Keskustelua Putinin Venäjästä

[demu]

Ainakin ylen uutisessa tosiaan puhuttiin paristasadasta tuhannesta mielenosoittajasta minskissä. Liveuamap:n twiittivirrasta näkyy, että samanlaista meininkiä on tänään ollut monissa muissakin suurissa kaupungeissa. Kovasti näyttää siltä, että Lukašenkon virkakausi uhkaa loppua lyhyeen.

Ja jottei ihan kokonaan eksytä ketjun aiheesta valkovenäjälle, niin näyttäsi Putinin avustussaattue jo olevan matkalla

Tässähän käy kohta kuin Ukrainassa, jossa Putinin vihreät miehet lähtivät huolehtimaan Venäjän kansalaisten turvallisuudesta ja oikeuksista.
(Ja vastaavaahan tapahtui jo vuonna 1938, kun Hitler liitti Tšekkoslovakian sudeettialueet Saksaan turvatakseen maassa asuvien saksalaisten oikeudet).
Mutta varmaan tässä EU & muut länsimaat jälleen hykertelevät tyytyväisenä, että 'antaa viedä, saadaanpa rauha meidän aikakaudellemme ja halpaa energiaa idästä'.

 

[Heimolainen]

Ainakin ylen uutisessa tosiaan puhuttiin paristasadasta tuhannesta mielenosoittajasta minskissä. Liveuamap:n twiittivirrasta näkyy, että samanlaista meininkiä on tänään ollut monissa muissakin suurissa kaupungeissa. Kovasti näyttää siltä, että Lukašenkon virkakausi uhkaa loppua lyhyeen.

Ja jottei ihan kokonaan eksytä ketjun aiheesta valkovenäjälle, niin näyttäsi Putinin avustussaattue jo olevan matkalla

Saattaa olla niitä samoja Wagnerilaisia, tai työkavereita, joita aikaisemmin pidätettiin näytösmäisesti.

 

[Jurppii]

Eipä valko-venäjällä ole, kuin huonoja vaihtoehtoja. putin pitää huolen, että virkaan päätyy oikea henkilö tai sitten rajatolppia siirrellään, niin ei tarvitse vaaleja edes pitää. EU tulee munattomuutensa tässäkin asiassa näyttämään, jos putin päättää toimia.

Sinutko voi torrakko kädessä laittaa sinne puolustamaan demokratiaa vai meinasitko, että kansaa voisi kurjistaa vielä entisestään pakotteilla, joiden ansiosta Lukashenko ei nälkää silti näe?

Vai onko tämä pyyntö, että EU:n liittovaltiokehitystä ja yhteistä aseistamista vahvistettaisiin? Sopii

 

[Heimolainen]

Sinutko voi torrakko kädessä laittaa sinne puolustamaan demokratiaa vai meinasitko, että kansaa voisi kurjistaa vielä entisestään pakotteilla, joiden ansiosta Lukashenko ei nälkää silti näe?

Vai onko tämä pyyntö, että EU:n liittovaltiokehitystä ja yhteistä aseistamista vahvistettaisiin? Sopii

Vähän veikkaan, että "rapakon takaa" ei montaa lausetta kuulu, jos Putin päättää toimia. Molemmat (eu jenkit) saattaa jotain näennäisiä pakotteita pistää, mutta Trump jatkaa G7:aan suosittelemista ja Saksa ostaa kaasua.

 

[tomppa1]

Juuri näin. Valkovenäjällä ei ole kavereita lännessä, ei EU:ta tai jenkkejä paljon kiinnosta mitä tapahtuu. Räikeisiin ihmisoikeusloukkauksiin tietysti reagoidaan, mutta itsenäisenä valtiona VV:tä ei kai pidetä sanan varsinaisessa merkityksessä. Itsenäistyminen Venäjän ikeestä vaatisi oikean kansannousun.

 

[Erkki_erikeepperi]

Sehän tässä on lisäksi ollut vähän epäselvää, että onko valko-venäläiset varsinaisesti Venäjä-vastaisia vai vaan Lukashenko-vastaisia...

Mielenosoituksissa ei kai pahemmin ole esimerkiksi mitään EU-lippuja liehuteltu, vaan Valko-Venäjän vanhaa punavalkoista lippua?

No, kaipa ne silti ymmärtää, että demokratia tarkoittaa vääjäämättä etäisyyden ottamista Venäjään.

 

[vemkki]

Juuri näin. Valkovenäjällä ei ole kavereita lännessä, ei EU:ta tai jenkkejä paljon kiinnosta mitä tapahtuu. Räikeisiin ihmisoikeusloukkauksiin tietysti reagoidaan, mutta itsenäisenä valtiona VV:tä ei kai pidetä sanan varsinaisessa merkityksessä. Itsenäistyminen Venäjän ikeestä vaatisi oikean kansannousun.

Kyllä mä väittäisin, että EU:ta kiinnostaa saman verran kuin Ukrainan tai Georgian kohdalla, mutta keinot ovat vähäiset (lisää pakotteita). USA ei tietysti tee mitään niin kauan kuin presidenttinä on tyyppi, joka pitää Putinia parhaana kaverinaan.

 

[Euphemos]

Imperiumin vastaisku?

Silminnäkijät: Venäjällä käynnissä jokin poikkeuksellinen joukkojen siirtely – tunnuksettomia autokolonnia matkalla kohti Valko-Venäjää?

Venäjällä on julkaistu useita videoita kuorma-autokolonnista, joiden epäillään kuljettavan Venäjän kansalliskaartin tai erikoisjoukkojen sotilaita kohti Valko-Venäjän rajaa.

www.is.fi

– Näin neljän tunnin aikana noin 30–40 Uralia, joissa ei ollut rekisterinumeroita. Lisäksi oli joitakin Hummeria muistuttavia autoja. Osa oli armeijan väreissä, osa Omon-erikoisjoukkojen väreissä. Kaikki olivat ilman numeroita. Luulen, että ne olivat matkalla Valko-Venäjän rajalle, Fontanka siteerasi lukijaansa, joka oli lähettänyt todisteeksi näkemästään myös valokuvia.

 

[Tommy Goldfish]

Toiveissa olisi nyt hieman että meininki laajenisi myös venäjän puolelle, jossa tosin koneisto on viritetty sammuttamaan kipinöitä ja metsiä haravoitu vaikka kuinka jotta estetään kaikenlaiset "keväät". Olisi jo pikkuhiljaa aika että diktatuurit tippuisivat pois pallonlaajuisesti.

 

[Erkki_erikeepperi]

Imperiumin vastaisku?

Silminnäkijät: Venäjällä käynnissä jokin poikkeuksellinen joukkojen siirtely – tunnuksettomia autokolonnia matkalla kohti Valko-Venäjää?

Venäjällä on julkaistu useita videoita kuorma-autokolonnista, joiden epäillään kuljettavan Venäjän kansalliskaartin tai erikoisjoukkojen sotilaita kohti Valko-Venäjän rajaa.

www.is.fi

Luuleekohan iivanat tosissaan, että toi autojen "tunnuksettomuus" enää ketään hämää? Pikemminkin päinvastoin herättävät vaan enemmän huomiota...

 

[deem]

Jokos ne on venäläissotilaat taas kesälomille päästetty, kun pitää naapurimaihin lähteä roolipelaamaan.

 

[Holotna]

Suomalaiset valkofasistit hautasivat elävältä ja nallekarhuja tiputtelivat missä oli pommi. Tarviiko sitä oikeastaan enempää todisteita Suomeen vapauden tuomiseksi.

 

[Jorsetti]

Puten täytyy nyt vain varmistaa, että mikäli harmiton nallekarhu saa monoa, niin tilalle tulisi vaikka joku lähipiirin suhmuroija. Jos siellä näkyy natosymppauksia ja germanyyy settejä niin lomailijat on valmiina levittämään toistakin näkökulmaa.

 

[Erkki_erikeepperi]

Puten täytyy nyt vain varmistaa, että mikäli harmiton nallekarhu saa monoa, niin tilalle tulisi vaikka joku lähipiirin suhmuroija. Jos siellä näkyy natosymppauksia ja germanyyy settejä niin lomailijat on valmiina levittämään toistakin näkökulmaa.

Jotenkin tuntuu, että parasta mitä Putin voi realistisesti toivoa on joku "keskitien" presidentti, joka haluaa pitää hyvät välit itään ja länteen... Tuskin se enää mitään sylikoiraa voi saada, jos vaalit ovat edes suurin piirtein vapaat.

 

[Holotna]

Jotenkin tuntuu, että parasta mitä Putin voi realistisesti toivoa on joku "keskitien" presidentti, joka haluaa pitää hyvät välit itään ja länteen... Tuskin se enää mitään sylikoiraa voi saada, jos vaalit ovat edes suurin piirtein vapaat.

Ainoa vaihtoehto on lätkäistä MAD pöytään siinä oikein pysty hienosäätää lukuunottamatta jo muutenkin mädätettyjä lilliputteja kuten Suomi. Venäjä on ynnä muut osastoa talouden puolesta mutta edelleen menee täydestä kuin väärä raha.

 

[Griffin]

Kun nyt kerran sotilaat viedään sinne, niin eiköhän seuraava presidentti ole Putinin valinta tai vaihtoehtoisesti suoraan Venäjän alle.

 

[Erkki_erikeepperi]

Kun nyt kerran sotilaat viedään sinne, niin eiköhän seuraava presidentti ole Putinin valinta tai vaihtoehtoisesti suoraan Venäjän alle.

Valko-Venäjän kansa on selvästi kasvattanut munat tässä viime aikoina, eikä välttämättä enää tuollaiseen alistu. Aika vaikeaksi menisi Putinin seuraavankin sylikoiran elämä, jos kansa vaan rellestää kaduilla ja lakkoilee.

 

[Griffin]

Valko-Venäjän kansa on selvästi kasvattanut munat tässä viime aikoina, eikä välttämättä enää tuollaiseen alistu. Aika vaikeaksi menisi Putinin seuraavankin sylikoiran elämä, jos kansa vaan rellestää kaduilla ja lakkoilee.

Kuulaa kalloon tarpeeksi, niin kyllä siellä opitaan.. Ruokakin voidaan pistää vastikkeelliseksi.

 

[Erkki_erikeepperi]

Kuulaa kalloon tarpeeksi, niin kyllä siellä opitaan.. Ruokakin voidaan pistää vastikkeelliseksi.

Putinin kannalta olisi suuri virhe nyt jollain tavalla hyökätä Valko-Venäjän kansaa vastaan suoraan tai epäsuorasti. Valko-venäläiset eivät ole erityisen venäläisvastaisia, mutta äkkiäkös suunta kääntyy länteen jos Putin alkaa tekemään pahojaan.

Putinin kannalta paras kompromissi on nyt se, että valtaan tulee joku semi-neutraali tyyppi, jonka kanssa pystyy "järkeilemään"...

 

[Tommy Goldfish]

Alkuun luultavasti ainakin disabloidaan mahdolliset kevään johtohahmot.

Venäjä | Navalnyi voidaan lennättää Saksaan hoitoon, venäläislääkärin mukaan oppositiopoliitikkoa ei myrkytetty

Navalnyi sairastui yllättäen lennolla matkalla Tomskista Moskovaan. Navalnyin tiedottajan mukaan miehen pitäminen siperialaisessa sairaalassa olisi ollut hengenvaarallista.

www.hs.fi

 

[Erkki_erikeepperi]

Sitä en kyllä ymmärrä, että miksi nämä Putinin päävastustajat liikkuu ja käyttäytyy julkisilla paikoilla täysin huolettomasti ilman mitään itsesuojeluvaistoa, ei ole henkivartijoita mukana ja juodaan teetä ties mistä epämääräisistä kupposista...

Jos Putin tai eliitti haluaa jonkun tappaa, niin kyllähän ne tapetuksi saa joka tapauksessa, mutta tarvitseeko sitä helpoksi tehdä? Tuntuu, ettei ihmishenki ole minkään arvoinen edes näille kohteille itselleen. Ovat ikäänkuin hyväksyneet sen, että henki lähtee jossain vaiheessa mutta lähtekööt. Sekö sitten auttaa Venäjän kansaa kun makaat kuolleena haudassa?

Viisi vuotta sitten Boris Nemtsov käveli illalla kadulla ilman henkivartijaa ja ammuttiin selkään. Ehkä olisi ammuttu vaikka olisi ollut henkivartija mukanakin, mutta ainakin tekijät olisivat joutuneet vähän miettimään kuviota uusiksi ja arvioimaan riskejä uudemmankin kerran... Ja toki ihan turhaa edes tehdä mitään tarpeettomia yöllisiä "huvikävelyjä" kun on noin tärkeästä miehestä kysymys. Matkustaisi autolla. Mieluiten panssaroidulla autolla.

 

[Erkki_erikeepperi]

Enpä tiedä millainen armeija oikeasti tarvittaisiin suojaamaan siten: jos joku halutaan hengiltä, se monesti onnistuu.
Varsinkin jos on "valtiolliset intressit" jonkun tappamiseen...

Pointti oli, että ei sitä tappamista tarvitse niin helpoksi tehdä, että se onnistuu keneltä vaan kiukustuneelta liikemieheltä tai virkamieheltä tuosta vaan, noin vaan. Vähän voisi vaikeuskerrointa kyllä lisätä, eikä tarvitsisi teetä juoda mistään epämääräisistä kupposista eikä muutenkaan tarvitsisi liikkua turhaan julkisilla paikoilla, etenkään ilman henkivartijaa.

Venäjä kyllä tunnetaan maana, jossa hankalat henkilöt itsemurhataan hyvin herkästi, tai vaihtoehtoisesti murhataan niin näyttävin menoin ettei kenellekään jää tekijästä mitään epäselvää, mikä on tarkoituskin.

 

[JormaMela]

Enpä tiedä millainen armeija oikeasti tarvittaisiin suojaamaan siten: jos joku halutaan hengiltä, se monesti onnistuu.
Varsinkin jos on "valtiolliset intressit" jonkun tappamiseen...

Näin. Kyllä Putininkin hengiltä saisi, mikäli oikea tahtotila olisi päällä.

 

[JormaMela]

Pointti oli, että ei sitä tappamista tarvitse niin helpoksi tehdä, että se onnistuu keneltä vaan kiukustuneelta liikemieheltä tai virkamieheltä tuosta vaan, noin vaan. Vähän voisi vaikeuskerrointa kyllä lisätä, eikä tarvitsi teetä juoda mistään epämääräisistä kupposista eikä muutenkaan tarvitsisi liikkua turhaan julkisilla paikoilla, etenkään ilman henkivartijaa.

Mikä tuo epämääräinen kupponen oli? Itse olen vaan kuullut, että joi teetä.

 

[Erkki_erikeepperi]

Mikä tuo epämääräinen kupponen oli? Itse olen vaan kuullut, että joi teetä.

Joi teetä lentokentällä varmaankin lentokentän kupposesta.

 

[Erkki_erikeepperi]

Näin. Kyllä Putininkin hengiltä saisi, mikäli oikea tahtotila olisi päällä.

Putin on luultavasti maailman kolmen vaikeimmin tapettavan henkilön joukossa. Ei sen tappaminen ihan "helppoa" ole, ja luuletko ettei ole yritetty? Tunnetaan ainakin viisi attentaattiyritystä häntä vastaan.

Muutenkaan ei näiden valtioiden päämiesten tappaminen ihan yksinkertaista ole. Madurokin se vaan johtaa Venezuelaa yhä edelleen, kuten myös Kim Pohjois-Koreassa, Lukashenko Valko-Venäjällä, Assad Syyriassa ja niin edelleen. Fidel Castro hallitsi Kuubaa vuosikymmeniä, vaikka ulkovalloillakin oli kovat intressit saada se hengiltä. Ja Saddam Hussein Irakissa.

 

[JormaMela]

Joi teetä lentokentällä varmaankin lentokentän kupposesta.

Itse en kutsuista lentokentältä ostettua teekuppia epämääräiseksi kupiksi.

Putin on luultavasti maailman kolmen vaikeimmin tapettavan henkilön joukossa. Ei sen tappaminen ihan "helppoa" ole, ja luuletko ettei ole yritetty? Tunnetaan ainakin viisi attentaattiyritystä häntä vastaan.

Muutenkaan ei näiden valtioiden päämiesten tappaminen ihan yksinkertaista ole. Madurokin se vaan johtaa Venezuelaa yhä edelleen, kuten myös Kim Pohjois-Koreassa, Lukashenko Valko-Venäjällä, Assad Syyriassa ja niin edelleen. Fidel Castro hallitsi Kuubaa vuosikymmeniä, vaikka ulkovalloillakin oli kovat intressit saada se hengiltä. Ja Saddam Hussein Irakissa.

Ei tietenkään ole helppoa, mutta kyllähän se julkisuudessa liikkuu. Maailman pisimmältä ammuttu tappo on 2,5km päästä.

 

[Erkki_erikeepperi]

Itse en kutsuista lentokentältä ostettua teekuppia epämääräiseksi kupiksi.

Kyllä se on epämääräinen kupponen, jos olet oppositiojohtaja Venäjällä, eikä sulla ole tietoa kupposen liikkeistä millilleen.

Ei tietenkään ole helppoa, mutta kyllähän se julkisuudessa liikkuu. Maailman pisimmältä ammuttu tappo on 2,5km päästä.

Itse asiassa Putin taitaa liikkua aika vähän ihmisten ilmoilla, etenkin tietysti nyt korona-aikaan.

Tässä suhteessa jopa POTUKSEN tappaminen voisi olla realistisempaa... Se joutuu osallistumaan kaikenlaisiin kampanjatilaisuuksiin ja muutenkin reissaa enemmän siellä täällä. Ja se on isompikokoinen eli helpompi osua... =)

 

[ojisama]

Kyllä se on epämääräinen kupponen, jos olet oppositiojohtaja Venäjällä, eikä sulla ole tietoa kupposen liikkeistä millilleen.

No on se nyt vähän yllättävää, että tulee myrkytetyksi paikassa mitä tuskin oli etukäteen suunnitellut, että juo siellä kupposen?

 

[JormaMela]

Kyllä se on epämääräinen kupponen, jos olet oppositiojohtaja Venäjällä, eikä sulla ole tietoa kupposen liikkeistä millilleen.


Itse asiassa Putin taitaa liikkua aika vähän ihmisten ilmoilla, etenkin tietysti nyt korona-aikaan.

Tässä suhteessa jopa POTUKSEN tappaminen voisi olla realistisempaa... Se joutuu osallistumaan kaikenlaisiin kampanjatilaisuuksiin ja muutenkin reissaa enemmän siellä täällä. Ja se on isompikokoinen eli helpompi osua... =)

Joo Trumppi varmasti helpompi niistää ku Putin. Tarkoitin lähinnä sitä, että jos oikea taho haluaa saada kenet tahansa maailmassa hengiltä, niin takuuvarmasti onnistuu. Ei helpolla, ei milloin vaan, mutta onnistuu.

 

[Erkki_erikeepperi]

No on se nyt vähän yllättävää, että tulee myrkytetyksi paikassa mitä tuskin oli etukäteen suunnitellut, että juo siellä kupposen?

Hämärämiehet ovat saattaneet varjostaa sitä pitkään ja odottaneet vaan sopivaa tilaisuutta.

Lentokentän kahvila on sikäli ovela paikka, että kun kohtaus iskee sitten lentokoneessa, ei hoitoon pääsy olekaan ihan nopeaa ja yksinkertaista. Lisäksi tekijöiden ja tekotavan jäljitys voi olla hankalaa, jossei heti tajuta mistä on kysymys mutta nyt kyllä vaikuttaa siltä että tajuttiin kyllä, ja kahvilasta on jopa riippumatonta videomateriaalia...

 

[Euphemos]

Itse en kutsuista lentokentältä ostettua teekuppia epämääräiseksi kupiksi.

Vaan jos koko lentokenttä henkilökuntineen on epämääräinen... puhutaan kumminkin syrjäisestä Tomskin kaupungista, jossa lienee aika minimaaliset turvatoimet verrattuna suurempiin metropoleihin yhdistettynä vahvaan keskusvallan läsnäoloon.

Ei tietenkään ole helppoa, mutta kyllähän se julkisuudessa liikkuu. Maailman pisimmältä ammuttu tappo on 2,5km päästä.

Pahoin vanhentunutta tietoa: vetoat suomalaisvalmisteisella .338 Lapua Magnum-luodilla 2009 tehtyyn tappoon, joka kalpeni jo kertaalleen vuonna 2012 toiselle tapaukselle ja sittemmin vuonna 2017 onnistuneelle attentaatille 3540 metrin etäisyydeltä: Longest recorded sniper kills - Wikipedia

 

[JormaMela]

Vaan jos koko lentokenttä henkilökuntineen on epämääräinen... puhutaan kumminkin syrjäisestä Tomskin kaupungista, jossa lienee aika minimaaliset turvatoimet verrattuna suurempiin metropoleihin yhdistettynä vahvaan keskusvallan läsnäoloon.


Pahoin vanhentunutta tietoa: vetoat suomalaisvalmisteisella .338 Lapua Magnum-luodilla 2009 tehtyyn tappoon, joka kalpeni jo kertaalleen vuonna 2012 toiselle tapaukselle ja sittemmin vuonna 2017 onnistuneelle attentaatille 3540 metrin etäisyydeltä: Longest recorded sniper kills - Wikipedia

Piti kirjoittaa 3,5km päästä, painovirhe. Ideana siis kuitenkin se, että jos ajatellaan, 3km säteen olevan mahdollista tappoaluetta, jos ei haluta isommilla pommeilla räimiä, niin luulisi jostain löytyvän sopiva paikka.

 

[Erkki_erikeepperi]

Piti kirjoittaa 3,5km päästä, painovirhe. Ideana siis kuitenkin se, että jos ajatellaan, 3km säteen olevan mahdollista tappoaluetta, jos ei haluta isommilla pommeilla räimiä, niin luulisi jostain löytyvän sopiva paikka.

Putinin tai Trumpin tappaminen jostain kilometrien päästä on kyllä lähes täysin teoreettista. Vaikea edes kuvitella missä tuollainen mahdollisuus voisi käytännössä avautua - etenkin kun Putin nykyään hyvin harvoin esiintyy missään tilaisuuksissa ulkosalla.

Vaikka ei sillä, olihan se Suomessakin saunomassa järven rannalla Matti Vanhasen kanssa 10 vuotta sitten. Ehkä sitten murhamies olisi voinut kaukolaukauksella onnistua tuossa tilanteessa, jos oletetaan, että turvatoimet olisivat pettäneet eivätkä sinua olisi huomanneet, vaikka Putinin helikopterikin pörrää yläpuolella koko ajan lämpökameroineen...

Niin ja kävihän se Suomenlinnassa tässä jokunen vuosi sitten.

 

[Tommy Goldfish]

Putinin tai Trumpin tappaminen jostain kilometrien päästä on kyllä lähes täysin teoreettista. Vaikea edes kuvitella missä tuollainen mahdollisuus voisi käytännössä avautua - etenkin kun Putin nykyään hyvin harvoin esiintyy missään tilaisuuksissa ulkosalla.

Vaikka ei sillä, olihan se Suomessakin saunomassa järven rannalla Matti Vanhasen kanssa 10 vuotta sitten. Ehkä sitten murhamies olisi voinut kaukolaukauksella onnistua tuossa tilanteessa, jos oletetaan, että turvatoimet olisivat pettäneet eivätkä sinua olisi huomanneet, vaikka Putinin helikopterikin pörrää yläpuolella koko ajan lämpökameroineen...

Niin ja kävihän se Suomenlinnassa tässä jokunen vuosi sitten.

Ajeli tuo saattue omankin auton edestä Raisiossa. Johonkin pakuun piilotettu järeämpi tykki olisi riittänyt hyvin siltä etäisyydeltä. Oletan ettei reitti ollut tiedossa etukäteen, mutta mahdollisuuksia on rajallisesti. Putler ei taida itse juoda teetä kojuista, eli antaa enemmän haastetta kuin mitä itse joutuu miettimään vastustajia murhaillessa?

 

[Alatuberkuloosi]

Menee hieman ohi aiheen, mutta tuollainen 3500 metrin tappolaukaus kiväärillä on aivan äärimmäinen onnenlykkäys. Siinä on useampi sekunti ja kasa muitakin tekijöitä. Nuo ennätykset on aivan onnenkantamoisia. Jokainen joka on joskus ampunut yli kilometrin etäisyyksille, itseni mukaanlukien, tietää että se on aivan helvetinmoinen säkä osua 3500 metriin. Jo kilometriin ampuessa se on noin sekunti kun luoti osuu maaliin.

Ehkäpä se Sakaali -elokuvan 20mm(?) olisi realistisempi sirpaleineen, mutta sekin on aivan täyttä fantasiaa mikä olisi käytännössä mahdollista.

Ei muuta, jatkakaa

 

[Erkki_erikeepperi]

Ajeli tuo saattue omankin auton edestä Raisiossa. Johonkin pakuun piilotettu järeämpi tykki olisi riittänyt hyvin siltä etäisyydeltä. Oletan ettei reitti ollut tiedossa etukäteen, mutta mahdollisuuksia on rajallisesti. Putler ei taida itse juoda teetä kojuista, eli antaa enemmän haastetta kuin mitä itse joutuu miettimään vastustajia murhaillessa?

Mikään ei ole mahdotonta, mutta tietyt asiat on erittäin vaikeita. Putin, Maduro, Kim, Lukashenko ja kumppanit olisi tapettu jo aikoja sitten, jos se olisi helppoa.

Muistaakseni kerran Putin yritettiin tappaa ajamalla tahallinen nokkakolari hänen autoonsa, mutta ainut vaan, että Putin ei sattunut olemaan kyydissä... En muista että oliko se saanut vihiä juonesta vai eikö muusta syystä ollut kyydissä. Tuollainen temppu on toki muutenkin aika epävarma, koska takapenkillä lienee aika hyvät mahdollisuudet selvitä hengissä nokkakolarista. Ainakin jos Putin käyttää turvavyötä, mikä on sitten eri juttu...

 

[Alatuberkuloosi]

Mikään ei ole mahdotonta, mutta tietyt asiat on erittäin vaikeita. Putin, Maduro, Kim, Lukashenko ja kumppanit olisi tapettu jo aikoja sitten, jos se olisi helppoa.

Muistaakseni kerran Putin yritettiin tappaa ajamalla tahallinen nokkakolari hänen autoonsa, mutta ainut vaan, että Putin ei sattunut olemaan kyydissä... En muista että oliko se saanut vihiä juonesta vai eikö muusta syystä ollut kyydissä. Tuollainen temppu on toki muutenkin aika epävarma, koska takapenkillä lienee aika hyvät mahdollisuudet selvitä hengissä nokkakolarista. Ainakin jos Putin käyttää turvavyötä, mikä on sitten eri juttu...

Olen aivan varma että jos heidät haluttaisiin hengiltä, niin se olisi vain yksi palaveri ja avot, herrat kujeksii Pietarin porteilla. Puljun juju on se että se ei saata suoraan toimeksiantajaan.

 

[Erkki_erikeepperi]

Olen aivan varma että jos heidät haluttaisiin hengiltä, niin se olisi vain yksi palaveri ja avot, herrat kujeksii Pietarin porteilla. Puljun juju on se että se ei saata suoraan toimeksiantajaan.

Tietenkin valtiolliset toimijat voisivat tappaa kenet tahansa koska tahansa, mutta niin ei tehdä, koska se on sodanjulistus.

Toki Putinin sisäpiiri voisi kääntyä häntä vastaan ja tappaa hänet, mutta eipä ole kääntynyt eikä ole tappanut. Eli se on sikäli vähän turhaa spekulointia. Ja voisi kuvitella, että etsikkoaika sellaiseen oli jo 20 vuotta sitten kun Putin äityi hankalaksi oligarkkeja kohtaan.

 

[tomppa1]

Organofosfaattimyrkytys eli taistelukaasua saanut mahdollisesti, sariinia tai vastaavaa. Venäjällä on varmasti näitä varastoituna.

Alexei Navalny 'likely poisoned,' German government says – DW – 08/24/2020

Personal protection for the Russian opposition leader is "necessary" a spokesman said. Doctors at a hospital where he was treated in Russia, however, have denied outside influence or the possibility of poisoning. 

m.dw.com

Edit: eli kyseessä lienee vanha kunnon Novichok, ryssien itse kehittämä huippumyrkyllinen organofosfaatti.

 

[Seagle]

"Venäjän ulkoministeri Sergei Lavrov arvostelee kovin sanoin Valko-Venäjän oppositiota.

Ulkoministeri antaa ymmärtää, että itsevaltaista presidenttiä Aljaksandr Lukašenkaa vastustava oppositio pyrkii määrätietoisesti ajamaan maata pois Venäjän vaikutuspiiristä.

Lavrov väittää, että opposition presidenttiehdokkaan Svjatlana Tsihanouskajan päämääränä on irrottaa Valko-Venäjä sen Venäjän kanssa muodostamasta valtioliitosta ja irrottautua myös Venäjän kanssa solmituista puolustus- ja talousyhteistyösopimuksista. Opposition pitkän aikavälin tavoitteiksi Lavrov väittää Valko-Venäjän liittämisen Euroopan unioniin ja sotilasliitto Natoon."

Venäjän ulkoministeri sanoo Valko-Venäjän oppositiota "venäläisvastaiseksi" ja syyttää sitä maan ajamisesta Natoon

Lavrov viittaa oppositioehdokkaan ohjelmaksi väitettyyn asiakirjaan. Oppositio kiistää Lavrovin väitteet.

yle.fi

No mutta, vastahan presidentti Putinkin sanoi että Valko-Venäjän asiat ovat heidän sisäisiä asioitaan joihin ei ulkopuolisten (lue EU) kuulu puuttua. Kumma kun Lavrov on sitten kuitenkin itkemässä itsenäisen valtion asioista.

 

[Euphemos]

Käytännössä vain osa perinteistä venäläistä hämmennystaktiikkaa. Lavrovin lausuntojen toki pääpiirteittäin voi olettaa olevan polaarisesti vastakkaisia asioiden todellisen tolan suhteen, oli tilanne mikä hyvänsä.

 

[Tommy Goldfish]

Se vieläkin ihmetyttää että tässä tilanteessa kun käytännössä ihan kaikki tietää että venäjä on tällä hetkellä rikollisten johtama valtio, silti jaksetaan aina välillä harkita että jotkut ulostulot sieltä saattaisivat kuitenkin olla totta. Jotkut nettiapinat esittää kommentteja että ei Suomen ainakaan pitäisi olla mukana pakotteissa venäjää vastaan ja joidenkin maiden presidentitkin jakelee kremlin tuottamaa propagandaa ja esittää että pitäisi ottaa ne takaisin G7 ryhmään jne.

Annetaan liikaa löysää rikollisille, jotka vaan jatkaa ja jatkaa rikoksiaan.

 

[altar-from-shadow]

Se vieläkin ihmetyttää että tässä tilanteessa kun käytännössä ihan kaikki tietää että venäjä on tällä hetkellä rikollisten johtama valtio, silti jaksetaan aina välillä harkita että jotkut ulostulot sieltä saattaisivat kuitenkin olla totta. Jotkut nettiapinat esittää kommentteja että ei Suomen ainakaan pitäisi olla mukana pakotteissa venäjää vastaan ja joidenkin maiden presidentitkin jakelee kremlin tuottamaa propagandaa ja esittää että pitäisi ottaa ne takaisin G7 ryhmään jne.

Annetaan liikaa löysää rikollisille, jotka vaan jatkaa ja jatkaa rikoksiaan.

Ehkä siksi koska niillä hulluilla on ydikase ja ne on luvannut käyttää sitä jos Ryssien rajoja tai muuta uhataan.

 

[Erkki_erikeepperi]

Käytännössä vain osa perinteistä venäläistä hämmennystaktiikkaa. Lavrovin lausuntojen toki pääpiirteittäin voi olettaa olevan polaarisesti vastakkaisia asioiden todellisen tolan suhteen, oli tilanne mikä hyvänsä.

Olen ollut havaitsevinani, että Venäjän trollitkin yrittää hajottaa Valko-Venäjän oppositiota provosoimalla näiden sisäistä vastakkainasettelua. Nythän Valko-Venäjän oppositiolla on ollut hyvin yksituumainen päämäärä eli demokratian saaminen maahan, ja sen kummemmat tarkemmat tavoitteet ovat jääneet vähemmälle keskustelulle. Tämä nyt tietenkin häiritsee Venäjää kovasti kun oppositio on näin liittoutunut keskenään ja hyvissä voimissa.

Tässä vaiheessa olisikin opposition kannalta ihan turhaa ja hölmöä ottaa mitään raflaavia poliittisia linjauksia ja olla eri mieltä toistensa kanssa. Sen keskustelun aika on sen jälkeen kun Lukashenka on heitetty hemmettiin. Demokraattista dialogia ei voi käydä ennen kuin maassa on demokratia.

 

[kmot]

Ehkä siksi koska niillä hulluilla on ydikase ja ne on luvannut käyttää sitä jos Ryssien rajoja tai muuta uhataan.

Tällaiseen kannattaa vastata (riittävällä uskottavuudella) vain ja ainoastaan siten, että jos sieltä lentää yhtään ydinasetta yli rajojen, niin sitten sinnepäin lentää x^y takaisin. Että jos sille tielle lähdetään niin se on sit all in ja all over.

Ja kannattaisi myös pitää sanansa. Siis tämän ^ edellä mainutun sanojan.

Sen jälkeen on sekin maa ruodussa. Tainnoh, mitä mistään maasta on jäljellä.

 

[baggio]

Aikaisemmin Navalnyin myrkytystä arveltiin joidenkin suomalaisten asiantuntijoiden toimesta jonkun itsenäisen toimijan yritykseksi miellyttää Putinia, ja että hän mahdollisesti olisi tökerösti Valko-Venäjän kansannousuun ajoitetusta tempusta vain vihainen.

Myrkyn paljastuttua Novitsokiksi sanoisin että on jo epätodennäköistä, että Putin olisi kuullut myrkytyksestä vasta uutisista. Pieni mahdollisuus sitten jää että Putinia hyvin lähellä ollut FSB on tehnyt myrkytyksen itsenäisesti. Joka tapauksessa valtiokoneistoa tässä voi nyt syyllisenä pitää.

 

[JaniKari]

Putinin haluttomuus tutkia asiaa alleviivaa hänen syyllisyytensä. Tosin jos Putin käskisi tutkia niin "syylliset" olisi kiinni alta aikayksikön.

 

[Erkki_erikeepperi]

Myrkyn paljastuttua Novitsokiksi sanoisin että on jo epätodennäköistä, että Putin olisi kuullut myrkytyksestä vasta uutisista. Pieni mahdollisuus sitten jää että Putinia hyvin lähellä ollut FSB on tehnyt myrkytyksen itsenäisesti. Joka tapauksessa valtiokoneistoa tässä voi nyt syyllisenä pitää.

FSB ja Putin ovat kuin paita ja peppu, ja on aika naurettavaa alkaa näiden tiivistä riippuvuussuhdetta tuolla tavalla kyseenalaistamaan.

FSB on muuten epäsuorasti tavallaan jo tunnustanutkin murhayrityksen, koska eikös ne sanoneet suoraan, että Navalny oli tiiviin seurannan alla lentokentällä ja muualla. Eli joko ne on todella epäpäteviä ja joku "täysin ulkopuolinen" on päässyt niiden silmien ohi salaa sujauttamaan sotilaallista hermomyrkkyä teehen, tai sitten FSB on oikein hyvin ollut perillä asioista ja niiden toteutumisessa mukana... Kumpikohan on todennäköisempää?

 

[baggio]

FSB ja Putin ovat kuin paita ja peppu, ja on aika naurettavaa alkaa näiden tiivistä riippuvuussuhdetta tuolla tavalla kyseenalaistamaan.

Ihan hyvin voi FSB:n henkilökunta tehdä omin päin näitä heidän tontilleen osuvia operaatioita joiden kuvittelee olevan hyväksi maalle ja mieliksi Putinille, ilman Putinin mahtikäskyä tai ennakolta kysyttyä lupaa, enkä katso että tämän epäily sellaiseksi pahemmin kyseenalaistaa heidän suhdettaan. Mutta kuten sanoin pidän tämän todennäköisyyttä pienenä.

Monesti nämä myrkytykset ja muut diktatuuria arvostelevien omien kansalaisten murhat olisi voinut tehdä huomaamattomasti, mutta Venäjä haluaa että ne huomataan ja varmasti liitetään Venäjään.