• TechBBS:n politiikka- ja yhteiskunta-alue (LUE ENSIN!)

    Politiikka- ja yhteiskunta-alue on TechBBS-keskustelufoorumilla ala-osio, joka on tarkoitettu poliittisten ja yhteiskunnallisten aiheiden sekä niiden ilmiöiden ja haasteiden käsittelyyn.

    Ohjeistus, säännöt ja rangaistukset koskevat vain tätä aluetta, muilla alueilla on käytössä TechBBS-foorumin tavalliset säännöt.

    Ylläpito valvoo, ohjeistaa ja moderoi keskustelua, mutta ensisijaisesti alueen keskustelijoiden pitäisi pyrkiä aktiivisesti ylläpitämään asiallista keskustelua ja myös selvittämään mahdollisesti syntyviä erimielisyyksiä ilman ylläpidon puuttumista keskusteluun.

Keskustelua Putinin Venäjästä


Hieno paraati, suorana.
Jotenkin huvittaa noi tarpeettomankin tanassa sojottavat panssarivaunujen tykit... :D

Siis valokuvassa. Todellakaan en käy mitään Putinin propaganda-striimiä katsomaan. Ettäs kehtaatkin luulevasi sellaista.
 
Onko tuo alempi kuva joku museo-osasto kun 1940-luvun T-34:sia?

itekki kattelin et meleko vanhaa rautaa nii piti sitte googletella.

 
Nysse kansanäänestys alkoi Venäjällä.


"Vaaleja tarkkaileva kansalaisjärjestö Golos sanoo, että kansanäänestyksessä on vähemmän läpinäkyvyyttä kuin missään muussa Venäjällä pidetyssä äänestyksessä noin kolmeen vuosikymmeneen, uutisoi Moscow Times -lehti.

Golos-järjestön varapuheenjohtaja Grigori Melkoniants kertoo, että järjestö on saanut ennätyksellisen paljon valituksia ihmisiltä, jotka kertovat kokeneensa painostusta kansanäänestykseen liittyen."
 
Eipä Putinille noin tärkeän muutoksen äänestystulosta voi jättää kansan käsiin.

Olisipa hauskaa nähdä vaikka jonkun firman vedonlyöntikertoimet "äänestyksen" tuloksesta. :rofl:
 
Eipä Putinille noin tärkeän muutoksen äänestystulosta voi jättää kansan käsiin.

Olisipa hauskaa nähdä vaikka jonkun firman vedonlyöntikertoimet "äänestyksen" tuloksesta. :rofl:
Ei ainakaan oddscheckerissä ole mitään kertoimia tälle, eipä yllättävää sinänsä.

Tällaiset kertoimet olisi suurin piirtein yhtä mielekkäitä kuin Putinin pelaamiin jääkiekko-otteluihin liittyvät kertoimet...

Koko vedonlyönnin perusperiaatteita on se, että tapahtuma ei ole etukäteen fixattu, ja jos sellaisesta on merkkejä niin sitten kohde perutaan jälkikäteen...

Tässä hyvä video vaaleihin liittyvästä mainonnasta... =)

 
YLEllä on mielenkiintoinen juttu siitä, miten Venäjän ortodoksikirkko on käytännössä kääntymässä Putinin / Venäjän armeijan palvojaksi.
Kirkko on täynnä sotasymboliikkaa, ja pihalla on ja konkreettistakin sotaromua kuten palavia panssarivaunuja ja valonheittäjiä.
Kirkon mosaiikkeihin on kirjailtu mm. Stalin (tosin poistettiin painostuksen vuoksi), Krimin valloitus ja vihreät miehet, Itse Putin ja armeijaa laajassa mittakaavassa, sekä Venäjän armeija pitämässä sen toisessa maailmansodassa voittamien maiden lippuja ja vaakunoita maahan päin käännettynä (natsi-Saksa ja Japani, jonka kanssa ei kai vieläkään ole allekirjoitettu rauhansopimusta).

1593172694192.png

Vieressä olevassa museossa on mm. Hitlerin päällystakki.

Sitä onko kirkossa (mahdollisesti) oleviin Raamattuihin vaihdettu päähenkilöiden nimet ei jutussa kerrottu.
Kuvissa olevilla papeilla ja piispoilla ovat suut tiukasti supussa, joten kielen väriä ei pääse tarkistamaan.
 
"Vaikka äänistä on laskettu vasta 0,79 prosenttia, Venäjän keskusvaalikomitea on jo ilmoittanut alustavista tuloksista. Komitean mukaan 72,92 prosenttia äänestäjistä kannattaa muutoksia ja 25,84 prosenttia vastustaa. "


No mutta, tämähän tulee yllätyksenä :P.
Navalnyi taisi kertoa tuon tuloksen jo ennen vaaleja, että 72% oli päätetty jo etukäteen. Itse luin tuon luvun eilen tai toissapäivänä.
 
Navalnyi taisi kertoa tuon tuloksen jo ennen vaaleja, että 72% oli päätetty jo etukäteen. Itse luin tuon luvun eilen tai toissapäivänä.
Jos näin on päätetty ja Navalny tiesi sen kertoa, niin aika tyhmää ettei vaalikomitea vähän tuunannut prosentteja erilaisiksi osoittaakseen että ei pitäneet mokomat salaliittoluulot paikkaansa, ei sitten ollenkaan... ;)
 
Jos näin on päätetty ja Navalny tiesi sen kertoa, niin aika tyhmää ettei vaalikomitea vähän tuunannut prosentteja erilaisiksi osoittaakseen että ei pitäneet mokomat salaliittoluulot paikkaansa, ei sitten ollenkaan... ;)

Eihän ne mitään yritä peitelllä. "Big lie", onhan se nyt jo nähty.
 
Eihän ne mitään yritä peitelllä. "Big lie", onhan se nyt jo nähty.
On kyllä harvinaisen tökerö suoritus Putinilta tämä kansanäänestys, olisi luullut että mies olisi "parempaankin" pystynyt...

Ihan siis jo siitä lähtien, että toi laki on jo nuijittu läpi ennen koko äänestystä, eli oikeastaan ei edes teeskennellä, että äänestyksellä olisi mitään käytännön merkitystä. Ja sitten itse tapahtuma vedetään kuitenkin niin räikeällä vilpillä läpi, ettei mitään tolkkua.

Mutta ehkä se luottaa siihen, että esimerkiksi neljän vuoden päästä asiat ovat jo vähän unohtuneet ja hän voi sitten vedota tähän 70+ prosentin "mandaattiin" samaan tyyliin kuin Venäjän trollit vetoaa Krimin kansanäänestykseen...
 
Viimeksi muokattu:
Maailma olisi huomattavasti parempi paikka jos tuossa Suomen vieressä olisi lasitasanko.

Ehkä me voisimme tehdä pitkän vallihaudan tai rakentaa muurin rajalle, kuten Trump ja monet järkevät maat, kuten Israel ja Kiina, on tehnyt? Vai olisikohan se liian provosoivaa Putinille?

Joillakin mailla kuten Britannialla on hyvä sijainti, koska niillä on meri ympäri maata, joten niillä on luonnollinen raja. Mutta meillä joilla ei ole luonnollista rajaa, ehkä meidän kannattaisi rakentaa muuri.
 
Ehkä me voisimme tehdä pitkän vallihaudan tai rakentaa muurin rajalle, kuten Trump ja monet järkevät maat, kuten Israel ja Kiina, on tehnyt? Vai olisikohan se liian provosoivaa Putinille?

Joillakin mailla kuten Britannialla on hyvä sijainti, koska niillä on meri ympäri maata, joten niillä on luonnollinen raja. Mutta meillä joilla ei ole luonnollista rajaa, ehkä meidän kannattaisi rakentaa muuri.
80 vuotta sitten meillä oli Mannerheim-linja ja Suomen historian suurin rakennusprojekti Salpa-linja, joka on vieläkin olemassa, mutta sijainti on vähän liian sisämaassa.. ;)

Salpa-linja oli rahallisestikin sen verran kova investointi, että Trumpin muurit kyllä rinnalla kalpenee... Toki asiaa auttoi, että työvoima oli lähes ilmaista, koska joutomiehet ja -naiset olivat tuota kai lähes nälkäpalkalla tekemässä.
 
Ehkä me voisimme tehdä pitkän vallihaudan tai rakentaa muurin rajalle, kuten Trump ja monet järkevät maat, kuten Israel ja Kiina, on tehnyt? Vai olisikohan se liian provosoivaa Putinille?

Joillakin mailla kuten Britannialla on hyvä sijainti, koska niillä on meri ympäri maata, joten niillä on luonnollinen raja. Mutta meillä joilla ei ole luonnollista rajaa, ehkä meidän kannattaisi rakentaa muuri.
Mikä sen muurin funktio olisi? Muurit ei pidättele 10-vuotiaita, mutta pysäyttäisi armeijan?
 
Kyllähän se pysäyttää, tai hidastaa ainakin. Tuskin Israel ja Kiina olisi tuhlannut paljon rahaa ja aikaa rakentaakseen muureja maiden ympärille, jos niistä ei olisi suurta hyötyä.
Just. No siitä vaan rakentamaan, kyllä on putin ihmeissään kun antaa hyökkäyskäskyn ja lentokoneet törmää seinään.
 
Taas on massiiviset joukut viety Ukrainan rajalle. Ehkä nyt on hyvä hetki viedä loputkin Ukrainasta, kun maailman huomio on aivan muissa asioissa, ja venäjän kansa tarvitsee harhautusta maan sisäisistä ongelmista.

 

Kylläpä nyt onkin pettureita itänaapurissa...
 

Kylläpä nyt onkin pettureita itänaapurissa...
Toi on kyllä ihan hullun hommaa leikkiä riippumatonta toimittajaa Venäjällä tänä päivänä. Ei mitään järkeä. Hattua täytyy nostaa rohkeudesta, mutta turhaa on tuollainen.
 
Joko siellä Putinille seuraajaa pedataan sukulaispojasta :hmm: Taustat on ainakin kohdallaan.

Presidentti Vladimir Putinin serkun poika Roman Putin valittiin sunnuntaina johtamaan Kansa korruptiota vastaan -puoluetta, uutistoimisto RIA-Novosti kertoi.

Roman Putinin mukaan puolue aikoo osallistua sekä syyskuussa pidettäviin aluevaaleihin että ensi vuoden parlamenttivaaleihin. Puolue on rekisteröity vuonna 2013.

42-vuotias Roman Putin on taustaltaan liittovaltion turvallisuuspalvelun (FSB) upseeri.

Putinin sukulainen valittiin johtamaan korruptionvastaista puoluetta
 
Viimeksi muokattu:
Diplomaattien pysäköintisakot vähenivät edelleen Helsingissä – kärjessä olevat Turkki, Venäjä ja Kiina jättivät ne yleensä maksamatta

Kärjessä olevan Turkin saldo on 35 pysäköintivirhemaksua, joista kaikki on jätetty suorittamatta. Venäjän saamista 28 pysäköintivirhemaksusta on suorittamatta 23 sakkoa ja Kiinan 21 maksamatta on 17 virhemaksua.

Kärkikolmikko ei kyllä yhtään yllätä. Tässä kyllä hieman tuntuu sellainen "kun voidaan olla kusipäitä, niin tottahan toki sitä silloin myös ollaan kusipäitä".
 
Putin lähettänyt Venäjälle 200 palkkasotilasta häiritsemään vaaleja. Ihan asiallista toimintaa Valko-Venäjän erikoisjoukoilta.

Valko-Venäjän TV julkaisi rajun videon venäläisten palkkasotilaiden pidätyksestä
 
Putin lähettänyt Venäjälle 200 palkkasotilasta häiritsemään vaaleja. Ihan asiallista toimintaa Valko-Venäjän erikoisjoukoilta.

Valko-Venäjän TV julkaisi rajun videon venäläisten palkkasotilaiden pidätyksestä
Putin voisi saada tästä "hyvän" syyn lähettää 20 000 ukkoa rajalle.
 
Mikähän tuossa Lukashenkossa on alkanut Don Putleria ärsyttämään kun eikös ne aikaisemmin ole aika hyvää pataa olleet.
 
Eikähän tuo ollut osa Valko-Venäjä presidentinvaali kampanjaa. Näytetään kansalle että Lukashenko ei ole Putlerin vallan alla.
 
Mikähän tuossa Lukashenkossa on alkanut Don Putleria ärsyttämään kun eikös ne aikaisemmin ole aika hyvää pataa olleet.
Putin lähettänyt Venäjälle 200 palkkasotilasta häiritsemään vaaleja. Ihan asiallista toimintaa Valko-Venäjän erikoisjoukoilta.

Valko-Venäjän TV julkaisi rajun videon venäläisten palkkasotilaiden pidätyksestä
Hieno Juttu! :thumbsup: Taisi Valko-Venäjä pelastua valtaamiselta täpärästi. Siinä ois muutamien terrori iskujen jälkeen Putin tullut pelastusarmeijan kanssa "vapauttamaan" Valko-Venäjän.

Mikähän tuossa Lukashenkossa on alkanut Don Putleria ärsyttämään kun eikös ne aikaisemmin ole aika hyvää pataa olleet.
Ukrainan valtaamisen jälkeen niiden välit on heikentynyt merkittävästi. Lukashenkko edelleenkin pitää Venäjän Ukrainalta valtaamia alueita Ukrainalle kuuluvaksi. Myöskin Lukashenko on vaatinut parempia kaasu ja öljy diilejä Venäjältä, kun Venäjä myy yli hintaan löpöä Valko-Venäjälle. Myöskin on alkanut ostamaan nesteytettyä kaasua Amerikkalaisilta, niin kyllähän toi Putleri helpommastakin pillastuu.
 
Nyt on putin viemässä jo joukkoja rajalle. Saas nähdä mitä tuleman pitää.

 
Nyt on putin viemässä jo joukkoja rajalle. Saas nähdä mitä tuleman pitää.


Pakko toimia nyt, kun ostomies ei ole enää jatkossa Naton vaikutusvaltaisimman valtion johdossa.
Putler valtaa Valkovenäjän ja nostaa jonkun marionetin hallitsijaksi. EU ilmaisee närkästyksensä ja laittaa lisää pakotteita, USA ei tee sitäkään vähää.
Jos Lukashenko on pelimies, niin julistaa poikkeustilan. Armeijan liikekannallepano ja vaalien lykkäys.
 
"Valko-Venäjän presidentti Aljaksandr Lukašenko soitti lauantaina Putinille. Hän kertoi ennen soittoaan medialle, että viime viikonlopun vaalien jälkeen Valko-Venäjällä puhjenneet levottomuudet eivät uhkaa enää vain Valko-Venäjää. Esimerkiksi Financial Times tulkitsee lausunnon tarkoittavan sitä, että Lukašenko aikoo pyytää Putinilta apua tilanteen hoitamiseen.

”Valko-Venäjän tilanne on ollut pitkää vakaa, koska Lukašenko on onnistunut tasapainoilemaan Venäjän ja lännen välillä ja hyötymään maksimaalisesti molemmista. Valko-Venäjän levottomuudet ovat aina tarjonneet tilaisuuden Venäjän puuttumiselle tilanteeseen ja nyt pikainen ja päättäväinen interventio alkaa näyttää mahdolliselta, jopa sotilaalliseen toimintaan asti”, Giles kirjoittaa mielipidekirjoituksessaan Politicossa. "



No niin, Putinilta on varmasti kyllä apuja tulossa. Voipi olla että tulee sen verran paljon apuja, ettei Lukasenkoa enää tarvita maan johtamiseen
 
Kansa tuolla vaikuttaisi olevan täysin valmis ja halukas olemaan EU-kansalaisia oikeuksineen ja muineen, mutta diktaattoreille tämä ei käy.
 
Kansa tuolla vaikuttaisi olevan täysin valmis ja halukas olemaan EU-kansalaisia oikeuksineen ja muineen, mutta diktaattoreille tämä ei käy.
Jännä nähdä, tuleeko Ukrainan tapahtumien uusinta. Jos tulee, niin sit lännen on pakko lyödä jäätävän kovat pakotteet. Esim Swift ja ip blokki olis hyviä vaihtoehtoja, mutta valitettavasti en usko riittäviä tulevan. Kiitos saksan energia politiikan ja jenkkien nykyisen presidentin.
 
Mistä moisen päätöksen teit? Muutama tuhat ihmistä miekkarissa ei kansan halusta kuulua johonkin kerro mitään.
Ainakin empiirisen päättelyn perusteella kansa haluaa eroon Lukashenkosta. Haluaako ne EU:iin, niin kukapa sitä tietää. Ei ne välttämättä tiedä sitä vielä itsekään, koska on vähän akuutimpiakin ongelmia nyt, eikä EU:iin liittymisestä ole varmaan paljon mitään keskusteluja käyty.

Tosin aika tyypillisesti Euroopan maat haluaa unioniin. Tuskin Valko-Venäjä olisi tässä mikään poikkeus, ellei muuta ilmene. Mutta nyt on tosiaan liian aikaista tällä spekuloida.

Nato-jäsenyys on tietysti vielä vaikeampi kysymys.
 
Viimeksi muokattu:
Eli juoniko Putin tällä kertaa siten, että ensin lietsoi kansannousua, tietäen että Lukaseko joutuu turvautumaan hänen apuunsa kun tarpeeksi hämmennetään. Tai sitten tapahtunut ”kansannousu” johtaisi vallanvaihdokseen, ja toisen Putinin marionetin valtaannousuun.

Selittäisi sen, että EU:lla on vaikeuksia suhtautua tapahtumiin. Vaalit ovat olleen viimeiset 20 vuotta epärehellisiä, joten sillä asialla ei ole uutisarvoa.

Lukasekon puhelu lienee valkoisen lipun liehutus, eli hän alkaa taas noudattaa Kremlin tahtoa. En usko että armeijaa tarvitaan. Kansa on villiinnytetty Putinin trolliarmeijan avulla (ja nähtävästi myös agitaattoreita ollut myös paikan päällä), ja rauhoittuminen tapahtuu samalla metodilla.
 
Eli juoniko Putin tällä kertaa siten, että ensin lietsoi kansannousua, tietäen että Lukaseko joutuu turvautumaan hänen apuunsa kun tarpeeksi hämmennetään. Tai sitten tapahtunut ”kansannousu” johtaisi vallanvaihdokseen, ja toisen Putinin marionetin valtaannousuun.

Selittäisi sen, että EU:lla on vaikeuksia suhtautua tapahtumiin. Vaalit ovat olleen viimeiset 20 vuotta epärehellisiä, joten sillä asialla ei ole uutisarvoa.

Lukasekon puhelu lienee valkoisen lipun liehutus, eli hän alkaa taas noudattaa Kremlin tahtoa. En usko että armeijaa tarvitaan. Kansa on villiinnytetty Putinin trolliarmeijan avulla (ja nähtävästi myös agitaattoreita ollut myös paikan päällä), ja rauhoittuminen tapahtuu samalla metodilla.
Aika väsynyttä ajatella, että mielenosoitukset ja kansannousut olisi aina joku ulkovaltojen salaliitto. Milloin ne on Nato-Obaman salajuoni ja milloin minkäkin. (Lukashenko ja Venäjän media nimenomaan ovat sitä mieltä, että syy on juuri toi Nato-Obama-CIA, ylläri pylläri...)

Eiköhän se nyt ole aika selvää, että Lukashenko veti vaalit niin törkeän läpinäkyvällä vilpillä läpi, että kansa veti lopullisesti herneen nenään. Lisäksi Lukashenko on esimerkiksi suhtautunut lapsellisesti korona-epidemiaan.

Suurta suosiota* mies ei ole nauttinut käsittääkseni pitkään aikaan, vaan häntä pidetään lähinnä pellenä, naurettavana vanhana ukkelina. Mutta nyt siis tuli kansan mitta täyteen lopullisesti.

(*) Johtajan "suosio" on aika vaikea käsite diktatuureissa, eikä sitä oikein voi mitata mitenkään. Poliitikkojen suosiota mitataan vapailla vaaleilla, ja jossei vapaita vaaleja ole, niin silloin suosiota ei voi tietää, se on tuntematon.
 
Viimeksi muokattu:
Venäjä pitää Valkovenäjää alusmaanaan, ei kai siinä ole mitään uutta. Eikä siinä, että Lukaseko on ollut Putinin mandaatilla presidenttinä. Ja sekin taitaa olla ihan vanhaa uutista, että Lukaseko on alkanut jostain syystä ryppyillä Putinille. Tämä ns. kansannousu on vain muistutus Lukasekolle, kuka on todellisuudessa vallan kahvassa. Nato-salaliittoteorioiden putkahtaminen pinnalle on vain merkki siitä, että Putinin trolliarmeija on liikkeellä.
 
Venäjä pitää Valkovenäjää alusmaanaan, ei kai siinä ole mitään uutta. Eikä siinä, että Lukaseko on ollut Putinin mandaatilla presidenttinä. Ja sekin taitaa olla ihan vanhaa uutista, että Lukaseko on alkanut jostain syystä ryppyillä Putinille. Tämä ns. kansannousu on vain muistutus Lukasekolle, kuka on todellisuudessa vallan kahvassa. Nato-salaliittoteorioiden putkahtaminen pinnalle on vain merkki siitä, että Putinin trolliarmeija on liikkeellä.
Kyllä Valko-Venäjän mielenosoitukset on lähtöisin Valko-Venäjän kansasta eikä mistään Kremlistä.

"Kansannoususta" on ehkä ennenaikaista puhua tässä vaiheessa.
 
Vähän vaikea uskoa, että Putin olisi vastuussa noista mielenosoituksista. Tässähän on ihan realistinen mahdollisuus, että Valko-Venäjä alkaa kurottamaan länteen.
 
Ei kai kukaan ole puhunut länteen kurkottamisesta. Noh, kuka tietää mitä Lukasenko oli Putin-exitin jälkeen neuvotellut, vähän kuitenkin epäilen. Se on mun mielestä kuitenkin selvää, että tämä Liettuaan paennut täti on Putinin proxy. Valkovenäjän nettiyhteydet ulkomaailmaan on katkaistu, mutta vähemmän yllättävästi sulku vuotaa venäläisten servereiden kautta.
 
Valkovenäläiset tuskin itsekkään vielä tietävät tarkasti mihin suuntaan kurkoittaa. Todennäköisesti mielenosoitukset perimmiltään kumpuavat kyllä oikeasti kansan tyytymättömyydestä joskin on varmasn että siellä on useampia sopanhämmentäjiä mukana.

Virallinen kanta että taho(t) X ovat tätä tekemässä nyt on vain sitä perinteistä itsevaltiaan retoriikkaa sillä virallinen syy ei koskaan voi olla se että "mellakat" ovat lähtöisin kansasta itsestään koska se voisi antaa viitteitä siihen että kansa olisi tyytymätön joka taas ei sovi siihen viralliseen linjaan jonka mukaan kaikki on maassa ollut hyvin ja kansa tyytyväisiä. Myöskään demokratian näyttelemisen kannalta näyttää huonolta jos kansa on isossamäärin sitä mieltä että johtaja on paska, ja mellakoi, mutta "demokraattisesti valittu" johtaja ei vain vaihdu.
 
Mistä moisen päätöksen teit? Muutama tuhat ihmistä miekkarissa ei kansan halusta kuulua johonkin kerro mitään.
Muutama tuhat? Suosittelen tutustumaan esimerkiksi täältä löytyvän twiittivirran videoihin ja kuviin.

Vaikea sanoa tarkkaa lukumäärää, mutta veikkaisin, että tässäkin on enemmän kuin muutama tuhat henkeä.
 
Muutama tuhat? Suosittelen tutustumaan esimerkiksi täältä löytyvän twiittivirran videoihin ja kuviin.

Vaikea sanoa tarkkaa lukumäärää, mutta veikkaisin, että tässäkin on enemmän kuin muutama tuhat henkeä.

Jossain uutisissa taidettiin mainita 100 000 mielenosoittajaa. Lukasenkan puhetta kuulemaan oli rahdattu väkeä valtion työpaikoista. Se taitaa olla perinne tuollaisessa yhteiskunnassa.

ed:korjattu luku joka IS:n uutisessa mainittiin
 
Viimeksi muokattu:
Jossain uutisissa taidettiin mainita 200 000 mielenosoittajaa. Lukasenkan puhetta kuulemaan oli rahdattu väkeä valtion työpaikoista. Se taitaa olla perinne tuollaisessa yhteiskunnassa.
Ainakin ylen uutisessa tosiaan puhuttiin paristasadasta tuhannesta mielenosoittajasta minskissä. Liveuamap:n twiittivirrasta näkyy, että samanlaista meininkiä on tänään ollut monissa muissakin suurissa kaupungeissa. Kovasti näyttää siltä, että Lukašenkon virkakausi uhkaa loppua lyhyeen.

Ja jottei ihan kokonaan eksytä ketjun aiheesta valkovenäjälle, niin näyttäsi Putinin avustussaattue jo olevan matkalla :)
 
Eipä valko-venäjällä ole, kuin huonoja vaihtoehtoja. putin pitää huolen, että virkaan päätyy oikea henkilö tai sitten rajatolppia siirrellään, niin ei tarvitse vaaleja edes pitää. EU tulee munattomuutensa tässäkin asiassa näyttämään, jos putin päättää toimia.
 
  • Tykkää
Reactions: jad

Statistiikka

Viestiketjuista
259 286
Viestejä
4 507 877
Jäsenet
74 349
Uusin jäsen
maaniman

Hinta.fi

Back
Ylös Bottom