Keskustelua Putinin Venäjästä

[Stanley H. Tweedle]

En usko tässä enää valistuksen voimaan. Putinin loiste on paisuttanut venäläistä egoa niin ettei se kohta mahdu nahkoihinsa. Sitten aletaan hakemaan revanssia, kunniaa ja lebensraumia samaan malliin kuin natsi-Saksassa.

Oppi saadaan vaan turpaanotolla ja se tulee sotimisen tai yhteiskunnan romahtamisen seurauksena.

 

[Damathacus]

No, jos ajatellaan, että kyseessä oli joku muu kuin Venäjän operaatio, niin minkä ihmeen takia kukaan rikollinen tmv. lähtisi läträämään jonkun älyttömän vaarallisen hermomyrkyn kanssa? Kuten sanoit, helpompiakin tapoja on. Ainoa syy käyttää tuollaista ainetta on, että nimenomaisesti halutaan käyttää kyseistä ainetta.

Itse uskon että kyllähän tuo melko varmasti Venäjän tekemä isku on, mutta jos esim Jenkeillä olisi joku syy tappaa tuo vakooja niin tuo myrkky olisi todella hyvä tapa ohjata lähes kaikki epäily Venäjän suuntaan. Toinen syy voisi olla se että koitetaan saada aikaan syitä lisätä pakotteita yms Venäjälle ja siksi tehdään tuollainen selkeästi tuomittava isku tavalla joka selkeästi viittää Venäjään.

 

[nikidaa]

En yhtään ihmettelisi vaikka Venäjä olisi tämänkin takana

Guardian: Britanniasta turvapaikan saanut venäläinen löydettiin kuolleena kotoaan

Glushkov oli oligarkki Boris Berezovskin läheinen ystävä. Berezovski kuoli 2013.

Berezovski joutui Venäjän presidentin Vladimir Putinin epäsuosioon vuonna 1999 ja pakeni Lontooseen vuotta myöhemmin.

Glushkov on asunut Lontoossa viime vuosina.

Guardian: Britanniasta turvapaikan saanut venäläinen löydettiin kuolleena kotoaan

 

[JormaVeitikka]

Oikeastaan paras tapa olisi varmasti alkaa harrastamaan samaa propagandapeliä Venäjän kansalaisia kohtaan, mitä Putin harrastaa länteen. Internettiin BBC:n voimin venäjänkielisiä vaihtoehtosivustoja jne.

Kyllähän venäjänkielinen "vaihtoehtomedia" auttaisi asiaa, mutta tietysti se tavoittaisi vain rajallisen määrän venäläisiä. Olisi kuitenkin syytä tällaista tuottaa. Ihan jo siksikin, että ne venäläiset, jotka aidosti haluavat vaihtoehtoista tietoa, sitä voisivat "helposti" käsiinsä saada.

 

[Jurppii]

Itse uskon että kyllähän tuo melko varmasti Venäjän tekemä isku on, mutta jos esim Jenkeillä olisi joku syy tappaa tuo vakooja niin tuo myrkky olisi todella hyvä tapa ohjata lähes kaikki epäily Venäjän suuntaan. Toinen syy voisi olla se että koitetaan saada aikaan syitä lisätä pakotteita yms Venäjälle ja siksi tehdään tuollainen selkeästi tuomittava isku tavalla joka selkeästi viittää Venäjään.

Vaikea nähdä motiivia lännelle lavastaa tuollainen. Länsihän tässä joutuu taas paskan paikan eteen kun pitäisi kovistella Putinia tarpeeksi kovaa, että ei rohkaistu entisestään kokeilemaan rajojaan mutta samalla niin varovaisesti, ettei tilanne eskaloidu.

Kaikkien järjissään olevien valtiojohtajien toive olisi, että tilanne rauhoittuu, olemassaolevat pakotteetkin voidaan purkaa ja Venäjä palaa sille demokratian tielle, jolta se on nyt pahasti suistunut.

 

[JormaVeitikka]

Harvemmin länsimaat ylipäätään salamurhailee ketään ja etenkään jotain näinkin random-tyyppejä. Se nyt on eri asia, että tiputetaan pommi jonkun muslimiterroristipomon niskaan. Tai käydään Osama bin Laden tappamassa paikan päällä. Tosin ei sitä oikein voi "salamurhaksi" sanoa, ei siinä mitään "salaista" ole.

Ja todellakaan ne ei mitään Neuvostoliiton hermomyrkkyjä näissä käytä.

 

[Bladekill]

Siinä on vaan se ongelma, että venäläisten eristäminen varmistaa, että Putin saa aivopestä sitä porukkaansa entistä vapaammin kun on entistä vähemmän kontaktia sen oman utopian ulkopuolelle. Neuvostoliitossakin elettiin työmiehen unelmaa aika pitkään.

En ehdottanut missään vaiheessa venäläisten eristämistä tai oikeastaan mitään muutakaan, mutta asianmukainen voimalla vastaaminen Venäjän tekoihin ns. pitäisi heidät karsinassa. Ainakin paremmin kuin nyt.

Oikeastaan paras tapa olisi varmasti alkaa harrastamaan samaa propagandapeliä Venäjän kansalaisia kohtaan, mitä Putin harrastaa länteen. Internettiin BBC:n voimin venäjänkielisiä vaihtoehtosivustoja jne.

Tämä on hyvä idea, mutta juuri tuon länsimaalaisen munattomuuden takia tällaista tai mitään muuta on turha toivoa.

 

[JormaVeitikka]

No, tappoi USA sentään parisataa ryssää puolivahingossa Syyriassa, joten kyllähän se jo vähän lämmitti mieltä.

 

[Jurppii]

No, tappoi USA sentään parisataa ryssää puolivahingossa Syyriassa, joten kyllähän se jo vähän lämmitti mieltä.

Jep. Aina voi vähän lipsahtaa kun toinen puoli "ei ole sotimassa" paikassa, jossa on sotimassa. Vihreiden miesten käytön kolikon kääntöpuoli.

 

[Bladekill]

No, tappoi USA sentään parisataa ryssää puolivahingossa Syyriassa, joten kyllähän se jo vähän lämmitti mieltä.

Taisivat olla palkkasotureita ja vaikka poikkeuksia on niin veikkaisin että Syyriassa on sama meininki kuin Ukrainassa että ei sinne välttämättä nuoret venäläiset miehet jonoksi asti ole menossa vaan heidät pistetää muutenkin paskan asepalveluksen jälkeen tuonne pakolliselle komennukselle kuolemaan. Paljon mielummin näkisin kuinka Putin, hänen kaikki rahoissa uivat tukijansa ja muut runkkarit saisivat napin otsaansa. Itseasiassa toivottavasti länsimailla on suunnitelma tälle siltä varalta että hommat lähtevät jossain vaiheessa aivan käsistä.

 

[Tommy Goldfish]

Guardian: Britanniaan paennut venäläisliikemies löytyi kuolleena

Onkohan tuo enää pelkkää omien pelottelua vai onko noissa tapetuissa mukana ne viimeiset tyypit jotka pystyvät todistamaan moskovan kerrostalopommitukset putinin tekosiksi?

 

[JormaVeitikka]

Taisivat olla palkkasotureita ja vaikka poikkeuksia on niin veikkaisin että Syyriassa on sama meininki kuin Ukrainassa että ei sinne välttämättä nuoret venäläiset miehet jonoksi asti ole menossa vaan heidät pistetää muutenkin paskan asepalveluksen jälkeen tuonne pakolliselle komennukselle kuolemaan. Paljon mielummin näkisin kuinka Putin, hänen kaikki rahoissa uivat tukijansa ja muut runkkarit saisivat napin otsaansa. Itseasiassa toivottavasti länsimailla on suunnitelma tälle siltä varalta että hommat lähtevät jossain vaiheessa aivan käsistä.

Lähtökohtaisesti ovat fasistidiktaattorille työskenteleviä ammattitappajia. Ukrainaan on varmaan lähetetty vähän vähemmänkin ammattimaisia tappajia vähän vähemmän vapaaehtoisesti.

 

[JormaVeitikka]

^ Tuollaisia valtiojohtajien tappamisia pidetään kai poliittisissa piireissä sodanjulistuksena, joten jos tapetaankin, niin ei kyllä saa jäädä kiinni...

 

[nikidaa]

Venäjä uhkaa lopettaa brittimedioiden toiminnan Venäjällä, mikäli RT-kavavan toimintaan puututaan.



Venäjän ulkoministeriö toteaa myös että "kenenkään ei pitäisi uhkailla ydinasevaltaa".

 

[JormaVeitikka]

Brittimedialla ei liene käytännössä juuri minkäänlaista jalansijaa Venäjällä, joten ketä kiinnostaa, vaikka Venäjä kieltäisikin BBC:n tms. toiminnan siellä. Kiellettyähän se on de-factona nykyäänkin, eihän siinä maassa valtakunnallista televisiotoimilupaa heru muille kuin Kremlin asemille.

 

[FireFly Renaissance]

Oppi saadaan vaan turpaanotolla ja se tulee sotimisen tai yhteiskunnan romahtamisen seurauksena.

Ydinasemaailmassa ei voi sotia, ja toivon todella, että se oppi menee perille ilman ihmiskunnan kollektiivista turpaanottoa.

 

[Zezekärppänen]

Mitenhän siinä vaiheessa reagoitaisiin, jos suomalaisia Putinin ja Venäjän kovimpia kriitikkoja alkaisi täällä pikkuhiljaa kuolemaan erilaisissa tapaturmissa tai harvinaisilla myrkyillä? Varmaan nöyristeltäisiin vain valtion johdolla.

Voitaisiin hyvissä ajoin alkaa miettimään tehokkaampien pakotteiden käyttämistä. Miten olisi energian tuonnin lopettaminen Venäjältä EU-maihin? Vähän kirpaisisi, mutta pidemmässä mittakaavassa on päästävä riippumattomiksi roistovaltioista.

 

[nikidaa]

Samat keinot käyttöön kuin Pohjois-Koreaa vastaan.

 

[Stanley H. Tweedle]

Ydinasemaailmassa ei voi sotia, ja toivon todella, että se oppi menee perille ilman ihmiskunnan kollektiivista turpaanottoa.

Hyvin se näyttää sotiminen sujuvan. Venäläiset vieläpä ovat mestaroineet nykyaikaan sopivan strategian, kun lännessä vielä ihmetellään ketä ne vihreät miehet ovat.

 

[Heimolainen]

Hyvin on läski-kimin dynastia edelleen pystys vaikka kovasti pakotteita koitetaan laittaa...

Venäläisillä on sentäs vähän enemmän tietoa, mitä siellä pakotteiden toisella puolella on. Pitkään siinä varmaan menee, mutta kyllä täysi eristäminen olisi paikallaan. Vaikka kuinka puhutaan, että sitten ne saa rauhassa aivopestä väkeään, niin ei tuo nykyinen valistus tunnu kauheesti toimivan. Ne osaa vain Venäjää ja siellä ei sitten lähetellä mitään, mitä ei Kreml hyväksy.

Swift, ip ja kaikki kauppa lukkoon, ni kyllä se menohaluja kummasti rauhoittaa. Öljyn hintaa voisi vielä vähän tuunata alaspäin, ni satuttaa oikein kunnolla, jos koittavat sitä myydä. Kaikki investointi myös jäihin, alkaa oikeesti tuntua siinä kohtaan, kun joutuu pääsääntöiseti sisämarkkinoilla pelailee. Korkean teknologian tuotteita ei tule, eikä luksusta, viljaa voi myydä sinne, mutta tuskin tarvii kun on sen verran hyvä tuotanto tuossa

 

[nikidaa]

Ehkä... mut esim Kiinaa ei kyllä länsimaiden pakottelut kiinnosta et sinne voi tehdä pisnestä jos ei muualle.

Kyllähän Kiinakin on mahdollista saada aisoihin. Taiwan tuntuu olevan niille tärkeäkin eli jos Kiina tekee kauppaa Venäjän kanssa (pakotteista huolimatta), sitten pidetään huoli että Taiwan tunnustetaan itsenäiseksi valtioksi.

 

[Stanley H. Tweedle]

Kyllähän Kiinakin on mahdollista saada aisoihin. Taiwan tuntuu olevan niille tärkeäkin eli jos Kiina tekee kauppaa Venäjän kanssa (pakotteista huolimatta), sitten pidetään huoli että Taiwan tunnustetaan itsenäiseksi valtioksi.

Siinä vaiheessa käy kuin Krimille.

Toisaalta... Dalai laamailee, Tiibetiä sorretaan mutta kukaan ei enää edes muista.

 

[Taat]

Ehkä... mut esim Kiinaa ei kyllä länsimaiden pakottelut kiinnosta et sinne voi tehdä pisnestä jos ei muualle.

Kiinalle vaihtoehto, tehdä kauppaa Yhdysvaltojen ja EU:n kanssa tai Venäjän. Ei liene vaikea valinta.

 

[FireFly Renaissance]

Hyvin se näyttää sotiminen sujuvan. Venäläiset vieläpä ovat mestaroineet nykyaikaan sopivan strategian, kun lännessä vielä ihmetellään ketä ne vihreät miehet ovat.

Proxy sota jossakin takapajulassa on ihan eri asia kuin täysimittainen hyökkäys.

 

[Tirlittan]

Hyvin on läski-kimin dynastia edelleen pystys vaikka kovasti pakotteita koitetaan laittaa...

Pohjois-Koreassa ei kansa ole koskaan ajellut autoilla, syönyt lihaa päivittäin tai matkustellut. Ennen Korean sotaa molemmat olivat rutiköyhiä, joten elintaso ei merkittävästi ole koskaan laskenut.

Miten luulet Igorin ja Katjan vievän Pikku-Mishaa harrastuksiin, kun city-maasturiin ei saa enää osia? Tai rupeaako Katja käsipyykkäämään kun pesukoneita ei enää ole kaupoissa? Egyptin-loma vaihtuu junamatkaan Sotshiin, kun Aeroflotin Boeing jää osien puutteessa kentälle.

Täytyy olla todella tyhmä, mikäli ei ymmärrä eroa näiden kahden välillä. Nälkäinen koira haukkuu, syövä koira puree.

 

[Tirlittan]

Ryssäläistä energiaa taitaa eurooppa tarvita aika paljon. Siitä eroon pääseminen on vuosikymmenten projekti.

Kyllä tarvitsee, mutta Venäjällä ei ole varaa olla myymättä. Jopa Viron patsasmellakoiden aikana Venäjä toimitti Viroon kaasut, sähköt ja öljyt mukisematta. Ukrainaankin on toimitettu etumaksulla ja markkinahintaan.

Energiapakotteet Venäjän toimesta johtavat yksinkertaisesti siihen, että EU ryhtyy ostamaan öljynsä ja kaasunsa muualta. Tätä tilannetta varten EU:n rahoilla on rakennettu useita LNG-satamia ympäri Eurooppaa. Venäjän laittaessa hanan kiinni, laivataan kaasu muualta. Hinta on näin toki korkeampi.

 

[Tirlittan]

Samat keinot käyttöön kuin Pohjois-Koreaa vastaan.

Todellisten kovien pakotteiden asettaminen Venäjälle johtaisi elintason laskuun ja ennen pitkää intelligentsian joukkopakoon. Siksi Neuvostoliitto olikin vankila, koska kaikki omilla aivoilla ajattelevat olisivat häipyneet. Saa nähdä tuleeko Venäjästäkin vankila. Mikäli elintasokuilu kasvaa länteen liikaa joutuu hallinto ryhtymään toimiin.

 

[Tirlittan]

Kiinalle vaihtoehto, tehdä kauppaa Yhdysvaltojen ja EU:n kanssa tai Venäjän. Ei liene vaikea valinta.

Kiina käy kauppaa kaikkien kanssa. Siksi Krimin miehityksessä asettuivat lännen ja Venäjän välimaastoon.

 

[Tirlittan]

Toimivat pakotteet tähän tilanteeseen Venäjää vastaan ovat oligarkkien heittäminen pihalle London Cityn pankeista. Tuolla makaa satoja miljoonia Putinin rahaa erilaisten bulvaanien ja välikäsien kautta (Panama-papereissa välillisiä viitteitä Putinin rahoihin Lontoossa). Pistetään Putlerilta yksi ”tili” kiinni.

Toinen kätevä keino on tehdä erityisesti rikkaiden ryssien matkustaminen vaikeaksi koko Eurooppaan. Viisumimenettelystä kankea ja vaikea. Alkaa oligarkkien Putin-into hiipua.

Kolmas kova voisi olla Andrei Lugovoin ja Dimitri Kovtunin (Litvinenkon tappajat) äkillinen hiustenlähtö tai ikävä myrkytys.

 

[nikidaa]

Theresa Mayn mukaan Venäjän vastaus oli sarkastinen.

Britannian vastaus Venäjän toimiin:

- 23 diplomaattia karkotetaan (viikko aikaa poistua)
- Tarkemmat rajatarkastukset venäläisille (venäläiset jotka haluavat pahaa britannialle eivät ole tervetulleita maahan)
- Magnitsky act
- korkean tason keskusteluyhteydet katkaistaan
- Jalkapallon MM-kisojen boikotti (korkean tason henkilöstöä ei saavu paikalle)

Ja lisää on suunnitteilla.

Venäjän vastaus ylläoleviin toimiin:
"Hyvin vakava provokaatio"

 

[IhmeellinenJuttu]

Aivan naurettavan pieni reaktio sotilaalliseen, massatuhoaseella tehtyyn hyökkäykseen suurta siviiliväestöä vastaan. Osoittaa vaan kuin kujalla Eurooppa ja jopa Nato on Putinin kanssa. Putinille valtava voitto jälleen.

 

[nikidaa]

Mitä sanot tästä? Länsi on aloittanut Venäjän erottamisen YK:n turvallisuusneuvostosta. Britannialla on meneillään/alkamassa operaatio, josta ne eivät voi kertoa tarkemmin julkisuuteen.

 

[Korppikuningas]

Onko jossain jotain listaa asioista mistä venäjää on syytetty, venäjä on kieltänyt ja jäänyt kuitenkin kiinni?

 

[JormaVeitikka]

Onko jossain jotain listaa asioista mistä venäjää on syytetty, venäjä on kieltänyt ja jäänyt kuitenkin kiinni?

Eikös joku nettisivusto ole, jossa listataan Putinin valheita. En kyllä osoitetta just nyt muista...

Musta on käsittämätöntä, että asianhaarat huomioiden Venäjällä voidaan tänäkin vuonna järjestää esimerkiksi sellaiset tapahtumat kuin 1) Jalkapallon MM-kisat, 2) ampumahiihdon maailmancupin päätöskisat ja 3) Venäjän GP.

Ja vaikkei varsinaisesti sekoitettaisiinkaan politiikkaa ja urheilua, niin urheilusta itsestäänkin löytyy ihan riittävät perusteet hylätä Venäjä tällaisten tapahtumien paikkana, eli valtiollinen doping-ohjelma, jonka jälkipyykki on vielä pesemättä. Venäjällä ei pitäisi järjestää yhtään mitään ennen kuin se pyykki on pesty. Ja tietysti muutenkin mielestäni Venäjä ei nykytilanteessa sovellu kisojen järjestämispaikaksi.

 

[hkultala]

Ja vaikkei varsinaisesti sekoitettaisiinkaan politiikkaa ja urheilua, niin urheilusta itsestäänkin löytyy ihan riittävät perusteet hylätä Venäjä tällaisten tapahtumien paikkana, eli valtiollinen doping-ohjelma, jonka jälkipyykki on vielä pesemättä. Venäjällä ei pitäisi järjestää yhtään mitään ennen kuin se pyykki on pesty. Ja tietysti muutenkin mielestäni Venäjä ei nykytilanteessa sovellu kisojen järjestämispaikaksi.

Eiköhän se venäjän tapa pestä se jälkipyykki ole, että kaikki doping-skandaaliin "virallisesti" sekaantuneet jää auton alle (ennen kuin ehtivät lavertelemaan, keneltä oikeasti saivat käskyn hoitaa se douppauksen piilottelu). Ja tämän jälkeen voidaan todeta että ketään syyllisiä ei ole elossa.

Ja näiden pomot jotka oikeasti antoi douppauskäskyt on tietysti puhtaita pulmusia.

Venäjän Anti-doping-keskuksen johtaja Григорий Михайлович Родченков vaan ehti karkaamaan USAaan ennen kuin ehti jäädä auton alle.
Mutta ehkä venäjän agentit käy sen sieltäkin kohta myrkyttämässä.

 

[Korppikuningas]

Venäjä ilmoittaa kostavansa Britannialle – sanoo Britannian hallituksen valinneen yhteenoton tien

Heh... leikitään, että venäjä on syyllinen siihen myrkyttämiseen... sitä en kyllä ees yhtään ihmettele vaikka olis.
Sen jälkeen britannia tekee omat toimet johon venäjä sitten kostaa.

Venäjä tekee ja kieltää, britannia vastaa ja venäjä kostaa.

Venäläiset on kyllä yhdensortin paskasakkia kaikki.

 

[Herra Joku]

Eniten Venäjän touhuilussa ärsyttää se ettei mitään myönnetä eikä omia vikoja tunnusteta ikinä vaan kaikki mahdollinen on aina lännen syytä. Joka puolella nähdään pähkähulluja anti-Venäjä salaliittoja joiden pääpiruna on EU/USA/CIA/NATO/[insert jokin muu läntinen instanssi/yhteisö]. Sama meininki kuin monissa arabimaissa joissa Israel ja USA ovat pahuuden pyhä kaksinaisuus.

 

[JormaVeitikka]

Eniten Venäjän touhuilussa ärsyttää se ettei mitään myönnetä eikä omia vikoja tunnusteta ikinä vaan kaikki mahdollinen on aina lännen syytä. Joka puolella nähdään pähkähulluja anti-Venäjä salaliittoja joiden pääpiruna on EU/USA/CIA/NATO/[insert jokin muu läntinen instanssi/yhteisö]. Sama meininki kuin monissa arabimaissa joissa Israel ja USA ovat pahuuden pyhä kaksinaisuus.

Putin on myös sanonut haastattelussa, ettei itse henkilökohtaisesti ole koskaan tehnyt mitään virhettä. Jumala on kuulemma hänet sellaiseksi luonut!

Olisi kyllä hauska kuulla jonkin psykiatrin diagnoosi tuosta miehestä! Saattaisi sinänsä olla aika sama diagnoosi kuin Trumpin kohdalla. Mitenkään nyt siis whatabouthismaamatta. Trumpilla on niin paljon vähemmän käytännön valtaa, ettei sen miehen mielenterveysongelmat saa niin pahaa vahinkoa aikaan.

 

[tomppa1]

Putin ja Trump ovat todennäköisesti molemmat narsistisia psykopaatteja. Trumpilla persoonallisuushäiriö taitaa painottua narsismiin, ja Putinilla siihen toiseen laitaan.

 

[JormaVeitikka]

Putin ja Trump ovat todennäköisesti molemmat narsistisia psykopaatteja. Trumpilla persoonallisuushäiriö taitaa painottua narsismiin, ja Putinilla siihen toiseen laitaan.

Olisi hauska kuulla mitä Putin vastaisi, kun joku toimittaja kysyisi siltä psykopatian testaamiseen tarkoitetun kysymyksen... Tosin se nyt ehkä tietäisi, miten siihen "kuuluu" vastata, mutta kuitenkin.

Muutenkin toimittajat voisivat ajatella kysymyksiään vähän "boksin ulkopuolelta", kun ovat Putinin haastattelijoina, siis silloin hyvin harvoin kun riippumaton toimittaja pääsee häntä haastattelemaan. Ei siltä kannata mitään tavallisia kysymyksiä kysyä, se kiistää kaiken ja valehtee päin naamaa ilmeenkään värähtämättä.

 

[Tirlittan]

Eniten Venäjän touhuilussa ärsyttää se ettei mitään myönnetä eikä omia vikoja tunnusteta ikinä vaan kaikki mahdollinen on aina lännen syytä. Joka puolella nähdään pähkähulluja anti-Venäjä salaliittoja joiden pääpiruna on EU/USA/CIA/NATO/[insert jokin muu läntinen instanssi/yhteisö]. Sama meininki kuin monissa arabimaissa joissa Israel ja USA ovat pahuuden pyhä kaksinaisuus.

2006 Putin tajusi ettei Venäjä pärjää kilpailussa länsimaita vastaan samoilla säännöillä. Sen jälkeen on menty omilla säännöillä, koska halusi pysyä vallankahvassa.

 

[jkeskir]

Eikä pärjää edes omilla säännöillään.

 

[SloBo]

Jos Putin tekee Britanniaa vastaan merkittäviä toimenpiteitä, eskaloituu asia EU-tasolle.

Venäläiset kannattavat Putinia, koska heillä menee kuitenkin taloudellisesti paremmin kuin ehkä ikinä. Ei tule mieleen, että lujempaakin voisi mennä. Tosin se vaatisi mittavat ja kalliit uudistukset, koko järjestelmä auki eikä takeita paremmasta. Normal.

 

[JormaVeitikka]

Venäläiset kannattavat Putinia, koska heillä menee kuitenkin taloudellisesti paremmin kuin ehkä ikinä. Ei tule mieleen, että lujempaakin voisi mennä. Tosin se vaatisi mittavat ja kalliit uudistukset, koko järjestelmä auki eikä takeita paremmasta. Normal.

Venäläiset kannattavat Putinia, koska venäläiset on aivopesty, eikä vaihtoehtoja ole. Ihan täsmälleen sama asia kuin Pohjois-Koreassa.

Tosin sitäkään me ei ihan varmasti tiedetä, että miten suuri se Putinin kannatus "todellisuudessa" on, koska täysin riippumatonta tietoa on asiasta vaikea saada.

Venäläiset (trollit) aina jaksavat selittää, että kuinka hyvin heillä nyt meneekään verrattuna 1990-lukuun. Mutta mikä vitun vertailupohja joku 1990-luku on, mikä mittari se nyt enää on? 1990-luvusta on 20 vuotta aikaa. Pitäisi jo pikku hiljaa miettiä enemmän nykyaikaa ja tulevaisuutta näiden ryssien. Sitä paitsi Venäjän talouden kehitys tällä vuosituhannella liittyy lähes täysin öljyn hintakehitykseen.

 

[Tommy Goldfish]

Brittihallitus täynnä aikamoisia nynneröitä. Melkein yhtä munatonta meininkiä kuin usa:n toimet vaalikeississä.

Britannian kosto Venäjälle jäi vaisuksi

 

[Stanley H. Tweedle]

Putin ja Trump ovat todennäköisesti molemmat narsistisia psykopaatteja. Trumpilla persoonallisuushäiriö taitaa painottua narsismiin, ja Putinilla siihen toiseen laitaan.

Todennäköisesti eivät ole psykopaatteja.

 

[Tommy Goldfish]

Todennäköisesti eivät ole psykopaatteja.

Putin on kyllä aika oppikirjaesimerkki psykopaatista, samoin kuin trump narsistista, nimenomaan narsistisen persoonallisuushäiriön piirteet ovat aika selkeästi näkyvillä ulkoisesta käytöksestä.

Varmistusta noista ei voi saada kun eivät nuo tyypit suostu julkiseen arviointiin, mutta ne psykologit jotka ovat herroja analysoineet julkisesti ovat olleet aika yksimielisiä. Tuo ongelma ettei ilman tapaamisia ja testejä voi tehdä tarkkaa analyysiä kerrotaan toki joka uutisen yhteydessä, eikä tuota julkista analysointia tueta ammattipiireissä.

Psykopatia – Wikipedia

Narsismi – Wikipedia

Narsistinen persoonallisuushäiriö – Wikipedia

DSM-IV:n kriteerit[muokkaa | muokkaa wikitekstiä]
DSM-IV:n mukaan narsistiselle persoonallisuushäiriölle ovat ominaisia laaja-alaiset suuruuskuvitelmat, ihailun tarve ja empatian puute. Se on psykiatrinen diagnoosi, joka määritellään vähintään viidellä seuraavista oirekriteereistä:[7]

1. suuret käsitykset itsestään eli liioittelee saavutuksiaan;
2. keskittyy mielikuviin rajattomasta menestyksestä, voimasta, kauneudesta tai suuresta rakkaudesta;
3. uskoo olevansa niin ainutlaatuinen, että häntä voivat ymmärtää vain muut huomattavat henkilöt tai instituutiot;
4. vaatii korostunutta ihailua;
5. mielestään oikeus erityiskohteluun;
6. muiden hyväksikäyttö;
7. empatian puute;
8. kateus (tai uskoo muiden kadehtivan häntä); ja
9. ylimielisyys ja röyhkeys.

 

[Stanley H. Tweedle]

Ei tällä palstalla kukaan tunne tarpeeksi ko. herroja että voisi sanoa heidän olevan psykopaatteja. Trump on selvästi kyllä egomaanikko ja Putin näköjään pitää itseään korvaamattomana. Kumpikin ajavat omaa ja valtionsa etua sikäli kuin omasta katsantokannastaan sen ymmärtävät.

 

[Tirlittan]

Väittäisin päinvastoin olevan molempien jollain tasolla psykopaattisia. Ymmärtääkseni poliittisissa vaikuttajissa esiintyy valtaväestöä enemmän psykopaattisia piirteitä. Ei se ole niinkään sairaus, mutta madaltaa kynnystä tehdä sairaita juttuja.

Ei ole psykopaatteja tai normaaleja ihmisiä. Kaikki ovat tavallaan siltä väliltä. Trump ja Putin omaavat psykopaattisia piirteitä. Myös valta saattaa kaivaa peitossa olleet piirteet esiin ja vähentää olemassaolevia humaaneja piirteitä.

Molemmat pelkäävät asemiensa puolesta, Trump jakelee potkuja ja herjaa julkisesti. Putin tapattaa salassa. KGB ja kiinteistöbisnes ovat sellaisia mankeleita, joissa kylmät nousevat pintaan. KGB painottaa kylmyyttä, kiinteistöbisnes röyhkeyttä. Trump on nimenomaisesti, kuten aikaisemmin viitattiin varmasti myös narsistisgrandioottinen. Viitteitä näkee jo kehonkielestä yliampuvana ja teennäisenä grandioottisena esiintymisenä. Putin sen sijaan ei esiinny grandioottisesti. Narsismista ei voi syyttää. Kaikki muu onkin sitten pielessä.

 

[Stanley H. Tweedle]

Brittihallitus täynnä aikamoisia nynneröitä. Melkein yhtä munatonta meininkiä kuin usa:n toimet vaalikeississä.

Britannian kosto Venäjälle jäi vaisuksi

Ja yllättyneitä olivat:
-
-
-

Hitlerkin sai puuhailla melko pitkään ennen kuin siihen oli sitten pakko puuttua.