• TechBBS:n politiikka- ja yhteiskunta-alue (LUE ENSIN!)

    Politiikka- ja yhteiskunta-alue on TechBBS-keskustelufoorumilla ala-osio, joka on tarkoitettu poliittisten ja yhteiskunnallisten aiheiden sekä niiden ilmiöiden ja haasteiden käsittelyyn.

    Ohjeistus, säännöt ja rangaistukset koskevat vain tätä aluetta, muilla alueilla on käytössä TechBBS-foorumin tavalliset säännöt.

    Ylläpito valvoo, ohjeistaa ja moderoi keskustelua, mutta ensisijaisesti alueen keskustelijoiden pitäisi pyrkiä aktiivisesti ylläpitämään asiallista keskustelua ja myös selvittämään mahdollisesti syntyviä erimielisyyksiä ilman ylläpidon puuttumista keskusteluun.

Keskustelua Putinin Venäjästä

Olisi kiva tietää mikä on Putinin todellinen kannatus varmaan joku alle 5% ja kaikki kannattajat niitä ketkä ovat Putinin avulla varastaneet koko valtion varallisuuden ja luonnonvarat. Olen lähes varma, että Venäjä ajautuu uudestaan kaaokseen kun Putinista aika jättää tai hän muuttuu seniiliksi ikääntymisen myötä viimeistään silloin muut alkavat tapella vallasta, jonka jälkeen koko maa on taas uusi neuvostoliiton romahdus.
 
KoneenKokoaja sanoi:
Olisi kiva tietää mikä on Putinin todellinen kannatus varmaan joku alle 5% ja kaikki kannattajat niitä ketkä ovat Putinin avulla varastaneet koko valtion varallisuuden ja luonnonvarat. Olen lähes varma, että Venäjä ajautuu uudestaan kaaokseen kun Putinista aika jättää tai hän muuttuu seniiliksi ikääntymisen myötä viimeistään silloin muut alkavat tapella vallasta, jonka jälkeen koko maa on taas uusi neuvostoliiton romahdus.
Napsauta laajentaaksesi...
Diktaattorin "todellinen kannatus" on aika hankala käsite. Paitsi että sitä on mahdotonta mitenkään mielekkäästi mitata, niin myöskin ihmisten mielipiteet voi olla osittain "epä-aitoja" jatkuvan aivopesun seurauksena.

Mutta eiköhän Putinin kuherruskuukaudet ole joka tapauksessa jo aikoja sitten mennyttä aikaa, ja vaikea uskoa, että sillä kovin paljon fanaattisia kannattajia olisi enää tätä nykyä. Näkyihän tämä jo vaikka siinäkin, ettei viime talven Navalny-mielenosoitusten yhteydessä ollut oikeastaan minkäänlaisia vastamielenosoituksia, vaikka Putin yrittikin sellaisia ihan itse järjestää...
 
Onhan tuo aika sirkus ollut :D
Nähtävästi mm. Googlen työntekijöitä uhkailtu siihen malliin, että totesivat notta parempi vaan poistaa sovellus Play-kaupasta.

www.iltalehti.fi

Uhkailua, häirintää ja outoja viivästyksiä – nämä olivat Venäjän vaalien räikeimmät rikkomukset

Aleksei Navalnyin tiimi harkitsee oikeustoimia Applea ja Googlea vastaan äänestyssovelluksen poistamisesta.
www.iltalehti.fi www.iltalehti.fi

Uhkailua, häirintää ja outoja viivästyksiä – nämä olivat Venäjän vaalien räikeimmät rikkomukset
Aleksei Navalnyin tiimi harkitsee oikeustoimia Applea ja Googlea vastaan äänestyssovelluksen poistamisesta.
 
Tommy Goldfish sanoi:
Hetkonen, onko ketjun nimi muutettu kremlin toiveesta vai miksi se ei enää kuvaa keskustelun aihetta?
Napsauta laajentaaksesi...
Ylläpito "siisti" ketjujen nimiä muistaakseni siinä vaiheessa kun politiikkaa varten tehtiin oma ala-osasto...

Muutoksen jälkeen ketjun nimi oli "Keskustelua Venäjästä", mutta sain tuon "Putinin" siihen tingittyä sitten mukaan...

Että näin.
 
Tommy Goldfish sanoi:
Jos oltaisiin natossa niin ei olisi tarvinnut vaihtaa. :D
Napsauta laajentaaksesi...
Suomettumisesta puheenollen, saa nähdä selitteleekö Google ja Apple mitenkään sitä että poistivat Navalnyin appin juuri ennen vaaleja app storeistaan...

Nehän teki tuon siksi, että firmojen venäläisiä työntekijöitä oli uhkailtu ja ahdisteltu, mutta olisi kiva kuulla joku virallinenkin kannanotto...
 
Kun Putinin rannekello sattumalta näytti sähköisen äänestyksen feikkivideossa viikkoa aikaisempaa päivämäärää, onko jossain näkyvillä että tämä olisi Putinin yleinen tapa? Siis olla välittämättä väärästä päivämäärästä, vai sattuiko tuo kello vain nyt juuri tuossa ainokaisessa tilanteessa tekemään noin?

Pitääkö paikkansa että sähköisessä äänestyksessä piti tunnistautua henkilökohtaisella kännykällä jota Putinilla ei ole? Vai ovatko nämä vain satuja ja propagandaa?
 
KU:lla artikkeli Venäjän nykyisen kommunistipuolueen agendasta. Kovia lupauksia lähteä takavarikoimaan yksityisomaisuuksia. Ei muuta kuin onnea matkaan vaikka vaaleissa pärjäsivätkin.

www.kansanuutiset.fi

Venäjän kommunistien kakkosmies: ”Oligarkkien omaisuus kansalle”

Vaikka Neuvostoliitto luhistui melko tasan 30 vuotta sitten, eivät kommunistit koskaan hävinneet Venäjän poliittiselta kartalta. Käytännössä koko Neuvostoliiton jälkeisen ajan
www.kansanuutiset.fi www.kansanuutiset.fi
 
Erkki_erikeepperi sanoi:
Diktaattorin "todellinen kannatus" on aika hankala käsite. Paitsi että sitä on mahdotonta mitenkään mielekkäästi mitata, niin myöskin ihmisten mielipiteet voi olla osittain "epä-aitoja" jatkuvan aivopesun seurauksena.

Mutta eiköhän Putinin kuherruskuukaudet ole joka tapauksessa jo aikoja sitten mennyttä aikaa, ja vaikea uskoa, että sillä kovin paljon fanaattisia kannattajia olisi enää tätä nykyä. Näkyihän tämä jo vaikka siinäkin, ettei viime talven Navalny-mielenosoitusten yhteydessä ollut oikeastaan minkäänlaisia vastamielenosoituksia, vaikka Putin yrittikin sellaisia ihan itse järjestää...
Napsauta laajentaaksesi...

Putinin kannatus on selkeästi laskenut sen näkee jo siitäkin, että järjestelmän pitää kokoajan käyttää härskimpiä ja kovempia toimia pitääkseen kansaa kurissa. Putinin hallinto on lakannut välittämästä siitä mitä siitä ajatellaan Venäjän ulkopuolella. Tämän lisäksi Putinin hallinto on lakannut välittämästä siitä, että koulutetuin ja yrittelijäin osa Venäläisistä lähtee maasta vallan on säilyttävä vaikka tämä romahduttaisi talouden pitemmän päälle.

En silti usko, että Venäjän oppositio saa kammettua Puttanaa vallasta pois oppositio on ihan liian munatonsa sellaiseen. Joten olen lähes varma, että meillä on uusi Venäjän romahdus edessä, koska puttanan sortotoimet romahduttavat talouden ja herra ei ikuisesti elä vaan kupsahtaa jossain vaiheessa tai muuttuu seniiliksi ja sen jälkeen alkaa tappelu vallasta, joka voi käydä todella rumaksi.
 
Luumi sanoi:
KU:lla artikkeli Venäjän nykyisen kommunistipuolueen agendasta. Kovia lupauksia lähteä takavarikoimaan yksityisomaisuuksia. Ei muuta kuin onnea matkaan vaikka vaaleissa pärjäsivätkin.

www.kansanuutiset.fi

Venäjän kommunistien kakkosmies: ”Oligarkkien omaisuus kansalle”

Vaikka Neuvostoliitto luhistui melko tasan 30 vuotta sitten, eivät kommunistit koskaan hävinneet Venäjän poliittiselta kartalta. Käytännössä koko Neuvostoliiton jälkeisen ajan
www.kansanuutiset.fi www.kansanuutiset.fi
Napsauta laajentaaksesi...

Yksityisomaisuuksia takavarikoidaan kaikissa maissa sitä kutsutaan verotusoikeudeksi.
 
KoneenKokoaja sanoi:
Yksityisomaisuuksia takavarikoidaan kaikissa maissa sitä kutsutaan verotusoikeudeksi.
Napsauta laajentaaksesi...

Ei pidä paikkaansa. Suomessa omistusoikeus on suojattu perustuslaissa ja kiinteässä omaisuudessa järjestelmä on vielä tiukempi. Sellaista tilannetta ei ole että tulisi ilmoitus omistuksen siirtymisestä valtiolle ei ole tulossa, verottaa tuloja voi.
 
Luumi sanoi:
Ei pidä paikkaansa. Suomessa omistusoikeus on suojattu perustuslaissa ja kiinteässä omaisuudessa järjestelmä on vielä tiukempi. Sellaista tilannetta ei ole että tulisi ilmoitus omistuksen siirtymisestä valtiolle ei ole tulossa, verottaa tuloja voi.
Napsauta laajentaaksesi...

Verotuksella jonkin asian omistaminen voidaan tehdä niin kannattamattomaksi, että omistaja itse luovuttaa omaisuutensa kunnalle / valtiolle vapaaehtoisesti. Tämä on yhä useammin väestökatokuntien asumattomien asuntojen kohtalo, sekä samasta syystä arvottomaksi muutteiden asunto-osakkeiden kohtalo Suomessakin. Omistamisen verottaminen on sikäli järkevää, koska sillä saadaan omaisuus poistettua tuottamattomasta käytöstä. Venäjällä usein toimitaan samoin jos joku firma halutaan pois entiseltä omistajalta tulee niin valtio asettaa omistajlle sellaiset verorästit, että omaisuus voidaan siirtää muualle ja alkuperäinen omistaja laittaa linnaan talousrikoksesta, joka tulee verojen maksamattomuudesta kuten vaikkapa tehtiin Mihail Hodorkovski tapauksessa.
 
KoneenKokoaja sanoi:
Verotuksella jonkin asian omistaminen voidaan tehdä niin kannattamattomaksi, että omistaja itse luovuttaa omaisuutensa kunnalle / valtiolle vapaaehtoisesti. Tämä on yhä useammin väestökatokuntien asumattomien asuntojen kohtalo, sekä samasta syystä arvottomaksi muutteiden asunto-osakkeiden kohtalo Suomessakin. Omistamisen verottaminen on sikäli järkevää, koska sillä saadaan omaisuus poistettua tuottamattomasta käytöstä. Venäjällä usein toimitaan samoin jos joku firma halutaan pois entiseltä omistajalta tulee niin valtio asettaa omistajlle sellaiset verorästit, että omaisuus voidaan siirtää muualle ja alkuperäinen omistaja laittaa linnaan talousrikoksesta, joka tulee verojen maksamattomuudesta kuten vaikkapa tehtiin Mihail Hodorkovski tapauksessa.
Napsauta laajentaaksesi...

Suomen väestökatokuntien asunto-ongelma liittyy liian vähäiseen asuntojen purkamiseen. Vaikka väestö on esim laskenut kolmanneksen 40 vuoden aikana niin asuntomäärä on jopa kasvanut, tämä oli yksi esille tuomistani asioista kuntavaaleissa. Pääsyy miksi luovuttaminen kunnalle olisi järkevää on ARA:n purkuavustus joka nykymuodossa voidaan myöntää vain vuokra-asuntojen purkuihin. Tuo koskee nimenomaan taantuvien alueiden taloyhtiöasuntoja joissa on korkea vastike, pelkkä kiinteistövero on halpa ja siksi omakotitaloja on syrjäseuduilla paljon ränsistyneinä.

Tuo Venäjän kommunistien esitys on sitä perinteistä vasemmistohöttää jossa ei haluttaisi kenenkään omistavan paljoa. Kävisiköhän Navalnyin kohtalo.
 
Luumi sanoi:
Suomen väestökatokuntien asunto-ongelma liittyy liian vähäiseen asuntojen purkamiseen. Vaikka väestö on esim laskenut kolmanneksen 40 vuoden aikana niin asuntomäärä on jopa kasvanut, tämä oli yksi esille tuomistani asioista kuntavaaleissa. Pääsyy miksi luovuttaminen kunnalle olisi järkevää on ARA:n purkuavustus joka nykymuodossa voidaan myöntää vain vuokra-asuntojen purkuihin. Tuo koskee nimenomaan taantuvien alueiden taloyhtiöasuntoja joissa on korkea vastike, pelkkä kiinteistövero on halpa ja siksi omakotitaloja on syrjäseuduilla paljon ränsistyneinä.

Tuo Venäjän kommunistien esitys on sitä perinteistä vasemmistohöttää jossa ei haluttaisi kenenkään omistavan paljoa.
Napsauta laajentaaksesi...
Ongelma on se että maailmassa on paljon ihmisiä jotka haluavat olla. mieti siitä kuinka se kunta tuottaa sillee..,
 
”diginatiivi” sanoi:
Ongelma on se että maailmassa on paljon ihmisiä jotka haluavat olla. mieti siitä kuinka se kunta tuottaa sillee..,
Napsauta laajentaaksesi...


Syitä tähän tiiviiseen kaupunkiasumiseen on monia ei pelkästään että siellä on töitä. Yksi huomio on eläkeläisten jopa muuttaminen kaupunkien keskustoihin vaikka eihän ne töitä lähtökohtaisesti etsi. Näin maalla asuminen voi etenkin talvella olla varsin raakaa ja en ihmettele miksi se ei esim monia helsingin diivoja innosta. Ylimääräistä työtä ja autoilua on paljon, ja talvella voi aamuvarhain olla teillä 30cm uutta lunta. Olen pahimmillaan itsekin ollut 5-7 vuorokautta ilman sähköjä puulämmityksen varassa, onneksi vesi tulee omalla painolla lähteestä niin WC ja käyttövesi pelitti vaikka tämä ei Venäjän ketjuun kuulu mutta mr. KoneenKokoaja vertasikin. Vaikka se Helsingin miniyksiö onkin kallis alle kolmekymppiselle naiselle niin se on oikeasti helppoa asumista, mitään ihmeellistä ei tarvitse tehdä töiden lisäksi.

Mitä tulee Venäjään niin pidän Putitin aikakautta parempana kuin Jeltzinin. Venäjän alkutaipaleella rikollisuus rehotti pahasti näkyvästi. Neuvostoliitto tunettiin valtioateismin ja uskontojen kieltävänä materialismin maana. Nyt Putinin kaudella esim uskonnon opetus on tehty taas pakolliseksi kouluissa ja palattu sinne Nikolai II:n aikaan monessa suhteessa.
 
Viimeksi muokattu:
Luumi sanoi:
Tuo Venäjän kommunistien esitys on sitä perinteistä vasemmistohöttää jossa ei haluttaisi kenenkään omistavan paljoa. Kävisiköhän Navalnyin kohtalo.
Napsauta laajentaaksesi...

Venäjän taloudesta hyvin iso osa tulee luonnonvaroista (maakaasu ja öljy), jotka eivät ole syntyneet maankuoreen kenenkään omalla työllä jos näiden luonnonvarojen arvo annetaan valua veroparatiiseihin muutaman oligarkin hyödyksi johtaa se valtaviin ongelmiin maassa ja korruptioon. Norjassa öljy varallisuus on laitettu rahastoon hyödyttämään koko Norjan kansaa ja sillä rakennetaan infraa, tuetaan koulutusta, tiedettä ja urheilua ja Norja kukoistaa kaikilla mittareilla yhtenä maailman parhaimpana maana asua. Venäjä ja muut maat jossa rahat menevät eliitille taas eivät. Ne Norjankin rahat olisi myös voitu kuluttaa muutaman rikkaan ferrareihin ja kartanoihin, sekä yksityislentokoneisiin. Venäjällä ei osata ajatella asioita kovinkaan pitkälle sen takia he ovatkin köyhä ja korruptoitunut maa eliitin ulkopuolella. Ainakin Putinilla on se 11 miljardia maksanut home palatsi siellä mustan meren rannalla.
 
KoneenKokoaja sanoi:
Venäjän taloudesta hyvin iso osa tulee luonnonvaroista (maakaasu ja öljy), jotka eivät ole syntyneet maankuoreen kenenkään omalla työllä jos näiden luonnonvarojen arvo annetaan valua veroparatiiseihin muutaman oligarkin hyödyksi johtaa se valtaviin ongelmiin maassa ja korruptioon. Norjassa öljy varallisuus on laitettu rahastoon hyödyttämään koko Norjan kansaa ja sillä rakennetaan infraa, tuetaan koulutusta, tiedettä ja urheilua ja Norja kukoistaa kaikilla mittareilla yhtenä maailman parhaimpana maana asua. Venäjä ja muut maat jossa rahat menevät eliitille taas eivät. Ne Norjankin rahat olisi myös voitu kuluttaa muutaman rikkaan ferrareihin ja kartanoihin, sekä yksityislentokoneisiin. Venäjällä ei osata ajatella asioita kovinkaan pitkälle sen takia he ovatkin köyhä maa eliitin ulkopuolella.
Napsauta laajentaaksesi...

Itseasiassa Putinin kaudella oligarkeilta on jopa palautettu valtaa valtiolle. Siinä olet oikeassa että noiden luonnonvarojen olisi syytä olla paremmin yhteiskuntaa hyödyttävässä muodossa. Sama kuin itsekin kannatan kaivosveroa Suomessa. Maa- ja metsätaloudessa yksityinen omistusmuoto on parempi kuin valtio.
 
Siinä vaiheessa kun on olemessa myötämielisyyttä. Hän rakastaa sinua.
Minä katselen sivusta ja kaikki tietävät mitä lopulta saan.
Sitä päivää ei tule.
 
KoneenKokoaja sanoi:
Putinin hallinto on lakannut välittämästä siitä mitä siitä ajatellaan Venäjän ulkopuolella.
Napsauta laajentaaksesi...
Yhä vähemmän se välittää selvästi siitäkin mitä siitä ajatellaan Venäjän sisäpuolella.

Putin on huomannut, että vahvana diktaattorina hän ei oikeastaan tarvitse kenenkään hyväksyntää. Ja se on oikeastaan ihan totta.

Luumi sanoi:
Itseasiassa Putinin kaudella oligarkeilta on jopa palautettu valtaa valtiolle. Siinä olet oikeassa että noiden luonnonvarojen olisi syytä olla paremmin yhteiskuntaa hyödyttävässä muodossa. Sama kuin itsekin kannatan kaivosveroa Suomessa. Maa- ja metsätaloudessa yksityinen omistusmuoto on parempi kuin valtio.
Napsauta laajentaaksesi...
Putinin kaudella oligarkeilta on palautettu valtaa Putinille, joka on nyt siis maailman suurin oligarkki numero 1.

Jeltsin antoi liikaa valtaa ja rahaa oligarkeille ja Putin toisaalta otti sekä vallan että rahat. Varmastikin jonkinlainen "kultainen keskitie" olisi tässä ollut paras ratkaisu, eli sellainen tervehenkinen sivistysmaan ratkaisu...
 
Sehän meidän ongelma on kun kaikille EU:ta myöten tästä haitallisesta pikku paskiaisesta on tullut kysymys joka vaikuttaa joka kolkkaan.
 
Postataanpas tämä tähän ketjuun. Kun ehkä kuitenkin sopii parhaiten? Moderaattori voi poistaa jos jonkun mielestä liian provoavaa.

www.mtvuutiset.fi

Ukrainan presidentin pääneuvonantaja yritettiin salamurhata – autoa kohti ammuttiin useita laukauksia

Ukrainan presidentin Volodymyr Zelenskyin pääneuvonantaja Serhi Shefir on joutunut salamurhayrityksen uhriksi pääkaupunki Kiovan lähellä sijaitsevassa kylässä, kertovat maan viranomaiset.
www.mtvuutiset.fi www.mtvuutiset.fi

"Sanomalehti Kyiv Postin mukaan Shefir selvisi ilman vammoja. Autonkuljettaja loukkaantui vakavasti, kertoi sisäministerin avustaja Anton Gerashtshenko Facebookissa."

photos-published-by-officials-showed-a-black-audi.jpg




Ei kyllä mikään terävin salamurhaaja kun kuskin kohdalle vaan laskettu sarjaa? :hmm:

Edit. näyttäähän siellä reikää olevan muuallakin autossa mutta ilmeisesti vain osa numeroitu.
 
Viimeksi muokattu:
ATE sanoi:
Ei kyllä mikään terävin salamurhaaja kun kuskin kohdalle vaan laskettu sarjaa? :hmm:
Napsauta laajentaaksesi...
Ampuja on selvästi luullut, että Sheriffi itse on ajanut autoa... Tuskin niin huono sihti voi olla ettei takapenkille osu laukauskaan.

Tai vaihtoehto B: on vaan haluttu lähettää viesti ilman tarkoitusta välttämättä tappaa. Mutta tuskin siihen tarvittaisiin 18 luotia...

PS. Ketju ei välttämättä ole oikea. Ammuskelun takana voi olla myös esimerkiksi korruptio-taistelusta suivaantunut paikallinen oligarkki.
 
Ihmettelin että onko Ukrainassa muka vasemmanpuoleinen liikenne, mutta sitten huomasin tuon kuvan olevan peilikuva.
 
Erkki_erikeepperi sanoi:
Ampuja on selvästi luullut, että Sheriffi itse on ajanut autoa... Tuskin niin huono sihti voi olla ettei takapenkille osu laukauskaan.

Tai vaihtoehto B: on vaan haluttu lähettää viesti ilman tarkoitusta välttämättä tappaa. Mutta tuskin siihen tarvittaisiin 18 luotia...

PS. Ketju ei välttämättä ole oikea. Ammuskelun takana voi olla myös esimerkiksi korruptio-taistelusta suivaantunut paikallinen oligarkki.
Napsauta laajentaaksesi...
Juuri tätä tapausta tuntematta ja yleisellä tasolla etuovien reikiintyminen voisi kertoa hyökkääjän tavoitteesta pysäyttää auto. Tämä puolestaan voisi viitata joko pyrkimyksestä saada varsinainen kohdehenkilö elävänä, saada vainaja haltuun tai kerätä murhaamisen ohessa irtaimistoa talteen.

Erityisen levottomilla seuduilla vaihtoehtoinen selitys on, että salamurhan sijaan geneerinen ryöstömurhan yritys kohdistuu merkittävään henkilöön sattumalta.
 
Venäjä on vähentänyt kaasun vientiä radikaalisti, jonka seurauksena kaasun hinta on historian korkeimmalla tasolla.

IMG_20211005_210921.jpg



Kylmä talvi tulossa ja voisi olettaa sähkön kulutuksen lisääntyvän joka puolestaan nostaa pörssisähkön hintaa Suomessakin.
 
Zonveine sanoi:
Venäjä on vähentänyt kaasun vientiä radikaalisti, jonka seurauksena kaasun hinta on historian korkeimmalla tasolla.

IMG_20211005_210921.jpg



Kylmä talvi tulossa ja voisi olettaa sähkön kulutuksen lisääntyvän joka puolestaan nostaa pörssisähkön hintaa Suomessakin.
Napsauta laajentaaksesi...
Onkohan Venäjällä jokin pätevä syy tähän kaasun viennin vähennykseen vai onko kyse politiikasta?

Jos kyse on politiikasta, niin tulipa mieleen tämä äskettäinen Matti Vanhasen lausunto...

"– Jos Venäjä joskus yrittäisi kaasulla – jota on yli 40 vuotta tullut ilman päivänkään häiriötä Suomeen – mutta jos sillä joskus ruvettaisiin uhkaamaan, niin se bisnes loppuisi, sanoo keskustan kansanedustaja, entinen pääministeri Matti Vanhanen."

yle.fi

Kansanedustajat A-studiossa: Energiariippuvuus Venäjästä katoaa 15–20 vuodessa – Matti Vanhanen “Venäjälle käy aika huonosti”

Vihreiden Iiris Suomela korostaa Venäjän poliittisen järjestelmän arvaamattomuutta tulevaisuudessa. Kokoomuksen Kai Mykkänen panostaisi sähköntuotantoon myös ydinvoimalla.
yle.fi yle.fi
 
JaniKari sanoi:
Saksa on sulkenut ydin- ja hiilivoimaloita ei niillä ole muuta mahdollisuutta kuin maksaa kiltisti kaasunsa. Putin voi käytännössä laittaa minkä hinnan haluaa eikä Saksalla ole vaihtoehtoa. Hyvin pelattu Merkel.
Napsauta laajentaaksesi...
Tarvittaisiin joku Berliinin saarron aikaisen ilmasillan kaltainen järjestely, eli että esimerkiksi jenkit kävisi rahtaamaan kaasua laivoilla Saksaan, mitä kai on esitetty ja harjoitettukin jossain määrin... ;)
 
Erkki_erikeepperi sanoi:
Onkohan Venäjällä jokin pätevä syy tähän kaasun viennin vähennykseen vai onko kyse politiikasta?

Jos kyse on politiikasta, niin tulipa mieleen tämä äskettäinen Matti Vanhasen lausunto...

"– Jos Venäjä joskus yrittäisi kaasulla – jota on yli 40 vuotta tullut ilman päivänkään häiriötä Suomeen – mutta jos sillä joskus ruvettaisiin uhkaamaan, niin se bisnes loppuisi, sanoo keskustan kansanedustaja, entinen pääministeri Matti Vanhanen."

yle.fi

Kansanedustajat A-studiossa: Energiariippuvuus Venäjästä katoaa 15–20 vuodessa – Matti Vanhanen “Venäjälle käy aika huonosti”

Vihreiden Iiris Suomela korostaa Venäjän poliittisen järjestelmän arvaamattomuutta tulevaisuudessa. Kokoomuksen Kai Mykkänen panostaisi sähköntuotantoon myös ydinvoimalla.
yle.fi yle.fi
Napsauta laajentaaksesi...
En tiedä syistä.

Mutta tilanne on se että aika käy vähiin ja rahastettava kun voi.

Tosin jos rahalla ei väliä, vaan poliittinen tavoite, energian kuluttajahintojen nouse ja vähän vauhdittaa jotain liiviporukkaa, niin saa vähän uutis aiheita.

Eräille maille voi sitten tarjota vähän kaasuapua.

Jos kaausa aletaan tuomaan laivoilla, niin sitten sopeuttaa hinnat markkinoiden mukaan.

Mutta voi kolahtaa omaan nilkaan ja tuskin hänen asemaa helpottaa jos eurooppa kaasutulot kyykkää aiottua nopeammin.

Muistettava että siellä on ne sähköhanatkin
 
Ei Norja tai Englanti pysty kasvattamaan kaasun tuotantoa nopeasti. Saati et LNG-laivoja olisi tarpeeksi. Ehkä Merkelin olisi kannattanut rakentaa laivoja eikä kaasuputkia, olisi edes teoreettinen mahdollisuus kilpailuttaa kaasun tuotanto.
 
Laivalla tuotu kaasu on tuotanto- ja rahtikustannuksiltaan kalliimpaa kuin Venäjän putkikaasu. Venäjän kaasun hintaa on nyt hinattu lähemmäs laivakaasun hintaa? Kyllähän noita laivakaasuterminaaleja on mm. Hollannissa, eli osittain Venäjän kaasu voidaan korvata jo nykyisin muiden tuottajien kaasuilla. Mutta se hinta ja saksalainen nuukuus.
 
Erkki_erikeepperi sanoi:
"– Jos Venäjä joskus yrittäisi kaasulla – jota on yli 40 vuotta tullut ilman päivänkään häiriötä Suomeen – mutta jos sillä joskus ruvettaisiin uhkaamaan, niin se bisnes loppuisi, sanoo keskustan kansanedustaja, entinen pääministeri Matti Vanhanen."
Napsauta laajentaaksesi...

Tottahan tämä on. Suomi on niin pieni maa, että kaasun korvaaminen kokonaan muilla energiamuodoilla on suhteellisen helppoa toisin kuin isommissa maissa. Suomi ei myöskään ole aivan niin riippuvainen kaasusta kuin monet muut euroopan maat. Eniten kusessa ovat isot maat kuten Saksa, jotka ovat sulkeneet ydinvoimalansa ja hiilivoimalansa, joilla ei ole oikein vaihtoehtoa kuin maksaa kaasulaskunsa. Saksassa ja monessa muussa EU maassa miljoonien talojenlämmitys ja hellojen toiminta perustuu kaasuun niitä ei ihan hetkessä vaihdetakkaan. Usein asukkailla itselleen ei välttämättä edes ole varaa vaihtaa niitä kun ovat jotain köyhiä eläkeläisiä tai työttömiä. Saksa sentään on rikas maa, jolla riittää rahaa muutoksiin. Velka euroopan (etelä-euroopan) mailla ollaan kusessa enemmän kuten Italiassa kun valtion velka on tapissa jo ennestään ja pitäisi rahat löytyä satojen miljardien eurojen energia remonttiin jos huippukalliista kaasusta tulee uusi normaali.
 
Hybridisodankäynti länttä vastaan jatkuu. Twiitin mukaan Puola pysäytti yli 700 irakilaista rajalle. Valko-Venäjä ei päästä heitä takaisin eikä Puola sisään. Ilmeisesti lennot Irakista Minskiin on kuitenkin lopetettu.
Turvapaikanhakijoina irakilaiset voidaan käsittääkseni palauttaa EU:sta takaisin Irakiin, yksinkertaisesti lennättämällä heidät Bagdadiin. Jos rajalle alkaisi ilmestyä afganistinilaisia niin tilanne olisi varmaan vaikeampi.

Ei ole ihme että Baltian maat ja Puola rakentavat aitaa itärajalle. Kuinka aidattu lienee Suomen rajaseutu?

 
Luumi sanoi:
Tämä on minusta hyvä juttu. Venäjällä pidetään hinnat kurissa kotimaisille toimijoille.

Venäjällä lannoitteiden hinnat pidetään oman maan viljelijöille edullisina, Yhdysvalloissa ruuan odotetaan kallistuvan lannoitteiden mukana

Venäjä on maailman suurin maakaasuntuottaja ja valtio kontrolloi kaasun hintaa.
www.maaseuduntulevaisuus.fi www.maaseuduntulevaisuus.fi
Napsauta laajentaaksesi...
Pakkohan Putlerin on pitää ruokaa lautasella. Jos ruokahuolto kranaa laskee suosio niin alas että kulissit kaatuu.
 
JaniKari sanoi:
Pakkohan Putlerin on pitää ruokaa lautasella. Jos ruokahuolto kranaa laskee suosio niin alas että kulissit kaatuu.
Napsauta laajentaaksesi...

Niin miksi ei Suomessa tee päättäjät samoin? Samoin muukin energian hinta on helppo pitää Venäjällä kurissa sillä Venäjä on luonnonvaroiltaan rikkain maa. Sieltä loppuu viimeisenä maakasut, öljyt yms.
 
Luumi sanoi:
Tämä on minusta hyvä juttu. Venäjällä pidetään hinnat kurissa kotimaisille toimijoille.

Venäjällä lannoitteiden hinnat pidetään oman maan viljelijöille edullisina, Yhdysvalloissa ruuan odotetaan kallistuvan lannoitteiden mukana

Venäjä on maailman suurin maakaasuntuottaja ja valtio kontrolloi kaasun hintaa.
www.maaseuduntulevaisuus.fi www.maaseuduntulevaisuus.fi
Napsauta laajentaaksesi...

Tuossa on sellainen ongelma, että jos lannoitteista saa paljon paremman hinnan muualla kuin Venäjällä valmistajille tulee houkutus myydä halvalla valmistetut lannoitteet muualle kuin Venäjälle ja pitää voitot itse. Vaikka Putlerin hallinto pystyisi valvomaan lannoitteiden valmistajia kaikkien jälleenmyyjien ja maanviljelijöiden toimia on lähes mahdoton valvoa. Viljelijät voivat tehdä isot lannoite tilaukset vetoamalla omaan tarpeeseen ja myydä varastonsa hyvällä voitolla ulkomaille.

Kalliskaasun hinta ei pitemmän päälle pelaa Venäjän piikkiin, koska moni maa alkaa purkamaan riippuvuuttaan kaasusta, koska epävarmasta ja kalliista energianlähteestä ei kannata olla riippuvainen. Eurooppa ja jenkit voivat tähän päälle myös painoistaa Kiinalaisia luopumaan Venäläisen kaasun käytöstä asettamalla tulleja tuotteille jos niiden valmistuksessa käytetään Venäläistä kaasua. Kiinalaisille on tällöin helpompaa lopettaa Venäläisen kaasun käyttö kuin alkaa etsimään korvaavia markkinoita kaikelle viennilleen eurooppaan ja jenkkeihin.
 
Luumi sanoi:
Niin miksi ei Suomessa tee päättäjät samoin? Samoin muukin energian hinta on helppo pitää Venäjällä kurissa sillä Venäjä on luonnonvaroiltaan rikkain maa. Sieltä loppuu viimeisenä maakasut, öljyt yms.
Napsauta laajentaaksesi...
Suomessa kansalaisilta ei ole ryöstetty kaikkia rahoja kuten Venäjällä. Missä olet päätäsi pitänyt viime aikoina?
 
KoneenKokoaja sanoi:
Tuossa on sellainen ongelma, että jos lannoitteista saa paljon paremman hinnan muualla kuin Venäjällä valmistajille tulee houkutus myydä halvalla valmistetut lannoitteet muualle kuin Venäjälle ja pitää voitot itse. Vaikka Putlerin hallinto pystyisi valvomaan lannoitteiden valmistajia kaikkien jälleenmyyjien ja maanviljelijöiden toimia on lähes mahdoton valvoa. Viljelijät voivat tehdä isot lannoite tilaukset vetoamalla omaan tarpeeseen ja myydä varastonsa hyvällä voitolla ulkomaille.
Napsauta laajentaaksesi...
Onko se heille ongelma että voi valmistaa lannoitetta halvalla ja viedä niitä ulkomaille ?

Isot (eurooppalaisittain ja venäläisittäin isot) tilat ehkä voi tehdä kokoonsa nähden isoja tilauksia ja viedä niitä, mutta meinaatko ettei sille ole lupaa, tai ettei luvan puutteessa siihen voisi puuttua. Maassa ainakin osa rajoista on valvottuja ja lannoite juna tai rekka kolonnat jotkin paperit tarvii.

KoneenKokoaja sanoi:
Kalliskaasun hinta ei pitemmän päälle pelaa Venäjän piikkiin, koska moni maa alkaa purkamaan riippuvuuttaan kaasusta, koska epävarmasta ja kalliista energianlähteestä ei kannata olla riippuvainen.
Napsauta laajentaaksesi...
Joka lokiikka tässä on, varmaan laskettu ettei sitä kaasua pitkään myydä, joten sitä ei tarvi surra, vaan ottaa maximaalinen hinta.
En tiedä onko nyt käynnissä jotkin neuvottelut, myyjälle voisi olla tavoitteena puitesopimus missa sitoudutaan ostamaan tiettymäärä tulevaisuudessa, ostajalla taasen on huutatarve edulliselle kaasulle.

Voi hän tietenkin pelata politiikkaa jossa tavoite saada poliittista hämminkiä , silläkin riskillä että voi taloudellisesti kosahtaa niskaan. Kriminkin osalta oltiin valmiita maksamaan.
 
Tämä on ollut mielenkiintoinen juttu seurata. Putin vertasi Sotchissa vasemmistoliberaalia Woke-kulttuuria 1917 Bolsevikkien vallankumoukseen ja marxismiin. Tuomitsiko Putin tuossa tavallaan epäsuorasti lokakuun vallankumouksen?

www.dailywire.com

Putin Warns Wokeness Is Destroying The West: It Happened In Russia, It’s Evil, It Destroys Values

Russian President Vladimir Putin slammed during a speech on Thursday the far-left woke ideology that he said is causing societal ills throughout the Western world, saying that it is no different than what happened in Russia during the 1917 revolution. Putin made the remarks during a plenary...
www.dailywire.com www.dailywire.com
 
Kirjaudu tai rekisteröidy kirjoittaaksesi tänne.

Uutiset

Uutisia lyhyesti

Uusimmat viestit

Statistiikka

Viestiketjuista
259 327
Viestejä
4 509 594
Jäsenet
74 352
Uusin jäsen
JuhaSaar

Hinta.fi

Back
Ylös Bottom