä tekevistä on ihan Suomalaisia, tai ainakin niin suomalaistuneita kaksoiskansalaisia että en osaa tunnistaa heitä venäläistaustaisiksi. Osa selkeästi on venäläisiä, osa on ollut kaksoiskansalaisia jotka puhuvat Suomea, mutta venäläisen murteen osaan tunnistaa.

 

[polarbear62]

Ihan sama, koska nämä "säännöt ja sopimukset" eivät koske suurvaltioita, voimadoktriini on se mikä määrää vallan nyt ja tulevaisuudessa. Kiinan XI, Venäjän Putin tai Yhdysvaltojen Trump ei tule koskaan istumaan Haagissa tai missään muualla "kansainvälisen oikeuden" näyttämöllä.

Se aika meni jo ydinasevaltioiden myötä. Toivoa toki saa Nürmbergin oikeudenkäynneistä, mutta se ei ole enää todellisuutta. (ts. nämä sopimukset ovat tapa pitää orjat ruodussaan, rules for thee not for me.)

Se voisi olla todellisuutta, mutta valitettavasti Euroopan koko poliittinen järjestelmä ja viimeisten vuosikymmenten historia on rakennettu beta-mies kulttuurin ympärille jossa yritetään kovasti uskotella itselle että heikkous olisi valttikortti.

Toisin kuin monet väittää niin maailma ei ole muuttunut mihinkään vaan Euroopassa ollaan oltu täysin pimennossa ja nyt silmät on pakotettu auki. Kuvitelma siitä että USA hoitaa koko maailman turvallisuuden ikuisesti ja kaikki asiat voidaan ratkoa diplomatialla on nyt ohi, mutta koska kaikki eurooppalaiset poliitikot on Stubbeja, Pietikäisiä, Scholzeja, von Der Leyeneitä yms. menneen aikakauden höyhensarjalaisia ja EU-federalisteja niin meillä ei ole mitään kykyä ottaa tilannetta haltuun.

Me tarvittaisiin kipeästi sota-ajan päälliköitä ja johtajia jotka ei toivo että Putin tulee neuvottelemaan vaan pakottaa Putinin neuvottelemaan. Johtajia jotka ei katso suosiolla vierestä kun Kiina rahoittaa Venäjän sotakonetta ja silti levittää punaisen maton saman maan valtiojohtoisille yrityksille kun ne haluaa tulla tänne myymään malware-reitittimiä tai paskoja sähköautojansa. Kun Trump uhkasi Grönlantia vuoden alussa niin tuli pieni toivon pilkku siitä että Eurooppa voi ottaa itseään niskasta kiinni, mutta käytännössä mitään ei ole tapahtunut vaan kaikki oikeat päätökset seisoo ja sen sijaan totalitaristiset sairaat VPN-kiellot, digitaaliset id:t ja muu dystopinen paska etenee. Liekkö EU-byrokraateilla toiveena tehdä Euroopasta Venäjääkin paskempi mesta ettei Putin edes halua täältä enää mitään jatkossa?

Jos kaikki ei muutu niin Eurooppa on tällä menolla mennyttä kalua. Erittäin hyvällä tuurilla saadaan ehkä hiukan pelattua itsellemme lisäaikaa jos Putin onnistuu romahduttamaan oman maansa ennen kuin me kipataan lopullisesti.